【自動車】60万円からの小型電気自動車、トヨタ車体が7月にも発売--国交省が新設した"超小型車" [06/08]
ユーザー無視したゴリ押しを時代の流れとか笑わせんなよwww
ぼっちが必死w
2chコロって
自分が購買層から外れた商品のスレを見つけると
発狂するよね。
なんなの?
むしろぼっちになったら死ぬの?
リスなの?
心弱すぎじゃね?
803 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 05:23:58.61 ID:KsnLRjZG
そりゃ税金も本体価格も極端に安くてエアコンが付いてスピードが出て格好良いデザインで
みたいなことを言ってれば想定されない層に入っちゃうよな。
804 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 05:42:56.84 ID:KtgzsBCC
屋根付き四輪バイクと考えると60万円は高いな。
805 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 06:52:18.98 ID:oVofVaRK
トヨタ車体の社有車 社長車にしたらいいと思う
後任がドンドン必要だろう
806 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 06:56:25.98 ID:VUtOeFCQ
車検利権がダメだわ。始まる前に終っとる。扉とクーラーがないのもダメだ。
>>804 屋根付き三輪バイクでも50万円なので別にそういう意味では高くないかと
>>807 確かにそういう比較をすれば妥当にも思えるけど、
そもそも原付のジャイロXが36万で、キャノピーだと52万というのが
高すぎると思うんだよね。
まあ販売量からするとそういうコストになるんだろうけど。
通勤用にジャイロキャノピーを検討したけど50万オーバーだから諦めて、
結局軽の中古を買ったという人が結構いるよ。
>>808 バイク用の屋根売ってる所があるが手動ワイパーで10万とかするみたいだし、それより丈夫そうな枠のついた前窓とかあるし
電気自動車だからバッテリー代もかかるし
軽自動車用のアルミホイールや背もたれのついたちゃんとした椅子が付いてる事を考えると
結構安いような気がする
>>809 そういう観点からすると確かに60万でも安いように思えるけど
一方でアルトやミラのバンなら、エアコンやキーレス、
それにエアバッグなんかも付いて、70万だからね。
超小型車は地方の買い物弱者向けとかも言ってるけど
駐車場に困らない地方なら超小型車を買う意味はない。
都会だと、駐車場で相当のメリットがあれば売れるかもしれないけど、
2輪でも駐車の制約が厳しくなってるのに、この超小型車だけ
駐車について優遇するというのは、現実には無いのでは?
811 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 12:32:50.23 ID:gBvXIamD
812 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 12:42:44.42 ID:gBvXIamD
>>810 歩くには遠いが車では大袈裟な距離用で
2人なら駅まで遠い家からの送迎や園児の送り迎え
チョツとした買い物、近場の病院までの移動
軽自動車より道路に対するダメージが少ないし
専用駐車場が出来れば満車状態が防げる
>駐車場に困らない地方なら超小型車を買う意味はない。
これが全くそのとおりで、現状で軽自動車を運転できる田舎の老人が
これを買う動機って無いよねぇ。
自分は現在、屋根付バイクに乗っているが、職場が自動車は×で
バイクはOKだからに過ぎない。車がOKなら車にする。
バイクと車の快適性の差は何よりドアとエアコンの有無に尽きる。
そういう意味で、ドアなしミニカーなんて屋根付バイクの利点を殺しただけの
中途半端なものにしか見えないなぁ。
これたぶん1台分の駐車場がある家に軽とコイツで2台おけるからメリットあると思う
近距離に特化してるからエアコンが効く頃には目的地に着いちゃうような距離しか走らないだろう、付けても意味ないんじゃね?
俺も屋根付きバイクに乗ってるが重心高いので高齢者にアレはキツイんじゃないかと思うので4輪で立ってられるのもメリットと思う
田舎では売れないな。高齢者でも畑、田んぼがあるんだから草刈機が乗る軽トラ一択。
田舎じゃ無くって高齢化の進んだニュータウンみたいな住宅地向けじゃ無いの?
>>814 そういう狭い駐車場をイメージすること自体、都会的発想だと思う。
買い物弱者が住んでるところなんて、
だいたいが駐車場には困らないような場所。
暖房についてはそのとおりだろうけど、
冷房はスイッチオンから1分以内で冷気は出てくるだろ。
まあ軽そのものでまだ大きいというなら、
スズキ・ツインの荷室を少し大きくしたのとか、
ダイハツ・ミゼット2とか、
とにかく軽ベースで定員2名のを
税金や保険をさらに優遇するとかでいいんじゃないのかな?
>>817 1分で冷気は出ても密閉された車内の熱気が無くなるのは結構かかるとおもうけど?
その前に着いちゃうような近距離用だよ
俺が住んでるニュータウンなんかだと歩いていけそうな距離に店は有るが米とか飲み物みたいな重量物の移動は車が無いと困難みたいな所向けだと思うけど
819 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 14:24:41.08 ID:nYYyS6fT
原1が最強っぽいねw
トヨタ車体と言っても、ランクル作ってた特装車メーカー旧荒川車体が担当するんだろう、
大昔ダイハツミラの特装軽ステップバン作っていたこともある、豆な。
821 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 14:42:44.74 ID:h1PkMdFK
>>820 荒川車体ってアラコっていうんだけどな
因みに特装軽ステップバンはウォークスルーバンという商品名、豆な。
>>818 その用途では現行の軽自動車を置き換える動機がないような。
ドアがないと雨ざらしでかなり汚れるでしょ。砂埃なんかでも。
軽自動車とバイクの間に新たなニーズを作ろうとすれば、
ドアは必須だとおもうんだけどね。
こういうちっさい車は好きなんだけど、軽自動車のリプレースにならない限りは
ニッチなままで、高価格になって、結局普及しないんだろうなあと。
>>822 ドアは別売りで付くからガレージ無い人は買うんじゃね?
ニュータウンの建て売り住宅で1台分の駐車場持ってる家に軽自動車とこれで2台置けるのはイイと思うけどね
通勤で軽が出払っても米とか買いに行けるし
随分とトントン拍子なんだな、いきなりw
>>818 ああやっぱりニュータウンとか都市部の住人か。
発想が地方の田舎を想定できてないもんな。
問題は出先での駐車場だろう。
「屋根付き2人乗り原付4輪」みたいなのを、
2輪と同じ駐車場でOKとは言えないだろう。
今の自動車と同じ駐車の仕方を要求されるなら
小さいことのメリットが全然生かせない。
結局都市部でも田舎でも売れず
価格も高いままで普及はしないだろう。
>>825 車幅が結構重要だと思うんだよね。
5ナンバーの半分、850mmで規格を作れば世の中変わると思うね。
レーシングカーみたいな運転席になるけどw
幅850mmは無理だな。
一人乗りでもコムスと同程度の1.1〜1.2mになってしまうだろう。
タンデム2人乗りというのはドアがとても作りにくいから、
結局軽と同じ幅にしてしまって、横2人掛けの方が現実的だと思う。
828 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 18:49:19.95 ID:qOnH806y
>>825 地方の田舎で駐車場問題なんか有る訳無いだろ。
しったかもいい加減にしろ、このアホウw
829 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 18:51:50.56 ID:k6c9Brxb
400万円のEVクラウンを開発したほうが、はるかに売れる。
トヨ車が発売ってどーゆー事? トヨタディーラーじゃなくて独自の販売ルートなんか無いでしょ?
>>828 それぞれの家では問題ないけど、出かける先の店の駐車場は限られてるんだよ。
832 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 20:07:19.59 ID:qOnH806y
>>831 だからそういうところには自然と出かけなくなるんだよ。
お前は何も知らないんだから引っ込んでろアホウ。
IQの二の舞になりそう。
>>831 普通の駐車場で問題無いだろう
店からすればミニバンでこようがこれでこようが客単価が変わるわけじゃ無いから問題無い
やはり国土交通省のスタンドプレー感はあるな。
単体の企画やばかりが先行して、道路とか駐車場、充電設備なんかのインフラが考察不足、他省庁との連携も駄目だね。
環境が整ってない。
>>832 駐車場不足で自然と出かけなくなるっていうんだったら
駐車場の問題があるってことじゃないか。頭大丈夫か?
>>834 うん、しかしそれだと軽と変わらないから
>>1の規格は無意味なのでは、という疑問でした。
>>837 一般家庭の普通車1台分のスペースに軽とこれで2台置けるなら意味有ると思うけど
維持費も軽より安いだろうし
839 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:47:23.44 ID:qOnH806y
>>836 バカか?
郊外の大型ショッピングセンターばかりが栄えて駅前商店街が寂れている理由を考えろ。
お前にビジ板は100年早いよ。
>>834 商売してる側の目線あるなら絶対数が望めないこんな糞規格は迷惑なだけなのが馬鹿でも分かる
お前無職なの丸分かり
>>839 地方の田舎で駐車場問題なんか有る訳無いだろ
→出かける先の店の駐車場は限られてる
→そういうところには自然と出かけなくなる
→それは駐車場の問題があるってことじゃないか。頭大丈夫か?
この流れに商店街云々は関係ない、単に文章の論理性を問うているだけ。
そしてどうも839は論理的な会話ができない頭のようだが。
842 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:56:07.45 ID:qOnH806y
>>841 いいかげん地方の現実を理解してくれよw
2ちゃんに入り浸ってないで新聞ぐらい嫁このあほう。
加えて、地方の実情と言うなら
田舎は駅前に商店街などないところも多い。駅中心の発展をしないからな。
そして本当のド田舎は鉄道など通っていないから駅前自体がないw
>>842 で、結局何が言いたいんだ?
>>1の記事と絡まない話ならもうやめる。
>>837 同意
>>838 5ナンバー+α程度の駐車スペースだったら、長さは5m程度だよね。
軽は3.4mだから残り1.6m。
1.6mといえば、自転車とか小さめのスクーターのサイズ。
カブやジャイロキャノピーだと1.9m程度。
1.6mに収まる4輪は無理があるし、2mでも相当苦しいと思う。
現実的には先代スマートの2.5mぐらいが限界では?
荷物もそこそこ積もうと思うなら、2.7〜2.8mぐらは必要だと思う。
駐車場問題は、結局この新規格超小型車だけは駐車を特別扱いしないと解決しないだろ?
都会なら路駐OKにしないといけないし、
地方ならショッピングセンターの入り口近くにこの規格専用の駐車場を
特別に設けるとかをしないといけない。
でもどっちも現実的じゃないな。
家の駐車場問題は、また別の話ね。
848 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:14:26.01 ID:nYYyS6fT
>>847 だね〜 駐車場を考えると、バイクのほうが使えるからね、軒先に置けるし、玄関に入っちゃうw
>>847 場所によっては自動二輪どころか自転車ですら問題になってる現状なのにな
>>846 家のあたりは建て売り住宅で7人乗りのワンボックス位なら余裕で止められる駐車場が有る、他所もこんなもんじゃね?
住宅地なら大家族対応した駐車場あると思うよ
>>850 今となってはギリギリの車庫だったり、それすら無い家が建ち並ぶ住宅地も世の中にはゴロゴロあるんだよ
>>852 そういう家も有るけど、大型ワンボックスが置ける家も世の中にはゴロゴロあるんだから問題無いだろう
全ての人に合わせられる車なんて世の中には存在しないわけだしね
>>853 >家のあたりは建て売り住宅で7人乗りのワンボックス位なら余裕で止められる駐車場が有る、他所もこんなもんじゃね?
>住宅地なら大家族対応した駐車場あると思うよ
そんなもんじゃ無い事認めるなら引っ込んでおけ
吐いた唾平気で飲むなよみっともない
>>854 なんで引っ込む必要あるのかねぇ
キミが論破されちゃったから〜?
856 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 01:50:33.53 ID:t9n7wsBH
>>855 とにかく日本中の至る所で駐車場問題が頻発してないと面白くないんだよw
事故ったら簡単にいけそうだな
>>856 なんか彼は適材適所という発想が無いみたいだよねぇ
>>851 メーカーも市場性が無いと思ってるわけだから、
下手すると規格は作ったが実車は無いという状態になりそうだな。
俺個人としても、こんな意味の無い規格は作る必要ないと思う。
まあどうしても何か新しいものをやりたいなら
4輪原付カーの排気量を125ccまで認めるとか、
軽の全長を3m以下、定員2人にしたようなのを
税金と保険で優遇するとかでいいんじゃないの?
この電気自動車をターゲットにしている層なら電動アシスト自転車を買いそうな気がする
二輪が不安な年齢なら三輪のアシスト自転車もあるしなぁ
861 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 09:46:28.69 ID:KVBptEJJ
>>860 横の傾き固定した3輪自転車だと
重心高くてコケ安いぞ
電気自動車の場合重量物はほとんど床下だから案外大丈夫そうだが
862 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:25:42.87 ID:gbZCmw6b
>>849 自動車産業と公務員の天下り拡大のために騒いでるやつなw ぷっ 笑
安いの出したって売れない
バイクのチョイノリなんて全然売れてないしかっこわるい
車の免許獲ったり、更新したり、車検やら保険やら、駐車場やら、
面倒なことだらけなのに
誰が子供だましのミニカーなんか買うんだ?
買うなら良いの買う、そういうモノだし
車はかつてステータスシンボルだったし
その傾向は今だってあるし
男が軽なんか好きで乗ってるやつはいないだろ
光岡自動車のマイクロカーを規制で縛って商売成り立たなくした過去を忘れ
今度は推進する方か
ライバルは、原付だろ。
30万ぐらいなら買う。
屋根付き電動3輪スクーター 中国生産で20万
ぐらいなら買うかな?
867 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 13:43:11.32 ID:1OKC8ZfW
でかいウインドシールドつけたカブ70にタンデム、でかいリアカー付けて雨の日は合羽着て30km/hで走ると荷物沢山積めていいな
868 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 13:48:44.65 ID:qOhGjGcb
>>867 今時その姿は中国の地方貧困層でしか見られない
870 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 15:20:48.67 ID:aDZWwEHZ
ぶっちゃけ原付の方がいいだろ
871 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 15:53:25.07 ID:lYu16uKA
雨や寒風避けられる覆いがいるんだよ
冬に走行したことあればわかるだろう。
872 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 15:59:01.33 ID:QWpnCQCt
バイクだと思えば・・・
原付の方が安いよ。
お年より向けだから・・・
老人優遇かよ。
873 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 17:00:56.76 ID:qOhGjGcb
>>871 >冬に走行したことあればわかるだろう
それならわかるだろうけど、アクリルやポリカで周りが曇って全く見えないぞ。
それにジャイロキャノピーやコムスみたいなワイパーなら無いのも同じだ。
因みにジャイロは新車で55万(ボッタクリすぎだな)
コムスが当初の予定で60万〜(コンセプトモデルでかけ離れ昔のコムスのままで魅力半減)
因みにホンダトゥディが14万(10万以上の価値が見出せないけど)
田舎なら特に軽以外に雨風凌ぐ選択肢はなさそうだね?
874 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 17:11:16.16 ID:nqJWignh
今北産業。
税金とか維持上の優遇はあるの?
結局、軽が最安ってことでいいんじゃないの?
維持費だってそんなに差があるとは思えないな。
近距離なら、多少燃費が悪くてもガソリン代の絶対額はさほどでは無いし
自賠責や任意保険もそんなに高くはない。
車両も、エッセを復活させてリアシート無しの4ナンバー登録
装備も簡素にすれば、50万ぐらいでいけるんじゃないかな?
それでも高いなら、中古だってたくさんある。
878 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:45:10.22 ID:t9n7wsBH
>>877 お前がぐだぐだ書かなくてもその程度のことをメーカーが分かってない訳無いだろw
そんな数万円を気にする消費者は最初から対象じゃないし、最初はニッチ市場でも
いいってことだよ。
散々
「EVは家電メーカーが参入して格安になる!」
と言われたが、現実は電動スクーターですら安く普及しない。
結局は道路を走る乗り物には命の値段が掛かるんだわ。
>>878 最初のニッチ市場 すら成立しないってことだよ。
新たな利権欲しいお役所と欲ボケメーカーが必死なだけだしな〜
ユーザーの視点や市場性なんて知ろうとすらしてないの明白
883 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:32:02.94 ID:t9n7wsBH
>>881 ふん、だからその程度は折り込み済みだっての。
EVと同じで市場が成立するまで政府とメーカーが頑張るんだよ。
884 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 21:43:08.34 ID:cwDoqerh
EVと同じってことは、政府もメーカーも頑張らないということになるのだが・・・
885 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 22:01:35.46 ID:ASJjcK9P
これで125ccはきついだろ
せめて250ccぐらいにしてほしいな
いや、そこまで言うなら6000cc位がイイぞ
887 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 22:08:01.54 ID:MoCZDyiO
天下り先確保の為の規格かwある程度自由でないと普及
しないのにガチガチに規格決めて車検ありにして
やる気あるのか?縛り付けて妨害しながらより多くの
人が天下り出来るようにしているようにしか見えない
888 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 22:14:49.61 ID:cwDoqerh
つまり超小型車なんて規格は結局作らないってことなのでは?
>>851 >ある開発者は声を潜める。
>「自分の親のためにいくらなら買いますか。
>70万円だったら、軽自動車でいいでしょう。
>40万円を切らなければ売れないし
>それを実現するには、年間数十万台の生産規模が必要だ」
これに尽きる。
税フリーでペイ出来ない腐れ規格じゃ誰も欲しがらん。
市場も育たなければ必要なくなった時に売りさばくことも出来ない。
超小型モビリティは誰にでも使えるものなのに
年寄りのほうしか向いてない国交省の頭の悪さ。
売れる訳ないだろ、税金を安くする位しか手がないし、其れぐらいではな。
無車検・無保険・無免許・路駐OK ?無茶言うなよw、
コレほどの殺生力の有るのを野放しにするはずが無いだろう、
自転車ですら殺人事故多発で”保険を”と言ってる時代に新しい規格で無保険は無いだろう
無保険?ブレーキの無い自転車が走り回ってるのに有効な手がないし
利権だ・天下りだ・以前に保身の固まりのお役人がリスク取るはずがないだろう
野放しの自転車やバイクが異例なんだよ、
891 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 16:54:53.26 ID:Rm9Dh3kz
>>890 普通、ミニカーに合わせてくると思うだろ?
だからガッカリなんだよ 裏があると思うのは当然
こんなもん買うならビクスク
のがマシ
田舎だと移動距離が長いし、でかい車でも問題ないから需要ないだろうな
でも都市部なら平均速度低いし小さい車体であるメリットもあるしいいのかも
都会で小さい車が使いやすいというのは認めるが
駐車のときに結局普通の車と同じところに駐めなくちゃいけないなら
小ささのメリットの大半を失ってしまう。
欧州みたいに、基本路駐で、普通の1台分のスペースに2〜3台駐められる
とかいうならメリットがあるけど。
欧州でスマートがそれなりに受け入れられてるのは
駐車場のメリットがあるから。
896 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 23:05:44.21 ID:LoQc7LOq
>>894 普通にスーパーやショッピングセンターの無料駐車場なら2台止めするだろ。
んなもん利用者の意識次第
899 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 23:24:45.03 ID:J0+6fr7h
900 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 23:38:59.54 ID:2oVQsHHI
短縮した軽トラで良いだろう。