【投資】銀行・証券の投信販売、認知症患者も"食いもの"に--「大手であれば安心、というのは『幻想』だ」 [06/09]

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1ライトスタッフ◎φ ★
認知症の89歳の男性に投資信託を販売したとして、男性の家族らが大和証券に損害賠償を
求めた東京地裁の訴訟で、大和側が請求の約7割にあたる600万円を支払う内容で
和解が成立した。法廷に提出された証拠からは、契約内容を理解していない男性に対し、
外務員が一方的に契約手続きを進める様子が浮き彫りとなった。高齢者向け投信販売の
トラブルは近年急増しており、専門家は「強引な勧誘も目立ち、大手の銀行、証券会社
だからといって油断してはいけない」と警鐘を鳴らしている。

■家族を無視、本人交渉

家族の設置したICレコーダーが、約900万円もの契約が交わされる瞬間を記録していた。

《グローバル債券は…》《中国株式ファンドを買うんですが…》。外務員の専門用語交じりの
説明に、《はいはい》《そうですか》と相づちを続ける男性。外務員に電話を渡されると、
指示通りに支店職員に購入承諾を伝え、正式に手続きを終えた。

しかし、直後の2人のやり取りでは、男性が契約を全く理解していない様子が明らかになる。

 外務員《では、またご連絡しますので》

 男性《そうすると、今日は…》

 外務員《買い付けをしました》

 男性《へっ? これから買い付けるんですか》

 男性の戸惑いを意に介さず、外務員は早々に退出した。

男性の家族らは「適正な勧誘を行ったとは到底考えられない」として平成22年6月、
約820万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。 

訴状によると、男性は80歳を過ぎた15年ごろから不可解な言動を繰り返すようになった。
症状の進行に比例するように、投資信託の購入が急増。買い換えを含め購入総額は、18年
には6千万円近くに達した。

20年に「老人性認知症」の診断を受け、近所に住む家族が各社の外務員に交渉停止を
求めていた。しかし、間もなく大和の後任担当者が家族に無断で再訪するようになったという。

大和側は今年3月、約600万円を支払う和解案に応じた。「内容を十分精査した上で、
適切に対応した」」とコメントしたが、男性の代理人、太田賢志弁護士は「悪質業者の
詐欺とは性質が違うが、ここまでやるのか、と。大手であれば安心、というのは『幻想』だ」
と語気を強める。

■“違法”立証は困難

投資信託協会(東京)が実施した23年調査によると、投資信託の保有割合は年代を追う
ごとに増加し70代では17・7%に。弁護士有志で構成する全国証券問題研究会の野沢健
事務局長は「超低金利の時代に、年金不安も高まっている」と人気の背景を分析する。(※続く)

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120609/crm12060912000008-n1.htm
2ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/09(土) 12:23:56.16 ID:???
>>1の続き

一方で、購入をめぐるトラブルも顕在化している。国民生活センターの「消費生活年報」に
よると、22年度の「ファンド型投資商品」に関する70代以上の相談は3025件(前年度
1077件)に上った。

金融庁は業者への監督指針で「顧客の知識、経験やリスク管理能力に応じ取引内容に留意する」
と定めるが、具体的な対応は各業者に一任。証券課担当者は「国として規制を強化すれば、
購入の権利を奪う『高齢者いじめ』として批判されかねない」と明かす。

また、契約成立後に家族が無効を訴えても「『病状に気づかなかった』という外務員の注意
義務違反を立証するのは困難」(野沢事務局長)で、「隠し録音」が有利に働いた今回の
ようなケースはまれだという。

近年は金融工学を駆使した難解な商品も増加しており、太田弁護士は「『内容を把握できない
商品は買わない』ことを徹底するよう家族が見守り、自衛するほかない」と話している。
3名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:26:40.31 ID:hYhgRyLW
大手の会社というのは、大手町に本社がある。
4名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:26:49.10 ID:mMIVcacK
日本の証券会社の売りだした、投資ファンドの 99.999% は元本割れ
5名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:29:57.66 ID:Tyz8PHpF
他人が利益を運んでくることは有りえない。
6名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:31:53.36 ID:6o0VTcqN
金があらなら自衛しないと取られるわ
7名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:36:45.05 ID:0ugkPwV0
バブルのときも
大手銀行・証券会社がこういうことしてましたおおおおおおおおお。
8名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:38:09.52 ID:BW2LB57g
今は銀行がサラ金まがいのことをしているがあっちもひどいぞ。
サラ金の方がマシなこともある。
9名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:41:44.16 ID:DMcfKsUd
相変わらず顧客の2,3人破産させて一人前みたいな業界なのかね
10名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:42:02.75 ID:wsJCB46F
金融ニートどもを食わす金はねぇw
11名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:43:35.75 ID:ffQdtODk
宇宙の真理だよ。


投資信託=糞袋=いわゆる福袋=在庫処分 であります。

儲かる株を見つける難易度=信頼出来る営業マンを見つける難易度

と言うことで一緒に人生を歩んでいる人と相談して金融商品を選ぼう。
最初から良い物を選ぶことはできないので、
いかにも無難そうなものを選んでしばらくたってから何が不満かをまとめてみよう。

次はそれを解消できる商品を選ぶようにしていけば、より良くなっていくだろう。

おそらく辿り着く結論はひとつで、
 とにかく手数料、経費率が安いこと。
  これだけ。

なんせ運用しているのが素人以下のゴミクズばっかりだから。
12名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:44:39.61 ID:PruPgdox
転職板の銀行からの転職スレを見るとノルマがめちゃめちゃ厳しいみたいやね。
業績悪いとツめられる。そりゃ、人を騙していきのこるか、会社をさるかという
風になるな。
13名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:48:28.43 ID:V++KEmnB
あの金融ヤクザグループの某証券会社も同じことやってたよなあ。
認知症の人のリストを作って、狙い撃ちしてた。
14名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:49:15.80 ID:bHGkeW0W
【裁判】「精神疾患知りながら取引」 野村証券に5400万円賠償命令 名古屋地裁
http://unkar.org/r/newsplus/1284010676

日本の二大証券の野村と大和がやってるのだから証券会社はどこでもやってそうだね
この2件がたまたまボイスレコーダー設置してたからバレただけでほとんどの
お年寄りや精神疾患の患者はボイスレコーダーなんて使いこなせないもんね
15名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:53:42.50 ID:wsJCB46F
今はやばいほど低迷してるからね!!
金を預けたらもう戻ってこないと思えw
16名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:56:21.61 ID:ffQdtODk
どこの証券会社もそうですからね。

もっとひどいのは先物屋。コイツらは本当にクソ。

証券よりも100倍狭い世界なのに、証券会社の数<先物屋の数 これおかしいだろ。
どうやって利益が出て生存できるんだよ。もういっそ盗んでいるんじゃないかってレベル。

現実に買いますからカネ出しなさい、で実際には着服、なんてネタにも事欠かない。
はやく先物業界を潰そうよ。証券会社も10社あればいい。銀行も10社にしてくれ。・
17名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:00:19.73 ID:qNxUIRJQ
まあ、このスレを見たら結論ははっきりしている。
投資信託、株は絶対に損する。
ばくちと同じだ
株屋はヤクザだとはさすがに常識になったけど、
銀行もヤクザ、詐欺師と同列に扱え
18名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:01:03.55 ID:06/Rzwp7
後見人制度を何故使わない。
19名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:01:55.23 ID:fNXLwHZ7
父親が現金一億円ぐらいあるんだけど、三井住友銀行が持ってきたアパート建てる計画にのせられかけた。なんとか阻止した
あと、野村證券も来てたな。震災前に東電の増資の話勧められて、東電株買った。あわせて原発関連銘柄の東芝とかも勧められて色々買い漁ってた。震災でエライ事に。今、一千万円ぐらいぶっこいてるらしい。
20名前をあたえないでください:2012/06/09(土) 13:07:37.71 ID:2yamkeVd
まだあるだろう
21名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:15:10.37 ID:+2vQ9+7I
>>20
いくらでもあるよ。

下手すると、60台以上の老齢者の1/100ぐらいは食い物にされてる可能性がある。
22名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:15:57.25 ID:bHGkeW0W
>>18
普通は知らないでしょ
23名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:21:32.75 ID:bHGkeW0W
>>19
その震災前に東電を勧めた理由って野村の自己都合なんだよ
震災の半年くらい前に東電は実質的に既得権益の国有企業みたいなもんだから金なんか必要ないのに
利益が欲しい野村が東電をそそのかして増資をさせたんだよ

増資=株券印刷=希薄化だから安定的に2300〜4000円の間をいったりきたりしてた東電は
2300円から1600円くらいまで暴落してずっと2000円以下だったんだよ
その増資の株を最初に引き受けさせた大口顧客のお金持ちを儲けさせないといけないから
野村の営業マンが小口の客に東電を買うようトップダウンで号令かけたんだよね

それで小口の野村の顧客で東電株を震災前に買わされて大損した人大勢いるんだよ
日本全国で野村に震災前に東電株買わされた人集めたら損失がとんでもない額になると思うけど
かれらを集める方法ないかな 
24名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:42:01.40 ID:6EU8CWG4
証券会社の廃業を促進しましょう 日本を健全な社会に
25名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:48:58.98 ID:HHZn5WOl
商店街の空き店舗に出没する悪徳健康食品販売に使われるよりマシ
あとパチンコも
26名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:04:04.62 ID:lumQOsQH
銀行がサラ金に誘導する時代だからねえ
共産党は仕事さぼってなにやってんだ?
27名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:14:31.06 ID:bWDmas+c
近所の痴呆気味のじいさんが証券会社営業マンに言いくるめられて、2千万投信したのをきいたわ
2千万あったことにまず驚いたわ
28名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:18:41.68 ID:bHGkeW0W
>>27
退職金ってしってる?
29名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:22:55.70 ID:1qUrmM2O
最近はリストラ、早期退職で数千万円の退職金が銀行口座に振り込まれると
すぐに自宅に投資しませんかと銀行員がペアで来ます。
若い女性が必ず来ます。
女性は契約社員です。
30名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:35:58.98 ID:gMJWJ/Zh
>>23
集めるって、何の為に?もしかしてあなたも買っていたの?それと嘘を書いてはいけないね。
東電は2009年以降はずっと3000円以下で推移している。増資の時点で約2000円。
震災の時点では2200円位だった筈だから被害に成りえないね。それとも震災も嵌め込み
だと言うのかな。
31名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:47:11.98 ID:2HMHh0iC
しょせん証券外務員なんてキャバクラの色恋営業と同じだよ
客もそんなに金を儲けたいからやってるわけじゃない
ただ若い男女とのちょっと知的な会話を楽しんでるだけなんだよ
例の伝説のコピペはよう
32名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:50:27.07 ID:bHGkeW0W
>>30
>集めるって、何の為に?

野村が東電株を小口客にトップダウンで営業してた理由が東電が儲かるからではなくて
自分たちが東電の増資の主幹事だったから客に東電株を買わせなければならない理由があった
ことを知らせるためだよ

おそらく単純に野村が直前の東電の増資の主幹事だったことさえ知らされずに
営業かけられてるだろ 
これ東電で損した人集めて事前に東電増資の主幹事だった事実を知らせなかったって
集団訴訟したら勝てる気がするんだが 
株を買うのは自己責任ではあるけど
A)野村が利害関係がない株を買うことを勧める
B)野村の利害がもろに絡んでる株を勧める
のでは全然自己責任の意味合いが変わってくるよね

野村に東電株を勧められた人達は結果的に地震で大損してるわけだけど
その前にインフォームドコンセントという意味で野村の利害を知らせなかった時点で
売買そのものを無効にして東電株を買った価格で野村に買い戻させることができるんじゃないの
33名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:56:32.41 ID:bHGkeW0W
>震災の時点では2200円位だった筈だから被害に成りえないね

問題はここじゃないんだよ

小口の老人たちに「東電は高配当だし潰れることはないし長期投資はどうですか?」
ってメリットだけを誇張して営業かける一方で、直前に東電の増資の主幹事だったという
利害は伝えてないんだよ
 
34名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:12:38.87 ID:gMJWJ/Zh
>>33
報道を読むと、東電の時は野村単独だったらしいが、単独であれ複数の幹事であれ、
公募株は幹事証券でなければ買えないじゃないか。それに目論見書に売出の目的や
幹事会社は書いてある。投信や個人年金保険の説明がいい加減なのは元記事の通り
だが、あなたの言う増資で被害云々と言うのはおかしいね。
35名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:24:22.71 ID:coUjdfuV
証券会社の経営者の本音、運用の出来が最低でも投信販売は儲けの柱。
ノルマ、ノルマで販売実績積み上げろ。投信運用会社、一口一万で100口買えば100万円。
この内販売手数料は5パーセントの5万円、さらに証券会社には、信託手数料。
でも最悪の株式市場、バブル以降最低の東証株価指数。
日銀の馬鹿と財務省の馬鹿は、放置して日本株式は、大暴落中。
危機感も無い政府の馬鹿達、株価は国民の財産。減らして減らして馬鹿官僚は、
日本の財産を減らす国賊達。本来なら国民が首にしたい官僚、日銀、財務官僚
の馬鹿ども。
36名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:26:13.67 ID:Lv+x0cGp
ちょっとまってくれ

こんなのヤクザつかって女強姦しゃぶ漬け生活保護にしてる音楽業界よりマシだと思うぞ
だって放送も報道もしてんじゃんか
37名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:35:49.56 ID:ewm+oOam
ほんと金融業界で生き残り昇進する人ってどういう心持ちなのかなーと思うわ。親も含めて親戚も金融だらけだけど、怖いもの。
祖父は会社を潰して、株と先物だけはやるなと言ってくれたわww
38名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:39:23.17 ID:qu6GReNy
そもそも投信みたいなモン、専門外の人を騙すものだろう。
39名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:40:46.56 ID:tUWEihGS
証券マンは損得関係無く買わせるつもりでセールスしてくるんだから
買わされたとかいうのは当たり前、まあ個人向け国債にでもしとけって事だ
40名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:52:01.16 ID:7wsPlmJP
お金あると盗まれるから生活保護受けれるテクを磨くほうがいいな。
41名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:01:54.09 ID:q9D7hBlH
>>38
そういうこと。投信=詐欺くらいの認識で正しい。
80年代にあれだけ問題になったのにみんな忘れてしまっている。
42名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:02:11.36 ID:ugocoxEw
無能な貴族から金を騙し取るのは、むしろ賞賛される行為だと思うけどなぁ
43名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:07:20.60 ID:HNd6UE4n
野村證券(笑)

有名、大きい、老舗ってだけで信用できる情弱がうらやましい
44名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:08:30.71 ID:bHGkeW0W
>>34
論点がまったく違う

公募株が儲かるからと営業をかけられたのは大口顧客:野村が信頼を勝ち取らないといけないのはこの人たち
一方で
野村トップダウンで全国の支店から東電株の営業をかけられたのは小口客:これは公募時でなく公募後

後者が野村に東電株の営業をかけられた時に野村が当該株の希薄化の主幹事であったという
利害関係を伝えられてなかったということを問題と見る
よって十分な情報が伝えられてなかったとして東電株を買わされた小口客は野村相手に購入金額で
買い戻し訴訟を起こしても勝算があるとみている
45名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:08:35.69 ID:mx/A7LNZ
金融商品でしつこく薦められる物はたいてい詐欺まがい。
46名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:12:17.12 ID:muOfmMF0
ま、こんなのは常套手段だわな。
金持ってて認知症ならお得意さんや。
47名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:33:53.46 ID:+NjhAhmb
利ざやが限りなく薄くなったのが、銀行が手数料ビジネスに走っている根本的動機よの。
奴らも生き残りに必死ということよ。

ところで、上場投資信託がだいぶ普及した今では、投信の存在価値は限りなく薄い。
自分はまず買わない。
48名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:34:10.68 ID:nRnfCQa+
ボケ老人や知的障害者がいる家庭は禁治産者の申請しとけ
49名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:40:03.98 ID:Dpow48w6
認知症じゃない人において金融の勧誘があった場合に
・興味ない人は断る
・興味ある人はネット銀行やネット証券を使う
∴大手銀行や大手証券の顧客は認知症

ところで医者と金融ってグルになってる気がするのは気のせいか?
情報が渡ってる気がしてならない。
50名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:41:59.62 ID:q7rogc3K
投信ってほとんど元本割れだろ
買うヤツってバカなんじゃないの?
51名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:50:27.76 ID:Ys4m+T69
>>48
今は成年被後見人っていうんだよ。
金持っててボケそうな人は後見人指定しとけ。
あ、後見人に食い物にされる人もいるから慎重に選べよ。
52名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:50:32.41 ID:9ZZ+JSAV
証券会社の対面取引はもう終了状態じゃなかろかw
53名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:18:55.04 ID:a/InuApw
悪質な訪問販売や振り込め詐欺と変わらんなw
54名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:06:07.55 ID:qD/T1O46
所得の再分配、貨幣流通の面で貢献してるだろ。
富裕層からお金を搾取するという、
政府がやらないことをやってくれてる。

必要悪だな。
55名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 21:10:19.31 ID:GaisuY7z
金持ちの家に入り込んで回転売買させるって手口は、昔からある証券会社なら普通にやってきたことだが
56名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:13:02.16 ID:DLvdUJsj
普通に詐欺罪だろ
振り込み詐欺と変わらん
57名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:26:18.41 ID:Cs2F+Lsq
>>44
株を市場価格で買わせたのに文句つけても
勝てる可能性はないだろ

そもそもその手の営業は昔から腐るほどやってるわけで
それで裁判になったことがないのを考えろよ
58名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 22:32:50.94 ID:1zwAhkUU
ま、パチンコ屋と野村は
昔からのことだよw
59名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 00:00:01.65 ID:Lv+x0cGp
昔は高齢者人身売買なんてねえよ
60名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 08:18:02.98 ID:GnMiQEGz
>>55
会社経営の金持ちなら被害は少ないけど。
問題は数千万円しかない老人が銀行などにだまされる事です。
61名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 08:51:21.01 ID:JKBczHXn
銀行まで投信販売始めちゃったからな
みんな気をつけてね
62名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 09:36:25.13 ID:RybjTRQg
親族が野村に営業かけられて東電株を買った人募集
63名刺は切らしておりまして
売ってる人が何やってるかわかってないからなwww
株取引は一つの職業なんだからしっかり勉強してからじゃないとやっちゃダメ