【社説】原発の安全性高める技術開発を閉ざすな--世界で建設中の原発は75基、計画中は90基超(日経新聞) [06/03]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
経済産業省の審議会が2030年時点の原子力発電の比率について、0〜25%の間で
選択肢を示した。政府のエネルギー・環境会議がこれをもとに、8月までに新しい
電源構成を決める。
原発事故が突きつけたのは、安全への過信の戒めである。再び事故を起こさない
ためには、原発の安全性を高める技術基盤の維持が不可欠だ。示された選択肢の
議論にはこの視点が欠けている。
私たちはかねて「エネルギー政策の調整と点検の期間」を設けるよう提案してきた。
原発は当面、一定数を維持しつつ、再生可能エネルギーや省エネの拡大に努める。
5〜10年後に、その成果を見極めたうえで原発の位置付けを改めて決めるという考えだ。
こうした提案であれ、審議会の選択肢のどれであれ、少なくとも30年までは原発を
使い続けることになる。その間の人材を確保し、安全技術を高める場が欠かせない。
耐用年数を迎えた原発を、確実に廃炉にする技術の確立も必要になるだろう。
原子力産業の従事者は約4万6000人。原発の新設や更新が見込めず、産業として
衰退ムードが強まれば優秀な人材は集まらない。企業が生産基盤を維持するのも
難しくなる。原発の将来像は、人材育成や経験を引き継ぐ仕組みとも切り離せない
問題だ。
欧米で原発建設が停滞した間に原発メーカーの国際再編が進み、東芝、日立製作所、
三菱重工業の日本3社は世界の原子力産業の中核的存在になっている。
世界で建設中の原発は75基。計画中は新興国を中心に90基を超え、中国だけで26基の
新設計画が進む。事故の反省に立った、安全性の高い原発の開発は日本企業の責務でも
ある。
各社はすでに、地震や津波で電源が失われるなどの重大事故を想定した次世代原子炉の
開発に取り組んでいる。東芝は傘下の米ウエスチングハウスと、運転員の操作を必要
としない安全システムを取り入れた原子炉を実用化し、中国や米国で建設が始まっている。
こうした技術の進歩を止めてはならない。政府は官民連携による原発輸出の推進を
掲げてきた。原発の新たな位置付けに伴い再考が必要だが、原発プラントの高い
製造技術は核安全や不拡散の観点からも重要だ。これをどう維持し、生かしていくか。
国家の戦略として考えるべきである。
◎
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO42150050T00C12A6PE8000/
2
放射脳ホイホイと予言しておく
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:42:52.41 ID:IG9+wdb5
核兵器を作る能力だけは持っておきたいのよね。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:47:20.44 ID:M2pMto1i
東京に作れよ
日経も所詮、広告会社
7 :
太陽パクパク:2012/06/03(日) 07:48:49.10 ID:meFYR3kf
管理能力があればいいんだけどね
事故しても誰も責任とらんしwwwww
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:48:57.01 ID:eNxawtkz
>欧米で原発建設が停滞した間に原発メーカーの国際再編が進み、東芝、日立製作所、
>三菱重工業の日本3社は世界の原子力産業の中核的存在になっている。
ウソつくなよ。海外で稼働してるものに日本製なんてないって、ホルホルしてんじゃねえよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:49:21.51 ID:mzogZmBQ
条件が違うだろw
・地震の巣の日本
・勝俣みたいに隠蔽&手を抜く犯罪者が原発動かしてる日本
・賄賂付けで監視機能がないも同然の日本
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:49:29.46 ID:mgj5lbcZ
海外にある日本製の原子炉が爆発したら
誰が賠償するんだろう…
まさか絶対に事故らないとかそういう理屈だったり?
11 :
太陽パクパク:2012/06/03(日) 07:51:35.34 ID:meFYR3kf
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:53:05.74 ID:URa7fbhD
正論だが後出しじゃんけんでズルイね日経、もっと前に書けや
うん、皇居や丸の内に造って運転始めたら認めるよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:58:25.83 ID:i6aRmSoD
東京原発
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:59:02.75 ID:WgI0fnRV
中国は200基つくるんだろ。韓国でも50基。
風向きは東向き。
もうね。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:05:52.56 ID:QQzXsEy/
>>15 その分日本の原発が減るからいいよ。特に西日本
日本で作るなら福島や三陸がいいな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:06:22.35 ID:HCglGDsw
取り敢えずふくいちだけで
200-300人位は死刑にならないと
他の原発や六ヶ所で必ず繰り返すだろうな
てかプルトニウムの分布、線量などまだ公表されていない部分あるだろ?
国民の信頼を損なうことばかりしている
死刑対象は政治家官僚東京電力マスコミ学者かな
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:07:38.98 ID:eESgWHrT
もう止めようや
人材と資金は原発以外のところに投入しよう
関東以北で仕事無くしてるの数万どころじゃねーだろが
農業、漁業、観光が回復不能な大打撃だし
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:09:43.04 ID:WK3vcWSW
電力会社の金を当てにする
日本の汚物「団塊」のバイブル
それが日経新聞
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:10:59.59 ID:xaKJrWDa
むしろ全て廃炉にしろ
金をドブに捨てるな
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:18:21.74 ID:vjqr/Ydz
日経は人民日報みたいなもん
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:19:01.92 ID:HCglGDsw
ふくいちクラスが30年毎に起きたら
100年後には日本国存在しないだろ
いや既にその運命確定済みかな
地球シュミレータ計算よろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:24:45.05 ID:4mRn2iBv
使い終わった後の処理のめどは全くたってませんが。
結局おしつけあいでしょう。既に全世界どこでも問題が顕在化してる。
無理して60年つかってその後半永久的に管理しなきゃならないコストは無視。
いい加減むりくりすぎな発電方法だとみとめろ。
地中熱利用とかして電気の使用を減らす努力しろよ。
原発って長くて40年寿命だろ?
その後解体もできなくて、産業廃棄物・産業遺跡になるしかない。
せまい日本に産業遺跡バンバンできても迷惑なだけ。
それに核廃棄物の処理方法も確定してない、六ケ所村に沈めるしかないなら
日本にどんだけ施設つくらんといかんのだ?
こんなムダな非エコな発電機ないわ。
経産省も原子力委員会も信用できない
最初に利権ありきの発想で安全なんか単なるお題目だったじゃねーか
技術維持も輸出もどんどんやってもらって構わないんだけど、
建設、メンテ、廃炉、事故処理で利益を上げます
輸出ではODAのバックアップを受けます
でも事故をしたら責任は一切ありませんっていうのはさすがに変だよね
製造者責任が歪んでいると、安全技術も向上しづらいから、ここらへんを先に見直した方がいいかもね
それと福一の事故でGEや東芝に賠償責任は無いけど、製造者として道義的な責任はあると思うから、メーカーとしてどう思っているか聞いてみたいな
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:59:50.59 ID:EEW0iTzj
隕石でも直撃しないかな。バカには学習能力も想像力もないみたいだから。
原発で1人も死んで無いって、工作員が書き込みの指示受けてるんだろうな。
もはやバレバレなのに。
オクロの天然原子炉
放射能と理性 ウェード・アリソン著/峯村利哉訳
首都大学の生協で平積みされてるかね?
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:31:10.27 ID:Ny2h3vZq
国策不明による損害688兆円
政治家の歳費と公務員の年俸を最小化しろ
地方議員は日当支給のみで十分嫌ならヤメロのレベル
逆に増税仕掛けるとは呆れるばかり
これでは世界で最低な国になってしまう
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:53:53.16 ID:1PB/rrVG
日本の原子力法には欠陥がある。
「天災なら事業者責任は免責」とされていることだ。
つまり、今回の福一事故では誰にも賠償責任が無い。
超法規的措置で東電が賠償しているが、額は明確になっていない。
こんな法律で安全対策などやるわけがない。
こんな法律ではいつまでたっても原発は安全にならない。
今は法律上、福一事故の責任は東電には無いことになる。
ならば、政府の責任を追及すべきだ。
コスト効率を優先したBWRなどという危険な形式を認可した時の政府自民党。
老朽化したその型を認可した民主党。
共に同罪だ。
政治家の責任を追及すれば彼らは現場、すなわち東電に責任を振るだろう。
それでようやく本来の姿になる。
現場が責任感を持たなくて、どうして安全確保などできようか。
まずは政治家に法改正させることだ。
それができないのなら、原子力は放棄せざるを得ない。
安全性を追求した世界一の技術開発? そりゃ素晴らしいな、ぜひやってくれ。
が、その前にばら撒いた放射能、責任もって全部回収してね。
日本中にいる原子力関係の研究者、技術者、関係者に告ぐ。おまえらは、死ぬまで放射能回収/除去業務やれ。責任とって、元の日本に戻せ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:05:16.86 ID:IHJt2UR5
>>1 核分裂の爆発事象は自然の摂理。安全性高めるまやかしの技術開発など存在しない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:13:46.23 ID:5sVAnik8
技術、技術ってうるさいわ。ええから自分の体でリスク負って開発せいや。
あっ、それとな、おまえらの技術とやらの残骸が日本中に漂っている。
全員パンツ一丁になって回収作業と除染作業やれや。他人雇わないで自分で
大きく深呼吸してやってくれ。逃げるな原子力技術者。
エネルギーをバカスカ使わないと存続できない社会として発達してしまったのが悪い
資源国でないのが悪い
より良いエネルギーを開発できないような無能なのが悪い
原発の事故で汚染されても自己責任
オール電化と全館空調をやめればバブル当時の電力消費量に戻って万事解決。
「羹に懲りて膾を吹く」
という言葉そのまんまの
バカが反原発ヒステリー
日本以外でやれ
朝日新聞や大江健三郎たちが原発廃止・原発再稼動反対を訴えてるから
日本の国益のためには
原発が必要ということがわかるだろう
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:48:57.25 ID:rSBNvhA6
チェルノブイリ、スリーマイル、バケツリレー
前例は充分あったのに、なぜ福島事故はおこったんだ?
安全性ってなんだよw
過去に世界で大事故おこってるのに福島防げなかった反省はどんなものだろうか?
>>40 >>なぜ、福島事故はおこったんだ?
地震があったからだろ?
そんな簡単なこともわからんキチガイか?
日本の風上の糞を食う未開土人が住む韓国じゃ
地震がなくても原発の全電源喪失事故をおこしてるがな
日経が完全に忘れているのが、放射性廃棄物処理のこと。
まだ根本的な解決策がないのに、トイレの無いマンションを
勧めて販売促進するのかw
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:03:14.05 ID:R4+gQUF2
技術に費用かけても、責任者が退化してるから無駄
>>43 青森か北海道の地下に埋めりゃいいだろ
田舎の乞食どもが補償金吊り上げ狙いで
プロ市民を利用して反対のポーズをしてるだけなんだから
原発を止めて毎年毎年3兆円も余計に
天然ガスや石油を輸入し続けるのかと小一時間・・
で、ソフトバンクの朝鮮ハゲの詐欺太陽熱発電に
ぼったくり価格で莫大な税金をつぎ込むのが
原発よりいいのかと小一時間・・
47 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/06/03(日) 11:14:03.53 ID:jtiIv9/w
使用済み核燃料をため込でちゃ、安全な技術もクソもないよなあ
原発が稼働してようが止まっていようが、危険度変わらん
>>45 地震大国の日本に埋められる場所は無い。
モンゴルとかロシアだろうけど、コストがかかる。
六ヶ所村でも処理できずに放置だろ。
放射性廃棄物処理の問題はコストの問題でもある。
原発が安いなんてのは、福一爆発で原発神話の一つだ
と明白になった。
49 :
クロマニオン人は僅か4万年:2012/06/03(日) 11:41:28.10 ID:WR0mzmEw
核技術の維持という点は重大だ。その方法としては、少なくとも核燃料サイクル構想は適当な候補の一つだ。
それほど遠くない時代に、原発が中国に100基という時代になるだろうが、一部の国が極めて多くの核技術をたくわえ、
日本の核技術は、現在の中規模国にも劣るという状況は受け入れられない。
原発の新規建造については、人口の減少と経済規模の縮小(これで国が維持できるかどうかの検討は必要だろうが)等を考慮し、
未来のこの国の形態を考えたうえで、耐用年数の超過した原発を一定の割合で新造するというのがもっとも正常な選択だ。
>>1
アホか、いくら安全性を高める技術を開発しても既存の原発には簡単に
コスト、放射能汚染などで取り入れることができない、安全神話がつくり
出された大きな理由の一つでだから事故が起きたんだよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:27:45.26 ID:HCglGDsw
地震リスク高いからリスクとコストが見合わない
ここを初めから真摯に考えていたなら議論の余地もあったかもしれないが、ある議員は日本には人口が多すぎるなどの暴言もあったことを考えると、半ば確信犯の疑いもある
イノチヲーマモリタイーという不気味な当時首相発言もあったことを当時奇異に感じ、不吉な予感は正直否めなかった
いずれにせよ結論から言うと世紀の大犯罪
じゃあなんでこれまで古い安全性の確保できない炉を止めてこなかったんですかね
本気でやる気がないからでしょう?
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:35:56.99 ID:aDJZecR4
いままで安全性なんてないがしろにしてたくせに
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:40:16.74 ID:cEay1kEs
事故が起きたときに、どう対応し、誰が責任を取るのかをうやむやにしているのが
いけない
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:40:52.13 ID:1BkKVoN7
放射性物質を地表にばらまく
地球の初期に戻して
システム破壊するよん
さすがユダヤ
根絶やしにしなければ
種がヤバくなるよって
ヒトラーは正しかったよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:44:32.26 ID:JCy9xy4Q
東芝なんて高値掴みしただけじゃん。
実態はお荷物部門となりつつある。
>>52
それも放射能汚染で簡単に廃炉解体できないから、かつては原発の
寿命は10年で廃炉になるはずだったのが40年超えても運転している
のはそのため、やる気がないというよりどうしょうもないからが正解
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:57:32.15 ID:KVXVNP+7
全電源喪失時にも、例えば重力を利用して核燃料遮断したり、フェールセーフ考えろよ。
フェールセーフは、単純でなきゃ駄目だ。
59 :
NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP:2012/06/03(日) 14:43:43.62 ID:FtZ7RCZC
手始めに 日経の近くに
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:45:51.05 ID:QQzXsEy/
原発は年間数1千億の税金使ってきたが、安全に金かけてなかっただろ。
宣伝広告ばかりに金かけやがって。
>>8 原発3グループの全てに日本企業が絡んでるのはまぎれもない事実。
東芝はWH、日立はGE、三菱重工はアレバ。
で、原子炉の炉心の大型釜を作ってるのは日本製鋼所一社のみ。
>>10 フクシマの場合、原発の技術そのものが事故の背景じゃないからね。
保安対策の不徹底が背景だから。
チェルノブイリにしても、保安手順を無視した操作が背景。
結局、人間が調子に乗って科学的な根拠をすっ飛ばさない限りは事故にはならない、と。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:59:37.77 ID:LsvdSJir
>>1 安全になんて、びた一文出す気ないくせに。
原発再稼働も金が惜しいからだろ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:17:13.35 ID:SFAczrSp
原発乞食の発想はコンプガチャにはまる奴と全く同じ、という書き込みがあったな。
ここまで投資したのだから、今やめたらすべて無駄になる、と。
上手い事を言うと、感心した。
損切りできずに沈んでいく、典型パターンだ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:44:26.83 ID:VgvT3Dq3
そもそもまず必要なのは技術開発ではない
嘘やヤラセで原発を作りまくった奴らをちゃんと罰する法的制度の整備だ
これまで政府や電力会社がどれだけ嘘を付いてきたと思ってる
それなのに誰も刑務所に入ってないじゃないか
そんな状態でどんな技術を作っても無駄だわ
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:48:17.26 ID:xuucx5+6
福島の放射性ガレキは最悪、何十年も仮置きってこともあり得る。
相双地区の住民はじめいろいろな業界団体が中間貯蔵施設設置を反対している。
ガレキの移動もままならないし金で解決するしかない。
とりあえず国家予算を福島にあげちゃおうぜ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:51:03.32 ID:e3GE93Ro
>>58 受動的安全炉のWH-東芝「AP1000」とGE-日立「ESBWR」でOK。
3日間停電のまま人の手を入れずに放っておいても冷却水が自然循環して冷却できる。
ウランの埋蔵量は、現在の採掘ペースで数十年といわれてるのに、
原発がボンボン建設されたらあっという間に無くなりそう。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:57:47.04 ID:qSx7FS4v
推進派維持派は福島の放射性ガレキはどうすればいいと思う?
>>65参考。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:58:10.02 ID:qSx7FS4v
推進派維持派は福島の放射性ガレキはどうすればいいと思う?
>>65参考。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 16:02:00.41 ID:cEay1kEs
国内だけでなく、海外で原発事故が起きたときに、どうするかも
今から考えておきたい
中国でやられたら、偏西風で日本も被害が大きいのではないかな
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 16:03:56.40 ID:VucMmpUI
>>68 そもそも放射性ガレキとやらが危険でないという事をまず住民に理解させるべき。
マスコミを訴えてでも、放射能と一括りにするおバカな科学知識の蔓延を止める。
そして、理解させて各処理施設で燃やすなり埋設するなりすればいい。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 16:06:21.45 ID:WgI0fnRV
>>66 原子炉冷却水の自然循環って、原潜の無音航行で使われる奴か。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 16:09:41.06 ID:WgI0fnRV
>>61 最悪、国外に子会社を作って原発事業はそっちでやるって手もあるね。
米国やフランスで雇用して技術開発して納税するなら、
それぞれの政府も文句ないだろうし。
>>61 >原子炉の炉心の大型釜を作ってるのは日本製鋼所一社のみ
残念ながらまちがってるよ
原子炉関係の製造能力は、どの国のどの企業がどれだけの製造能力を持っているかIAEAのサイトに載ってるから確認してみるといいよ
それと原子炉の輸出であれば、ロシア、カナダなんかもあるからね
最近は中国や韓国まで輸出してるけど
>>69 放射性物質は福島県に600年間「仮保管」すれば解決するだろ
バカか?お前は
いくら日本の原発を全廃しても
日本の偏西風の風上には何もしないのにビルが倒壊したり、
原発の全電源喪失事故をおこす
土人国・韓国の原発が何十もあるのに
「安全のため」日本でだけ原発廃止を主張してるのは
キチガイが半島の工作員だ
原発再稼動反対・原発廃止を主張してるのが
朝日新聞や大江健三郎たちだと言う事だけでも
原発が日本の国益のために必要だという
証明になるだろ?
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 17:04:13.99 ID:RpND2BKC
>>75 それで福島県民は納得するの?
あ〜それともあれか?福島はどうなろうと知ったことではないか?
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 17:22:43.99 ID:rlWAkJ5x
戦前の朝日と似てきたな。
>>71 それで福島の住民や業界団体を納得させられると思うか?
相手は生身の人間だぞ!いったい何年かかるよ?
今回ばかりは県知事も双葉、大熊町議会も絶対に中間貯蔵施設設置はさせんだろうよ。
>>77 ぶっちゃけ「日本を壊す」「福島を壊す」の二者択一なんだけど。
>>79 朝日新聞や大江健三郎の言うことで
日本の国益にかなったことが
今まで1回でもあったか?
連中の主張の真逆の政策こそ日本の国益になるだろ
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:01:45.41 ID:LsvdSJir
>>71 そもそも放射性ガレキとやらが危険だという事をまずあなたが理解するべき。
>>75 ほかの国が海汚してるから、日本もよごさなくっちゃですね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:19:00.31 ID:ASElNzjg
>>76 仰せの通りや
馬鹿ウヨの大好きな戦争に導く朝日の言うことに従うべきや
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:29:45.10 ID:JwwFQW62
優秀な学生は原発を選択しません。
>>81 福島県民の俺が通りますよ。
そもそも、俺にとっちゃ右翼左翼関係ないんだよね。
とにかく放射性ガレキはなんとかしてもらいたいだけ。
じゃないとそれだけ復興が遅れる。
ガレキはどうすればいいと思う?教えてくれよ!
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:36:53.53 ID:Px6wARUW
>>76 大事な国土を汚しても責任も取らず、もとに戻すすべすら無い。
そんな原発を推進するお前のほうが国賊。
>>81 あっ・・・そうそう
俺は福島を捨てて福島以外の復興を目指すなんていう考え、
許せるほど人間ができてないから。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:42:00.68 ID:YfNkxZyp
将来的に原発を全廃する方向は正しい。
だが、世界で原発が数百基単位で新設される以上、
日本が世界最高の原発関連技術を維持して貢献する責任があるのではないか。
ぶっちゃけ、中国や韓国に危なくて任せられないだろ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:54:44.17 ID:9/jXj5mS
活断層の上に原発建てまくりのイカレ国家が実際ハーイさせてんのに中韓はよく我慢してる
>>88 飛行機を墜落させたパイロットが信用されないように
日本の原発技術なんて当分は信用されないよ。
核関連技術に夢見すぎだな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:58:46.19 ID:LsvdSJir
>>85 放射性廃棄物はできるだけ出てきたところ(福一)に戻す。
全国に拡散することはやめ、福島に閉じ込める。
がれきの処理は福島に施設を作り、処理する。
住めるところと住めないところを明確にし、被災民の生活立て直しを速やかに援助する。
なぜか国は逆のことをしている。
どんな技術でもごねればタダでもらえると
思ってそうなやつばかりのような気がする
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 19:43:59.89 ID:YfNkxZyp
>>90 福島第一の原発は、米国製。
信用できないのは日本企業の技術ではなく、東電や政治の方だ。
特に原発推進とチェック機関が同一だったり、天下りしてたり。
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 19:49:22.66 ID:YfNkxZyp
>>91 同意。
放射性物質の広域処理については、独の専門家集団も警告を発している。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:25:37.96 ID:g1Fdny7e
日本は原発縮小と太陽光推進で中期的には貧困化、長期的には化石燃料高騰で貧困化の流れは変わらないだろう。
(太陽光発電に技術革新が起こるとかの奇跡でもないかぎり)
まあ、いざとなれば海外から技術を買えばいつもで方向転換できるし、そう悲観することもない。
俺は投資家視点だから現状を変えようとは思わないし、個人では変えられないだろう。
ただ自分が損をしないように対応するだけ。
もうとっくに優秀な技術者は集まらなくなってるよ。
地震列島で原発を持ち続けるなんて自殺行為だ。
一度ことが起これば、また、人が一度ミスしたら人が住めなくなるかも知れない
技術なんて技術じゃないよ。
>世界で建設中の原発は75基。計画中は新興国を中心に90基
50年も持たないじゃないか。石油やガスより早くなくなって、おまけに
危険なものが「未来の技術」だなんて笑わせる。
日経ってそうとうボケてるな。あ、原発村の一員だったな。
>>93 福一の原発は実際はこうだからね
1号機:GE
2号機:GE/東芝
3号機:東芝
>>85 放射性汚染物質の管理の基本は
拡散させず、移動させず、閉じ込め、封入することだ
汚染物質が福島にあるなら福島から動かさず
移動させず封入して閉じ込め、封入して管理すればいいだろ
当たり前のことをカネよこせとギャーギャー喚く乞食がいると
いつまでたってもまともな汚染除去もできんぞ
セシウムの半減期から600年間福島県に閉じ込めてたら無害化する
そのうち、大江健三郎が
沖縄ノートに続いて
福島ノートを被害を捏造して書いてくれるぞ
福島県民喜べ
政府のカネに子々孫々たかれるぞ
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:06:05.99 ID:F0bcaN1i
>>9 >・勝俣みたいに隠蔽&手を抜く犯罪者が原発動かしてる日本
>・賄賂付けで監視機能がないも同然の日本
この辺はどこの国もわりと同じ
>>99 そんなこと俺に言われても困るんだけど、
俺は脱原発派だけど県内処理は反対してねーよ。
第一、ギャーギャー喚いてるのは双葉大熊の推進してきた連中だよ。
すべては原発推進派の成せる業。
>>102 脱原発して
日本の原発を全廃して毎年3兆円も余計に天然ガスと石油代を払って
貿易赤字に転落して
朝鮮ハゲバンクの太陽発電詐欺に税金を騙し取られたあげく
土人国・韓国のお笑い技術水準の原発が事故って偏西風に乗って
日本全土が放射線汚染という未来が予想できるな
>>100 左右の争いに福島巻き込むなよ!
そもそもアンタ推進派なの反対派なのどっちなのさ?
>>1 技術開発たって原子力村が安全部品を端折るから全く意味ないでしょ?
あくまでも最後までしっかり遣れる人が言う台詞だよ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:18:41.93 ID:4mRn2iBv
総括原価方式といいながら安全性にコスト割いてこなかったわけですよ。
実際悪くなった時点のことは「ないないw そんなことは俺のいる間にはおこんないもんね」
「そうなっても知ったこっちゃないもんね、だって国策でおれのせいじゃないもん!」ってのが
実態でしょ?7人死亡したバス事故でさえ逮捕なのに「やめりゃいいんでしょ?」って東電やめた
清水は富士石油だかに再就職。勝俣は自分のこと棚に上げ責任転嫁だし。
どうすりゃこんなやつらにあんな危ないもん任せられるんだ?あほくさ。
>>104 大江健三郎や朝日新聞の判断基準が
日本を弱体化できるか否かだから
原子力発電は今の日本に必要なのだろう
そもそも発電量の1/3をまかなってきた原発の即時廃止は無茶苦茶で
キチガイのタワゴト
日本の産業が壊滅する
脱原発といってもドイツのように10-20年計画でないとムリ
原子力研究は当然、必要だし、カネはつぎ込み続ける必要がある
将来的に核融合エネルギーの実現まで核分裂エネルギーは必要
>>107 俺は即時、脱原発派じゃない。
ただし移行期間15年以内に限定すべき。
その間にコージェネ、蓄電池、ソーラーパネルのシステムを、
各家庭、企業等で導入を義務付けていくべきだと考えている。
かつ日本製のみに補助金制度を設ける。これこそ新たな内需拡大政策だろう?
ちなみに県内処分はオタクらと同じ推進してきた連中がジャマしてるんですけど・・・
議会という連中が・・・
レーザー核融合が実用化すれば原発は不要
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:49:07.36 ID:LsvdSJir
>>95 福島って広いよ。住めなくなった所もね。
今は、被災民は戻れるのか戻れないのか判断できない状態に置かれている。
国は、金を出したくないので現状維持を望んでいるのだろう。
その前に、廃炉技術をなんとかしろよw
>>108 補助金かよ
朝鮮ハゲバンクが喜びそうだ
>>111 廃炉簡単だよ
ダム一基分の予算でいいんじゃないか
原発の回り掘り下げて施設ごとプールに入れればよい
そうすれば水温管理も簡単だし2次被害の心配もなく
上からどんどん解体していけばよいだけ
そして残ったでっかいプールの中に新炉作れば
事故ってもすぐ水没させられる
ちっこいミサイルぐらいなら打ち込まれてもヘッチャラさ
残骸処理は厄介だけどね10年以内に終わるんじゃない?
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 06:50:44.82 ID:9Ad3ACv4
日経は経団連の言いなりだから最近は購読しないようにしてる。
>>107 >将来的に核融合エネルギーの実現まで核分裂エネルギーは必要
それは未来永劫今の形式の原発使うというのと同義かと。
核融合の領域は、40年前から皆があと30年と無理言い続け、その挙句中途半端な"実用化寸前の技術"で固められて、
手も足も出ない状態になってる。
あそこは原子力ムラよりも小さく、閉鎖的で方言(実用化の意味が明らかに一般と違う)もきつい核融合集落状態。
原発の安全技術を向上させるならメーカーに製造者責任をとらせる形にしないと無理だろ
企業は利益優先だから、原発が事故をしたら莫大な賠償が発生するとかにしないと、コスト優先でどこかに穴が出来るからな
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 09:14:18.15 ID:8v9LeKIx
原発が2基になればリスクは2倍に。 無事故の期間は半分になる。
原発が10基になればリスクは10倍に。 無事故の期間は1割になる。
原発が100基になればリスクは100倍に。
よかったな、ついでに核のゴミも100倍で。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 10:25:51.83 ID:rXmmaMR7
>各社はすでに、地震や津波で電源が失われるなどの重大事故を想定した次世代原子炉の
>開発に取り組んでいる。
何という泥縄
>東芝は傘下の米ウエスチングハウスと、運転員の操作を必要
>としない安全システムを取り入れた原子炉を実用化し、中国や米国で建設が始まっている。
どうでもいいけど、日本ではやらないでね
地下に非常用電源を設置してしまうレベルの技術力。
ベントするためには、メルトダウンしている原発に登らないといけない糞設計。
事故が起きたらアメリカとフランスからロボットを慌てて借りる。
スウェーデンにも頼んで借りてきた。
40年経過した原発ももっと使いたいと駄々をこねる電力会社。
技術大国・日本!
>>113 かんこくじんですか?にほんご、よめませんか?
>かつ日本製のみに補助金制度を設ける。
「にほんせいのみに」ってかいてありますよ。
国内メーカーに補助金制度のどこが問題?
推進派はなぜ福島の放射性ガレキから逃げる?
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 14:48:07.76 ID:O3QIdBoS
>>121 一つの壁が崩壊すると連鎖的にほかの壁も崩壊するというドミノ壁。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:00:52.29 ID:lBwYawrd
湖の真上に作ったら?
何か起きたら、最終最後は沈めればよい
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:07:31.66 ID:7gf6ee6H
「脱原発」なんて決定せずに安全基準を高めればいいんだよね。
結果的に脱原発になるってのなら合理的。ヒステリックいくない
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:11:49.32 ID:FSsGXs/1
水入れて冷やすか蒸気だしてりゃ大事故になんかならんのに
制御不能になると信じて疑わないバカはどういうアタマしてんだ
>>40 事故の種類が違うんだよね。今回は津波が原因だが
福島第一と女川(東北電)を比べればわかる。東電はなめてたのさ。
原発事故の指揮をとった吉田って人も含めて津波?来るわけねーww
津波対策必要なしって判断したらしいし
>>127 そうそう。安全基準を高める=コスト高=電力値上げ に繋がるからね。
経済的利点が無ければ原発を使い続ける大義名分も無くなる。
そうなりゃ実現性の欠片もない軽水炉核武装を謳う馬鹿が出てくるかもしれないがw
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:20:33.80 ID:gg37G/gw
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:21:30.19 ID:8v9LeKIx
あーあー見えない見えない聞こえないあーあー
何度もいうが、福島県民の俺としては福島のゴミを何とかしてもらいたいだけ!
俺は福島を無視して絆だ何だと語ってる世間を許せるほど人間できちゃいない!!
放射性ゴミはどうする?
原発による被害はどうする?
風評被害はどうする。
住めるのか住めないのか?
逃げてるのはどっちだ?
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:53:13.54 ID:7gf6ee6H
>>133 福島に処理場を作れ。
そこで雇用が出来る、風評被害はスルーしてれば問題無い、問題なく住める心配すんな。
136 :
135:2012/06/04(月) 16:03:00.85 ID:I5o6lGIN
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 16:14:22.14 ID:zgIaR5NP
だから国家予算全額を福島にやればいい。
その代わり放射性ガレキは絶対、県外に出すな!!
>>133 住めないに決まってるけど、当たり前だからみんな言わない
俺のひとりごと
分散させるよりは集積地作ったほうが管理しやすいよね
放射線が出てないところより、周りの放射線を取り除く事が困難な場所に
置いた方が新たな汚染を広げないよね
たくさん補助金を貰ってた所は恩恵を受けてない自治体より
引き受ける道義的な責任があるよね
原発被災地を国が買い上げたり借り受けたりして、処理の国立研究機関設置や
国土を元に戻す努力をして理解を得なければならないね
薬害や公害病認定の今までの国の対応を繰り返さないように
一生保障する事を約束しないといけないよね
定期検査、癌の最新治療の無料化など約束ほしいよね
因果関係が認められないとか裁判で争うようなことは許さない。
国民みんなで見守ってあげたいね。
廃炉についてももっと効果的な方法があるから
議論して世界一厳しい基準で新炉を作ろう。
心配しながら暮らすより新天地でしっかりとした保障を勝ち取り再出発するのがいいと思うよ。
今、小学生のお子さんに孫が生まれる頃もまだ悩まなければならない
現実があることを早く解消してあげたい。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 16:47:20.35 ID:TsAPW/P8
双葉、大熊をかばうつもりこれっぽちもないが、
電源三法交付金の総額よりも原発被害額のほうが遥かに多い。
それに信頼が地に落ちた福島ブランドは衰退するしかないだろう。
だからこそ福島に国家予算を与えてあとは、自分のケツは自分で拭かせればよい。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 16:53:18.98 ID:7gf6ee6H
>>135 原発反対派が県内処分場に賛成してるなんて事実は無い。
>>141 そりゃほとんどの原発反対派は県内処分場反対だろう。
中には俺みたいな考えのヤツもいても不思議じゃない。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 17:06:44.84 ID:7gf6ee6H
じゃあお前らのせいじゃんw
第四世代まで待てや。
>>143 止めてるのは推進派の双葉、大熊町議会だ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 17:21:16.41 ID:8v9LeKIx
どんなにがんばっても、ボロはボロ
新築には戻せない
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 17:30:54.99 ID:7gf6ee6H
>>145 そこにしか建てられないの?
津波が来たら終るような場所に建てて雇用をどうこうしようって考えてるの?
福島県民ってバカなの?
>>147 不思議なことを聞くね?
高台がないと思ってるの?
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 17:43:48.38 ID:7gf6ee6H
>>148 その高台がどれだけのコストかかるか知らんけど、他の町に建てれば良いだけの話だろ。
バカなの?
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 17:47:56.11 ID:7wb++K4r
全電源喪失&交通網全遮断でもメルトダウンしないかどうかが大事。
>>149 そんなレベルの話でいいの?
それでは他県に建てればいいだろ?って話になるよ?
それに双葉大熊は地価がほぼゼロこんなにいいところないよ?
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 17:48:31.79 ID:vE0SG6To
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 17:54:46.31 ID:7gf6ee6H
>>151 他県で良いの?
じゃあなんで文句ばっか言ってんの?
反原発で頭おかしくなって目的が見えてないんだねw
>>153 俺は放射性ガレキの処分場を県内でも県外でもどっちでもいい、
とにかく早く作ってくれって言ってるだけ。どこがおかしい?
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 18:20:12.51 ID:7gf6ee6H
>>154 自分達の問題なのに他人任せなのがおかしい。
>>155 え?原発って国の問題じゃなかったっけ?
国民同士で争ってどうするw
無能な政府を早くぶっとばそう
とりあえず地元の選挙に立候補だ
1万人立候補すれば一人ぐらいまともなやついるぞ
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 23:51:11.01 ID:7wb++K4r
>>157 現職が飼ってる黒社会が襲ってくる。
日本が何故ダメかは「マジに選挙にでるとおこるいろんなこと」
を想像すればすぐわかる。
>>158 893手配師を通じてそっちに利益供与している理由がそれか…
汚れ仕事に使えて邪魔になったらポイ捨て出来る便利な連中を飼ってる訳だ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 00:35:57.26 ID:DgrHWbKu
電気を使わず発電所もなければ、発電所事故はゼロ。
みんな昔に戻ろうぜ。
それが嫌なら、合理的範囲でリスクを受け入れる。
原発以外は無公害の夢のエネルギーとか思ってるお花畑ばっかりだな。
南無阿弥陀仏
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 10:48:08.41 ID:7l5UTc56
>>156 百歩譲って国の問題だとしても自分達の問題だろうに。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 11:00:02.36 ID:U3IrKxoh
>>162 原発はオレたち国民の問題。
だからこそ原発の旨みだけでなくリスクを受け入れる必要もある。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 11:46:26.50 ID:7l5UTc56
瓦礫処理をリスクと考えるからおかしい。
復興特需は地元で享受すればよろしい。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 11:52:39.07 ID:7l5UTc56
そういう問題でしょ?
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 11:59:30.29 ID:9NCfLvKV
受益者は一部しかいないのが問題でしょ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 12:54:27.29 ID:fMnHC6df
>>166 福島県民総数の原発受益者は3%もいかない。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 12:59:05.12 ID:fMnHC6df
>>164 アホか!?
風評被害が悪化して他の産業が廃れるわ!!
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:03:55.08 ID:7l5UTc56
>>168 福島第一の電力は使っていないが、女川なり他の電力を使ってきてたわけだが。
>>169 こういうヒステリックな反応が風評被害を生んでるんだが・・・・
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:10:49.53 ID:fMnHC6df
>>170 ならば沖縄県民以外全員、原発受益者ってことになるわな。
実際、お前さんがどこに住んでるか知らんが、
福島の放射性ガレキを受け入れてもいいと思ってる?
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:32:17.79 ID:7l5UTc56
>>171 うちの地元に然るべき施設を建設するというのであれば受け入れても良いけど、
それじゃ意味が無いんだよ。
瓦礫の処理についての基本的な考え方はこの人と一致している。
http://sekaitabi.com/yamauchi.html A復旧・復興のための予算は被災地が使う。
瓦礫を処理する仮定で被災した地元に雇用と街づくりを進める必要がある。
大阪や他の被災地でない地域で瓦礫を処理するにしても予算が必要となる。
復旧・復興のための予算は地元で使うべきであり、瓦礫を処理するバグ・フィルターのみならず、
ヘパ・フィルター等のセシウム遮断性に優れた機能をもった施設を地元に建設することが望ましい。
その建設において、また運用において雇用を確保する手段とするべきである。
焼却施設に発電設備を備えると、瓦礫の処理が終わっても、東北の豊かな森林の間伐材などを利用した、
バイオタイプの発電所が造れることになる。
復旧・復興を焦る必要はない、時間をかけて、美しい東北を確実に取り戻すことが重要である。
瓦礫を使って防潮林つくれば良いんや
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:38:37.17 ID:9NCfLvKV
リスクと受益の問題は2つあってそれが混ざってるんだよ。
・原発立地で補助金受けてる自治体より30km圏は広い。
リスクだけを押し付けられてる地域がある。
・原発は発電全体の25%程度しかない。
1990年から消費量が25%増えてるから、ぶっちゃけ
節電でなんとかなるレベル。だから、日本全体の原発による受益
というのはエネルギーの多様性のみだ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:49:29.57 ID:SXGlb6/d
90基も原発建設計画があるなら
日本で作らないでもいいなw
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:54:43.69 ID:ESGL/684
>>172 それが実現するには何年、いや何十年かかるだろうな。
理想と現実。
予定は未定。
政府も官僚も山内氏の論理に目も向けないのが現実。
その分福島の復興は遅れる。
遅れは福島にとって命取り。
福島の人達だって早く復興したいはず。
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:02:56.04 ID:ESGL/684
>>172 とりあえず、原発推進自治体が福島のゴミを一時受け入れる。
そして、山内氏の理想論通りになったら、再び福島に送り返すってのはどうだ?
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:10:42.71 ID:7l5UTc56
>>176 復興のビジョンがぼんやりし過ぎなんだよね。
瓦礫をどければ復興じゃないでしょ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:12:20.74 ID:7l5UTc56
>>177 それは良いと思います。
福島第一原発の周辺は人が住んでないんだからそこに貯めとくのが一番無難。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:15:16.65 ID:ESGL/684
>>178 今回は政府と官僚で福島のゴミをばら撒く方向で利害が一致してんだろ?
ならば、それで受け入れるしかないんジャマイカ?
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:44:43.37 ID:7l5UTc56
>>180 政府と官僚の決定を全て受け入れる覚悟があるならね・・・
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:02:58.33 ID:9NCfLvKV
>>180 「奴隷は奴隷のままでいれやカス」を受け入れましょう
ってなんて君は呑気なんだろう。
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:15:11.73 ID:SXGlb6/d
政府と官僚がなんと言おうと、
日本は国民主権なんだけどな。
実際は偽りだけどw
福島の瓦礫は福島で保管しておく以外にはないだろな。
それとは関係なしに、高レベル放射性廃棄物は基本的に
原発稼動許可をだした自治体で最終処分すべきだろう。
原発を稼動出来る状態までやっておいて、もっと安全であろう
地下埋設処理はできません、なんて通らないと思う。
世界で建設中の原発は75基だそうだけど、日本が関与してるのは何機なんだ?