【車/経営】マツダ : 「フィアット以外にも"複数の海外メーカー"と提携の可能性」--山内孝社長 [06/06]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:13:11.56 ID:sPVpnJEz
忙しいな
そして最期は中国か韓国
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:19:38.40 ID:sII2VNKn
>「中国など海外で(エンジンを)作り始めれば(供給)できる可能性が高い」
急激に人件費が高騰してる中国に今からとか大丈夫か?
同業他社はすでに東南アジアだぞ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:20:41.23 ID:PHyKc876
中国やめろ
ベトナムかタイにしとけボケ
中国の大気汚染の責任おわせるぞ!
企業としての社会的責任があるやろ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:23:54.05 ID:PHyKc876
民度の低い拝金主義の中国ではいくら日本が援助しようと
大気汚染対策はまったくされてません
そしてその大気汚染が偏西風に乗って日本へ
そんな大気を汚染しながら中国で生産するような反社会的企業は必ず天罰があたる
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:24:10.43 ID:0zf6skM0
中国韓国は外せ
ロータスと提携して新型エランだして。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:26:36.45 ID:PHyKc876
日本車は高くても売れる
いつまでチョンダイ車と同じ土俵で戦う気?
アホ丸出し
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:35:45.41 ID:fpyRwgmC
OEMの方向も確かにありだな。
やっぱり海外メーカーはハイブリッドなんかのガラパゴス技術より
こういう基幹技術に関してはよく見てるな
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:38:04.52 ID:terNaUm2
マツダは得意のロリータエンジンを市販すればいいのに、各社に採用されて
「ロリータ入ってる」て自慢してもらえるのに。
普通、トップが現実的な提携の話があるときに口外するなんてのは有り得ないよ。
経営危機が言われてるから総会対策の発言だろうね。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:45:28.40 ID:Dtf9yOwr
ロリータ言いたいだけのレスになんということを
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:54:49.51 ID:oTjMmF5G
潰れちまえよマツダ
世の中から必要とされない企業は淘汰されるべき
フィアットもいい迷惑だろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:06:33.01 ID:sdNCUqRx
マツダは今、巨額赤字、低株価、円高などの逆風の中で必死にもがいている。そしてこのもがきが日本企業
生き残りの鍵。がんばれマツダ。
フィアットに対して安売りし過ぎのような気もするけどな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:21:32.23 ID:59wy4J2+
マツダは世界一スポーツカーを生産している会社
アルファは強烈で魅力的な車を発表し続けている会社
両社の良いとこ取りのスポーツカーができたら最高
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:23:22.13 ID:sPVpnJEz
>>22 駄目だ!その発言は両社の駄目なトコ取りになるフラグだあぁぁー!!
派遣工員に逆切れされて死者を出したあのマツダかw
フォードが株を買い増さないってことはいらない子ってことだからなぁ。
捨てられたね。
幸い今円高だし景観破壊しない土地があるなら
ギリシャにでも造ってあげたらどうだろかね?
まぁ、イタリアも危なそうだけど・・・
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:54:02.24 ID:ySmLoLwJ
ぶっちゃけた話、もうダメだろ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:25:47.31 ID:yTyOEucu
>>16 アウディの母体の一つが、そもそもロータリーを開発したNSUなんだから
他社よりもロータリーへの思い入れは強いだろうし、マツダからエンジン
供給受ける必要も受けないでしょ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:29:19.11 ID:4hdHAyz4
ヒュンダイと提携して、ヒュンダイ車にスカイアクティブが積まれる可能性もあるんだな
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:32:21.88 ID:BOKeeu+b
エンジンだけ供給すれば、いいんじゃねぇ?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:45:38.71 ID:JvRwKD33
トヨタ傘下に入ればいいのに
どうせぱくられてポイされるんだろ
対フィアットもそうだけど資本提携は無く、部品販売とか技術供与に特化するということのようですね。
中国でマツダ6(アテンザ)等を生産してますが、生産会社は100%現地資本。マツダは生産委託しているだけ。
生産会社はマツダの部品を適当に使って自社ブランドのクルマを作ったりしてる。
このシステムである程度の利益が出ている、ということなんだろう。
そりゃ上から下まで自社でやれれば、儲けは全て自分の物になるが、そこまでやる資本も人材も無いんだろう。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:08:02.96 ID:cnFS0rho
文句が在るなら日銀の白川に言ってくれ。
可能性はいくらでもありますよね、タミヤさん。
昔はマツダとホンダの提携が良いなと思ってたが
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 19:04:33.18 ID:SSmPSSKG
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:23:56.15 ID:aZpC8Kcm
マツダのディーラーって、決算期にもなると紅白の垂れ幕で飾って
「ザ・決算!!」とかブチ上げるじゃん
スーパーの特売みたいな売り方で、もぅ最初から兎も角、値引き勝負みたいな
メーカーのマツダもそんな雰囲気がする
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 07:08:39.12 ID:BBJjgbkp
フェラーリがいいかな
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 11:57:10.23 ID:CWmyOKrJ
>>28 アウディにロータリーのノウハウなんかある訳ないだろ
40年以上作り続けてるマツダは格が違う
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 10:39:10.70 ID:ecWJ/6BQ
>>41 ヴァンケルエンジンを含めたパワーパッケージを設計したのは
F1設計ソフトなどを作っているAVL Lisztで、アウディじゃない。
細部のノウハウはまだマツダに一日の長があるだろうけど、
小排気量シングルローターエンジン付き発電機をいきなり
市販可能なレベルで出してきたのはすごい。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 10:59:38.25 ID:Lxv3xnna
>>42 全然すごくないけどw
AudiのA1-eTronは結局市販されないんじゃないかな。あの性能じゃ出しても意味無いし。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 11:14:42.98 ID:ecWJ/6BQ
>>43 お前が技術音痴だということは理解した。発電機の出力が15kWだから
全然足りねえwwなんて言ってる文系も多いけど、積分もイメージできないから
そういうことを平気で言えるんだな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 11:18:02.32 ID:Lxv3xnna
>>44 お前の考えるA1-eTronのセールスポイントをレクチャーしてクレよ。
全否定してやるからw
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 11:19:28.03 ID:ecWJ/6BQ
>>45 お前の無知を啓蒙してやるつもりはねーよ馬鹿www^^
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 11:19:52.33 ID:OyTyYOQh
もぅ、形振り構わずって感じが漂ってる
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 11:29:11.90 ID:Lxv3xnna
>>46 まぁ何一つ良いところのない車だからな。
さもありなんw
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 11:33:05.57 ID:CLVYoEyW
>>47 フォードがついに本当に手をひいちゃったからな
数年前ならスバルみたいにトヨタに後ろにたってもらうって手もあったが、
アメリカと大震災津波放射能に叩かれたトヨタは自分のことで精一杯でその余裕はもはや残っていない
ほら、あの国で作ったバッテリーが燃えて結局作れなくなったアメリカ車があったでしょ。
嫉妬嫉妬。
もはや日本ではハイブリッド車が珍しいものではないのに、リバースエンジニアリングがお得意のあちらの国では、
いまだにハイブリッド車が生産できないんだよね。
ここで他人の論を全否定したところで起きてしまった事実は変わらないのに。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 16:02:17.39 ID:Lxv3xnna
アホなID:ecWJ/6BQがお奨めするAudiのA1-eTronってこんな車
・メーカー想定航続距離はなんと50km以上、エコランでようやく100km
・エンジンを廻して充電したら200km走行できるが、
・ただしたったの20psしかないから、この場合の巡航速度は50〜60km程度
・当然高速道路もアウトバーンも走れないから渋滞した下道で自宅か充電スタンドまで自走するしかない
・しかもエンジンがかかると高回転設定らしく超うるさい
一体どこがよくてこんな糞車を薦めるのか全くわからないよw
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 16:15:27.55 ID:ecWJ/6BQ
>>51 やっぱり技術音痴丸出しだったwwwwwwwwwwwww
日本に自動車メーカー多すぎなんだよ
なんとか日本企業で吸収できないか?
「フィアット以外の複数の海外メーカー」って、中国や韓国の二流、三流メーカーばかりじゃね?w
「複数の海外メーカー」ってw
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 16:42:19.64 ID:Lxv3xnna
>>54 バックボーンがとてつもなくでかい三菱グループが買収して三菱自動車とともに再編とか。
もうお役所企業的になってるからダメか。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 16:51:06.96 ID:PeKntjkD
ディーラーの友達感覚の接客をやめろ。
簡単に言うと、レクサスに行ってジュース飲んでこい。
それで自分たちの接客が、レクサスと比べてどれだけ劣ってるか、まず認識して挫折しろ。
全てはそこからだ。
>>52 ロータリーエンジン自体は昔の技術だから、日欧米のメーカーなら
少量をハンドメイドで作ることくらい容易でしょう。
市販可能レベルと
>>42で断定してるけど、そんなソースあったっけ?
ハンドメイドの実験機と量産機が違うくらいは、技術屋ならわかってるよねwww
コストの問題があるのもわかるよねwwwwww
昔はロータリーエンジン搭載のバスがあった。
乗り心地はどうだったのかねえ。
燃費は悪そう。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 17:10:28.59 ID:ecWJ/6BQ
>>56 お前みたいな無知にモノを教えるのは難しいんだよwww。
60km/h巡航に20馬力使うって?小排気量エンジンでも
1300rpm、スロットル開度極小で巡航できるのに?
馬鹿wwwwwwwwwwwwww
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 17:17:21.46 ID:bt92UlLY
スカイアクティブにしろ、ロータリーにしろ他社が興味を持つ技術を
持ってる点はマツダの強み。逆に言うとそれしかないけどw
本当に信頼できるパートナーが見つからない以上、妥協するよりも
複数と部分協業する方向でいいと思う。
トヨタ、日産、スズキ、フィアット、アウディ他、あちこちと部分協業
でバランスをとる方針に賛成。
トヨタやVW、フォードあたりがその気になったら資本提携もありだが、
当分はないだろう。
巡航する車ワロタw
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 17:19:25.92 ID:Lxv3xnna
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 17:33:35.12 ID:ecWJ/6BQ
>>65 やっぱりお前には理解できなかったかwww
100km/h巡航でも20馬力だと余る。上りみたいに15kWだと
足りなくなるような局面では、バッテリーチャージに回った
電力を使うわけ。ウィークポイントになるのは電欠後に
標高差の大きな登りドライブをするときだけど、そういう
ドライブが予想される場合には目的地までチャージモードで
走ってバッテリーの電力をある程度温存すればいいんだよ。
万能じゃないけど相当のことはできるのがA1 e-tron。
その文章を書いた岡崎という評論家はそのへんを何も
理解していないみたいだね。お前といっしょwww
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 17:43:22.17 ID:Lxv3xnna
>>66 どうしようもないアホだね。こいつに付き合ってあげてるオレもお人好しw
まず平坦路の意味から調べてみような。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 18:25:37.87 ID:ZaP5cL+u
除(韓国、中国)
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 18:31:51.43 ID:zs16Ty/G
フィアットバルケッタとアルファスパイダーが兄弟車になるのか
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 18:32:47.03 ID:dBK495AD
CX-5 のディーゼル技術が乗ったBセグメントが出るといいな
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 18:37:15.56 ID:ecWJ/6BQ
>>67 だからそのテキストを書いた自動車評論家(笑)が技術的なことを
理解できておらず、無知なお前はそれを鵜呑みにしていると言ってるんだが、
それすらわからんかなあwwww^^
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 18:47:37.76 ID:Lxv3xnna
>>71 どうしようもないおバカ。頭の悪いお前に時間を割いて解説してあげようw
小型自動車で100km/h走行するのに必要な出力は19.4kW(26.4PS)であり、A1-eTronの
ロータリーエンジンは15kW(20PS)だからこの時点で性能不足なのは明らか。
しかも上記必要出力は軸動力出力であり、原動機出力ではない。
原動機出力15kWからエアコンで2kW、補記類で0.5kW、損失で0.5kWを差し引くと残りは
たったの12kWとなる。空気抵抗は速度の2乗に比例するからたったの12kWだと50-60km走行が
精一杯なのは妥当な結果となるわけだ。
少しは足りない頭使って考えて見ろ。この記事に錯誤があればメーカーは黙っていないで
謝罪と賠償を要求するだろう。それをしないってことはわかるな?
例えばシボレーボルトが63kW、スズキスイフトが55kWのエンジンを積んでるのはこのため。
これだけ説明してもお前は理解できないか、理解できないフリをするんだろうね。
どうしようもないなツダオタってw
>>72 こんな奴、ツダオタの一人にしないでくれ。
とゆーよりか、アウディマンセー ハァハァ野郎だろ。(
>>41参照)
ID:ecWJ/6BQ は技術屋を装って投稿してるが、
静摩擦力と動摩擦力の違いすら把握してなさそう。
アンカーまちがえた。orz
>>42を参照してくれ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:06:09.88 ID:ecWJ/6BQ
>>72 >小型自動車で100km/h走行するのに必要な出力は19.4kW(26.4PS)
どういう計算でそうなった?前面投影面積や空気抵抗係数の数値をどう取ったのかな^^
100km/h巡航に必要な平均出力が26.4馬力とすると、ハーフスロットルのポンピングロスを
考慮して燃料消費率250g/ps/hとすると、8リットルくらい燃料を使うことになるんだけどwwwwwwwww
もうちょっと賢い理屈を考えて出なおしてこい木偶の坊wwww
親子で模型飛行機用ロータリーエンジンを
作った中小企業のオイチャン達のほうが凄い
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:14:24.99 ID:aY0M9n/V
スカイアクティブなんてどうでも良いけど、ロータリー欲しがってる海外メーカーはいないの?
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:21:11.39 ID:ecWJ/6BQ
>>73 このパワーパッケージを設計したのはアウディじゃなくて、電動部から
発電機まで全部AVLが作った。AVLはカメオその他の設計ソフトを
供給している会社で、F1はそのソフトでシミュレーションしないと勝てない
ということでデファクトになってる。そこが設計委託も受けてるの。
アウディがどうのこうのとか全然関係ない。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 19:28:28.60 ID:/ZEkjYqb
いよいよ身売りか?
>>78 おまえの話も技術とぜんぜん関係ないなwwwwwwwww
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 20:42:42.55 ID:ecWJ/6BQ
>>80 関係あるよ。お前が信じたいものだけ信じようとしているだけwww
ロータリーのこととなると嘘を並べて張り切っちゃう痛い子がいるスレはここですね。
>>42 薄っぺらい知識で馬鹿自慢して引っ込み付かなくなる典型だな
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 22:11:17.95 ID:ecWJ/6BQ
>>84 それは
>>51=ID:Lxv3xnnaな。ネットで調べた、嘘っぽい100km/h巡航に
必要なパワーの数値を並べ立てて悦に入ってる。で、燃料消費からして
数字が理屈に合わないとなるとダンマリwww
そもそもA1 e-tronは半EVで、用途によってユーザーがエネルギー配分を
コントロールするのは当たり前。高速巡航時は最初から発電機併用モードで
走る。多分、複数の走行モード切り替えが用意されていることすら知らないで、
スペックシートから仕様を勝手に妄想していたんだろう。
そういうのは車板でやってくれないかなwwww
国沢先生もう勘弁して下さい。
アウディのe-tronダメダメで了解です。
日本の自動車産業、中国・韓国におくれを取って先がありません、プゲラッチョです。
これで納得頂けましたでしょうか。
お願いですから、こっから先はご自分のブログでやって下さい。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 00:11:43.74 ID:BOkqmB2M
>>88 ID:Lxv3xnnaは確かに車板に帰ったほうがいいwww
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 00:25:58.35 ID:7QmO/FCz
MT車をもっと出してくれ。
>90
('A`)人('A`)
選択肢が・・・えらい減りましたなあ・・・