【自動車】"広島産"のアルファ・ロメオ・スパイダーは2015年デビュー [06/02]

このエントリーをはてなブックマークに追加
183名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:59:44.69 ID:BvYATdnW
そうだと思う。マツダにフィアット取られたのは痛い…
と言いながら、フィアットとしては小型車でかつ軽量技術が得意なスズキと組んでも良かったかも。まぁ今回はFRが欲しかったということかな。
184名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 22:17:04.29 ID:v6cfbQjP
>>182
ついでに、ポロセダンもブラジルで販売中
185名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 08:19:53.75 ID:xPqSlDGK
>>166
ユーノス店復活か!
186名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 08:59:08.04 ID:U0lv4xdw
>>185
そしたら、その一貫でアルファロメオ店って造って売ったら良いね。
ユーノス /オートザム / アルファロメオ

ユーノスロードスターとアルファロメオスパイダーってくらいのモデルわけで。
187名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 12:20:21.43 ID:c1u3Jl9K
マツダはシトロエン売ってた事もあるし。
188名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 23:47:01.07 ID:9dT2AZB4
オートザム店まだか!
189名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 01:56:21.24 ID:UZ9RRI0A
そもそも、今BMWが座ってる「スポーティ高級FR車」というカテゴリーは
アルファロメオが持ってたニッチなのだよ。

それを70年代当時国営企業だったアルファロメオが下手打ちまくったせいで、
みすみすBMWにシェア蚕食されてFIAT傘下になり、
FIATがコスト削減でFFプラットフォームをアルファに供与し(165、154など)して立て直した



まではよかったんだが、すっかりFF路線になってしまってFRのノウハウを無くし、
今ではBMWのほうがスポーティの代名詞に。

それを抜本的に改善するにはアルファロメオのラインナップの再FR化が必要だが
そのためには失ったFRノウハウを再び手に入れる必要があり、
それで白羽の矢がたったのがダッジバイパーと、マツダロードスター、ってわけだよ
190名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 02:10:43.77 ID:h4w1ktGx
バイパーはダメなん?
191名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 02:33:54.65 ID:rMxu68xF
>>190
ザガートがバイパーをベースにアルファロメオ「TZ3ストラダーレ」を市販化!
http://jp.autoblog.com/2011/04/04/zagato-to-build-viper-based-alfa-romeo-tz3-stradale/
192名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 03:03:37.15 ID:Eh2bt4wi
名前は「アルファ・ジャケーノ」
193名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 05:19:41.87 ID:o9jjy9AI
>>189

で、FRにしたらアルファロメオって売れるん?

>>192

うまいっ! 頂き。
194名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:15:47.66 ID:21Tack1N
>>189
アルファの親戚にフェラーリいるじゃん
なんでロドや蛇なんだ?
195名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 17:15:15.81 ID:fSTRgvLa
>>191
普通にヴァイパーの方が格好良いな
196名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:45:33.80 ID:f/+cJQv+
>>194
フェラーリの技術だと量販車に使うには信頼性やコスパが低すぎるんじゃね
197名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:14:07.89 ID:o9jjy9AI
昔はフェラーリ以上に高級車だったのに…今は大衆車路線でマツダ製になってしまった。所詮マツダ製。でも出たらみんな左ハンドルで乗ろうw
198名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 00:27:29.56 ID:eV7Crxge
>>196
今のフェラーリの工場見たら驚くぞ。
宇宙船でも作るのかってぐらいハイテクで清潔。
乗用車には勿体無いぐらいコストかけてる。
あそこはずーっと高級車作り続けてればいい。
199名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:00:25.81 ID:l0CURKqu
alfaが高級車だった時代ってあったかねぇ?
昔は「エンジン買ったら車体が付いてきた、それがalfa」って言われたくらいで
ボディの品質はキニシナイ♪ 車としてのalfaに高級とか高品質とか何いってるの?
みたいなイメージしかねーけどなー。
200名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 18:56:21.25 ID:la/OJTTg
>>199

あははそうだよね。アルファロメオが今のフェラーリ並に高級車だったのは戦前の話。戦後から最近までひどい品質だった。

昔のブランドで飯を食って来たからなぁ。
大衆車作るしFFつくるしバッチエンジニアリングするし、なんでもあり。
今はついにミトとジュリエッタのみの小型ハッチバック大衆車メーカーになってしまった。

でもアルファがつくってないから品質あがったw

201名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 21:54:17.40 ID:BKSzCzi9
アルファって派手なシビックってイメージ
202名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 21:57:14.48 ID:dTuY87pD
逆だろw
ホンダが貧相なアルファなんだよ
203名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 21:57:54.27 ID:bw1HZk6V
まあとりあえずロードスターに上位機種ができるって事だから
豪華・高価はそっちにまかせて
マツダマークのは廉価化・小型化でいってほしいよ
204名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 22:29:28.51 ID:la/OJTTg
マツダの豪華高価モデルって想像出来んかったが、対にアルファロメオのブランド使って豪華とは言えんが高価なモデルつくるんだなw
所詮マツダ製。マツダのかつてのションベンカーブの法則となら無いことを祈る。
205名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 00:50:58.23 ID:uvBqsY8L
マツダの既存のプラットフォームに、alfaのエンジンとエクステリアインテリアとエンブレムで+300万ならショボーンだけど
ゼロからマツダとalfaがプラットフォーム開発するなら、次期ロドスタが美味しい気がする
206名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 14:27:53.01 ID:9hWQu9hu
次は側と内装フェラーリにしてエンジンと電気系日本製で出せ
207名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:25:20.72 ID:r1DD3kOP
アルファデザインのメイドインジャパンだと本国イタリアでも何かしらの付加価値になったりするんだろうか?
単純にコストカット目当てだとこういう車はきついと思うが
208名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 18:53:46.22 ID:ixgRGtGW
フォードレーザー、アルナの域を出ないと思う。チンクのフェラーリやマセラティといったのも含めてほとんど同じでブランド違いじゃないの?大きく変えるとコスト削減と言う目的が希薄になって本末転倒の気がしてならない。
209名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 21:27:20.16 ID:cGVqkyvY
だから開発段階からFIATも参加すんだろ?
それにプラットフォームの新規はとんでもなく費用かかるから
外装とエンジン程度の違いでコスト削除の効果が消えるなんてことはない
フォード傘下時代だってエンジンもガワも違うアクセラ・フォーカス・ボルボS40/V50があったんだから
210名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:47:35.70 ID:YIkVjeQL
だからさ それはアクセラ・フォーカス・ボルボとか量販車どまんなかで別にプラットフォーム共有しなくたって単独でできそうなくるまばかりじゃない。今はロードスターのようなニッチモデルのことを言っているんだ。
211名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:13:01.25 ID:cGVqkyvY
ニッチで台数がでない方がプラットフォーム共有化のコスト削除の恩威が大きいんだが・・・
212名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 06:13:01.24 ID:CTSFb4cq
それもわかってるよ。だからこそ余計に外装やエンジンを大きく変えるくらいでもコスト厳しいだろ?
数が出ないんだから。エンジン載せ換えくらいは既存エンジン使えばそうでもないかもしれんが結局その程度にならないことを祈ってる。やっぱり1750ターボくらいか?他にフィアットエンジンでいいのあったかな?
213名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 07:06:01.03 ID:RdcHUivh
タミヤのミニ四駆のような時代になったのね

214名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:01:50.91 ID:xl10UAuP
>>199
>昔は「エンジン買ったら車体が付いてきた、それがalfa」

BMWも、ホンダもにたようなもんだけどな・・・
60年代くらいはアルファロメオのほうがスポーティで凄かったのよ。
そういう時代があったということ。

ボディ品質が目に見えて悪化したのは、親ソ路線で当時のイタリア政府が国営企業だったアルファに
品質の劣るソ連製鋼板をおしつけたから。
215名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:14:57.14 ID:KekMZPFl
失敗だ
216名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:15:10.57 ID:hhhE7uwZ
スッドがうまく行かなかったのは、そういう訳だし、
アルナがうまく行かなかったのも、提携先のその当時の日産が官僚的な組織で、両者の良さが出て来なかったという事もある。
今回の提携は、ユーザ視点でそれぞれ何かやってくれそうな気がするんだけどね。
217名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 11:28:34.64 ID:Kl3048VU
>>212
噂ではアルファ版は4Cの1.8Lターボを積むらしいけど
下位グレードはロードスター搭載予定のSKY-Gそのまま積むんじゃないかと思ってる
218名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 13:19:15.62 ID:arp1Ag91
ロードスターはエンジンも含めてトータルで設計が考えられて来たけど、フィアットの方は既存エンジン載せるんだったら、やっぱり車の完成度としたらマツダロードスターの方が上だな。しかしアルファの廉価版にスカイアクテヴ燃費よし版が出たら、そればっかり売れそう。
それでもフィアットロードスターって言うのかな?
219名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 15:17:29.47 ID:LrLDnLvO
ぶっちゃけ2015年なんてマツダが息してるかどうかも怪しいが
ブラジル投資の失敗と欧州危機で死んでそうだが

この前の巨額増資は諸刃の剣だろ
些細なアクシデントでもコロっと死にそう
220名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 15:14:43.29 ID:jhNTfRTI
>>214
BMWのボディが酷いって話はとんと聞かないけどなあ。
ホンダは昔と言わず今だって褒められないが。
alfaに関しては戦前からあんなもんだよ。よく言えばクラフトマンシップが
感じられる作り、正直に言えば品質管理がメタメタ(w
221名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 20:35:06.22 ID:T67Wrzf+
>>220
なんで戦前の事を知ってるんだ?そんな品質が悪かった文献も残ってないし、戦前の品質なんてどこもにたようなもんだろ。
そんなに品質管理悪くてどうしてレースに勝てたんだ。
222名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 21:13:04.65 ID:Oom8qqY9
聞きかじりだろw
最近のアルファロメオとか乗ったことも無いんだろうて。
223名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 22:43:44.05 ID:jhNTfRTI
>>221
ロードカーそのままでレースに出す訳ないじゃん。
alfaに限らずだがね。

>>222
まさに聞きかじりのような反応ありがとうございます。
224名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 22:55:47.44 ID:T67Wrzf+
>>223
おまえほんとにわかってねえなぁ。そんなことは今の常識だろ?
戦前の体制でレース部門とロードカー部門(アルファの場合は戦前はプレミアカー)がしっかり分かれていたと思っているのか?そしてアルファに限らずだ。

で、戦前からあんなもんだったなんてなんで知ってるんだ?
225名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 23:16:34.20 ID:zkaIOmbp
最近のマツダは環境性能も確保しつつ楽しい車を作るな。
トヨタの劣化コピーしか作れなくなったホンダよりも、こっちを個人的には応援したい。
226名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:13:26.47 ID:fTWu5Cui
アルナ「みんな〜」
227名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 19:40:45.94 ID:cY9RqRXb
アルミのナニワ
228名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 19:47:26.98 ID:0Qf8c7Uq
アシタ牛田のアスタ
229山下清:2012/06/23(土) 17:20:13.13 ID:UcIdSJU8

そもそもスカイアクティブというのはな

車台とボディをアロンアルファでくっ付けるんだな‥
230名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 18:07:54.30 ID:ER/+KFgQ
そもそもスカイアクティブというのはな

既存技術を磨いて何個かくっ付けるんだな‥
231名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 12:03:07.56 ID:PCtfQ5cZ

ロータリーも載せて欲しいね,マークはアルファロメオのでいい

ローターに似てるのがいい
232名刺は切らしておりまして
>>231

じゃぁアルファロメオのバッチじゃなくてイイじゃん。マツダで十分。