【社会保障】兄弟姉妹も扶養しなくてはいけないのか　生活保護めぐって不満、疑問の声 [12/06/09]

　吉本芸人の母親受給でクローズアップされた生活保護を巡って、親族はどこまで扶養
すべきなのかが論議になっている。核家族の時代に、兄弟姉妹などまで扶養しろというの
ではやりきれないとの声もあるからだ。

　親族については、民法上は3親等まで扶養義務がある。お笑いコンビ「次長課長」の
河本準一さん（37）の場合は、母親以外にも、扶養義務がある親族が生活保護を受けていた。

■「一親等とそれ以外では、距離感が大きく違うのではないだろうか」

　高額所得者の準一さんに対しては、こうした親族にも義務を果たすべきとの声も出て
いる。しかし、一般の人たちが年を取ってからも兄弟姉妹を養うべきだなどとするのは
ムリがある、との意見も多い。

　看護師の宮子あずささんは、東京新聞の2012年5月21日付コラムで、3親等まで扶養義務
を課すことに疑問をぶつけた。

　「三親等というと、曾祖父母、おじおば、甥姪まで。大家族の時代ではないのだから、
ここまで扶養しようと思う人がどれだけいるだろう」とし、兄弟姉妹についても「『
きょうだいは他人の始まり』と言う。一親等とそれ以外では、距離感が大きく違うのでは
ないだろうか」と指摘した。そのうえで、「対象を一親等に絞り込み、抜け道を狭める
方が、現実的ではないだろうか」と提言している。

　また、フリーライターの赤木智弘さんは、ブログサイト「BLOGOS」のコラムで5月18日
、同様な疑問を明かし、国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。赤木さんは
、「身内に貧乏な人間がたくさんいたら、その中の一人がいくら頑張ってそれなりのお金
を稼げるようになっても、貧乏な親戚に引きずられて、稼ぎを奪われてしまう」と指摘
し、「これでは生活保護制度が貧しい人を貧困に押し留めるという、真逆の役割を担って
しまっている」と嘆いた。

ソース：J-CAST
http://www.j-cast.com/2012/06/09134861.html

関連スレ
【行政】生活保護の資産調査、金融機関本店に一括照会へ［12/06/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338512120/
【社会保障】辛坊治郎が解説「大阪市の税収の半分は生活保護費に使われる」 [12/05/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338632606/
【書評】時給1000円1日8時間のバイトを週5でやるよりも生活保護なのか!?『生活保護3兆円の衝撃』［12/05/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338254268/
【コラム/社会保障】生活保護で無料のホテルと化した病院［12/06/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338861459/

（つづく）

>>1のつづき

■兄弟姉妹については福祉事務所が扶養の可否を尋ねる

　最近でも、識者らの間から、扶養義務を厳格に適用すれば貧富の差が固定化してしまう
などとして、欧米先進国並みに親族の扶養義務を課さないようにすべきだとする主張が
出ている。

　実際、福祉事務所では、親族の扶養義務をどこまで求めているのか。

　厚労省の保護課によると、直系血族と兄弟姉妹については、民法上は「絶対的扶養義務者
」とされ、福祉事務所がほとんどの場合、扶養の可否を尋ねる扶養照会をするそうだ。
直系血族とは、曾祖父母から曾孫までを指す。ただ、高齢の曾祖父母のような場合は、
現実的ではないとして、照会しないこともあるとした。

　一方、それ以外の3親等内親族は、「相対的扶養義務者」とされ、保護課では、「全員
ではなく、援助してもらうことが期待できる人だけを照会しています」と言う。それは、
過去に援助していたか、現在も援助している人のことを指す。3親等は、おじおば、甥姪
ばかりでなく、妻の曾祖父母などかなり幅広い関係まで含んでしまうからだ。

　結局、親族への援助要請は、福祉事務所の裁量に委ねられる、かなりあいまいな部分が
多いようだ。

　厚労省が全国の福祉事務所60か所を2007年度に監査したところ、福祉事務所が扶養照会
したうち、実際に部分的でも親族が援助していたケースは、わずか2.7％だった。親子で
さえも援助を拒むケースが多いとみられ、今後は、扶養義務のあり方について根本的に
考え直す必要がありそうだ。

-以上-

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】 #梶原システム #河本システム


http://nicoimage.com/n/1/14/





梶原のおかんのマンションの間取りワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石ローンが月額40万円！ひっろぉぉぉぉい！！！


http://nicoimage.com/o/1/37/

あたりまえ

一族の不始末は一族で拭う
当然のことです

前提が違う
河本は
「出来るだけ自分が家族を支援する」と言った

他の人が三親等以内を扶養しないのは勝手だが、河本は別
支援すると言った以上は支援しなければならない

「支援するよ！（本当はしないけど）」
「わあ、やさしいな河本さん」
みたいないいとこどりをしようとしてたから責められてるだけ

経済的余裕があるなら扶養すれば良い

嫌なら勘当するかされろ

＞　高額所得者の準一さんに対しては、こうした親族にも義務を果たすべきとの声も出て
＞いる。しかし、一般の人たちが年を取ってからも兄弟姉妹を養うべきだなどとするのは
＞ムリがある、との意見も多い。

おいおい、高額所得者の河本と一般人を混同するなよ。。。。

http://www.youtube.com/watch?v=Qv_XsTgbwuQ&feature=g-all-xit

日本人とイギリス人のハーフが韓流ステマを起こしている！！！！！

しかも、韓国語で商品を紹介してます！

コメントが荒れてるｗ

恥知らずは会社や社会に寄生し、
恥を知る貧者は自死します。
最小不幸の社会。

３親等は広過ぎ。
せめて２親等まで。

共産主義じゃないんだから、個人の生活はまず第一義的に自ら、次に家族が扶助しなければならない。
どうしても嫌なら国家社会主義でも導入するんだな。

　　　いくら文句を言っても、日本の法律体系でコアな民法で扶養しなさいと行っている

　　　以上、逆らえないでしょう。民法の改正をやらないと、法律を元に仕事をしている

　　　公務員は動けないよ。

しかしバカが湧く湧く。
消防厨房“民法”を理解しようね。違法とか合法じゃないんだよ。
権利の侵害があったときに用いる道具が民法な。
逮捕だとか刑罰だとか存在しない。法律だから刑罰伴うとの思い込みは捨てな。

相続権と扶養義務の範囲を比例させるだけでいいだろ。
相続は丸もらい、扶養は丸預けでは納得いかん。

戦前みたいに法的に勘当できるようにすれば。

>>1
テレビもそうだけど全部論点すり替えて河本擁護に持って行ってるよなｗ
ほんとメディアがゴミすぎるわ

ヤクザは組に、在日は民団総連に、Bは同盟に扶養義務として生ポは無しとする

>>12
そうは言うけどその3親等離れた人がお金無くて悪い事でもして有名になると金のある人(あるいは有名人)のとこにも被害が及ぶだろ
だったらそれなりに支払える能力がある3親等内の人間は養ってやるべき、そしたら国の金も使わなくて済むし
もちろん老人や障害者で年金暮らしだのしてる様な3親等にあたる人は調べれば分かるんだからお断りしたら認めてやるのも忘れない

>>15
ほう、民法に違法性や合法性の概念がないとな。すごい法律だね。

穀潰しがいれば、親族がそいつを蔵に閉じ込めて
餓死させても罪に問わないようにするべき

審査罰則も欧米並みにしてから言えや
不正外人は追放なんやでｗｗｗｗ

>>12
俺も同意
相続の範囲と同一にするべき

まあ、親戚の世話になるときは金属パットの一本くらい持参しろと言うことだ
普段なにげに付き合っている親戚も義務的扶養ともなれば態度も変わる

実際問題、兄弟の面倒は見たくないし、見られたくない。
1親等は必須で2親等は可能な限りというのがいいところだろ。
働くことが可能なのに受給している無職を切ればいい。
まともな体をしているなら働けよ。

どっちかというと、どのくらいの収入なら扶養すべきかって話でしょ。
今回の件も数千万円稼いでるからギャースカ言われてるわけで。

親族間で扶養義務を果たせというのなら社会保険料を免除するとか
所得税の扶養控除を倍増するとかそういうこともやれよ。
最悪共倒れになってしまうだろ。
国民にばかり負担を押しつけるんじゃないよ。

保守を自認する愛国者は、家族というものに対する価値観を否定するようなことはしない。

日本の伝統に則って、３親等と決まっているんだ。保守するべき。

なんかマスゴミが取り上げるナマポ問題は扶養義務云々の話ばっかだけどさ
問題は全然扶養義務の話だけじゃないよな
ワープアやるよりよっぽどオイシイとか年金より全然優遇だとか
外国人受給とか増えるばかりの不正受給とか梶原における財テク使用とか
ナマポ問題は問題ありすぎで扶養義務なんかその内の一つでしかない
徹底的にやらんとどうにもならんだろう

>>4
>>5
だよな？？？
俺がおかしいかと思った
今までおかしいＤＱＮばっかしか周りにいなかったのは不幸だったよ

そもそも誰かに寄生しようって考えが間違いなんじゃね？
て事はやっぱ原因はシナチョンか

日本人の平均的感覚からすれば、親と子の間はどんなことしても扶養するべきで、
兄弟とか祖父母と孫とかは、無理にやるまでもないって感じだな。

個人主義者が多い左翼には不満なんだろう

>>21
肝に銘じておけ。

親と別棟で姉も別の生活保護なのが問題！！
このスレッドは河本擁護スレッドなのでは？？？？？

恨むんなら仕事しない身内を恨め
何で身内が面倒見ないやつを社会が見るんだ
おかしいだろ

>>35
てか、皮肉いったつもりなんだけど。

ちなみに2、3日前の朝日はＤＶとかストーカーとか稀な例を挙げてナマポ擁護しとりましたわｗｗｗｗ

屁理屈ばっかりいうな

>>15
ちょマジか？？？
罰則ないの？？？？？何も？

民法の範囲内の嫌がらせで自殺へ追い込むのは問題ないんだよな？
ちょっと民法調べて民法違反しまくってくるぜ！！！

借金は返さなくても違法性はないそうだ。だれかのバカによれば。

財産を全て受け継ぐ代わりに一族の扶養義務を負った家督相続制に戻せ
今の相続制度は狂っている

アニキがニートなんだが扶養しなきゃいけないの

梶原の空自兄貴はどうした
弟にケツ拭かせて自分は知らん顔か？
空自の面汚し！卑怯者！

一族の恥は一族で面倒見するのが当然だと思うけど
だったら一族でどうしようもないのが生まれたら製造物責任として始末することも合法にしないと。
それが古来から日本では当然として行われていたから一族扶養なんであって
片方をできなくしておいて国に都合の良い片方は残し続けていたことが真の問題。

現行法を今頃非難ww

政治家にとって楽な国民だぜ

>>44
今後そういうケース頻発するから、ここではっきりしておくべきだな。
親がニートの息子を扶養する義務を負う。
しかし兄弟はその任を負わないでいいんでないかな。

今の日本人の民度がよくわかる話だな

今の若者は朝鮮人にも劣る低民度なんだよ、いい加減自覚しろ恥さらし共め

当然だろ　なんの為に血がつながってるんだ

ナマポ叩きに精をだしてきたネトウヨ君も、
自分が下手すりゃニートの兄弟や痴呆の爺ちゃんの扶養義務負うかもしれないってわかって、
うろたえだしたなｗ

扶養義務はあるけど

・年収１０００万以上
・縁を切ることも可

ですよ。現行法では。

>>51
むしろネトウヨがニート本人なんだからメシウマ展開じゃないかな

＞身内に貧乏な人がたくさんいたら
貧乏人しか生まれないＤＮＡなんか扶養しなくてもいいだろう
たいした生産も消費もしないなら、いなくてもいい

いまどき三親等まいったら、ほぼ赤の他人だわな

国は国民の面倒を見ませんというのが”小さな政府”の本質。

痛みに耐えて良く頑張った。　感動した。　なんて電通のキャンペーンは
国が国民を見捨てる前準備って事だったのさｗｗｗ

自助努力、自己責任キャンペーンもその一環だったんだよｗｗｗ

構造カイカク万歳だなｗｗｗ　　良かったな、おまえらｗｗｗ

おまえらの望んだ世界が実現しそうじゃないかｗｗｗ

>>54
河本は母・伯母・姉・義母がなまぽのナマポ一族出身だから年収5000万だぞ？

ワープアの若者は結婚できないから貧乏人が再生産されなくて良かったといってる
自民党議員みたいな意見だな

なんやかんやで大荒れになった結果外国人への法の準用取りやめになったらこの国には未来がある

政治家や公務員が税金をデタラメに使ってきたから
国民も税金をつかう権利があると　無茶苦茶な要求しても無理は無い
日本は資本主義社会だから
人生の負け組みは、勝ち組のお情けにすがっていれば良い
文句・苦情は一切受け付けない、受け付けて貰えるのは自分自身に言いった時だけ
　　　　南無

親子の相続はありとして面倒も見て
それ以外は相続もなしにして面倒見なくて良いことにすれば？

>>51
親のカネで平日昼間から２ｃｈ三昧。
現代の貴族、現代の高等遊民はその地位が保証されたに等しいなｗｗｗ

親と別棟で姉も別の生活保護なのが問題！！
このスレッドは河本擁護スレッドなのでは？？？？？

>>51
ニートの兄弟に痴呆の爺ちゃんの扶養義務か。大変だな、お前ｗ

民法に従って六親等の血族と三親等の姻族までは面倒みるべき

２親等までな。

ちんちん、逮捕、まだ〜

【民法】
第８７７条１
直系血族及び兄弟姉妹は，互いに扶養をする義務がある。

【生活保護法】
第４条２
民法に定める扶養義務者の扶養は、この法律による保護に優先して行われるものとする。

>>51
親が痴呆なら面倒みるが、兄弟が不出来なのは俺の責任じゃないしなあ。姉ちゃんによく金貸したよ、返ってこなかったけど。
爺さん婆さんの面倒は親とその兄弟がみるべきだろ。全員死んでたら面倒みるけど。あとはどれだけ可愛がってくれたかとか絆の深さの問題だな。
俺、母方のおばさんとか、死んだおばあちゃんだったら世話するわ。小さい頃世話になってるから。
河本は母ちゃんと今でも一緒に風呂に入りたいくらいべったりなのに薄情だよな。

従兄弟にニートの国士様がいるんだが
親が死んで家へ来たら「男らしく自刃」を奨めるわ

現実離れしすぎ

>>62
一応河本母は「河本姓」、河本姉は「後藤姓」
夫と死別の河本伯母は非公表だが別姓だし河本義母は「重元姓」
嫁に行った後も親兄弟一緒に住めというのは難しい面もある

常識的には一親等まで

親の親の親を扶養しろとか？

>>1
根本的に理解していない。
稼ぎが多いなら兄弟姉妹も扶養しろ。
河本は5000万稼いでいたから問題だったんだぞ。

年収600万のリーマンに親兄弟まで面倒みろとは誰も思わない。

>>41
＞ちょマジか？？？ 罰則ないの？？？？？何も？
民法の範囲内の嫌がらせで自殺へ追い込むのは問題ないんだよな？
ちょっと民法調べて民法違反しまくってくるぜ！！！


刑罰無い代わりに一生かけても償いきれぬ賠償金を判決で命じられるわな。
と、君の前提であれば刑法適用になる。

>>1
いや金あるならやれよって話で
しかも家族で金儲けしてるのに親や姉に金送らないって鬼畜

>>60
相続権と扶養義務をセットにするのは良いね

>>74
現実はだいたいそうなってるよ

>>41
ここに記録を残して計画殺人か……

生活保護は必要ないだろ。
在日やB地区の利権化してるだけというのが、今回の事件でハッキリしたワケだしな。

ちんちん、逮捕、まだ〜

【生活保護法】
第８５条
不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は受けさせた者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
ただし、刑法に正条があるときは、刑法による。

【刑法】
第２４６条　詐欺罪
１、人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２、前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

河本の収入なら親一人くらい面倒みれるだろ
収入がそんなになくても親と同居してる人なんていくらでもいるんだし
これは甘えでしかない

>>78
俺のちんちんも逮捕されちゃうん？

確かに欧米先進国は扶養義務はないが、
生保が生保が最低賃金、公的年金を上回る事もない
所得税が高いので扶養すれば控除にはなる、日本も同じだと思うけど

資産無ければ家族全員ナマポで良いって事だろ。

>国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。

じゃあ納税の義務があるから消費税は40％で問題ないなｗｗ

>>81
最低賃金を上げれば解決

>>82
そりゃそうだｗ

交流すら断ってるならヨシモトナマポもそんなに叩かれることはなかったと思うよw

生活保護で自立とかなめてるだろw

働いてから自立しろよ

いま市役所とかの生活保護窓口に人が殺到してるらしいなｗ

あんな金持ってるやつが身内にいても貰えるなら俺にも私にも下さいって

そもそも不正受給してるクズが悪いんだから、審査を徹底的にやればいいだけだろ

公務員が管理して運営すると
抜け穴ばかりでシステムが破綻する
いや破綻してシステムが停止すればいいのに
腐のシステムはなくならない
納税者が受給者にもっと与えるべきと罵られる
不思議な現実

ナマポ施設じゃだめなの？人権屋が騒ぐから？

兄弟は他人の始まりだから別だろ。

不正を追及する行為こそ人権侵害の最たるものです。
不正は本人が不正と認めてはじめて不正になるのですから
他人がとやかく言うべきではないのです。

むしろ「こういう蓄財方法があったのか。さすが天下の吉本さんは
お金儲けの上手な人たちばかりだなあ、自分も見習おう！」と
歓迎し自身も実践に励むべきなのです。

働きアリとなりみじめにも額に汗して働き一生税金を納める弱者になり果てるのか、
その税金を受け取り人生をエンジョイする勝ち組となるのかはあなた次第なのです。
「ズルい、ズルくない」で物事を切って捨てるのではなく
もっと視野を広げて「得か損か」で判断すればよりシンプルに生きられるのです。

徳ある者には富が集まり、徳薄き者には富が離れる。

これは古今東西共通の真理なのですから・・・

世の中から不正追及に血道を上げる許されざる人権侵害の輩を駆逐しよう！
生活保護受給者は医師・弁護士に次ぐ社会的信用を誇る が故に年金・税金・医療費を免除されるなど
特典が付与されている訳で、いわば市井における我が国発展の最大の功労者と云える
誇り高き人々なのです。

生活の糧のみならず蓄財も励まれた河本さんご一家は『生活保護受給者の鏡』と言えましょう。

>ないだろうか」と指摘した。そのうえで、「対象を一親等に絞り込み、抜け道を狭める 
>方が、現実的ではないだろうか」と提言している。 

いやいや、大して収入がないなら一親等でいいが、大きく稼いでるなら三親等まで扶養させないとな

課税所得1000万円で二親等一人、とか段階的にやればいい

知らない叔父を養えつうても無理だろｗ

ばかだ、本当にばかだよ。
原発で賠償金貰った奴はぬくぬくと生活保護も受給してやがる。

(´・ω・｀)一人で生きるので精一杯なのに・・・
共倒れしてドミノ的にナマポを増やしたいのか

貧乏親戚がたかりに、きっと来る、きっと来る。

>>84
罰則規定折込でね
最低賃金が上がると、無申告労働（収入）が増えるだろうから総背番号も必須
もちろん、住居者全員（含、非日本国籍）、通名はこの際禁止で。
ユーロ導入後、欧州で実施された口座の身分照会もできるはず

アッサリ言えば、明治時代に制定された条文を伝家の宝刀宜しく持ち出した
更年期CIAスポークスBBAに問題ありなんだがな。

姉の偽装離婚疑惑とマフラー改造済の新しい車所持はどうなったの？

>>1
なんでそう、極端な解釈になるのかな。

>>1

ここのマスコミが馬鹿なのは、芙蓉（ふよう）グループしらなさそうなことだ
フジテレビって会社ごと生活保護なんだぜ？

>>98
断れよｗ

親ぐらいみろよ

>>98
叔父甥程度の関係なら数人いるかどうかってとこじゃないの
俺の場合だと義理も含めて4人しかいないぜ

特別な事情があれば３親等まで扶養しなければいけない
というけど裁判所が認める特別な事情ってなんなの？

両親を亡くした甥や姪ならともかく
働かない叔父や叔母は勘弁だな

河本は親だろ

それでも不正じゃなかったってのは問題だから、改正すべき

>>107
縁切れよ
切らないし金あるから問題なんだってｗ

>>107
生活保護は、民生員の指導が入るけど無関係なのが自衛隊で事故負傷者
そういうのが特別な事情と聞いているよ

>>94
それを調べ確認するのにどれだけの公務員が必要になるやら
正直生活保護のほうが安く付くんじゃないかと

二親等で統一とかしたほうがいいんじゃね

朝鮮人への支給を停止しろ。それで全て解決する。

>>112
宮内庁や東宮は、朝鮮半島の人間をヒットマンとして飼育しているので無理だろうね
僕の考える案では、自衛隊に外人部隊を創設することだな

酷い自治体は、いとこやはとこにまで扶養義務とか言うらしいな。
扶養義務うんぬんは、絶縁してるとか言えばいい。

>>106
伯父伯母叔父叔母いろいろ入れて
7人いるわ。2人は死んだからあと5人。

叔父さんの借金払って絶縁してやった

平均給料1,780万円のNHK職員が国民の皆様に韓流をお送りします。
受信は御自由ですが、受信料は強制徴収になっています。
貧しい国民には支払い拒否の選択肢はないことになっています。
ナマポより苦しい生活を強いられている正直者には更なる清貧を！
嘘つき民主党がお送りします日本の将来。

日本のTV局は電波使用料（電波使用料は税金）を殆ど払っていない。
TV局職員の平均給料は欧米先進国の2倍、東電の4倍世界最高の支給額である。
彼らは先進国職員の2倍労働をしてはいない、納税する税金をかすめ取るだけ。
テレビ局などのマスコミ界の談合体質は建築業界をはるかに超え最悪・最強である。
マスコミは既得権益を独占し、私利私欲たけで動く最悪の企業集団です。
日本を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ！
　　

キチ入ってる姉が行き倒れたって連絡きたんだよなぁ

扶養義務がないと、河本みたいに財産一人に集中させて、
他の家族みんな受け取るみたいになるし、扶養義務を厳格化
されると俺もそこまで見るのって思う。
やはり国民が平等になれる最低保障を考えた方がいいよ。

貧乏な親のもとで育ちながらも公立の学校で頑張り、東大に独学で入って
大企業に入りそこそこの収入稼いでも、扶養義務強化したら
一生結婚もできずに貧困にあえぐわけか。終わってるな。まじめに頑張る気なくなるだろ

>>71
年収600万のリーマンでも障害者の兄弟が生活保護もらってたら、失業した両親がもらってたら
当然のように叩かれるだろ。日本人の平均年収400万（非正規、フリーター含めた数字）超えたら叩かれるね
40歳時点の年収が700万そこそこの公務員が全力で叩かれる国だし

てか河本の母ちゃんとかいって、もろに直系尊属じゃん。
直系は民法には完全に扶養義務あると書いてるだろう。
三親等内の親族とかがもしかしたらだろう。
社会保障のほうには何か特別な事書いてあんの？

いつもマスコミは
在日生活保護は無視

>>121
つーことは日本で扶養しなくても叩かれない年収は
約400万ということか。

いいかみんな

扶養云々が問題になる場合は、会社の総務部に相談しろ
障害者にしておくと給与から控除が沢山でる抜け道がある

まぁ三親等は広すぎだわな。
強制力を高めるなら一親等までで二親等は現状くらいの縛りでイイんじゃねーか？
三親等以上は義務は無しで。

>>1
こういう記事出してくるわけかー

いいかみんな

吉本では、総務部に扶養がいますってことにして容積建て誤魔化して
不動産業者もグルで大型マンションを控除でかってんだよ
てか、大企業でやってない所ないから

漱石の道草でも嫁ばいい
タカられる気分がわかるから

>>121
600万なら２人くらいは養えとなるだろうな。
400万なら一人は行けるだろ。って感じかな。

（地方）公務員がたたかれるのは仕事しないからだろ。
年収７００万のナマポだから。

国士君は言うことが立派だな。3親等に留まらず遠い親戚も扶養してやれ。
扶養する側にいるのかは疑問だが

戦前のように
家長制度復活させろよ
一族内での家長の権利と義務を明確化
そして「勘当」も公的なものにすべき

「家族」を復活させ、国や地方自治体の役割を減らせ

サイマー兄弟にたかられるのもヤだなあ。

子供がいなかったら、兄弟に相続権があるんだから、扶養義務もあって当然だろ。

河本さんと梶原さんは許した

やったコトは、一生消えません。一生後ろ指さされます。

>>131
うちの爺さんは墓までたててやったのに裏切られたよ
扶養するのは節税以外に意味は無いだろうね、かなしい現在社会

民法に決まってるんだから、曖昧に運用しなければいいんだが…

年収の１割からとか上限を儲けるべきだろうな
河本のように５０００万円なら５００万円までとか

>>138
曖昧というか、民生委員と寝たら女だとザルでカネはらってきただろ
とくに在日朝鮮人の女に

もといｗ
年収の１割からとか下限を儲けるべきだろうな
河本のように５０００万円なら５００万円からとか

親子兄弟までは我慢できるが、三親等は勘弁してくれ
顔さえ見たこともない親戚の面倒なんて見られない。

>>141
年収400万で、40万ってけっこうキツイぞ

一族郎党討死

ニートの妹がいる。頼られたら嫌だな。

同じくニートの妹が
そもそも扶養義務くらい生存権がわかんねー　働かないなら死ぬしかないだろ

兄弟は他人の始まりとか、親子の縁を切ったとか、勘当した一族の恥だとか屁理屈並べるなら
相続も放棄するよな？当然。

ところが、入院の保証人にすらならない（生活保護は医療費無料なのに）、葬儀にすら来ないくせに
遺留金品がありますが、葬祭費に充当していいっすか？と連絡すると、ゴキブリのように現れて
めぼしい金品かっさらっていくゴミ親族。
結局、ゴミの身内はゴミってこと。

税金で食うメシは
本当に旨いんだろうな



首相動静（6月9日）
時事通信 6月9日(土)8時6分配信
　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で過ごす。
　午後も来客なく、公邸で過ごす。
　午後5時52分、公邸発。同54分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。
　同ホテル内の日本料理店「水簾」で古賀伸明連合会長と会食。
　午後8時21分、同所発。同23分、公邸着。（了）

ザ・キャピトルホテル東急　水簾
http://www.capitolhoteltokyu.com/ja/restaurant/suiren/index.html

懐石　榊　23,100円

寿司　おまかせコース青藍　13,860円

しゃぶしゃぶ　または　すき焼きコース　　17,325円

鉄板焼　萩コース　23,100円

河本は扶養義務を果たさないから、不正受給の疑いがあり
自民党は問題にしたんだよね。

で、自民党のその解決策が
１:現物支給
２:１０％削減

何これ？、不正受給と関係ないところを弄ってるだけ
これでは不正受給も在日優遇措置も変わらず
純粋な日本人弱者をいじめてるだけではないか
結局、それが目的だったのだと改めて思うよ。

>>145
>>146
医師に診断書を書いて貰い障害者にしておくと給与の控除にならない？

零細企業だと扶養家族が多いのは嫌がられるだろ。

>>151
総務の人間の腕にかかってるよ

戦前の「家」制度では
家長の権限は絶大で
一族のものの結婚を認めるかどうかも
どこに住むかも家長の認可が必要だった
これぐらいの権限を与えてから、扶養義務も科すべき

>>150
既に妹が障害者になろうとしたら（元々なんかヤバイ）
「手足の一本も切り落としてこいや」と先生に罵倒されたらしい
その話を聞いてその病院の素晴らしさに感動した。友達に勧めちゃったよ

>>145
>>146
諦めろ。お前が一生面倒を見ろって、お前の親が期待している。

兄弟はさすがにないわ。

>>145
妹がいない人間の妄想　「お兄ちゃん、頼りにしているからね」
リアル妹　「俺の一生の面倒を、お前が見ろや、ごりゃあああぁぁぁ」

行かず後家に子供や孫を養子縁組すれば、相続税対策になる。

>>154
そんな話で納得するなら無理だろけど
精神病院によってはアルコール中毒でも障害者になるけどね

先進国で扶養義務がある国はドイツだけ
しかも親子間だけだし、年収10万ユーロ以上あった場合のみ。

生活保護の扶養義務への考え方

保守主義の考え方
↓
子が親を扶養するのは当たり前、子が扶養するだけの力がないのは親の育て方が悪いからで自業自得。
生活保護など廃止しろ、貧乏人は死ねクズ！

リベラル（自由主義）の考え方
↓
扶養義務こそ廃止すべき、親の面倒をみる義務は必要ない。
その代わり、高所得者の所得税や相続税、印税などの税率を上げ福祉を厚くし、富の再分配をすべき！

判りやすく河本で例えると
保守層は、生活保護に頼らず母親１人だけの面倒をみろ！
リベラル層は、河本母は生活保護を受給すれば良いし、河本は扶養しなくて良い。
その代わりに河本は５０００万の年収があるのだから生活保護者１０人分の保護費を納税しろ！！！

となる。
そもそも扶養義務は不要では？

所得税対策で、個人事務所をつくって、親族を社員にしたりするんだから、扶養義務もあって当然。

親子以前にまず外国人への支給を完全にやめろ
国民はこんなのを許した覚えは無い

>>160
今は納税者番号制度もないし、アメリカのように社会保障番号もないから
サラリーマン以外は所得把握は国に全くされてない
だから河本も、河本の家族も何千万も年収があっても
生保にたかれる

お前は河本のように所得が把握されない乞食階層なのだろう

>>160-161
現在は戦後軍関係の傷痍者が生存してるから扶養とか年金とかいろいろ問題があるんだ
日本とドイツだけだろね、こんな足かせがあるのはね

法にそうあるだろう。

法を解釈してから記事を書くべきだ。

じゃないとまた大阪の偉い人から突っ込まれるぞ。

年収5000万なら、兄弟も面倒見て当然だろw

扶養義務のルーツって中国や朝鮮の儒教思想だね。
民主的な法制度は個人主義なのが普通で日本国憲法でもそう書かれている。

それを日本は無理に扶養義務だのと親族ごと巻き込まれるような連帯責任を法体系に無理に押し込んでいるから奇異なことになっている。
自民党の世襲議員や中国共産党にしてみればそういう価値観の方が自分達がずっと支配者の地位につけて都合はいいんだね。

人間魚雷やってたような爺さんにかぎって、生活保護は敵だ！って貰ってるそぶりが無い
帝国海軍はキチガイ多し

>>167
生保にたかってる鮮人たちの方が
儒教思想はめちゃくちゃ強いのですが・・・
都合のいい、つまみ食いをしないように

>>167
連帯とはどこまでか、「バッチ」がついてるから
これは見えなくてもついているんだよ
それを捏造するのは外国人に多いように思われるね、問題だな

>>167
相続と扶養は、借金を確実に回収するためにあると思うぞw。

年収１０００万円以上なら一親等
年収２０００万円以上なら二親等
年収５０００万円以上なら三親等
とかで決めるべき

>>160釣りだと思うが、例で挙げるなら年収の中央値である年収400万でやるべきではないかと。
それとも、国民所得の中央値が4000万と思っている頭の不自由な方か

マスコミが誇張している
生活保護費３兆７０００億円の半分は医療費なのです！

生活保護に入り生活費に使えるのは生活扶助費のみの１兆円です。
生活保護が減って一番困るのは医療関係者、医師会なのです

生活扶助費の1兆円を現物にしたら医療費と同じ事になり、際限なく膨らむだけ！
コストはかかるし、利権政治になる。
そもそも受給者をレジで晒し者にし、弱い者いじめして楽しいのでしょうか？

在日特権・不正受給・医師会など現物にしても何も痛くはないのです！

問題の本質は、
・給付水準が高すぎる
・働けば損する仕組み
だよ

生活保護への口利きが
公明党・創価や共産党議員の存在意義だから
今の利権の巣窟となった生活保護制度縮小に対し
こいつらはめちゃくちゃ反対するだろう

また、在日、同和、ヤクザなど
日本に巣食う寄生虫どもが残らず、生保縮小に反対するだろう
生保縮小に反対するかどうかで、そいつが社会の寄生虫かどうかがわかる

ネトウヨって書いたら自分達がチョンだってばれるのに
何の為に書くんだろうか？

日本人の振りをして発言するならもっと上手くやらなきゃｗ

>>174-175
旧日本軍や任務でケガや病気になった隊員だけのために存在する矛盾
本来は選択制度にするべきなんだ
でもね、かりに１０個とか選択取得できるようにしても、保護される人間が選択できる頭にならない
結果として一律支給になってしまう、だってケガってクレーンが頭ぶちあたって脳みそはみ出すとかあるのさ

>>171
相続破棄で借金は回収できない

>>173
もう一度よく読んで

>>177
所見を深めるため

>>179
相続放棄しても、銀行は憶えてるもんさw。

>>136
銀行を差し置いて進学したのがそんなに不味いことなの
不味い
よくよめ

>>175
不正受給はもちろん問題だが、生活保護が増えてるのは問題ではなく
それだけ多くの命が救われている面もあるので、喜ばしき事だ。

ワーキングプアの人達は今の奴隷労働を辞めて生活保護になり、年収４００万円以上の仕事を探すべき。
低賃金で誰も働かなくなれば
企業も賃金を上げて募集せざるを得なくなります。
ワーキングプアの人はワーキングプア層のためにも
生活保護を受け、奴隷派遣制度を潰しましょう！

真の悪とは生活保護ではなく、結婚も親の援助も出来ないくらいの低賃金で
奴隷のように働かせる企業、グローバル社会が悪なのだと！！！

はたと気がつくに、スケノベ一族の呪いだったんだな

在日へのナマポ廃止と不正受給の犯罪者を見つけたら逮捕していくだけ。でいいのに
何でマスゴミは必死に矛先変えてナマポ制度の維持に必死なのか…

俺には、生活保護は自衛隊関係者以外は締め出ししてるように見えるよ

軍部の独走

助け合い、絆、家族って煽ってきておいて生保は個人プレーなの？お前ら・・・。

>>185
マスゴミ関係者は、河本・梶原と同類ってコトじゃないの？

>>187
>>188
俺が個人的に脚で稼いだ情報網だと、吉本は自衛隊幕僚に頭が上がらないぜ？
だれかをイケニエにして道筋つけてるだけなんだよ

普通親族に複数ナマボ受給してる時点でその一族異常だろ

探偵業は元自衛隊が多いんだけど、女性なんかの動向調査するに
夫に生命保険かけてるのを口止め料金トルとかなんとか
生活保護うけてると生命保険ダメなはずがいろいろあってさ
結局人間をカネに換えてるんだよね、命でさせえも

本当に大阪ってゴミの街になってるよ・・・

いいじゃん、今回のことで謝罪と生活保護辞退を勝ち得たんだから。
これからは親族の扶養義務作ってもらって収入のない親族の扶養を
していく世の中になればお前ら満足なんだろう？

相続権のあるとこまででいいだろ

姉とか義母とか叔母がまだ貰ってるのに何がいいんだ？
この一族は相互扶助の意味理解してない

>>194
親の兄弟に子供がなければ相続権あるぞ。扶養義務＝相続権になってる。

相続の権利があるなら
扶養の義務もある
じゃあかんのか？

>>179双方のスタンスの説明としてはわかりやすい。
どちらの意見が妥当かの判断もないし。

本当に働けないのか客観的な調査するのが先だろ
この一族みたいな考え方が蔓延したら国が滅ぶ

>>196
代襲相続はなしってことではダメかな

>>200
父親が爺さんより先に死んだら、孫は相続できんのかw。

安楽死施設はよ

扶養できる奴はやる
できない奴は無理してまでしなくていい
でも、できる奴がしないのはダメ

これでいいじゃん

>>203
だからそれだと年収400万のギリギリの家族とかでも
将来のマイホーム資金やら、子供の進学費用やら貯金やら削れば親兄弟の扶養できますよね
貯金も一切しないでくださいって言われて、人生終わるだろうが

親や兄弟って、意外と仲が悪いとこ多いけどな
そういうとこは、他人よりも憎しみが強い分、感情的には扶養は難しいと思われ

でも、相続になったら貰うんだろw。

縁が薄くなって負担が増えれば、延命治療はなくなるからいいね

>>205
嫌ってようがどうしようが
育つまでに資金を投下させてるのは事実だからなあ
負債はある程度返済させるべきではなかろうか

>>203
それを自由に選べる社会にすれば良いと思う。
国が強制すべき事ではない。
生活保護になれば金は貰えても自由がなくなるのだから

そりゃ親兄弟に頭下げたり罵倒されたりするより国にシステマチックにしてもらう方が恥ずかしくもないし楽。

>>210
ナマポ無くせば、扶養義務があっても、頼ろうとは思わなくなるんだよ。

日本一位でワロタ

図録▽ひと助け（社会的援助）の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2996.html
図録▽社会的孤立の状況（OECD諸国の比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9502.html

現在の成人一匹しあげるのに
親が投下する資本はいくらくらいなのだろう？

昔はともかく現在は資本を投下するだけの
リターンが得られないのも少子化の原因かもな。

>>204によると子持ちで家もとうと思う人も
親の面倒はみたくないというのが一般のようだし。

親の介護やら面倒なんていうのは実は最近の話で
爺婆はそんなこと昔はしてなかったと断言してるけどな

なんせ、ちょいと昔なんて死因すらわからん世界ｗ

んで、今の60-70代なんてきたら
自分らは社会で福祉をといって、面倒な事は薄給で若い奴らへ丸投げておいて
さらに、おまえらは子供や兄弟にでも世話してもらえときたもんだｗ

>>213
親は子供をそもそも産まないという選択肢があるのに対して
子供は親を選ぶことができない（親も子供を選べないという点があるにしても）
そのことから親が子に対して課せられる扶養と、子が親に対して行う扶養は全く性質が異なる

親の面倒も見ないのに、相続権があるってのがおかしいんだよ。
権利と義務は一体であるべき。

>>212
公的扶助を与えられている人の対人口比
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/d/r/m/drmccoy/120601taijinkouhi2.jpg
社会保障と税を考える
http://blogos.com/article/40679/

あー、そういや昔は動けなくなりゃすぐ死ぬから
親の面倒の負担はいまより少ないか
あと少子化して負担が増えるってのもあるな。

>>214
そらお前のサンプリングが多分変
いまより核家族化が進んでない以上どうやっても
面倒はみてたよ、まだ親族とかうるさいし。

>>219
だって医療が発達してない今の80-90年世代の親の世代なんて
ほんと人間50年の世界だよ
介護も何もあるわけないよ

三親等は広すぎ。甥姪叔父叔母までいれたら二桁いく奴がたくさんいる
遺産相続権利者まででいいだろ
相続権はないが扶養義務はある、なんていう非対称性は並みの人間は耐えられないぞ

いずれ隣組とか言いそうだなｗ

>>221
三親等まで相続権があるんだが。

あーそうか、わかった。
なんで２ちゃんねらーがこんな主張をしてるのかというと、
例えば>>5のように、一見正しそうで実は、
親に養ってもらってるからだな。
なんで将来ナマポに頼るはずのクソネトウヨニートどもがナマポ批判してるのかというと、
今時分がパパママに食わせてもらってることを肯定するためだったのか…
自分よりも下を見つけたくてしょうがないんだな。
納得。

>>217
生活保護受けるような親兄弟に相続できるような遺産なんてあるわけねーだろ
お前の理論だと相続できる遺産が存在してない親族は扶養しなくていいんだろ
生活保護受ければ自動的に資産も0になることだし

生活保護って３親等どころか他人に扶養させるってことなんだよな
すこしぐらい親族でなんとかしろよ

>>216
いますぐ自殺するなら扶養の義務から逃れられるぜ
この世に生まれてきたことで自分は世界と親に借りがあるとか
思うのかい？

自分の親を切り捨てるなら
自分の負債額を算出して借りを返しておくぐらいの気概は
欲しいな。

親は作る選択をした以上無条件に子供に愛をあたえるべきだが
子供は親を愛さなくていいっての

>>217>>221
なら相続税100％でいいじゃないか
困るの鳩山みたいな金持ちだけなのだから

ナマポを日本国籍だけに限定すれば解決だろ

>>229
血縁で相互扶助なんて言い出しんでだから
受給権が発生するのは外国人だけだろｗ

その１、生活保護を廃止して貧困層による犯罪被害というコストをランダムで
　　　　被害者個人が支払う。

その２、親族扶養義務を廃止し、生活保護の規制緩和をし、増税によって国家社会全体で
　　　　貧困層を支える。

その３、親族による小規模コミュニティで貧困層を支えることで社会全体としては
　　　　税金等の負担コストを減らす。

あなたはどれを選ぶ？

兄弟どころか親の兄弟も３等親以内です
嫁の親の兄弟も家計単位で見れば扶養義務対象に入ります
さらに言えば自分の父や祖父に離婚暦があって
自分や親に異母兄弟がいたとしましょうこれも扶養義務があります
父じゃなくて母で異父兄弟も同じことです

例えば、一度も会ったことのないような叔父叔母から、「義務だから扶養してくれ」って
言われてもマジ困る

親族の中には、一人二人はどうしようもないクズな親族もいるしな
アル中、ギャンブル中毒、８９３などなど

>>231

２

>>223
自分より上の順位がいれば相続権はない

権利を主張して、義務を放棄するとは・・・

日本人として情けないよ。

>>235
扶養義務も近い方からいくだろ。同じことだ。

>>231
2chは3っていうかもしれんけど
3にしたら貧困の拡大と階級の固定化起こって治安が劇的に悪くなるな
立身出世も不可能になる

電灯１つで殺人可能確定というエッタのスレッド

>>230

扶養義務強化ってのはナマポの財源の税金がムダに散財されるのを防ぐためのもんだろ
外人への支給やめれば支出も減って扶養義務の強化も不要になる

また朝鮮人がなんか言うとるのか

>>233
扶養にかんしては
代襲相続が発生することはないってことでいいんじゃね？

>>237
オプションの売買が対称に見える馬鹿は寝てろ

>>243
実子がいるのに、甥っ子に面倒見てくれなんて言えんだろw。

>>244
でも、扶養義務強化の世界ならそうなるかもねｗ
外国人天国ｷﾀｺﾚｗ

親は仕方ないが、弟の面倒は絶対に見ない。
家庭内暴力がひどく、現在は引きこもり。
親が死んだらお前も死んでくれ。

>>245
甥っ子に罵倒されて老後をすごしたいか？

まぁせいぜい二親等までだな。ギリ三親等
それも文字通り億万長者レベルじゃないときついね

>>246
現在の法律って勘当とか
絶縁とかできないのかなあ

親族にすでに生活保護者がいるか、将来的になる可能性があるニートやらフリーターやら派遣やらがいたら
本人が真っ当でも相手に身辺調査されて結婚できなくなるね

>>220
人間一生50年ってのは乳幼児死亡率が高かったことを意味するのであって、
長生きする高齢者がいなかったワケじゃないぞ。
今ほどは少ないとはいえ、江戸時代でも70歳とか80歳まで生きる人間は決して珍しかったわけじゃない。
飢饉や疫病や間引きを逃れて生き残った人間はそれなりに年取ってる。

>>247
片山とかｗ
そういうアジテーターが好きな奴らが政権でもとったら
そうなるかもって話ｗ

原発利権、生活保護利権を擁護する、マスゴミそのものが日本の癌になってるよ。
在日の一掃から始めないと良くならない。
だいたい、なりすまし日本人がよく議員になれるね。

>>238
２ｃｈ的にはどう考えても１を選ぶと思いますが

強い扶養義務が生じてしかるべきなのは夫婦間や未成年の子だけ。
一親等であっても子が親を扶養したり、逆に成人した子を扶養したりするのは
限度があっていい。兄弟姉妹の二親等ともなれば大人になれば半分他人みたいなもの。

単に貧しいだけで生活保護費相当の支援をさせられるだけならまだしも、
金遣いが荒いとか犯罪絡みで素行が悪いとか、カネがいくらあっても足りない
一族のブラックホール的な人間がいないとも限らない。
こういうのは縁切りをされてもしょうがないし、部外者が扶養を強制はできない。
そうでないと「共助」だと言って扶養義務を負わされた側は
貧乏神に取り付かれたようにいつになっても資産を形成することができないし、
階層の流動化の妨げにもなり、貧富の差の世襲化にもつながる。

>>252
たとえ血縁であっても、生活まるごと面倒見てもらうのは辛いことなんだよ。
まったく働けないならまだしも、動けるのにそんなコトになったら、何言われるかわかったもんじゃない。
すぐに、早く死にたいって思うようになる。

>>250
身辺調査の会社は馬鹿儲けだろうな
結婚相談所の記入欄に親族の経済状況まで入るようになるｗ

確かにいい歳した兄弟姉妹の面倒は見たくないなｗ
本人が死んだのなら甥っ子姪っ子が自立するまでの面倒は見てもいいが
祖父母は親が面倒見ろって思うね
親世代が全員死んでたら従兄弟全員で面倒見る感じになるのかなぁ

あとさ核家族化が最初に始まったのって都市化が進んだ江戸時代だろ。
ウィキペディアの「核家族」の項目にも、

「江戸時代以前から核家族は最も一般的な家族形態であり、戦後に広まった家族形態という認識は誤りである」

とある。

>>259
デタラメだな。核家族で農業は成立しないから。

まぁどんな規定作っても、結局は職員の匙加減なんだからあんま意味ないよな

「扶養要請拒否するけどナマポは受けさせてやれ」はわがまま過ぎて頭おかしいけど
「扶養要請拒否するしナマポも受けさせず殺して結構」というくらいの冷めた親子関係は普通にあるよな…。
ネグレクトから脱出して独り立ちした子にまで扶養要請とかされてもねー。

>>260
きちんと江戸時代について言及された書籍や論文読んだらそう書いてるだろ。
江戸時代の宗門改帳をもとに核家族が多かったことが実証されてるから。

読むのが面倒なら「宗門改帳　核家族」でググれ。

大阪は今後、生活保護の申請者が来たら
東京行きの高速バスの片道切符を渡すべきだと思うよ。

>>167
兄弟に無条件に扶養義務を課しているのは日本とフィリピンだけ。
韓国にはそんな義務はない。
中国は、幼少期に兄姉に扶養された弟妹に限り、兄姉の扶養義務がある。
2親等にまで絶対扶養義務を課す日本は異常だ。
しかも兄弟姉妹の相続の権利は、親子間にくらべずっと小さい。
なにに扶養義務は同等。これは法の下の平等に反しないか？
兄弟に老親と同様の扶養義務を課すなら、相続の権利も平等にするべき。
それができないのなら、兄弟の扶養義務はなくすべき。
無論相続する権利の廃止もセットになるが。

相互扶助をイチイチやってたら社会が混乱するしそうしたら経済も混迷するから
国家でやりましょって話で税取って再分配してるって建前なのに
もう、個々人でやれよっていうなら
税金も政治行政もいらんがなｗ

>>263
機械化されてない農業は人手がないとできませんw。
江戸時代は八〜九割は農業従事だろ。
書籍や論文が真実だなんておめでたい。

>>262
知り合いは毎日のように小さい頃から金属の棒やらでボッコボコにされて
数百万の借金まで背負わされた親が
ヨボヨボになって結局面倒見てるけどな。
その親も年食って穏やかになって、昔の虐待や借金も「なかったこと」のように
振舞ってるぞ。いい気なもんだな。

>>265
扶養義務廃止、相続税100％でＯＫ

>>269
そこまでやれば階層の固定化も起こらないし丁度いいぐらいだな

>>266
だなww

擁護する気はないが、河本の件も、富の再配分っていう意味では
河本自身多額の税金を納めてるはずだからなぁ
まぁ、扶養した場合は、税金の控除が増えるみたいな制度があってもいいかな

＞扶養した場合は、税金の控除が増える

当たり前にありますが？

扶養控除か、結構有名だな。

冗談じゃねえぞ！
なんで不正受給の問題が
親兄弟親類の面倒も子供が見るべき、なんて事になってるんだ？
あきらかに官僚とか団塊老人どもが河本の問題をすり替えようとしてるだろ

親がＤＱＮどもばかりで
「金無いから養ってくれ、扶養義務あんだろｗ」
って頼ってきたらどうすんだよ？

働きもしないで遊んでる様な親族なんか
なんで血の繋がりがあるってだけで養わんといかんのだ？
親の因果が子に報い、、じゃねぇぞ

生保問題の要点は２つ
1.在日特権や弱者利権団体による不公平な受給基準
→日本人や本当に困っている人が救われない
2.生保が手厚過ぎて働くよりも生保貰った方がトクになって利権化してしまっている
→ひとたび受給してしまうと自活する意欲が失われてしまう

つまり貰うべきない連中を認めてやってる事と
貰ってるヤツがトクし過ぎな事だろうが！

責められるべきは生保を不正同然に貰ってるヤツと
生保を不正同然に認めてる「公務員」だろうが！
真面目に働いてる人ばかり苦しめる様になんで話が行く？

>>24
相続の範囲というか相続人に準ずるというのは合理的かもな
扶養を拒否したら相互の相続権を失うとかにするのも良いんじゃね
多少は不正を防げると思うぞ

例えば大金持ちのお笑い芸人が親兄弟をナマポにして置いた場合
お笑い芸人が死亡しても財産を親兄弟が引き継げないとかに
そもそもナマポ受給者は全ての相続権を失うとかでも良いかも

>>263
今の決定権の揃っている核家族とは違う
本家とか村社会とかの決定権が強くて、核家族の持ってる権限は限られてる
本家が財産の多くを相続したり、村全体で資産を共有したりして
クズでもルールを守ってる限りは、養うのが当たり前の社会でしょ

>>274で結論が出たんじゃね？

ま、片山某が本気なら
そもそも私人の芸人でなく
ハゲ某さんを国会で追及するべきだったんだがなｗ
彼も彼女も国税で養われてるわけですし、おもろい夫婦漫才もどきが見れたのにｗ

>>274
河本は扶養義務を果たさないから、不正受給の疑いがあり
自民党は問題にしたんだよね。

で、自民党のその解決策が
１:現物支給
２:１０％削減

何これ？、不正受給と関係ないところを弄ってるだけ
これでは不正受給も在日優遇措置も変わらず
純粋な日本人弱者をいじめてるだけではないか
結局、それが目的だったのだと改めて思うよね。

＞国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。

社会主義国に行ってらっしゃいな

>>280
国民を扶養する義務を国が放棄するなら
国ってなんのためにあるの？君は無政府主義者かい？

＞国ってなんのためにあるの？

既得権層が大多数の人間から富を奪うためだろ。

国民が政府を扶養してるんだろ。
公務員は国民に雇われるんだぞ。

>>263
>筆者は鶴福院町に六年未満在住した世帯をすべて集めて簡単なデータベースを構築した
都市部の下層民じゃん

>>267
核家族化によって、生産性向上と婚姻数増大が発生することで人口爆発が起きたんだよ。

あとな、1920年の第一回国勢調査時点で、農業従事者の割合は50％程度だが、
核家族の割合は約55％だったんだぞ。農業従事と核家族化は矛盾しないっての。

生活保護を全廃すれば解決するだろ
馬鹿なんじゃねーの？

>>285
江戸時代が明治時代になってるw。

祖母は離婚後どこにいったかしらないしあったこともない
叔母は親戚などから借りまくって逃亡
こういうのは金が余ってたとしても扶養したくないな

>>284
江戸時代の農村の宗門人別改帳を調べたら、
核家族が最も多かった例なんて腐るほどあるだろ。

＞あとさ核家族化が最初に始まったのって都市化が進んだ江戸時代だろ。

＞「江戸時代以前から核家族は最も一般的な家族形態であり、戦後に広まった家族形態という認識は誤りである」

江戸時代に初めて核家族化が始まったのか
江戸時代以前から最も一般的な家族形態なのか

まずはっきりしろよ

詭弁だろ。相手にしないのが一番。

兄弟姉妹は他人のはじまり
昔からの常識

扶養を義務付けるのでなく支給しなければいいだけ
それに最も改善が必要な生活保護に寄生しようとする外国人は強制送還な

妹残して一族全滅って戦後直後のヤクザ映画のまんまだな・・・それが望みかエッタ

河本の母親の他に姉やおば達も受給してたことが問題なのは、皆隣近所に
住んでおきながら、それぞれ個別に生活保護を受給していたという点じゃね？
制度を悪用している可能性が考えられる。

しかも母親や姉は、極めて元気な様子でテレビに出演してたので
本当に全く働けないのか？という根本的な疑惑すらあったり・・・。

現実的には親兄弟までかな・・・

>>296
姥捨山復活か、胸が熱くなるな・・・

>>12
1親等までだろ。親の二人だけでいい。
兄弟やおじ、おばは人によって数が違いすぎるから不公平すぎるわ。

これで、若者の親離れが進むのか
それはそれでいいかもなｗ

自分の父の姉（つまり自分から見ると叔母か？）が生活保護を受給している。
自分は今40代なかば。

1）俺のところには役所から扶養してくれとか問い合わせはなかった。
2）正直叔母の顔・名前すら一昨年初めて会うまで知らなかったし、以前に会った記憶もない。
　さらに言えば自分が育ったのは親戚づきあいない家庭だったし、父とは20年以上絶縁状態・音信普通。

この叔母を扶養しろと言われても、何だかなぁ...
赤の他人としか言いようがないもんなぁ...
扶養義務は一親等くらいで良いんじゃなかろうか。
あと、一親等ですら、条件付で扶養義務を外してもらう制度があればありがたい。
DVがらみとか、20年以上絶縁状態とかの場合は。
その代わりに、遺産相続とかの権利も一切要らない。
要は赤の他人にしてもらいたい。

叔父叔母と祖父母とでは全然違う。 かけてくれる愛情も違う。

>>16
むしろ相続は親からのみにして、あとは国が没収すべきと思われ

>>300
>DVがらみとか、20年以上絶縁状態とかの場合は。
>その代わりに、遺産相続とかの権利も一切要らない。
妥当だと思う。


>>284
下層民が基準でいいだろ。

>>296
親兄弟で何で姥捨て山なんだよw

あと、子供のいない老人なんて知るかよw

>>297
親兄弟で何で姥捨て山なんだよw

あと、子供のいない老人なんて知るかよw

>>279
需給の基準が問題なのにな。

>>258
>親世代が全員死んでたら従兄弟全員で面倒見る感じになるのかなぁ
親世代が全員死んだら、祖父母も全員死ぬから安心しろ。
子に死なれた老人は気力を奪われて著しく老化する。

ちょっとまてｵﾏｲﾗ。老後のセミナーで8000万円近く貯めないと
普通に生活できないと聞いたぞ。これ親族に食いつぶされるわけ？
そして老後に自分も生活保護になるのか？

いちいちあれこれして調査やらなんやら強化する
なんていう運用したらｍそれだけで保護費分の金額なんて軽くふっとびそうｗ

公務員の給料たけーし、さらに増員とかなって悪循環が目に浮かぶｗ

そーいやうちの親父の兄弟が生活保護貰ってたなあ
こういうのも面倒見ないといけなくなるんだろうか

俺なんかさ、１００億かせいでほとんど税金でもって枯れたよ？
香川県三豊市全て俺一人で養ってやってるのにさ、誰も感謝もないけどな
ちまちま稼いでどうすんだよ

むしろ収入の無い奴は3親等の奴隷にできるとかにすべきだろ
食費も利息30％で貸すってことで

>>274
>なんで不正受給の問題が
>親兄弟親類の面倒も子供が見るべき、なんて事になってるんだ？
>あきらかに官僚とか団塊老人どもが河本の問題をすり替えようとしてるだろ

いやー、最初からこれを「河本準一」の問題にしたのはどなた方でしたっけ？
いいんじゃないですかー、みんなたっぷり楽しんだんでしょうし。

一親等でも扶養義務を課すのはおかしいよ
河本のケースでも親にお小遣いをあげていないのなら問題ないと思う

>>311
身内の詐欺ってなかなか起訴されないし、むしろ収入あるやつが奴隷状態。
身内で信用情報真っ黒が出ても自分に響くし。

>>314
むしろ自分の仕事や家事、育児をそいつにやらせて、自分が金を貰いたい

>>300
伯母な。

一親等で扶養義務が無いということになったら
働けない子供が全員生活保護対象者になって子だくさんの親はすごい収入だな
少子化が止まるかも

>>280
＞＞国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。
＞社会主義国に行ってらっしゃいな

働かないとダメとか言うのは左翼なんだが

ナマポ芸人の問題は虚偽申告だろ
扶養強制じゃなくて、
役所の審査担当に調査権与えりゃ済む話だ

>>317
未成年の子供は普通に扶養義務あるだろ
成人した子供の扶養義務を課す必要はないと思う

貧しい親を抱えたがために苦労しなきゃいけないなんておかしい
例え子供にいくらお金があってもね

生活保護受給がいいのか悪いのかはあくまで親自身の問題としてのみ考えるべき

>>321
いくらもお金があったら、親の扶養なんて苦労しないだろう。

親の扶養が免除されるのなら、
子の養育も経済的負担少なく（要するに教育費は大学院まで全部タダ）
でなくちゃつじつまがあわん。奨学金いまは返済前提だが、それも返済不要に。

税金高くなるがしょうがないっていう前提だな

>>74
それだと相続放棄と不要拒否もセットにしないと

並の年収なら兄弟の支援なんかしなくてもいいだろ
数千万単位で稼げるんならまた違うだろうけど

三親等なんて、仲の悪い関係だったら成人まで一度も会わないなんてことも
有り得るぞw

相手が食うにも困るような貧困の時に、
余裕のある範囲で援助することが、
そんなに問題かなぁ？

親戚や友人騙してカネ巻き上げてる妹がいるんだけど、
面倒なんかみられないぞ…。
みんな死んでくれって思ってるし、
精神病院みたいなところに入れられないか相談したけど
無理だった。

>>318

生活保護を推奨する共産党は左翼じゃないのか……

>>322
あくまで俺の感覚だけれど

親(目上)が子供(目下)を育てるのは当たり前。金がかかるのも普通。
上司が新入社員に指導して、飲み代も余分に出すのと同じ。

一方、逆の流れを、少なくとも義務レベルにするのには違和感しかないなぁ。

幼少期でもなきゃ自分の暮らしを自分で守る準備時間と責任があるはず。
リストラされたとか病気になったとか、成人以降は自己責任でいいんじゃないか？
もちろん、そんな親を子供が助けたいなら助ければいいけれど、義務にするのはちょっと。

いけないのか、という気持ちの人は義務化されても見ないだろう。

>>313
年収次第で子に親を支えるよう義務付けるのは良いんじゃね？
そりゃワープアに親を支えろって強制するのは気が狂ってるけど
河本みたいに年収数千万レベルなら２人くらい支えて当然だと思う

疎遠であるなら一考の余地はあるかもしれないけれども
河本見たいにどう考えても親密だろ！っていえる関係なら
支えないとおかしいと思うよ…テレビに母親も出てるんだしさｗ

>>268
それはその家の親子関係が多くの困難があったにせよ壊れてなかったというだけの話であって
「だから他の家も」とは言えんと思うよ。

そんな例一つで全てが語れるなら私も
「糞親にやるくらいなら同額をお世話になった福祉施設に寄付したい。親は野垂れ死ね。」
という奴を知っているわけで。

>>226
そうだよな、今まで税金になすりつけて
自分は遊んでくらしてたクズＤＱＮが大勢いたって事なんだよ。
そしてそれを当然の権利として人生に組み込んでいる下劣さ・・・
もう日本人の民度なんてアジア最低だよ・・・
「日本は真面目な者が損をする社会」
これはどこでも証明され、それがさらなる腐敗を呼び込むんだよ。

ニートでネトウヨの兄を面倒見るなんて地獄だ

>>329
生活保護をどう扱うかってことじゃない？
面倒を見るとか、倫理的な問題じゃなくて。

セーフティーネットなら広く薄くするべきだし、いろいろ限定して狭く厚くするならチェックを厳しくする必要がある。
感情論にすり替えてるフシがあるんで、そこでとらえちゃうと解決のしようがないと思うのよ。

>>333
国・社会に押しつけるのはけしからんと言いたいわけだよね

しかし子供にしてみれば親子って言うだけで押しつけられるのも嫌な訳よ
「日本は真面目に自分の人生と収入を築き上げても親のせいで子供が損する社会」なんだよ

やっぱり扶養義務って考え方自体を手撤廃するべき

>>329
目上／目下ってまさに儒教だからなあ。
そういう東アジアの伝統を重んずれば、子供の若いころは親がカネ出して、
親が老いたら子が面倒見るというのでよい。

逆に欧米的なのがよければ、高校以上は奨学金でも借りて自分でやんなさい、
親も子に老後の世話かけないから。というのでもそれはそれでよい。

一方向的なのはどうかと

扶養させられる側に何もメリットがないのは辛いな
される側は何も変わらんだろうけど

>>310
凄いな、尊敬するわ今後も頑張れ身体壊すなよ
納税で支える側は感謝されないとおかしいが
日本は社会主義国だからな
特権階級だけ幸せというとんでもw

>>334
海上保安庁海猿としめしあわせて死体も無しで消えるぞお、俺は
ただし、中国人は殺さないとな・・・

>>334
国士様を支える事は身の誉れ
光栄に思え

>>341
麻雀か・・・出すほうは大変だろうな国士無双

とにかく増税して社会保障にまわす
現行の民主党式の生活保護制度では親や兄弟姉妹どころか
見たこともない赤の他人や外人を扶養しているようなもんじゃんか

その仕組み作ったの自民だし

でもその自民が変えようって言ってるのに
反対してるのは民主党やらマスコミやら
大学教授やら評論家やら作家やら団体職員やらなんかの自称知識人様達だろ

むかしみたいにやって１０００億かせぐにも金庫がない、会社倒産してたぞ？

>>1

>>　看護師の宮子あずささんは、東京新聞の2012年5月21日付コラムで、3親等まで扶養義務
>>を課すことに疑問をぶつけた。
>>
>>　「三親等というと、曾祖父母、おじおば、甥姪まで。大家族の時代ではないのだから、
>>ここまで扶養しようと思う人がどれだけいるだろう」とし、兄弟姉妹についても「『
>>きょうだいは他人の始まり』と言う。一親等とそれ以外では、距離感が大きく違うのでは
>>ないだろうか」と指摘した。そのうえで、「対象を一親等に絞り込み、抜け道を狭める
>>方が、現実的ではないだろうか」と提言している。

事実誤認が酷いな。
民法上は、直系血族については、尊属卑属とも親等の制限なく扶養義務がある。
曾祖父母よりさらに上の代だろうが、曾孫よりさらに下の代だろうが、扶養義務があるのだ。
それと兄弟姉妹についても扶養義務がある。
おじおば甥姪については、特別な事情があって家庭裁判所が審判で決めた場合のみだ。


民法
（扶養義務者）
第八百七十七条 　直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
２ 　家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
３ 　前項の規定による審判があった後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。

年収数千万円の河本が「母との絆」なんて本まで出して、印税4千万ボロ儲けしながら
その母親を扶養せずに生活保護受けさせてたから、こんだけ騒ぎになったんだろうに。

●　日本の生活保護支給額のGDPに占める比率はOECD加盟国
　　の平均2.4%に対して約0.7%、受給者の人口に占める比率はOECD
　　加盟国の平均7.4%に対して約1.6%。


●　所得が生活保護支給基準以下となるケースの内、実際に受給
　　している割合を示す「捕捉率」は、イギリスでは87%、ドイツは
　　85〜90%なのに対し、日本は約47%（2007年）。

●　親に対する子の扶養義務があるのはドイツくらい。
　　イギリス、フランス、スウェーデンには扶養義務はない。
　　アメリカでもカルフォルニアを除く49州には扶養義務はない。

あまり触れられなかった兄弟の扶養義務について語るスレなのに、
書き込みが少ないよな。ねらーは一人っ子が多いのか？
齢が離れている、育ててもらった恩義がある親はともかく、
兄弟の扶養義務に違和感を覚える人は少なくないと思うのに不思議だ。
親と兄弟を同列で語る人があまりにも多い。政治家もこのことには触れていない。
これは意図的なのか、単に忘れられているのか、どっちだ？
ちなみに兄弟の扶養義務を無条件に課しているのは日本とフィリピンだけ。
中国では、幼少期に兄姉に扶養されていた弟妹に限り、兄姉の扶養義務がある。
世界的にみて、日本の扶養義務の範囲の広さは異常だ。

＞働かないとダメとか言うのは左翼なんだが

だな。
「働かざる者食うべからず」ってのが社会主義の基本。
それを「資本主義のモットー」とか真逆の書き込みしてるアホな厨房が多いからな、経済関連板にはｗ

西洋では労働は罰なんだよ。
アダムとイブが禁断の実を食べてから、神様が与えたのが労働と言う罰

ヤクザになった兄弟いる人は涙目ですなｗ

親族が面倒見ないような人間ならば、扶助はせいぜい炊き出しでいいよなー。

お前ら生活保護止めさせたいんだろ？よかったじゃないか、望み通りになって。
のたれ死なすとか殺すとかいうやついるけど、民主主義国家でできるわけないだろ。
保護叩きすればこうなるのは当然の結果だよ。

河本はテレビで母親との絆みたいなのアピールしまくってたんだし 特殊な例だわな 年収もすごいし

>>1
これはミスリードを誘ってるだろ。
三親等とは言っても、兄弟姉妹で違うだろ。
国民健康保険制度を見りゃ判るだろｗ

>>275
なまぽが事故で死んでも慰謝料は受け取れないとか。

>>356
小さな政府とグローバリズムで、どこも政府の機能は落ちているからな
格差社会だしその内に、親兄弟や顔を見た事も無い従兄弟の件で
扶養命令書が届くかも知れんね、従わなければ執達吏がやってくる
公助から自助への流れだな

>>351
また言ってる奴がいるよ
民法の条文すら読まない奴は論外だが条文をなぞっただけで日本の現実の扶養義務の実務対応を語られたらたまらない。お前が言ってるのは憲法9条見て日本に戦闘部隊がないと言ってるのと同じだ。家庭裁判所はそんなに硬直してない。

無関係な国民さらには外国人を
働いてる日本人が扶養しなくてはいけないのか？

はっきり言って生活保護者の親族も殆ど同じようなクズだと思う　ただそのクズの血がいま現在は発現していないだけで
クズ遺伝子はかなり濃いだろ

マスゴミのチヨン擁護が必死過ぎるなｗ

このニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって？　オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。
成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。それが近代的社会保障の原則であり、
他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな社会へと進化してきたのだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html?p=all

>>361
だから法改正や運用の見直しで、
扶養義務者の預貯金が差し押さえられ、
動産不動産があれば競売にかけられ、扶養に回される恐れがある。
そのことを警戒しているのだ。

てすと

>>130
いや、年収300万円以上は扶養義務ありにしろよ。

俺だって年収200万円未満の派遣で生活してるんだからさ

親子でも扶養しなくていいけれど、国が面倒みるなら、その分、生活保護費が
増えるので増税が必要になる
今の負担のままで、国に面倒みてもらうつもりなのか？

>>365
日本の生活保護のレベルの高さを知ったら、世界はもっと驚くのではないか？
働くより生活保護の方が豊かな暮らしをできる国なんてないだろ

親族の扶養をつらいと思わせるほど、負担が大きいのが問題だ
1日おにぎり3個程度の負担なら、誰も扶養に文句を言わないだろ

貴乃花親方が↓

生活保護財テクを許すな！

生活保護詐欺犯罪者　キングコング梶原　梶原大輔（38）　航空自衛官（国家公務員） 一家

梶原大輔（38）　は管制官の指導者をしている小牧基地勤務のエリート。
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/05/20120529_kajiwarayuuta_02.jpg

梶原大輔　航空自衛官（国家公務員）　　キングコング梶原一家が国民の税金でゲットしたマンション

ttp://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity/main.jpg
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity31/madori.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino041831.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120601080216540.jpg