【鉄道】リニア「大阪まで早期開業を」--長野県など沿線9都府県でつくる同盟会が総会 [06/06]

長野など沿線９都府県でつくるリニア中央新幹線建設促進期成同盟会は５日、
都内で本年度総会を開き、「東京―大阪を直結して初めて機能が発揮できる」とし、
早期全線開業を求める決議を採択した。「全線同時開業」にも言及し、具体策を
早急に検討して方策を示すようＪＲ東海や国側に要請した。

総会であいさつした建設・営業主体のＪＲ東海の山田佳臣社長は「経営体力を
徹底して強化し、工事費の抑制に努め、（目標の２０４５年から）少しでも早く
大阪までの全線開業を実現させたい」と応じた。ただ、「民間企業として健全
経営を維持し、整備するためには『２段階』しかない」と説明。全線事業費
９兆円程度を自社負担するため、２７年は名古屋まで開業し、その後に大阪
延伸する方針は変えられないとした。

会長の大村秀章愛知県知事らは総会後、国土交通省で津川祥吾政務官に決議に
沿った要望書を提出。津川政務官は「名古屋―大阪間もできるだけ早く開業する
ように国交省としても努力していく」と応じた。同省で開業前倒しに向けた
民間資金確保などの方策を検討しているが、やはり全線同時開業は困難とした。

総会に長野県からは和田恭良副知事らが出席した。

◎http://www.shinmai.co.jp/news/20120606/KT120605ATI090011000.html

◎関連スレ
【鉄道】リニア中央新幹線の稼働には"原発3〜5基分"の電力が必要--リニアのために原発を稼働させたいJR東海 [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338858287/

【インフラ整備】「東電と同じ」--リニアモーターカー反対論が報道されない理由 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338274000/

【鉄道】「信用できない」「電気を食わないのか？」--JR東海のリニア説明会、批判続出(山梨) [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338006434/

大村知事ってだれよ。

コウキョウジギョウガー

>>1
無理
経済衰退一途の関西までリニアを通す意味は無し
リニアは東名間で完結する

東名間リニア完結で関西は終了
これ日本全国民の願望

伊丹空港の廃港が早まるから
国交省としては早期開通は願ったり叶ったりだが、
金は出したくないんだよな。

じゃあ発電所作ってとなるんだな

名古屋じゃ採算とれないからｗ

リニア中央新幹線建設促進期成同盟会とは
東京・神奈川・山梨・長野・岐阜・愛知・三重・奈良・大阪の駅を設置する沿線都道府県が参加する同盟の事を言います
基本的にJRと国はこの同盟会の意見に沿って駅とルートを決めます。

新幹線が廃線になるわけでなし、
通過する県に忖度せず東京・名古屋・大阪を最速でつなぐのが本来の役割なのにな。
日本的悪平等と国家戦略の不在がよく表れてる

>>8
逆
関西まで通すと赤字になる
今の東名間と東阪間の流動数から考えても明白

で、必要な電力は結局どれくらいなんだよ？
震災前とは状況変わってんだぞ？

私は、大阪万博でリニアの模型見ました。乗りたくて興奮しました。
そろそろ初老になります。早く実現してくれないと乗る前に死んでしまいます。
２０年以内完成してくれないかな・・


　　まっ、無理か　　　はは・・

でもルートが気に入らなければ手のひら返して
計画を止める側に回るんでしょう？

その頃関西は脱原発しているから無理だろ

地元がルートをまとめるのが先だろうなあ

長野外しがスムーズに走れる。長野は引っ込め。

>>13
東京の大江戸線とか愛知のリニモとか乗りに逝けよ

リニア営業には原発５機分って昨日スレがあったよね

>>13
つ鶴見緑地線

浮かないけどね

>>11
名古屋乗り換え、後半は新幹線なんつやってたら、
飛行機との競争に勝てないだろ。
航空会社はLCCなどの安さをウリにしてくるだろうし。

電力大量消費装置　こんなのいらない
電気料金がまた上がってしまうよ

>>1
じゃあおまえらのところにリニア用の水力発電所を
リニア運転に必要な分だけ建てろ

>>21
羽田からの便が大半LCCにならん限り速度差で勝てないよ
羽田がLCCだらけになるとか考えられんが？
仮にそうなったとしても降りるのも関空だし

>>21
飛行機との競争なんて伊丹廃港にするだけで現行新幹線でも楽勝なんだがw

>>23
そうしたいけど、木曽川など大きな河川はなぜか関西電力にとられてます
返して

動かすのに大量の電気が要るんだぜ

リニアは東京名古屋間で終了でOK
新幹線と共存するためには大阪まで通す必要ないな

リニアは、金がかかるのだ。走らせて欲しい自治体が、それぞれ、
数百億円ずつ出せよ。いくらかかるか、わかっていないんだろう。

リニアは要らんだろ。
どんだけ電気食うんだよ。

ＪＲ東海は、建設費用の問題もあるが、
大阪を衰退させて、名古屋を西日本の中心とする目的で、
品川⇔名古屋だけしか建設するつもりがない。

であるから、名古屋⇔新大阪はＪＲ西日本が建設すると
表明すれば良いのだ。

>>29
金を出させるともれなく口も出てくるので
JR東海はそれをいやがっている。

だから自己資金でやろうとしているが、そのための
キャッシュフローを生み出すためには1社では相当の期間が必要。
それで2027年名古屋、2045年大阪が今の予定。

技術的には半分以下の工期でできるはず。

たぶん中華人民共和国もなくなってると思う

せめて駅を自治体で負担してから言えよ

>>31
40分で品川だから
現状支社なのが支店に格下げになっちゃうよ

ここで関西が
沿線に大規模ソーラー発電所を建築してリニア専用送電設備にしてあげます、とか言えば情勢は変りそうだね
でも政治介入だから断るて言われるだろうけど

>>12
試算はとっくに出てるけど、一時間に上下10本間隔で75万kW位

>>19
それリニア反対派のガセネタ

>>16,17
地元にルートの決定権をもたせないために全事業費
自社負担にしている。それでも口を出す馬鹿な首長はいるが。

電気食うらしいからもう要らんで。
新しい技術で省エネにならんとかアホか

方式が違うけどつくば万博で乗ったよ。
生きている間に乗ってみたいもんだ。

だから名古屋以西は、関西連合が金を出せばいいんじゃね？
JR東海はとりあえず名古屋まで開業と明らかにしてるのに、不満なんだろ？
京都を始め口を出したい奴らばかりなんだから、金も出せ。

年間３兆５０００億円生活保護の費用をつぎ込んだら、一年分でリニアができてお釣りがきちゃうよ！！ヾ(^▽^)ﾉ

リニアはまったくの無駄。害のみ多し。多分できないだろう。

>>41
戦略的に急務だと言ってるだけだろ。
じっさい首都圏と（お前がキライな）第二都市圏を結ぶのが当面の大目標だし、
さらに西へ延設が遅れることを考えればなおさら。

まあ、日本の発展エリアは東京からの至近距離で決まる

北は仙台、西は名古屋が限界

他は衰退しようが東京は知ったこっちゃない

原発新設不可能な貧乏国家には手に余るな＞リニア

>>21
そもそも東阪間がドル箱などと言われてたのは鉄道も航空も過去の話
航空会社は東京札幌、東京福岡に注力していている
ゆえに大阪までリニアを通す意味は無し

>>28
だよね
>>31
表立っては言えてないがＪＲ東海はアンチ大阪だからあり得る話

品川――山梨間を早く開業させましょう。

>>36
大規模ソーラーって1.8万KWレベルのやつかwwwww
大飯原発1基の1/70
原発じゃなくても普通に最新火力系の発電所なら数十万KWの発電が可能

>>41
そもそも京都が口だして名古屋より西はルートすら決まらないんだがなw

リニアの駅は江戸ー尾張ー大坂だけでよい。

リニアが開通したら俺らが生きてる間に日本の移動コストが下がることないだろうな

自前で建設すると言ってもそれらは結局建設積立の名のもとに
通常運賃に上乗せされて払ってるわけだし

>>53 運賃に上乗せされている払ってる、って馬鹿？
お前はきっと弁当を買っても、材料費と人件費、店舗の運営費が、弁当代に上乗せされているって非難するんだろうな。

>>53
私企業が作るんだから勝手にすればいいだけ
スタンダードになるかならないかは消費者が決めること
安く移動したいならツアーバスなり路線バスなり使え

金は出さないが
口だけは出す奴ら。

電力どうするの？

>>41>>51
京都府は奈良県が想定する駅の位置によって利益を受けれる大きさも地域も変るから、出来るだけ京都府内にも利益の出る場所に駅を置かそうと口を出しているだけだよ。
決定権は無いけど口だけは出したいとう、府は本気で京都府内に駅を誘致しようとしていない。
京都府と京都市で凄い温度差が出ているし、京都市は本気で京都駅にリニア駅をと叫んでいるが、府は奈良県と協議中なのでと言ってお茶を濁して市との共同声明を拒否した。

>>36
未だソーラーに夢見ている人がいたなんて…

>>1

とうとう長野県など東京寄りだった都道府県までが
関東の未来を予見したな 笑。

所詮、大阪まで繋がらないと意味がないリニアモーターである事を痛感したか。

そりゃそーだわな、、北陸も関西シフトをより一層鮮明にしたし。

《人間、命より大切なモノはないからな》

壊滅が確実視されてる東京。リニア完成前に壊滅は間違いない

火山灰がトドメ

>>54
上乗せされてるのは事実なんだが・・・・
現在世界一利用者が多いと言われている東海道新幹線でもフランスTGVの1.5倍の運賃だよ
韓国のKTXと比べると約2.5倍
日本の移動コストはどんだけ高いんだよ

今となっては、東京はもうどうでも良い汚染地帯

また無駄なことをｗ

名古屋で止まって何するの？って感じだからな。

みんな時間のことだけ気にして、採算性や運賃問題をスルーし過ぎ
日本の所得水準の8〜9割にまで近づいている台湾新幹線の料金

台北〜高雄345�q　自由席5540円　2011年度黒字化達成
東京〜新大阪520�q　自由席13240円　（ドル箱運行密度世界一でこの料金）

新幹線の2倍以上電気を食うリニア、しかも経営は東海道新幹線を運営するJR東海
同じ会社が並行路線をつくっても価格競争が起きるはずもない
将来リニアの赤字を東海道新幹線の黒字で埋める、あるいはどちらとも赤字で東海道新幹線の値上げで
むしろ東京ー大阪は移動コスト面で今より遠い存在になる可能性も

>>65
快適な近畿日本鉄道の旅をお楽しみください

えびす【夷・蝦夷・戎】

・都から遠く離れた未開地の人。
・異国人。
・（おもに京都から東国をさして）情趣を解しない田舎者。
・東蝦夷。＊徒然草‐八〇「夷（えびす）は弓引く術知らず」
・外国、未開の地。また、そこに住む人。

口を出すならカネを出せ

人口統計（2012年4月1日現在）

前年同月比で
・東京都 22,988人増↑
・愛知県 09,761人増↑
・福岡県 05,266人増↑
・大阪府 01,994人減↓

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2012/js124f0000.pdf
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/
http://www.pref.aichi.jp/0000050912.html
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/68/68226_14381498_misc.pdf

大阪だけ…

805 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/06/05(火) 23:35:27.53 ID:XkN8jl250
統計データごまかして都合のいいデータだけだして
しれっとウソつくから、首都圏の人口が季節変動関係なしに
１０ヶ月間の人口が首都圏でどれだけ増えてるのか
調べ直してみたら、放射能の影響で北関東＋千葉の人口急減しててワロタ

しかも広域の首都圏で、10ヶ月で

10,468人しか、人口増えてないじゃねーか

早稲田大学の1年生の学生数にも満たない人数しか首都圏で人口増えてないってことは
首都圏以外からの学生数の流入差し引けば、大幅に人口減ってるってことじゃねーか

しかも、北関東＋千葉のすべての都県で人口が６，０００人以上も減ってるし
千葉なんか、１５，４６６人も減ってる

千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著

ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口急減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態

統計から見ても、北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
年度始めを過ぎてもしっかり当たってるじゃねーか

そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く


東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな

>>60
大阪延伸はリニア早期開業の口実
どの自治体も東京指向且つ大阪は忌避しているから
大阪まで延びたところでどの自治体の椰子らも大阪に行くことはない

>>70
これが現実なんだよ
大阪人は自分たちが忌避されているということを受け入れろよ
放射能以上に忌避される大阪関西

大阪から生活保護を不正受給してた連中が去っていくのは目出度いことだよ。

>>73

受け入れてますが何か？

リニア作るより、新幹線の短絡線を作りのぞみの速達化とひかり・こだまの増発をしたほうがよっぽどいい。

中央リニアじゃなくて新幹線にしたほうが技術も確立しているしエコだろ

>>62
その辺は税金で運営してるんだろ？
JR東海は国鉄の債務をせっせと返してるわけだ
赤字垂れ流しの道路や空港とは違う
あと世界一高い人件費や世界一高い安全コストも遠因だろう

>>62
TGV、ICE、ユーロスターなどは乗ったことがあるけど、
殊更に新幹線が高いとは思わないけどなあ。

1.5倍って為替レートで逆転するレベル。
ユーロって数年前と比べてそれぐらい下落してるよね。

韓国は途上国だから論外。物価水準自体が違うし。

>>58
京都の可能性はあるよ
わざわざ大阪まで延伸する必要はなくて
大阪以西の乗換え客が目的なんだから
建設費のかかる大阪市内である必要はまったくない

TGVのことを言うなら、ちなみにパリの地下鉄は
回数券買えば１回60円ぐらいで市内全域乗れる。
比べるなら新幹線よりそちらの方が格差大きいと思うがｗ

名古屋⇔大阪は、近鉄が建設したらよいよい。

>>53
建設費の上乗せも まったく理解できないよなあ
中央リニア単独で収益があるなら
新幹線の運賃から費用を捻出する必要はないはずなんだが

"長野"など沿線９都府県でつくるリニア中央新幹線建設促進期成同盟会

却下

リニア出来たら現行新幹線は廃止するならともかく、改修終わったらまた走らせるんだろ？
多分今の消費電力の1.5倍は下らんと思うんだが、やっぱり原発なしじゃきついだろうな。

>>80
NYの地下鉄も、フリー切符とか滅茶安だよね
それこそ1週間フリーなんて、信じられなくらい安い

今後人口が１億人を割り込み労働人口はピーク時の半減する上
地方の衰退に加え、通信の発達により出張そのものの必要性が減少するだろう時代に
果たして30年40年後、新幹線のビジネス需要なんてどれほどあるのか
その時代に２本も走ってるなんてどう考えても狂気の沙汰としか思えない

274 名前:名無しに影響はない(家) :2012/06/03(日) 21:50:53.96 ID:m+W31heE
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1307.html
3号機、4号機建屋の本当の姿を知るには、メディアで使いまわされている比較的、壁が残っている陸側（西側）の写真
ではなく、もっとも崩壊の激しい海側（東側）の写真を見なければなりません。
4号機の海側(東側)の画像は、めったに報道には出てきません。
4号機建屋の海側は、強度を保つはずの壁は、ほぼすべて吹き飛ばされ、梁も、あちこちで傾いでいるのが分かります。

海側(画像の手前側)の壁の崩壊と梁の損傷の様子と、使用済み燃料プールの位置について、はっきり確認できます。
4号機に至っては、視認できる範囲の壁のすべてが吹き飛んでいます。
その上、今にでも折れそうなくらいかしいでいる梁。

4号機建屋の南側は、こんな状態になっているのです。
使用済み燃料プールは、海側(東側)の梁と壁で、その大方の重量が支えられているのです。
しかし、その壁がすでに「ないのです」。そして、梁も曲がっている。

使用済み燃料プールが海側の壁に近い場所にあることは、下の動画のキャプチャーでも一目瞭然。

6375体の燃料集合体が冷却されている共用プールという建屋が、4号機建屋の西側数十メートルの場所に建っています。





ギャーーーーーーーーーー！！！

273 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/06/06(水) 17:43:10.37 ID:AEmEYtxt0
六本木から外国人がものすごい勢いで消えてる

何か知ってるだろ

338 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/06/06(水) 17:48:26.82 ID:DGLN089e0
「燃料プールが倒壊したり、水が漏れ出したりすれば、燃料棒の金属被覆(ジルコニウム)の温度が上がり、
約800℃くらいで発火、火災が発生して大量の放射性物質を撒き散らします。これは大変深刻な事態で、
4号機で火災が発生すれば、計算上チェルノブイリ事故の約10倍のセシウム137が撒き散らされることになる」(アルバレス氏)

　いったんこの��爆発的火災�≠ｪ発生したら、もはや完全にコントロール不可能となり、
逃げ出す以外に方法はない。燃料棒の取り出し作業をすべて終えるには、
最低10年、あるいはそれ以上の時間が必要とされるが、その間、一度のミスも許されないのだ。

　もしも、作業中に再び大地震が起き、プールから大量の水が抜けて燃料が露出する事故が起きたら?　
作業のために設置した重機が倒れ、プールや燃料集合体を破壊するようなことになったら?　
地震や津波が二度と来ないという保証はなく、事故が起きる理由は無数に存在する・・・・・・。


ｵﾜﾀ

1 名前:星降るφ ★ :2012/06/06(水) 09:45:02.51 ID:???0
東京電力は５日、福島第一原発４号機の使用済み燃料プールの冷却水を冷やす空冷用モーターに
焦げ跡が見つかったと発表した。ショートした可能性があるという。

東電によると、４日午後８時３分、警報が鳴り、確認したところ、モーターの一部が焼けこげて
穴があき、電源ケーブルが焼き切れていた。２４分後に別のモーターを起動したが、５日には
モーターをすべて止めて原因を調べている。プールの冷却は停止しているが、水温は５日午前
１１時で３４度で、温度上昇は１時間に０．３度程度という。

画像
http://www.asahi.com/national/update/0605/images/TKY201206050518.jpg
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY201206050509.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338907665/
★１が立った日時　2012/06/05(火) 21:28

東京名古屋間ほど意味のない路線はないからな
2大都市を結んでナンボでしょ
名古屋は通過点、というか駅も不要

リニアルート
http://fgame.me/udl/120527005716.jpg

リアルニート

　　　　　　　　 . -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
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本気で早期開業を実現したいなら、
ルート候補地を早期開業を希望する自治体が買い取り、
低価格で東海に売却すれば良い。
全て地上ルートにすることで建設コストも下がるはず。

>>91
二大都市は今や東京と名古屋
三大都市は東京横浜名古屋だ
衰退一途の大阪はもはや大都市ではない
単なる一地方の支店経済都市

都市圏としては、首都圏＞＞関西＞東海　だと思うよ。
都市としては、東京＞＞大阪＞横浜＞＞名古屋　だと思うが。

今のまま25年後も同じ消費電力なわけなかろうに。

名古屋が中継地になるニダww

>>1

とうとう長野県など東京寄りだった都道府県までが
関東の未来を予見したな 笑。

所詮、大阪まで繋がらないと意味がないリニアモーターである事を痛感したか。

そりゃそーだわな、、北陸も関西シフトをより一層鮮明にしたし。

《人間、命より大切なモノはないからな》

>>99
大阪は単にリニア早期開通のためのこじつけ理由
どの自治体も大阪に向いてない上に背いている
長野県などＪＡＬが松本伊丹の航路を廃止しても復活要望を出さなかっただろ

いやー、やっぱり西日本シフトは確実に進んでるな、、、

>>101
釣られてやるよ
妄想も大概にしろよ関西人

仕方ないよ、今の関西の活発さには勝てない

>>102
バカタイヤのくせに生意気なんだよ

>>104

被曝したマヌケの意見なんか無視しろ

人間扱いするなよｗ

>>62
「上乗せされているのは事実」というのは>>54の内容を曲解しているように見える。
>>54が本当に言いたいのは「上乗せされるのは当たり前」ということじゃないか？

>>66
台湾の所得水準が日本の8〜9割とかアホなことは言わんでほしい。
大卒初任給比較で、台湾は3万TWD程度、日本は21万程度。
平均所得は台湾が55万TWD（サラリーマン）、日本が412万円（同）。
台湾において台北-左営間が1,490TWD、日本において東京-名古屋間がのぞみで10,780円。
（これらの区間は距離がほぼ同じ）
初任給割合だとどちらも約5％、平均所得割合でもどちらも約0.27％であり、実感としては
大して変わらんと思うよ。

ちなみに55万TWDは今のレートだと150万円、1.85万米ドル。
410万円は5.15万米ドル。