【家電】パナソニック、「白物家電」が主役のワケ 数十年ぶりに売上高で「AV家電」を上回る [12/06/07]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
パナソニックはテレビで開いた穴を「白物家電」で埋める。エアコンや洗濯機などで
新興国の生活に合った商品を投入。白物家電が売上高でAV家電を上回り、初の主役に躍り出る。
「白物家電の売上高構成比がAV(音響・映像)を逆転するのは恐らく数十年ぶりのこと
じゃないか。テレビ事業の不振をカバーできるかどうかは分からないが、白物には販売
拡大の余地が大いにあるのは確かだ」。パナソニックでアプライアンス(生活家電)を
担当する高見和徳専務は5月23日、IR(投資家向け広報)説明会でこう話した。
■地味な白物が主役に
「白物家電」とは冷蔵庫や洗濯機、掃除機、炊飯器などの伝統的な生活家電のことを
指す。一方テレビやDVDなどは「黒物」。ほかの家電メーカーと同様、パナソニックでも
テレビやDVD、デジタルカメラなど「黒物」を取り扱うAV部門が花形だった。
だが今回パナソニックが発表した2012年度事業戦略の見通しでは、消費者向け家電売上高
2兆3850億円のうち、白物家電が1兆2460億円と5割を超え、AV家電との地位が逆転する。
パナソニックによるとこうした現象は、少なくとも1949年の旧松下電器産業の株式上場
以降は皆無で、それ以前の記録は分からないとのことだ。
そもそも白物家電部門は常に営業利益率でAV部門を上回る「優等生」だった。過去7年間
の平均で見ると、AV部門の営業利益率が2.4%にとどまるのに対し白物部門は5.9%。
薄型テレビや携帯電話、DVD、デジタルカメラなど、若者の最先端の流行を牽引するAV機器
が脚光を浴びる中で、地味な白物家電は「縁の下の力持ち」だった。
その白物家電の成長を支えるのが新興国を中心とした海外の旺盛な需要増だ。パナソニック
のグローバルコンシューマーマーケティング(GCM)部門を率いる宮田賀生専務は、
「白物はもともと、海外の各国地域の需要に根差して地道に商品を開発してきた伝統が
ある。冷蔵庫の使い方ひとつにしても国によって全く異なる中で、地産地消だけでなく、
現地の生活に根差した商品を開発する“地創”の考え方が浸透している」と語る。
<以下略>
ソース:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120604/232924/?ST=top http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120604/232924/01.jpg 記者注:ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:24:54.44 ID:lY50Kp5r
>>1 主役が討ち死にして
脇役しか残ってないだけだろ・・・
白物は消費税みたいなもの。
不況になっても需要は変わらない。
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:26:46.35 ID:PoZGhJlb
テレビの轟沈ぷりが凄すぎて知らんかった
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:27:31.51 ID:rr/CBG+5
三洋の白物切っただろ。
バカだよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:28:00.11 ID:y/yyh/59
音楽もテレビもビデオはPCやスマホ1台でことたりるが、
掃除や洗濯、冷房は引っくり返ってもできんからな(´・_・`)
原点回帰だ
俺もパナの冷蔵庫買ったし
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:28:25.96 ID:65pYrq7+
白物家電は韓国メーカーはもちろん
中国メーカーとも世界中で争わなきゃならない
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:28:34.63 ID:wRVaSc88
パナソニックじゃなくてナショナルにしとけばよかったのに
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:28:52.19 ID:xqsXJX0L
洗濯機が世界5位。
松下の頃の栄光はどこに…
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:29:37.55 ID:y/yyh/59
重電に白物。ITに置き換えることのできないものが、
見直されてる訳よ(´・_・`)
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:31:21.50 ID:lY50Kp5r
>>11 つまり日本はIT後進国ってことだよね
日本脂肪!
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:31:32.39 ID:kndfledN
いいこと教えてやろう
これから発売する家電に充電池標準装備すれば売れるよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:31:56.61 ID:aOSKPThJ
やっぱ白物で一番上等なのがパナだよな 安物は壊れる
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:34:14.82 ID:y/yyh/59
>>12 そらそうよ(´・_・`)
日本で世界に誇れる情報サービスなんかないっしよ。
唯一のゲームでさえ、もうオワコン。
IT先進国なら、途上国の追い上げ厳しいモノ作り()
なんてとっくに見限ってまんがな(´・_・`)
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:34:24.49 ID:pTuea4hP
サムチョソがやった現地ニーズ式をやり始めたのか?
遅いな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:35:01.66 ID:y/yyh/59
>>14 いーや、白物はモーターが命。
地味に日立とかええでよ(´・_・`)
AVが壮絶な討死を遂げただけだろw
>>17 モーターといえば三菱とおもた 日立ねぉっ....〆(・ω・` )
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:37:26.93 ID:pTq0qdNA
エアコン&冷蔵庫
確かに…パナソニックやな
>>4 チューナー外付けにして、モニターとして売れば、
安く出来そうだし一部には受けるかも知れん。
というか、いい加減液晶じゃないモニター出せ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:39:53.96 ID:9hR/DlKy
パなにはがんばってほしい
すくなくてもソニーよりはまし
>>16 無駄で理解されない高性能よりはマシってことやね
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:41:16.35 ID:WX4Xhn9k
槽につっこんだら、乾燥、たたみまでやってくれる洗濯機とか
冷蔵庫の中身や賞味期限を画像認識して、レシピを提案してくる
冷蔵庫とか、そろそろなんなのがでないかなぁ?
掃除機がルンバになるくらいの進化した白物家電
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:42:01.22 ID:Ci0T5awz
androidのような組み込み家電向けの統合プラットフォームが普及したら、
日本のAV家電は崩壊しそうだね。
対抗策はあるの?
>>17 だな
冷蔵庫や洗濯機は重電系(日立、三菱)の二択だわ
モーターやらコンプレッサの質実剛健さが違う
エアコン、空調はダイキンという専業メーカーがあるし
この勢いで全ての白物にナノイーを搭載するのだw
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:48:13.23 ID:5vKDaC9/
パナ得意のコラボ商品、高付加価値商品で勝負せんかい!
洗濯冷蔵掃除機能付き掃除機なんか作れ、絶対3台は売れる
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:48:55.13 ID:cLsiTW5N
PanasonicはもうNationalとまったく別な会社なんだね
松下はもう退場していたんだね
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:50:40.58 ID:5vKDaC9/
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:51:15.03 ID:5KIp3qZ/
AV,PC関連:マニアが文句をつけた挙句買わない
白物家電:ecoマーク付けておけば馬鹿が言い値で買う
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:51:29.92 ID:cXQai+XS
テレビをはじめAV家電が売れなくて相対的に白物の割合が増えただけ
会社全体ではじり貧だろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:54:10.77 ID:kGHEmICj
パナのマーケティング?
三洋の目の付けどころ?
これからは初芝の時代!
>>34 そうだよね
白物は一定の需要はあるんだから
劇的な需要の増加は難しいけどね
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:57:19.65 ID:vkVAnhOh
ナショナルのナナメドラム式洗濯機脱水時にすぐ片寄りエラーで止まるんだけど・・・
買って後悔の一品NAシリーズ
母ちゃんが強引に買い換えたのを後悔してるようなんだが、彼女自身が強引に押してた分だけ後悔してるのを見るのは痛々しい
後悔しまくってて痴呆が少し進んだぞナショナル・・・
買ったのは確かNA-V70だったと思う
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:57:21.45 ID:1Yz15cBQ
テレビはオワコン
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:57:23.82 ID:N/Agjptb
日本製の松下は最高だったけど、
外国製のパナは買わねー。
黒物はデジタルで、理論も組み立ても簡単
白物はモーターなどがあって、微妙なノウハウがいる
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:57:43.55 ID:iX1Sxr+X
色物家電がある
洗濯機は日立だろ
冷蔵庫はどこがいいんだ?
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:58:22.74 ID:czB+gY/x
だな。モータがまともなメーカだよねぇ、ふつう選ぶのは。
三洋の分が流れてきたからだろ
これでシャープがダメになったら益々勢いづく
洗濯機や掃除機は、古い設計の方が安くて頑丈で手堅いな
特にメーカーに拘りなかったけど、冷蔵庫も電子レンジも炊飯器もパナだなぁ。
余計な機能で値段吊り上げていない、丁度良い価格帯の商品が多い気がする。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:02:11.80 ID:vkVAnhOh
今見たらエラーだらけの家の洗濯機はNA-V70じゃなくてNA-V82だった
ナショナルのナナメドラムは家族の絆を引き出すクソシリーズ
ナショナルは家族の絆を引き裂くクソ企業
俺はこういう風に思った
この型番リコールしてくれ、マジで・・・
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:02:12.01 ID:1fiEjCaH
SANYOのは平気で20年戦えるぞ
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:04:44.08 ID:5vKDaC9/
中東では時間になるとコーラン唱えだす家電
北極圏では絶対凍らない冷蔵庫
アフリカでは緊急時自動小銃に変形する家電
中国では絶対に爆発しない家電
棒半島では従軍慰安婦になれる権利付きの家電
これで業績アップ間違い無いぞえ
51 :
48:2012/06/09(土) 20:04:51.52 ID:vkVAnhOh
×家族の絆を引き出す
○引き裂く
間違い、このスレで怒りを思い出して思わず誤字ったわ・・・マジでパナはいいかげんにしろ
ナナメドラムやめろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:05:08.47 ID:aOSKPThJ
>>48 ドラ洗はメーカー問わず偏りがあると止まる物 ある程度の量をまとめて洗わないと駄目
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:05:37.03 ID:ufocnx4T
>>1 AV関連やPCは売れていないのではなく、価格の下落が激しくて、売れても
儲からない(利益が出ない)状態になった。
バブル期までは、1台20万円クラスのS-VHSビデオデッキや、オーディオブームが
下火になったとはいえ、AVアンプなどが売れていた。
スピーカーの売れ筋も、1台6万円前後(59,800円、普通はステレオなので左右
2台セットで買う)が売れ筋で、各社とも主力商品をラインナップしていた。
この頃は、今と比べればパソコンの出荷台数は少ないが、本体(しかもFDD
モデル)のみで20万円以上が当たり前だったし、外付けハードディスクや
モニタも、すべて高かった。
CDROMドライブが出た頃だって、内蔵用のCDROMドライブ単体(×1倍速、読取
専用)が5万円以上した。
一方、白物家電は価格の下落が少ないか、機能のテンコ盛りでむしろ価格帯は
昔の数倍にハネ上がっている。(白物でもエアコン等は性能が上がって、価格は
下がっている)
バブル絶頂期にさえ、10万円近くする電気炊飯器はなかった。
とはいえ、白物家電も早晩そうなるから心配は無用。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:06:57.64 ID:vkVAnhOh
>>52 他のメーカーもドラムはアカンのか・・・そのなかでも特にナナメ式はエラー吐くとは後々知ったけどドラム全体も酷いよね
ドラム買う人はコインランドリーみたいにエラー出さないと思って買うのだろうにな
皆後悔するんかな
まあ乾燥付きってのは良いんだろうけど
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:11:18.54 ID:aN22L7HX
今日Amazonで発注した掃除機届いた。もちろんPanasonic。
冷蔵庫もPanasonicにしようか考え中。
テレビもレコーダーもPanasonicだけどね。
>>53 SANYOの白物分野をハイアールに譲渡したしっぺ返しを数年後に受けるだろうな
日本人はメイドインジャパンだろ、昔も今も変わらない 国民は支えてきた
むしろ企業がグローバルとかいって、自ら進んでブランドを切り捨てた
そしてどうなった?日本企業は軒並み総崩れ、日本の中心である中小企業は縮小
技術の流出で競争力は無くなった、気づけば買いたくてもメイドインジャパンが消滅していた
間抜けとしか言いようがない
パナのCXRって上位機種のエアコン買ったら日本製だったよ 去年より電気代減ってる
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:14:07.41 ID:vkVAnhOh
>>57 エラー吐くようなクソみたいな洗濯機を出してる企業だから、ブランドイメージがコケるんじゃないかとも思う
コレなら安心、というブランドイメージは安心させられない商品を掴ませた時点で崩れる
信用ってこわいよ
>>14 NA-V80で検索してみたら?
洗えない最低の洗濯機を出したのがパナだぞ
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:22:26.61 ID:8EVFoSzX
20代30代の消費者は賢いからパナソニックのイラネ付加価値機能が
ついた割高製品には騙されてくれないから、情弱で財布の紐が緩い
老人が頼りなんだろうな。
ぷークスクスw
老人も若者も白物は基本的に日本メーカーだからな。その支持を今までありがたがってこなかったけど、
会社が傾き出してからその支持の重要性に気付いたってだけでしょ。
グローバル、グローバル言って浮かれながら敗戦してきたパナソニックらしい顛末だわ
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:29:50.96 ID:y/yyh/59
>>32 もちろん東芝も一押しです(´・_・`)
原発と白物家電なら重電3社だね!
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:30:58.32 ID:EW30HGDU
家電リスト
冷蔵庫ーナショナル(室内ランプがLED)、電気食わない
洗濯機ー東芝
電子レンジー東芝
除湿機ーパナソニック
ラジカセー東芝
ミニコンポーパナソニック
ファンヒーターーダイニチ
パソコンーBTOを自分でメンテ
モニター兼テレビーIOデータ(ただしテレビはほとんどみない)
その他ー山善の商品が多い
東芝の洗濯機は地味に頭が良い動きをする
ちなみに、東芝の電気炊飯器、象印の電気湯沸かし器を持っているがつかわない、すべてガス
>>34 しかも世界で見ると大手とはとても言え無いしな。
統計誤差状態の携帯とかよりはマシだけど。
パナソニックに入ったらこれからは東南アジア赴任で現地の生活理解する事からやらんとならん技術者に成りたがる人どれだけ居るのやら。韓国人とかはその点本国もあれだけどハングリー精神強いから平気だが。
流行ガジェットで敗れた日本メーカーの最後の頼みの綱なだけ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:36:38.90 ID:ZgSIx1v1
AVが売れないだけだろ。
しょせんは娯楽。
生活必需品の底堅さには敵わない。
>>27 いや、本当にそう思う。
冷蔵庫は三菱、掃除機・洗濯機は日立だわ。
ついでに言えば、TVもプラズマWOOOさ・・・。
馬鹿者家電
サンヨー切って白物がって、ここの経営者は本物のバカだな
>>69 薄利多売の典型だから今後もこの収益維持は無理だろうけどね。
だから三洋の白物捨てたんだし。
テレビと同じ様に付加価値路線進んだらまた同じ様に追い詰められるわ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:50:50.40 ID:irQh6IE5
もう、パナはダメだろ。
初めから、国内の白物を押さえとけと言われていたのに…
シナに行きますから、国内はもういりませんだもの。
日本人を敵に回してしまった。
自分たちの「金のなる木」が何か、まったくわかっていない経営者ばかり。
潰れるのは、仕方ない。
外からスマホで操作できるエアコンとか、欲しいんだか。
>>72 俺も同じく。
三洋は安いカネで事業譲渡するんじゃなく、
部門ごと飼い殺しにすべきだった。
ハイアールに日本国内のシェアをプレゼントしたようなものだぞ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:57:01.50 ID:zjZnaCg7
>>1 AV機器はレコーダーやムービーは極小化やネット化して残るのは
壁に貼り付けられる薄型スクリーンだけだよ
冷蔵庫や洗濯機は壁に埋められないから最後まで残るんだよ
アメリカだって製造は何処か解らないが白物家電はGEが健在だよ
生活文化に密着したものは変わらないんだよ
動画のおかげでAVなんかレンタル屋で借りなくなったなあ・・・
白物はすでに中華系にも負けているんでしょ?
アジア市場じゃさ
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:03:07.52 ID:MpYmg5d8
なんか日本在住に外人が撮ったYouTubeビデオ見てPanasonicがトイレ売ってるよw
ってウケてた外人がいたw
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:04:59.45 ID:EW30HGDU
家電リストの追加
掃除機ー100均のほうき&山善のハンディ単三電池式、電池はエネループ
充電式電池はエネループと、100均のボルカノ、充電器はエネループのを使用
ラジヲー唯一SONY
他ーiPodtouch
エアコン冷蔵庫はやっぱり三菱電機だな
テレビは三菱やる気無いから撤退するのかな?
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:08:32.58 ID:zjZnaCg7
>>79 今後は自宅に極力余計な物や複雑で邪魔な配線は置かないというシンプルな
欧米のような生活本位が中心になるよ
白物家電だけはその国の生活文化と結びついているから国内メーカーが残る
可能性は高いよ
国家技術のシンボルの重電と白物家電
日立・東芝・三菱・パナは統合されてゆくとしても残るでしょう
AVはデジタル化でどこが作っても同じになった
白物はそうはいかん
それを理解しないアホが経営やってるって事か
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:10:17.60 ID:zjZnaCg7
>>80 ウオシュレットなんて清潔好きの日本文化そのもの・・・・
こんな家電品?は残ります
稼ぎ頭の主役が衰退したので、添え物の白物が目立つ様になっただけ。
GEと同じ。
これからは、白物、生活家電、美容製品の中高級品でかろうじて生きながらえるしか道は残ってない。
会社の規模もこれらの市場規模に合わせて縮小していく運命。
花形産業に返り咲く事はもう二度と無いだろう。
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:10:48.08 ID:ed1LtD0P
米食を世界に広めれば炊飯器の市場拡大しまくりだけどな。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:11:10.66 ID:yn8+NtM/
昔は家電メーカーのブランド以上に、
ナショナルショップという強烈な販売店網で売ってたけど、
今や量販店と価格コムで単純に他と比較して売られるからな。
日立や東芝のほうがコスパ良くて、自社囲い込みがないからいい。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:11:37.48 ID:PoQTIgmS
そもそも将来残るかどうかもわからん会社のものより日立や東芝の白物買うわww
たぶん部品の自動搭載で作れるAV関連機器と違って
それなりに開発製造が大変なんだろうな
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:13:18.15 ID:EW30HGDU
パナのオーディオは、音職人がいなくなったね
機能だけのオーディオ、音は二の次
(笑)
と、言っても、ケンウッドもダメだしね
黒物はノートパソコンかスマホ1台で事足りるからな
白物家電はそういうわけにはいかんからな
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:13:59.10 ID:z0dFcHUX
>>88 それいつの話だよwww
とうの昔に販売店の商売なんか廃れてるよ
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:14:46.95 ID:PoQTIgmS
電球もLEDに2000円〜3000円出すくらいなら百円ショップで一昔前の白色電球を買う価格は20分に1に縮小しますw
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:16:18.83 ID:z0dFcHUX
>>91 いや、本当にマニアックで金持ってるオーオタは家電メーカのなんか買わんだろ
ケンウッド・・・もないけどアキュフェーズとか買うんでない?
創業者はおなじだけど
白物なら日立だよな、やはり
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:16:59.45 ID:xWez6mWN
白物家電が主役なんだ。切り捨てた旧三洋のアクアに喰われるとかあったら面白いね。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:17:14.22 ID:zjZnaCg7
>>84 AV機器メーカーとしてのソニーの凋落があまりにも早い事が物語って
いると思います
ウオークマンなど世界の若者を驚嘆させた製品を送り出しながら日本の
文化として普及させるという事が出来なかったんだよ
そこが白物のウオシュレットと違うところと思えます
アップルはこのソニーの失敗を反面教師として製品をアメリカ文化として
売り出してくると思えます
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:17:15.41 ID:Rr0WeVhc
AV家電は利権ゴロがあまりにでしゃばりすぎたせいで
全く興味なくなりました。
そもそもなくても全く生活に支障がない。買うやつは情弱。
AV家電の前に白物家電だよな。普通。
やっと日本がまともになりだしたな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:17:20.41 ID:HOj4tk8G
10年前ホームセンターの家電コーナーで安売りされてた
ハイアールの単身向け小型冷蔵庫は壁が分厚く、コンプレッサーがバカでかくて
庫内スペースが笑っちゃうくらい狭い三流品だったけど今やSANYO取り込んじゃったもんな
国内メーカーと技術差が無くなっちゃった
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:18:28.57 ID:EW30HGDU
94>>
百円ショップでチョット前の電球型蛍光灯を買う価格は20分に1に縮小します
ただし、安物の電球型蛍光灯はチョット暗い、実用上は問題ないが、明るさが必要であれば、高めのやつを買うべし
白物というと、やっぱ看護婦ものかな。
でも、白物のAVだったらどうゆう分類になるんや。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:20:22.21 ID:ZgSIx1v1
日本はソフト商売がホントにダメダメだからな。
著作権著作権ばかり言ってて、巷で聞こえてくるのは昔の曲ばかり。
とにかく聞かせて見せて洗脳しなきゃお話にならんのに、
最初から聞かせない、見せないだもんな。
子供のうちにタダで見せて聞かせて洗脳し、大人になってから
回収すればいいのに、目先のカネに走ってそれができない。
ま、オーディオ業界は、クラシック聴く人とかのカネ持ち相手の商売に
特化していくんだろうね。大幅縮小は止まらないだろう。
50歳以上は老化。
50歳未満は、ヘッドフォンで耳がぶっ壊れているから、
昔のような高音質を全面に出されても、消費者側は評価できねえな。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:20:55.63 ID:zjZnaCg7
>>99 ウオシュレットのほうがレコーダーより生活にとって価値があることを日本人も
解ってきたのです
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:22:08.58 ID:BO31Z1FI
白物はインフラと同じで安定しているからな。
その代わり伸びはない
結局、またもや時代の流れを見誤ったってことでしょ、日系企業は
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:24:42.78 ID:zjZnaCg7
>>106 今後、AV機器が伸びても外国製品が伸びるだけです
生活文化と密着した白物のほうが堅実で安定しているともいます
シャープも白物にもっと力入れてりゃここまで会社が傾かなかったのに
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:27:12.38 ID:EW30HGDU
>>108 最近購入したAV機器は、iPodtouchに関連した商品ばかりであったよ
テレビ見ない人間は増える一方だが、冷蔵庫使わない人間はいないからな
買い替えサイクルもテレビと変わらないだろう
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:28:53.76 ID:CRY9fWfZ
でも、全部Made in Chinaじゃん、、、
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:30:20.37 ID:ZgSIx1v1
1枚のLPレコードを300円で借り、300円くらい?
のカセットテープに必死にダビングしてた頃が懐かしい。
高級なオーディオに憧れていた。
いろんな音楽に興味が湧き、脳が刺激された。
なんか今は貧相な時代になったと思う。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:30:32.26 ID:maFJGB6v
エアコンはヤバい
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:30:35.41 ID:Ylpb4hN0
ソニーは白物家電つくらないのかな
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:32:11.98 ID:EW30HGDU
>>113 いま、iPodtouchで聞いている曲は、そのレコード時代のCD版ですよ
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:32:22.08 ID:zjZnaCg7
>>111 配線だらけのPCやレコーダーはネット化やがて消えても日本文化のウオシュレット
や冷蔵庫・洗濯機・エアコンは決してなくなりませんから・・・それが本当に高度化
する製品なのです
だからアメリカのGEも重電と家電で生き残っているのです
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:35:04.70 ID:DI0mk8CK
かつてソニーが洗濯機を作っていたのを知っているか?
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:35:13.69 ID:EW30HGDU
>>117 それを言うと、ソニーとNECが消えていき、パナも松下部分を除いて消えていくのだな(笑)
目玉焼きが焼けるPS3なんか作ってるからこんなことになるんだw
三洋で優勝な人材はパナへ転籍保護済み。人事やらマーケやらの無能組がドナドナされただけ。
心配なのは白物優勢になると、それに便乗しようする奴らが集まってくておかしくなってくる。今のAV事業がそれ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:42:43.08 ID:BO31Z1FI
>>121 パナが三洋から欲しかったのは主に業務用途の製品だな。
三洋は元々、業務用冷蔵庫とか業務用品が比較的強かった。
あとは太陽光パネルとポータブルナビ。
白物などの民生品は被るからハイアールにいった。
人材もあろうが販路と自社が持ってない製品の部門が欲しかったって感じだな。
>>122 音楽が聴ける冷蔵庫や洗濯機とか強引につくられるかもしれん
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:44:37.96 ID:zjZnaCg7
>>119 アメリカや欧州でAV機器メーカーなんて無いじゃないですか
殆どが白物家電メーカー。ブラウンやダイソンの専業メーカーだって・・・
アップルも方向性を明確に持った専業ネット端末メーカーでしょう
アメリカの未来を売っているようなメーカーだね
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:46:34.81 ID:EW30HGDU
>>122 上にも書いてあったが
洗濯機ひとつとっても、設計のノウハウが必要だからね、
洗濯槽をかき回すだけの洗濯機だとキレイにならないよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:47:27.47 ID:zjZnaCg7
>>125 ウオシュレットからクラシック音楽が流れるとか・・・ヤバい
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:48:02.35 ID:ed1LtD0P
風俗店に置いてある小さい冷蔵庫ってだいたいハイアールになってるよな。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:49:28.92 ID:EW30HGDU
>>128 ωαγοτα...φ(^Д^ )ギャハ
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:55:36.75 ID:TKFAuESr
昔はみんなAVが見たくて高価なビデオを買ったもんだ。今はそういう気持ちを
突き動かすものが無いね。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:59:52.98 ID:F3626FqY
よく言うが、横文字のメーカ(そにー、ぱなそ、しゃーぷ)は、
テレビとかのAV関係がよくて、漢字のメーカ(日立、三菱、東芝)は
白物家電が良いっていうけど。
松下の白物は目新しいのはないけどとにかく壊れにくい感じだな
パナソに統合されてからは知らんが
三洋・・・
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:04:13.95 ID:zjZnaCg7
>>130 AV機器は映像(TV)と音響(ステレオ)の2大ソフト文化から枝葉のように
発展してきたんだよね
しかし、PC(情報)も含めてやがて指先に乗るチップにすべてが収まり、クラ
ウドのように外に蓄積して自由に呼び出せるならスクリーンと平面スピーカー
しかいらなくなる・・・後はオーディオとかマニアの少数世界しかない
映像・音響以外の第三の世界が開けなければAV機器は消えるよ
結局、重電系のメーカー勝利の図式は動かずか
昔買った三菱の全自動洗濯機は10年もったからなぁ
ナショナルの電子レンジとサンヨーのオーブントースターは20年もった
まだまだ使えたが、火を噴いたら嫌なので買い換えた
白物家電はインターネット技術を導入してもキワモノにしかならず
ネットワーク対応製品が苦手な日本家電業界が失敗しにくい分野
長く使える生活必需品だから、若干高くても良いものが売れる
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:06:08.78 ID:zjZnaCg7
>>132 将来、ソニーとパナの統合もあり得るかもしれない・・・・
panasonicにブランド統一した意味が・・・
>>134 かつての音響ブームとはほど遠いが、ナウなヤングは
USB-DACとヘッドホンに多額の金を使ってるよ
かつての音響は金満オヤジ向けのオカルトに逝ってしまった
しかし良い音で音楽を聴きたい(かつ手軽に)というニーズはあり、
それが高級ヘッドホンと高級ヘッドホンアンプ、高級DACとして売れてる
まぁヘッドホンでは日本製品は出る幕ないけどw
もともとスピーカーとか感性が要求される分野は苦手だったしね
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:10:37.13 ID:Vs3gdhPz
>>5 強力な競争相手を作ってしまったよな。
年収を抑えてサンヨーの人を抱えれば良かったんだよ。
遺恨を持ったサンヨー陣営が敵に廻れば、
どうなるかは、誰でも簡単に想像できるのに。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:12:55.92 ID:Vs3gdhPz
>>136 >若干高くても良いものが売れる
高いなら安心なんて今時無いからw
殆どがシナ産で無駄な機能載せてるだけだし
ノウハウなんかいらないですよ。
それと、劣化量産されてくれれば、あとは
他人に負けたくない人たちが、先をこぞって
新製品(笑)を、短いインターバルで買ってくれますからww
今のパソコンとか携帯、スマホがいい例でしょwww
昔は5年、10年使うのが当たり前だったのに、
今は負け組になりたくない一心で、ろくに検証もサポートもされない
製品を皆して買いたがるwww
冷蔵庫でもエアコンでも炊飯器でもウォシュレットでも、
毎年新製品買う厨が増える。
「冷蔵庫 RZ-04H、 3月15日発売。新機能充実。」
耐久力も基本性能も、今の冷蔵庫のほうが格段に上なのに、
時代の流れでそのうち忘れ去られる。
そして、年寄りになった俺達が言う全ての言は、老害の戯言として切り捨てられるのだ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:18:41.51 ID:y/yyh/59
まあ、途上国の生活レベルが向上して、
大切なお洋服だもの。
信頼の日本製洗濯機で大事に洗いたい。
って層が増えたらいいね。
「日本はフクシマみたいなことをやった
信用のない国だから、あの国の製品は
買わないほうがいいアルよ。」
アジア市場でも日系ブランドオワコンだよ
ナショナルとテクニクスで良かったのに
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:24:29.88 ID:zjZnaCg7
>>139 専業メーカーはブラウンやダイソン・ルンバのような世界寡占メーカー
で海外勢の独壇場
マニア向けオーデイオでもスピーカー・ヘッドフォーンもB&Wやボーズ
・JBL・AKGなど日本が入り込める余地は少ない
ソニーがお得意のウォークマンでipodに負けた時点でスマホなどすべ
ての方向が閉ざされたんだよ・・・残りはデジカメくらいだろう
もう、過去の遺産の残りはすくないよ
車でもコイツはとにかく頑丈で壊れにくいって
それだけで高い値段を出して買う人がいるのに
毎日使う白物のクオリティーを落としてどうするんだよ
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:26:30.34 ID:qgwzO6xC
>>53 >バブル期までは、1台20万円クラスのS-VHSビデオデッキや、オーディオブームが
下火になったとはいえ、AVアンプなどが売れていた。
日本メーカが得意だったのは、原音に忠実な再生でトランジスタ回路の工夫をしていた
ところが音源がCDでデジタルになり、アンプも高ゲインのオペアンプが出てきて今じゃ
ICは10円単位。 支那チョンどころか、ミャンマーでもカンボジアでも組み立てられる。
結局残ったのは、原音どおりではなく 好き嫌いの激しい尖がった音でが出せる伝統的なメーカでこれが好きなマニアが、買う。
尖った音だから、ナンチャッてマニアでさえも良い悪いは別にして、メーカによる音の違いがわかる。
だから自称マニアですらわかった気になってバカ金出して買っちゃう
AVは日本のメーカは無理なんだよ
>>146 アジア危機の時にフィリピン居たけど売り場見ても日本?のはトヨタとか偽ブランド付けた家電だけで街のタクシーも起亜とかでこりゃ将来やばいなと思ってたらこの様。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:30:52.13 ID:atOATkRC
ナショナルブランドの白物家電は20年30年持つ印象だけど
パナソニックの白物家電は、メイドインチャイナでパナのくせにソニータイマー実装されてる偏見あるわ
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:31:43.15 ID:zjZnaCg7
>>150 CD化を積極的に促進したのは日本自身だから・・自滅?
中国が東南アジア地域で
自国の軍事力を傘に来て、領有権問題などで
いい気になっているっていうニュースを、日本はマスコミが
必死になって宣伝しているけれど、
現実には、東南アジア諸国の人たちにとって、どの程度の
インパクトかというと、日本の沖縄のアメリカ軍基地問題みたいな
もので、現地で密接に関わっている人にとっては切実な問題であるものの、
国民の大半にとっては優先される問題ではない。
おまえらと一緒だよ。夏の電力需給とか、消費税UPとか、そういう問題のほうが、
沖縄の問題より優先してるだろ。ぶっちゃけ。沖縄の問題のほうが国としても
地域の治安その他将来の問題としても大きな問題のはずだが、
大半の国民にとっては優先順位が下。
逆に、放射能まきちらして海や自然を汚し、自国の管理でやりきれないで
アメリカ等に援助を頼む羽目になった日本のほうが、イメージがとことん悪くなってる。
実際、日本は金は出すが人は出さないってイメージだしね。
日本が物を売るべき市場の大半は、中国、韓国のほうがイメージが絶対的にも
相対的に大幅UPしてて、日本はむしろ内部の小部品をこそこそ作って、
中国ブランドや韓国ブランドで売ってもらって息しているような有様さ。
それを日本人は全然理解してない。もう日本の居場所はどこにもないんだ。
AVっても、今はオーディオはiphoneドックで、ビデオはTVにUSBのHDDポン付で
間に合っちゃうからなぁ。
よほどのマニアを除いて。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:37:59.99 ID:7vZOCbWG
>>17 家電量販店に洗濯機を買いにいくと
大抵、日立を勧められ、押し切られる。
うちは、ここ数十年パナか日立だが、
パナで故障したことはないが、日立では
2機種とも修理している。
いいのはモーターだけじゃないの?
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:39:17.86 ID:KWogn4Pu
ナショナルブランド復活した方がいいんじゃない?
JALの鶴丸みたいに
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:42:02.48 ID:zjZnaCg7
>>143 >>今のパソコンとか携帯、スマホがいい例でしょwww
ネット端末は激烈な消耗戦になるから生き残りが難しい
アップルのような明確な将来目標がないと先進地域の企業
としての生き残りは難しいよ
ソニーこそ素早くアップルになるべきだったと言われるゆえんだよ
欧米も世界的専業メーカーか家電メーカーしか生き残っていない
日本人が思っている以上に日系ブランドオワコンだよ
アジアでも一流じゃないよ
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:46:41.83 ID:Lw38NdDH
デジタルやITをバッサリ切る。
パナソニックという名前にしたのが不幸だ。名前からしてデジタルやITだ。
松下に戻し、方向転換せよ。過ちは認めるべきだ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:49:26.88 ID:zjZnaCg7
携帯の5割を独占していたノキアでさえアッと言う間の凋落ですから
ソニーも余程覚悟をしないと厳しい時代だね
撮影素子などの世界専業部品メーカーとして生き残るか?
[まねした]
‖∧∧
∩・ω・`)
( )
`u-u´
黒物家電のほとんどは
パソコンで済ませようと思えば可能だし
そこそこ性能良いからな
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:58:08.70 ID:mnQkr2FB
日本は横に並べ思想だったからな。負けるのは目に見えていた。
たとえば、15年前ぐらいに、ソニーあたりが
「我社が他の国内の社を全部皮すら残らないほどぶっ潰してでも全てを牛耳る」
とでも言えたか?
他所様(笑)に日和って、周囲の顔色伺いながらやってきた日本に
それができるわけねぇんだわ。だから負けたんだよ。
で、今頃になって、日本魂だの侍根性だの、愛国心(笑)だの
ナショナリズムを必死にヨイショしてるが何を今更。
俺らが子供のころ、おまえらが何やったよ。
以前どっかのスレで、「出る杭は打たれるばかりではない」みたいなスレがあったけど
俺に言わせりゃ 「ハァ? 今更なにいってんの?もう手遅れだよww」
ほんとにそう思ってるのなら15年前にでも同じ事を言うべきだったね。
日本が万が一回復したとしても、まともな技術者の大半が死に、
中韓のゴロツキどもが日本の国土内に大量に入り込んで、
「我々が本物の日本人ニダ」「ここを我が祖国とするアルよ」
みたいなのがそこらじゅうにひしめくようになってからだろうな。
全て後の祭りwww おまえらが何言おうが、日本は終わるんだよ。ざまぁみやがれ。
↑どういう立場で言ってるの?それ
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 23:01:54.33 ID:tFSuNEeU
テレビやケータイは一気にグローバル化しちゃったね
洗濯機や掃除機はまだまだ国ごとに必要とされる機能の違いが大きいし
どこかのグローバル企業に一気に牛耳られるってことはなさそう
率直に言って、AV家電はなくても困らないじゃん。
いらないものは売れないって、そんなの当たり前の話。
いままでがおかしかったんだと思うけど。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 23:14:38.88 ID:zjZnaCg7
>>167 昔は映像・音楽ソフトやAV機器が人々に感激を与えたが
今は均一になり画質・音質云々という人は減ったね
同じHDなら安物でもかまわない時代になった
さらにサイクルが極端に早いし
7年前のムービーなど今のデジカメよりも使えないような時代だ
ここにはお金をかけられないよ
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 23:15:38.87 ID:fCbySq/O
おわり
今やハイビジョンビデオカメラとデジカメとウォークマンとゲーム機とその他いろいろが
iphoneに全部入っちゃったからパナもソニーも衰退するわな
最近のパナのエコナビ冷蔵庫はコンプレッサーが上についてる。
ちゃんと調べてから買えよ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 00:58:37.09 ID:ZWWGqhzc
地味な優等生か。
女にもてないタイプだな。
ハイアールが格安の家電次々と投入して
パナがあえぐ姿が容易に目に浮かぶ
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 01:07:44.57 ID:YrnwzW94
バ〜イ、パナソニック
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 02:30:20.69 ID:7vptoLMK
本体に取り込んだ電工はどうなってんだろ
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 02:33:25.85 ID:ukl2Cn9p
理系の技術者は技術を韓国、中国にどんどん売り渡して
無能な奴ほどでかい顔してのうのうと生きてるこの基地外国家
の息の根を止めるのに協力して欲しい
理系の技術者だけど息の根を止める対象が間違ってるぞ?
無能なヤツがのうのうと生きているのは、生活保護受けまくってる
河本ファミリーみたいな在日韓国朝鮮人とかじゃね?
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 03:02:58.12 ID:ukl2Cn9p
無能な奴@規制に守られてるマスコミなど
A穀物、資源、金を右から左へ動かして
何も生み出さずに中間搾取してる
銀行、証券、商社など
B税金で食ってる公務員
技術者が技術を海外に売り渡して日本が外貨を稼げなくなれば
こいつらを失業させることが出来る
LG、SAMSUNG、ハイアールに絶対やられる。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 06:51:03.35 ID:F+4KUnbQ
ハイアールの冷蔵庫がある家はちょっと引く
もう少し金出すだけで日本メーカー買えるのに
>>180 そのハイアールは、単身向けの小さな冷蔵庫のラインナップが豊富なんだよ。
今日本において増加中なのは単身世帯なのだから的確なマーケティングではある。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 06:56:27.49 ID:1VGPJhOc
日本メーカーはいつ潰れるか分かったモンじゃないが
ハイアールは好調だからな
サポートの点でハイアールの方が安心だ
そもそも、どっちもMadeInChinaなんだから品質同じだからw
さあすべての白物にナノイーを
付ける作業に戻ろうか
パナ冷蔵庫の主力はすべて日本製
この前子供が工場見学に行ってきた
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 07:23:37.22 ID:1VGPJhOc
日本で外国人研修生が作ってるってわけかw
三洋はハイアールとしてパナソニックの前に立ちはだかる
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 07:50:18.80 ID:vk8xKEtX
浄水器や電動歯ブラシやマッサージチェアみたいな他の大手メーカーが作ってないもので結構稼いでそう
>>19 もともと舶来モーターとその周辺回路の修理屋から始まったモーター屋だもんな>日立
>>178 そもそもこれ以上外貨稼ぐ必要ねーよ。
ギリシャに貸すために稼ぐのか?
テレビでやってたけど、昭和30年代に姿を消した
電動缶切り栓抜き器とか、電気蚊帳なんか
今あれば買ってしまいそう。
我が家では、洗濯物を丁寧にしっかりと汚れを落とすために
洗剤を変えるよりも全自動から二層式に変えてみたら大正解でした。
生粋のデジタル製品よりは技術がいるからな。ここを強めるしか中韓に勝つ術はない。
電工が生命線になってくのか?電工のオーダーメイドキッチンのノウハウ活かして、オーダーメイドの家電やってくしかないな。
イケア系の北欧系モダン、無印系のナチュラル、アシュレイ系のアメリカントラディショナル、カリモク系の和モダン、フレンチカントリーやイタリア系に、東南アジア系のアジアンな感じも。
外国料理が日本型に輸入され昇華され三ツ星レストランだらけになった食べ物業界のように、
インテリア業界もいろいろな物がまざって、茶色と白のみが基本の和風カントリーとも言われる海外に逆輸出できそうなジャンルも出来てきてる、最近は黒やシャビーなグレーも入れたりとデザイン的に海外を凌駕し始めてる
シンプルモダンくらいにしか対応できていない白物家電も、キッチンや棚のようにオーダーメイドされる時代がきてるよ。
日本から海外にデザインで売れるような家電を
そういえば、ウチの二槽式、マイコン制御ゼロぽい。
メーカー保証1年だけど、20年は性能は衰えませんって言っていた。
冷蔵庫もスタイリッシュになったけど
引出しが多くなったぶん昔より総容量小さくなった。
機能はシンプルでいいから
2ドア大容量節電背が低めタイプのほうが高齢者が増える世の中では売れると思う。
二槽式がいいという話はよく聞くけど、幅が広すぎるんだよなあ。
マンションでは置けない。
196 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 57.8 %】 :2012/06/10(日) 10:29:18.13 ID:85DxipjF
>>189 お前が今ネットに書き込みする為の電気を作る燃料はなんだと思ってんだよ
太陽光()かね
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:30:14.84 ID:CoqqunpM
そりゃAV関連全滅したら白物が残るわなw
サムソン LG買うなら
サンヨーが入ったハイアールのがマシそうだ
うちは日立・三菱を買うがね
宣伝も機能もわりと地味だが、しぶとく壊れない製品が多い
>>193 それは受けるかもな
インテリアに拘る層は高所得、家電にもデザインに拘るからね
日本製は機能耐久性がいいが、デザインは一歩およばない
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:50:32.99 ID:gqkKGvkw
>>175 細切れになってバラバラの形で本体に吸収されたよ。
電工という会社は消滅した。本体の各ドメインの赤字を誤魔化すために強い事業を各々に割り当てられた。
根本が腐ってるから直ぐに弱体化すると思うけど。
1年かそこらで半値とかになる薄型テレビとかに比べりゃ白物はゆっくりな価格下落だもんな
しかし今更白物に力入れるなら中国企業にSANYO売り飛ばさなきゃ良かったのに・・・
>>196 対外債権世界一で経常収支も黒字なのに外貨を更に稼ぐとか意味が分からんぞ。
外貨は使う為に稼ぐので有って貯めるのが目的じゃ無いんだが。
利息で燃料買えば良いだけ。むしろもっと輸入増やして経常収支トントンにしないとギリシャみたいな国が続々と破綻するぞ。
>>194 二台目のサブだが昭和に製造の東芝冷蔵庫(二十年近く寝かせてた奴)を使ってるが構造シンプルで使い易いわ。
ゴチャゴチャ機能付けて取説熟読しないと使いこなせない冷蔵庫とか家電増えすぎだよな。
趣味なら良いけど普通の人には過剰スペック。スマホでも同じ問題起きてるが。
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:53:56.87 ID:HoC9u27R
痛々しいのぉ、ムリして明るい話題じゃ。
どういう戦略だったんか知らんが、サンヨー白物まで手放して白物に期待って
なんかアンタらヘンじゃの。
>>201 いろんな部門から撤退してるよね。
何でもあるから一括受注できていたものが多かっただろうにね。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:10:22.93 ID:DlyeYY9D
#の洗濯機はクソ、というのがこのスレの総意でよろしいか。
松下電工って、日立電線買収して電線屋になったほうが良かったんじゃないの。
>>207 あそこは洗濯機だけじゃなく白物全般がダメ
じゃあ黒物が良いかというとそっちもダメ
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:59:13.15 ID:7onPA9z+
滋賀草津パナホームアプライアンス → 勝ち組
兵庫尼崎プラズマ → 負け組
単に地域風水の違いのような・・
>>14 パナソニックはすぐに壊れるじゃん。
白物家電と言えば、三洋、日立、東芝、シャープのどれか。
パナソニックなんて論外。
パナソニックは三洋を手放して、白物家電に力を入れるとか言って馬鹿じゃねーの?
>>178 @正
A誤(激務熾烈)
B地方公務員・国家公務員初級中級・独法職員なら正解
国家公務員中級管理職とキャリアの過半は激務
>>209 草津の遊休地がどれ程あるか知らんのかwww
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 22:07:17.65 ID:kN5PbqWz
実際問題どれだけ割引ができるかだよ。
年収1千万とかふざけたやからや億プレイや^の能無しの経営陣を
完全撤廃して報酬が高ければ3倍の結果だけを要求して
できなきゃ出来ない能無しプライスではたらけばいいだけ
全社一丸となって海外の半額よりさらなる半額をめざしていけばいい。
とにかく8万でも9万でも安くないと売れないんだよ。
松下電工ぼったくり
日本の住宅価格が高い理由
住宅設備商品の価格を世界水準に下げろ
工務店は韓国・中国・ヨーロッパ・アメリカの住宅建材を調達する努力をしろ
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 22:45:43.16 ID:jnnHqmTT
>>210 シャープはないわ・・・
そこに入ってないけど
ダイキンとか象印とかそのへん専業メーカーは強いわ
うーん、シャープの穴なし洗濯機買おうと思ってんだけどだめか?
AV家電系は規格をコロコロ変えすぎたせいで
消費者が素直についてこなくなった感じはする
>>214 いや、悪辣なハウスメーカーが暴利貪ってるのが一番影響大きい
工場生産で工期も糞短いのに各社横並びの価格に疑問感じろよw
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 23:10:51.17 ID:wAL+pMFO
ハイアールに三洋の白物を売り渡すような経営者は、どうなの?
東南アジアでは三洋ブランドはパナ以上に人気があったはず。
敵に塩を送って自分の首絞めてりゃ世話ない。
無能を自覚して、即刻引退しろよ。
220 :
大阪 大企業 大成功 :2012/06/10(日) 23:13:17.16 ID:kQbH9/WT
安定収入パナソニック
>>216 元々良く無かった製造品質が海外生産切り替えでかなり残念な状態に
>>221 切り替えいつ?
白物なんて何処で作ろうと同じ
国内生産の方が異常なコストカットの影響で酷いモノもある位なのに何言ってんの
シャープの洗濯機は海外生産切り替え時にダイレクトドライブ方式からベルト方式に機構を劣化させたからなぁ
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 13:52:39.31 ID:XjWL02Al
>>219 ブラジルでも国民的歌手の
唄の中に出てきたよw
>>156 うちも同じだわ
家電メーカーに拘りはないので
いろいろ使ってみたいけど日立は良い思い出が無いから
高い物買うのちょっと躊躇する
>>198 言われなくても、日本人はそれなりにハイアールを買ってる
低価格帯でね
LGはもうだめ
ネットでゴリ押ししてるステマ馬鹿がいるけど、アフターケアが糞だから終わってる
LGは雇ってる日本人スタッフが極端に少なくて客を舐めてるから
売れること自体が間違い
ドコモのタブレットですらアップデートの放置をしてる
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:13:41.24 ID:93HffEPl
昨日家電量販店でみたらラムダッシュとミラーレス機が日本製だったな
これは買おうと思ったが他のはほとんど中国製だったなパナ
祖母に血圧計買おうと思ったらパナとオムロン共に中国製だった糞高いのも
パナの日本製家電買いたい
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:51:32.40 ID:1pOQ4Eoi
三菱重工でなんか家電とかこっそり作ってないの?
三菱電気じゃ駄目なんw
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:18:52.48 ID:I+VD35kI
おれは、声を大にして言いたい。
パナソニックの経営陣はなぜ、三洋の技術者たちを中国のハイアールに
売り渡してしまったのか!維持できないのなら、せめてアイリスオーヤマとか
日系の下位ブランドに転籍させるなどの対処ができなかったのか!!
このことはいずれ日本家電業界の大きな大失点として語り継がれる
判断ミスだろう。東芝はサムスンに技術を流出させ、JR東日本と川崎重工は
新幹線技術を中国に流出させた。三洋の件はこれらの経営判断ミスに匹敵する
大失態だ。
最近のパナは何が売りなのか良く分からん。
結局エネループってエボルタに吸収されたのかねえ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 18:09:11.13 ID:PHS1hVrg
早くちょっとだけマシになったくそみたいなくず技術を
海外に渡して世界一激安とちょっとマシな製品との
コラボレーションで従来の半額以下にしろよ。
>>230 ビーバーエアコンというのがあってだな・・・
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 20:46:08.45 ID:kK5G4TXJ
福島のデジカメライン閉鎖ってホント?
パナがいいのは炊飯器くらいじゃないか
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 21:41:04.59 ID:1pOQ4Eoi
お前らナノイー馬鹿にするけどな、#のプラズマクラスターはマジで凄いんだって
俺のエアコンについてるけど、それつけると匂いも消えて部屋の空気が澄むのが分かるもん
ナノイーは知らない。ステマじゃね
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 21:59:52.21 ID:I+VD35kI
>235
従来の半額以下になっても無駄だよ。
だって、お前失業して激安品も買えなくなるからな。
かつてのナショナルの得意分野だな。
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 22:43:35.01 ID:PHS1hVrg
なら更なる半額を目指せばいいじゃないかよ。
半額に限界なんてないんだよ。
パナって白物も黒物も中途半端で知らない奴やジジババが選んでる印象
白物も日立や東芝の方が安くて良いし黒物もデジカメやビデオカメラなんか他社より写り劣るし
でもプラズマTVだけは実質パナだけのようなもんだし画質は最高なんで作り続けてほしい
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 23:11:26.56 ID:8yBI0ns1
パナ糞ニック製品は、確かに中途半端で知らない奴やジジババが選んでるんだが、
そういうド素人が買っても大きな当たりもなければ大外れもないというのがすごいところ、
というかこのメーカーの最大の美点だ。
だから安心できるといえば安心できる。
近年は値段も安くなった。(たぶん耐久性も低下したのだろうが)
他のメーカーは重電系も家電系も中韓系も当たり外れ多すぎ。
パナもシナ産ばっかだろw
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 23:29:11.31 ID:8yBI0ns1
パナソニックの経営陣はなぜ、三洋の技術者たちを京セラとかシャープとか日本電産とか
日系の下位ブランドに転籍させるなどの対処ができなかったのかと思う。
白物が売れるなら今からナショナルにもどしたらどうだ
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 01:02:07.79 ID:InIvHvCz
>>247 京セラとかシャープとか日本電産とかがいらないと言うから
パナの白物はソニーも羨むところだそうだ。
不況時でも一定の売り上げが見込めるからな。
>>251 ソニーにはそんなのメじゃないドル箱があるんだがw
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 04:43:08.38 ID:75Jy9hjk
その通り。そにーは長年培ってきた圧倒的なステマ力によって、appleをしのぐ最強のブランドを築き上げているのだ
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 04:47:55.99 ID:+Ea2XSCk
パナの製品で国内工場で生産してるのある?
なんか買う時国内生産があるなら優先的にパナから買うから
Let'snote
DIGAの上位モデル
>>247 三洋はあのままほっといたら電池ごとハイアールに買われてたかも
白物だけで済んで良かったのかも
パナの製品は真っ先に視野に入れてないなw
価格と無駄な機能が多すぎて邪魔なんだよなぁ
シンプルな製品を出してくれればパナ一択なんだが残念
何せ日本向けの売り方が無駄な機能をつけまくって金をとる、だからな
海外と真逆
海外では無駄な機能なしのシンプル製品が1番売れる
日本人がいかに頭悪いかよくわかるからパナもやりやすいだろうなぁと思うわ
国内では客が何がムダかわかってないというか
今後全く使いもしない機能付を買ってくれるからウハウハ
>>257 そういう奴に限って電池はパナ一択だったりするんだよなあ
エネループは大成功だな まあ元々サンヨーのだけど
この間パナの会長が原発再稼働発言してたから、白物含めてこれからパナの節電家電は売れないかも
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 11:54:07.75 ID:m8Bul+6D
ソニーは電機メーカーとして例外的にソフトに強いからな。
世界有数の映画会社であり音楽会社でありゲーム会社である。
当時の松下もMCAを我慢して持ち続けていれば…
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 11:58:30.44 ID:Ble6C4pX
パナの白物家電は十年以上買ってないと思う。
ただ、三洋の「青物家電」とも言うべきシリーズは気に入って家に数台あるので
買い換えの時にも売ってたらパナブランドに変わってても買うと思う。
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 12:01:41.07 ID:f7wfTn3B
まあ、作ってるのは派遣社員なんだけどね。
あらゆる家電から ナノイオンがでて 若返りが可能です!
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 13:48:30.27 ID:F8YylKkv
パナソニックの家電のサポートは業界一だ
家電の性能は知らん
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 14:12:32.45 ID:Y6ga8viA
パナの電池すべて中国製だね
エネループも中国製にかわっていってる
ナノイー発生する液晶テレビ、本当だったw
パナはどこへ向かっているんだ・・・?
パナたたくやつ多いがどこも変わらんだろ
なんでもそろっているしとりあえず無難でいい
>>268 どこも変わらんなら良いって事は無いだろwww
決算は正直だよ
>>216 ニュース板での家電評価ほど当てにならないものはないw
家電製品板でそれぞれのメーカーや製品について調べたほうがいいw
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 22:33:26.96 ID:v+wenLJb
これからの日本は技術者が技術を海外に売る時代
三洋の元技術者はパイオニア
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 22:54:17.01 ID:tvwY5oy8
精神力や技術力など計量化できないものに頼るようになったり
部分的な小さな勝利を大きく喧伝するようになったら敗北は決定的。
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 23:11:59.36 ID:c99SB0ON
早くチャチな技術を安売り大王の所にチャチな金でどんどん売り渡して
従来の半額からさらなる半額とちょっとだけましなどうでもいい
くだらない技術とこらぼして世界一激安とチャチな技術が追加された
ましな安物製品作れって事だよ。世界一激安に国境なんてない
大いなる激安があればそれでいいんだよ。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 23:19:03.78 ID:POkSEa7M
>>271 全くその通りで的を射たカキコですね。
しかし、技術を海外に売る≒売国奴、非国民だと私は思うが。
しかし白物家電は国内市場では自動車並に海外メーカーの攻勢をあまり許してて無い分野だな
そもそもアメリカ並に返品効かないととてもじゃないが使えるもんじゃないんだろう
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 23:43:20.74 ID:v+wenLJb
>>274 銀行、証券、商社
こいつらのやってる事はただの中間搾取、泥棒
こんなゴミ共が恥じることも無くのうのうと生きてるんだから
自分の技術を海外に売ることぐらいどうってことない
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 23:57:57.95 ID:LZUpvEdt
いいから、売れる技術があるうちに売っとけ
そのうち、誰も買わなくなる
ああ、あの時売っておけばよかったと
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 00:25:33.70 ID:JEDDAtXs
>>268 ホームレスに卵を投げつけるような奴が紛れてるんだぜ?
>>276 そういったとこに頭が全く上がらないのが組み立て屋w
>>271 流失技術者は同業者裏切りのエゴイスト
特許がらみなら今後日本企業は相手企業とともに損害賠償請求します
>>276 無知の極み
国家の存亡がかかってる職種
仕事の内容知らないからそんな事言える
特に最前線はトップクラスの人材がぶつかり合う「資源」争奪の戦場
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 08:23:52.34 ID:9pKmxdQR
>>276 国内インフラと同じく、その辺りの業態は利権の割り振りしてるだけなんだよねwww
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 08:23:52.43 ID:lwQilU+I
>>282 「同意〜」
「そうそう〜」
「わかる〜」
アホか
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 12:16:41.71 ID:mVCBispN
>>283 さっさと死んで欲しいよな
でないとマジで日本が傾く
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 12:45:42.44 ID:q2eteQuf
口だけ番長の馬鹿が多すぎるからな。
口だけ番長は勿論の事、人を陥れるような屑や嫌味や恫喝といった
人間の屑シリーズに入ってる馬鹿はどんどんリストラ食らってるだろ。
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 20:04:43.79 ID:q2eteQuf
人間の屑シリーズ
口だけ番長。
人を陥れる屑。
超危険などうかつや大声を出すくず。(即最寄の鋼板へ報告)
嫌味な屑。能無しだから嫌味を言うしか能がない超一級の要注意人物。
マイナス思考の人間の屑。
あいついらねっすとか思慮の足りない屑(これは即効リストラカウンターで問答無用で排除されてる)
これらは見つけ次第リストラしていかないと危険。
288 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/06/15(金) 00:26:35.27 ID:UKH5YqS8
三洋社員に辞めてもらえよ
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 01:59:23.47 ID:EktX2e+b
技術者が技術を海外に売り渡して日本が外貨を稼げなくなれば
日本の景気が悪くなりどこかの国みたいに失業率
20%とかにすることが出来る
そうなれば日本国内での技術者の
相対的な年収が上がる
これからの日本は技術者が技術を海外に売る時代
サムスンに技術を売った技術者はパイオニア
>>284 アホか
それしか言えないんだろw
中間搾取、泥棒
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 16:24:56.25 ID:f6xMYVA/
まあ辞めろとか辞めさせようって言ってる屑なんて一番リストラしやすいからな。
人道的に考えて過去に人をリストラしたくずは容赦なくリストラの波に
巻き込まれてるだろ。そんな非人道的な屑はどこの企業もお断りだよ。
選択と集中しなくて良かったな
シャープは儲かってるうちに
次の目を探し出す努力を怠ったんだろうか
スピード感が凄まじく早くて同情はするけど
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 17:19:56.39 ID:E104E//O
シャープは電気代に寄生することになったらから安泰だろう。
炊飯器とか冷蔵庫とか、白物家電なのに、黒っぽい製品を出しているが、
売れているのかな。
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 04:28:24.05 ID:r6S7VmRS
あいつ辞めさせろよとか言ってる人間の屑が
会社にとって一番辞めさせやすいから
真っ先に辞職させられてるね。
いわゆるカウンターかいこだよ。
これは気持ちいいくらい撃退できるからクビを切るほうも気持ちよく
大成敗のような気分できれるからかなりお勧めだよ。まるで気分はみとこうもん
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 22:57:25.90 ID:HOxNKKib
サンヨーのブランド名で売ってたら海外でもっと売れてただろうけど。
そもそも、日蓮正宗の信徒団体であるから日蓮宗の清澄寺には行かないし、
行ったとしても大事な用事なんだから聖教新聞に載るはずなにの載ってない、また月日をごまかしているのはデマの証拠。
また、教義的に生まれ変わりとかを自覚できる超能力は否定しているよ。
正法、像法時代の聖人ならともかく、末法の衆生はそんなものないし、凡夫即極の教義から行ってそんな能力を持つ必要はない。
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 15:28:37.25 ID:KFMMmUuS
デシタルのハード屋自体が日本はオワコンなんだろうな。
パソコンのハード屋なんかHPやデルやエイサー位数が出ても儲からないのに、
ソニーや東芝なんか儲かるはずが無かった。
つか数がでないって事はIntelとかがクソ客扱いしてくるわけで、
満足するのはネトウヨだけの糞商品は必然だった。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 15:30:42.08 ID:2iGdGKPx
>>300 全くだ。我らが祖国の大企業。
サムスン電子こそが至高!
あなたの意見に全面的に同意する!
劣等民族日本人は滅びよ
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 15:35:59.15 ID:ydvpOAGt
日本は技術では絶対に負けない
デザインや扱いやすさを
国ごとにリサーチすれば
必ず勝てる
頑張れ日本白物家電!
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 16:26:02.17 ID:KFMMmUuS
>>301 ニダーさん、
ホルホルはそこまでだ、
あんたのすぐ後ろにはハイアールやエイサーそしてタタの姿がある。
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 18:59:57.06 ID:QF0mhb0k
優秀な人間の足を引っ張ることしか出来ない
官僚、銀行、証券、商社なんて鼻くそみてーなもんだよな、
海外に行った技術者を売国奴呼ばわりする前に
こいつらを皆殺しにしろ。誰も困らん。
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 19:11:09.33 ID:tTi16+Uo
サンヨーで良かっだろに!
格安の三流ブランドは必要だった
>>305 ほんとそうだよな。
アクア(ハイアール)はさっそくシェア4位か5位くらいに食い込んでるし。
経営者がアホ過ぎる。
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 01:58:38.14 ID:JKzeK5Pp
AV家電を JVCケンウッドに あげればいいのに…。
JVCブランドの ビエラとか。
308 :
名刺は切らしておりまして:
>>115 ソニーが 三洋を 買収すべきだったと おもう。