【自動車】"広島産"のアルファ・ロメオ・スパイダーは2015年デビュー [06/02]

フィアット・オートとマツダは、マツダMX-5をベースとする車両開発に
サインをした。そして、それに基づいてアルファ・ロメオ・スパイダーは
2015年にデビューすることとなる。

既に知られている通り、マツダMX-5とアルファ・ロメオ・スパイダーは、
後輪駆動の同じシャシーを持つものの、異なるボディ・デザインと異なる
エンジンを搭載することなっている。そして、共にマツダの広島工場で
生産が行われる。

不調のアルファ・ロメオ・ブランドを手放すのではないかという噂に対して、
フィアットのCEO、セルジオ・マッキオーネは反論する。「この合意は、
アルファ・ロメオを本当に世界的なブランドとするための決心と関与を
しめしている」と。

今年後半から、3年半後のアルファ・ロメオ・スパイダーの投入まで、
生産されるクルマの情報は少ない。しかし、アルファ・ロメオの新しい
1750ccターボ・エンジンのお陰で、新しいモデルは軽くしあがりそうだ。
新しいエンジンは296bhpを発揮するアルミニウム・ブロックで、高圧の
フューエル・インジェクションを備える。

まず、このエンジンは、2014年にデビューするミドシップ・ベビー
・スーパーカー、アルファ4Cにも搭載されることになる。

2台のロードスターは、既にCX-5に用いられているマツダのスカイアクティブ
・ライトウエイト・スチール・スペースフレーム・テクノロジーが採用される。
しかし、そのプラットフォームは後輪駆動のスパイダーのための新設計だ。
MX-5のデビューが2年後ということで、アルファのエンジニアもこの新しい
プラットフォームに、初期段階から関与できるというのは大きい。

新しいマツダMX-5は1989年にデビューした原点に戻り、1000kg以内のモデル
とすることを目指している。対照的にアルファ・ロメオは高級市場への投入を
目指し、より広いトレッドと官能的なスタイルを持つことが目標とされるだろう。
そのスタイルには、北米市場で好評だったクラシカルなボート・テールが必須と
なる。映画「卒業」で人々が受けたイメージは大きいのだ。

「われわれはマツダとのこの協業で、多くの実りが生まれ、関係を維持することを
楽しみにしている」とマッキオーネ。一方、マツダも「テクノロジーの共有と生産
の一本化が、今回の合意の目的の一つ」と述べている。

主に円高による厳しい決算を迎えたマツダだが、将来はメキシコに新しい工場を
作りたいと考えている。それは、今年2月の新株式の発行で12億ポンド(1400億円)
を確保することに成功している。マツダやアルファ・ロメオのような比較的小規模
の会社にとって、スカイアクティブ・エンジンとプラットフォームの技術を共有
することは、必須なことと考えられる。

●http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/06/alfa_Spyder_001.jpg

◎http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/

◎関連スレ
【車/経営】マツダ、フィアット(伊)と提携交渉 [05/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337742373/

なんともいえないな

マツダ乗りはいいのだが
アルファユーザーは泣くな
やばいな…

スンスンスン…
アルファオーナーのすすり泣く声

まだコンセプトデザインなんだろうけど、綺麗だ。

プラットフォームはおなじ
でも
ボディ違う
エンジンも違う
部品の一部、シャーシモノコックが同じ、っていうだけ？
マツダの新しいロードスターは日本車の値段だけどアルファクラスの作り込みだ
っていうミスリードを誘うために回りくどい表現を使ってます？

この手で成功した車は無いよね。

いすず＋ロータス

ホンダ＋ローバー

イノチェンティ＋ダイハツ

次期アテンザベースのブレラとか出ないかな？

マツダはゴキブリの黒字を目指すってTVで言ってたけど？？？
五期ぶりって気付くのに時間かかった、、

ゴキブリが出現したのは約3億年前の古生代石炭紀で、「生きている化石」ともいわれる

CX-5をFRにして
アルファにはアルファ製のエンジン積め
それなら許す

アルファロメオのフロントグリルを見るとどうしても女性器を思い出してしまう

これ誰得？

アルファの言い分
「新しいスパイダーの日本での販売価格は前モデルより値上げとなります。
理由は日本で製造してイタリアに輸送し、再度、日本へ輸出することになるので、
流通コストがかさむからです」

>>13
役人の空出張か

それより、アルファロメオ・スピナーを…(´・ω・`)

>>7
トヨタ＋富士重　８６とＢＲＺは？

右ハンドルがマツダ、左ハンドルがアルファでいいよ。

>>16
それ同じ国なうえ親子会社だろ
フェラーリ+マセラッティとかといっしょ

>>15
お客さん、そんな戯言は、１回で十分ですよ。

アルファのブランドイメージの毀損

>>7
いすず＋ロータスは成功した方だろ

アルファ＋日産のアルナにしとけ

小舟じやなくてスパイダーかよ

>>13
本当に言いそう（やりそう）で恐い

そのうちツインスパーク積んだデミオが
四葉のクローバを付けて走ります

早く新しいマツダのデザインが知りたいな。

アルファの横姿は好きなんだけど、フロントの△のグリルが好かんは。

買うか買わないかで言ったら

国産でアルファなら買う


いやいやいやいや

おい、いつのまに４Ｃのデビューが２０１４年になってるんだよｗ
しかし、マルダ・ロードスターがアルファロメオとして発売されるというのは結構すごい話だよね。

内装をアルファで、外装をマツダでやってほしい
逆だと間違いなく失敗

SUVのシャーシをスパイダーに使えるんかい？

新型アテンザに期待してんだ。
これが当たれば、ロータリーも出せる。

てか他の外車も日本で生産すれば凄い売れそうなのに

マツダにしてみたら良い話だな。

ウルトラマンみたい

>>32
既存オーナーが許さないだろ
「日本でつくられた〇〇なんて、〇〇じゃない！」って

>>33
でも、OEM工場としては優秀だけどパッケージングの開発が自分でできないって
自分で言いふらしてる様なものだよ

>>35
南米や南アフリカで作られた○○ならいいんだろうか？

広島は話題性に富んでいるところは、ちょっとだけ、羨ましい・・・
でもこれもみてくれよぉ〜
【岡山】米ハーバード大の正規日本人留学生、7人中4人を輩出したベネッセの予備校『Route H』 [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338621236/l50

大分で昭和電工・日産などメガソーラー検討

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO42052770R30C12A5LX0000/



お願いします

>>37
南ア産のベンツが日本に入るようになってずいぶん経つから大丈夫だろ

マズッタの自動車
名前は１台も知らんし
知ろうとも思わん

でも叩こうとはするんですよね！ヤダー

FRのプラットフォームは貴重だからね
ディメンションもエンジンも違うっていうから住み分けは可能でしょ

>>21
アルナとか存在も知らないでしょ(笑)

でも実車は去年のアルファのイベントで見たけど。

エスプリは成功とは言えないでしょ。
実際中古でも値段ガタ落ちだったし。

高品質で壊れないアルファなんて最早イタ車とはいえんだろｗ

四葉のクローバーがもみじ饅頭になります

もはやアルファも光岡自動車みたいなｗ

デュエットほすい
あのエロい尻がたまらん

>>21
エスプリはトヨタじゃあ？

いすずジェミニ ハンドリングby ロータス？
でジェミニはオベルつかGMだっけ...

アルファ日産は悲しかったなあww

出す出す詐欺のアルファロメオのことだから、早くても２年遅れで2017年
までに出ればいいほうだろう。

プジョーとかも日本で三菱が生産したらいいのに。

格闘技世界チャンピオン！
スパイダーマッ！

国産だったらちょっとは安く買えるのかな？

安物のアルファって相当ゴミだからマツダが作った方が確かにマシだぞ

このプランのまま出してきたら、即買ったるわ。車庫も建てる。

アルファの赤ってキレイだねと思ったら、
ちょっと隣の車のドアに当てられただけで、ボロボロ剥げるのな。

アルファロメオ＋日本車といえば、ジェイミー・クラークソンに手榴弾で爆破されたあの車を思い出すｗ

信頼性は高まるんだろうけど・・・
う〜ん

ポンコツじゃないアルファなんて日本じゃ売れないんじゃないか

>>49
あ、ゴメン エスプリじゃなくてエランだね。

二代目エラン。

800�`台目標に開発してるシャーシに296bhpなんか積んで大丈夫か？
シャーシ頑丈にし過ぎて1000�`越えならロドスタいらね。

>>61
プラットフォームや幾つかのコンポーネンツを共有するだけで、ロードスターはロードスター、アルファはアルファなんじゃね？

フェスティバみたいな位置づけになるのか？

>>1
ロータリーエンジン、６MTをくれ！！

>>57
そういえばジェレミーは「理想はアルファのようなデザインで、マツダのように走り、アウディのような作りこみの車だ」と言っていたが
少なくとも二つは達成されるわけだ
うまくいけばそのうち

15x→アテンザ
14x→アクセラ
アルファSUV→CXシリーズ

とか色々できるかも
アルファの工場はイタリア向け車両にたんぽぽを置く仕事をしてもらうとか
それで、そうやってアルファを作って調子ぶっこいて、またピンチになるんだよ

>>51
してるだろ

スバルの性能にロメオのデザインだったら感激だな

結局日本車で満足してる人の多くは今の日本車のデザインでいいと思ってるだろうし欧州車もそれなりに信頼性は一昔前と違って確実によくなってるから欧州車好きな人は今更日本車のエンジンや技術が欲しいとは思わないんだよね。

結局中途半端な偽物扱いで終わり。

>>7
ダイハツのエンジン積んだイノチェンティは普通に成功してた
じゃん。

>>68
そうか？確かにアメ車は良くなってるが、欧州車は相変わらずろくな
イメージしかないが…。

つーかアルファスパイダーは色んな国で売るんだろうし、
日本国内での「日本車」「欧州車」の話をしても意味ないだろうに

アルファのデザインに期待だな
ロードスターは性能が良いのにいまひとつ盛り上がらないのは
やはりデザインによるところ大だろうからね
初代のリトラクブルライトが好きだ
日本限定でリトラ、ロードスター作ってくれないかな

いっそデザインとエンジンと内装はアルファ、それ以外はマツダ担当でビシっとしたの
一種類だけ作ってマツダのチャンネルで販売すればいいのに。

マークだけアルファであとはマツダでしろ。
それが一番良いものが出来る。

フランチェスコ・ダ・モストの
「アルファロメオで行くイタリア紀行」
(英BBC制作)は、イタリア観光のバイブル。

ロードスターより高く4Cオーブンよりは安くせざるを得ないと言う事は300万台なんだろ？
まあ、いいことだ

>>3
両方持ってた身としては、セッティングの方向性が似ているこの2社なら
ありだと思うけどね。

これは残念なニュースだな

>>72
歩行者への安全以前に
頭に重たくなるギヤやモーターを積む事が
意味が無い

アルファユーザーはショックだね　広島産アルファ…
マツダは金もEVやハイブリット技術の無いフィアットと組んで大丈夫か？

なんか焦ってババを掴んだのか？

スズキ製造のシボレーみたいな物だな。

>>3
盾が付いてれば良いんだろ？
アルフィスタはｗ

嵩む修理代もブランド料のうちと心得る真性マゾヒストのアルファ乗りが、
広島製になったら修理代が減って張り合いが無いとこぼしております。

2年間だけとは言え8ｃを乗っていた俺は複雑な気分だ。

>>83
修理部品をイタリアに発注してやればいいんじゃないか？
領収書もイタリア語表記でｗｗｗ

>>7
三菱＋ヒュンダイがあるニダ

>まず、このエンジンは、2014年にデビューするミドシップ・ベビー・スーパーカー、アルファ4Cにも搭載されることになる。

実は面倒くさいからマツダから供給受けてこれを発売する
http://www.usiwakamaru.or.jp/~tatuya/etc/az550.htm

アルファロメオ買ってマツダ地獄か。ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ(・∀・)

マツダが作ったアルファロメオ乗ってたら笑われる。それも左ハンドルに乗ってたら大騒ぎ。しかし車単体で見たらベースのマツダロードスターの方がトータルバランスで出来が良いだろうな。

アルファのデザインとマツダ製なのに笑われるのを込み込みでどれだけの価格差になるか。

フォードの兄弟車を造ってたレベルじゃないの？

アルナの二の舞にならなければOK。
まあ、ベースがロードスターならそんな酷いことにはならないと思いたいが・・・

アルファ・ロメオのイタ車らしくないどうしようもないダサさ、ハリボッタさ
はあの丸っこい逆三角形のフロントグリルから来る。
マツダはこの際、本当のロードスターのあるべき姿を提供すべくあのグリル形状
を変えるべきだと思う。

アルファ・ロメオダサすぎ

国産のアルファを売ったらバカ売れだろ
国産のツインエアもそうだけど

>>3
いやいや、環境性能とか安全性能とか車の基本部分の共通性が大きくなってきてるからね。
結局、足回りやアクセルとか、個々の個性をその辺で調節すると言うことだろうね。
そして、量産車でも数の出る車ではないから、共通化でコストダウン、
これも生き残るためには必要なことだろうと、ほんと新ユーロ環境規制が厳しすぎるから。

銀塩カメラで言えば、ミノルタライカ、ヤシカコンタックス。ってとこか
共有するのはフロア、電装系だけで、エンジン、足回り、エクステリア、インテリアまるで別物になるから
上手くすればそこそこ売れるかもね

>>29
いやいやいや、外装はピニンファリナで。

故障しないアルファを夢見て25年
ついにその時が来た。
アルファの魅力はデザインだけなんだからこれでいーんです！
イタリアで145のディーゼルがガラガラいって走ってんの見たときは心底実感した

奇跡的な名車が生まれることを望むよ、シックな佇まいでよろしく

台数の出ないスポーツカーがブランドアイコンになっている会社は、
提携しないとやっていけないんだろうな。

ところで、為替リスクはどちらが負う話なんだろうね。
設備投資は分散できた、国内稼動も高まったというのはマツダ的に
良い話だけど、実取引で損しましたになったら片手落ちで脇が甘すぎる。

設備じゃないわな。プラットフォームの開発投資だ。

>>98
レンジが違うとはいえライバルが手を組むってのも珍しい
そんだけ小型FRのプラットフォーム開発はリスキーなんだろな
マツダをはじめどうしてもFRを続けたいメーカーが手を組んだってことか

それまでマツダがもつかどうか

アルファ　終わりの始まり
ポンコツのV6大事に乗り続けよぉっと

>>102
おそらくアルファが売れればV6モデル出ると思うよ
少なくとも換装は可、マツダだもの

現行アルファはデザインがなー。
ずんぐりむっくりだし、あの顔では絶対に売れない。

>>104
歩行者保護で尖りはダメ
更に前方視界確保基準でボンネット膨らみもダメ
欧州車全般が醜悪になっている

>>103
そうじゃねえだろ。
>>102が言いたいのはアルファ自製のあのV6だろう

アルファが壊れないとか魅力半減じゃないの？

モンデオジャガーみたいなもんか。

アプリリアがスズキエンジンみたいなもんだろ。

>>106
売れ行き次第では、って自社開発の体力もうないか
マツダがエンジン開発まで噛めば・・ないないｗ

アルファ判ってんだろうな
これで失敗したら中国に身売りだからな

アルファロメオ・ボンゴが欲しい。

アルファ自体をマツダが買えばいい

イタリアはぼろぼろだからな　リラになれば買えるさ

>>112
マツダの株価見ろ

>>110
まあ、夢を見るだけなら文句言われないから未だ見続けてるけど、
実際の所もう俺が車乗れる歳の間は無理だろうな･･･
156や147がそこそこ数出てもエンジンは他社の使いまわしになっちゃったわけだし、
fiatだって（イタリアメーカーじゃなくなる事は無いだろうけど）安泰じゃないしなぁ。

広島大大学院の崔龍範（チェヨンボン）助教（機械物理工学）は
「韓国の企業が求めるのは英語と中国語。
英語を磨くだけなら、生活費の安いオセアニアや東南アジアを選ぶ」と指摘。
一方で「日本のものづくりを学びたい工学系の学生も多いので、技術力をアピールすべきだ」とする。

　広島市と姉妹都市提携を結ぶ大邱市・啓明大の呂博東（ヨバクトン）教授（日本学科）は
「日本語がうまくない学生も受け入れ、優秀な人材に育て世界に送り出すぐらいの姿勢がほしい。
それが日本の魅力向上につながる」と話している。

>>96
そこら辺の感覚はリアルのalfaオーナーと脳内alfaオーナーで違うところだね。
大体FIATグループに入って、残っていたエンジンも供給されるようになったところで
元からのalfaオーナーは学習してる。どこが作ろうが結局alfaの車を仕上げるのは
alfaだって。

それよりエンブレムに生産地名を復活させて欲しいな。
それで"ALFA ROMEO 〜BOUFU〜"とかやってくれ。

台車、電装、製造がマツダ、ってことで酷いことにはならないと思うが
あとはお前のやる気次第だよ

>>111
アルファボンゴ良いな。
MINIのロールス仕様とか出たし、なんかもう終末感バリバリ臭ってきたな。
アルファの壮絶な自爆にマツダが巻き込まれそうだｗ
欧州危機を乗り越えられるとはとても思えん。

ここにマツダの提携図がある
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205250176.html

>>80
↑にあるけど、マツダはトヨタとハイブリッド供給で提携済

かつてマツダはデザインがわりぃからとイタリアデザインを採用した。かつての日本車がよくやる。

今度も皮だけアルファロメオで中身はマツダ。ロードスターだってキチンと軽量スポーツにしたてて来るからバッチと盾位の違いでいいんじゃない？

ロードスターデザインのオリジナルから変更しても良いもんにならない。かつての147、156の様にやっぱりとってつけたようになる。モロ兄弟車でいいんじゃないか。

>>86
三菱＋ボルボのカリスマ乗ってた私が通ります。
自分の車を除いてカリスが走ってるのみたのは一桁。

アルファの4Ｃてその後どうなったんだ
ロードスターをベースにするのか？

>>116
暴風ってどこ？

>>109
スズキのバイクって欧米ではスポーツイメージが高いぞ。
つーか、バイク業界をリードしてるのは日本メーカーだから
四輪とは事情が全然違う。

>>126
防府ホウフだな
でもFRは防府では作らないから宇品か広島工場だわな

>>120
何を言いたいのかサッパリ
単なるバッジエンジニアリングじゃないのに読解力無いのか

>>126
アルファのだすだすサギからの信憑性から言うと、バッチエンジニアリングでも良い方ちゃうか？

ちなみに俺はマツダ製で広島生産なのはガッカリな方。でも仕方ない。

今はどこで作ってもでも品質変わらんよ。
広島もナポリも大差ないものが出来るから心配はいらない。

そんな事より新型MS-8はよ

せっかくの広島品質皮アルファもどきにフィアットエンジンのせて高く買わされるのはしんどいなぁ。
マツダロードスターは必ずエンジン、シャーシー、マウントバランス他全てにバランスとってくるだろうし、ロードスターの方が完成度高いだろ。

アルファの方はただのOEMだろ。それをマツダが新ロードスターの宣伝に利用してるだけで、
シャシが同じと言うだけで別々の車じゃん。

それでもあれだな。アルファ乗りの本国左ハンドルへのこだわりが出来無くなるな。
実はこのへんが売れない理由になるかもしれん。

ロードスターなんてもともと左ハンドル設計だろ

じゃあ日本で右のロードスター乗ってるやつがおかしいんだなw

広島・岡山・山口・島根・鳥取の５県、中国広域連合の枠組みに合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338775403/

意味わかんね。

コレを機に本体も全部マツダにしちゃえば
品質も向上して良いことずくめ

ゼンジー北京のふるさと、中国は広島。

アルファ147は二代目デミオで良かった！
ジュリエッタはアクセラスポーツで十分♪

まあ、マツダはデザインが糞だからシャーシ提供は良い洗濯

>>141
近年のマツダのデザインはアストンやマセラッティのパクリだが

アルファを口実に大型FRの車台を造っちゃえ。
アルファとの提携のタイミング次第ではRX-8の車台でブレラが出来てたかもしれないんだよな、GM＝オペルじゃなくて。

>>143
RX-8ってことはロードスターと一緒じゃん？
ブレラには小さいわ。

アルファはFRプラットフォームを復活させるみたいだね
そのためのダッジバイパーとマツダロードスター流用っぽい

まあFRプラットフォーム共同開発なら利益はあるね

結局アルファが今後生き残っていく為にはFIATからのFF流用高級路線ではどんづまりで、
BMWやベンツとおなじFRというプレミアム路線でないといけない、と言う結論に至ったって事だな

元々アルファは走りが売りだったわけで、それがアルファスッドの失敗で失地をBMWに奪われたっきりなわけで
その地位を取り戻すには、FFでは駄目。FRでなければならないと

なんでアルファがFRになったら売れるんだ？フィアットグループの中でアルファロメオの立ち位置がますますわかんね。

次期１シリーズもFFだし、次期Cクラスも多分FFなのにね。

スバルのBRZベースじゃダメだったのかな

>>149
スバルは既にトヨタ系列だろ。

ヴァイパーの車体ベースのコスモとか胸熱。
ボディー拡大に合わせて４ローター＋ターボで。
多分空飛ぶで。

アルファロメオか。
名前だけで乗りたくなる。
あのエンジン音とエンジンフィーリングにマツダの信頼性が加わればいいな。
（逆だと最悪だがｗ）

とにかく楽しみだ。
アルファに信頼性が加わって、アルファサウンドが健在ならＢＭＷやベンツはやめるよ。

>>152
音だけは素晴らしいな。音だけは…。

>>152
おまえのいうアルファのエンジンってなんだ？
独自のものなんてねーぞ

もともとアルファは今のフェラーリみたいな存在だったからな
エンツォ・フェラーリもアルファのドライバーだったし
アルファにとってはFFなんて仕方なく作っているに過ぎないんだろう
没落貴族みたいなメーカーだ

>>3
アブラゼミに似てるグリルが好きな人たちのことか？

フィアットがマツダにつば付けたってことだろ？マツダが破綻したら格安で手に入れるための

>>154
フェラーリのパクリと言われた水平対向12気筒
のBT46

>>159
ならザガートスパイダー復活

間違えたSZ(スプリントザガート)だった

しかしマツダになると品質があがると言われるまでになったのは凄いな。
うちのオヤジは未だマツダを毛嫌いしている。昭和の時代に育った人にはこのアルファは微妙だ。

>>7
スバル＋サーブも入れてあげて

>>161
フォード傘下の時にずいぶんしつけられたからな

>>147
歴代alfaで一番売れたのがFFの147と156だったのになー。

>>161
俺、初代ロドスタ18年乗り続けてるけど滅茶苦茶丈夫だよ。あれ。健康そのもの。消耗品の在庫さえあればあと10年位楽勝な雰囲気。

マツダのディーラーで500売るのかあ
イヤだなあ
ちゃんと専用のディーラー用意してくれよ

次はＲＸ７でお願いします

これ、アルファロメオじゃけぇ　　(´･∀･`)

アルファ版導入後1年くらいしたらバッチ変えてRXー7として売れば良いのに。

>>142
どうせ真似するならe-typeにして欲しかった

広島スパイダーというのはダッセ〜としか言えないが日本にとってはとても良いこと。
他のメーカーでもこういう生産が進めばいいなと思う。

日本産アルファなんて昔なら誰が想像したよ　

>>166
FIATのディーラーでもう売ってるでしょｗ

>>146
ベンツがプレミアムってのが良く判らんのだが
Eクラスにワゴンってあるじゃね
ワゴンがあるって事はEクラスって大衆向けの車なんじゃないかなーと思うのだが
どうなんだろう

>>174
ベンツは欧州でも高額車に数えられるけど、ビジネスユースで使う車
と認識されてる。
つまり商用車のカテゴリーに近い。
マイバッハがコケたのがその証拠だわな。

Eクラスはタクシーにも使われてるし

欧州の売れ線は
コルサやフィエスタ
4ドアセダンだけで、高級車

Eクラスは日本で言うクラウンだろ
高級車だけとタクシーにもなれば、ハイヤーにもなり、運転手付きの公用車にもなり、パトカーにもなる
高級とか大衆って二極論自体に意味が無いだろ
ロールス・ロイスのような高級車と比べれば遥かに大衆よりだし、ゴルフやポロと比べれば高級な位置づけ
ただそれだけのことだと思うがな

あーやっぱりそうだったんだ
自分がおかしいのかと思ってたよ
クラウンも前はワゴンあったし
ゴルフやポロはセダンが無いから論外だし

で、アルファはプレミアか？大衆車か？なんだ？
それはなにかよくわからんが、ラインナップといい立ち位置と言いやっぱりマツダによく似ている。

スズキはフィアットにしとけばよかったね

>>176
Eクラスのタクシーもかなり少なくなったよ
>>178
ゴルフにはワゴンもあるしセダンはジェッタとして売っている。

そうだと思う。マツダにフィアット取られたのは痛い…
と言いながら、フィアットとしては小型車でかつ軽量技術が得意なスズキと組んでも良かったかも。まぁ今回はFRが欲しかったということかな。

>>182
ついでに、ポロセダンもブラジルで販売中

>>166
ユーノス店復活か！

>>185
そしたら、その一貫でアルファロメオ店って造って売ったら良いね。
ユーノス /オートザム / アルファロメオ

ユーノスロードスターとアルファロメオスパイダーってくらいのモデルわけで。

マツダはシトロエン売ってた事もあるし。

オートザム店まだか！

そもそも、今BMWが座ってる「スポーティ高級FR車」というカテゴリーは
アルファロメオが持ってたニッチなのだよ。

それを70年代当時国営企業だったアルファロメオが下手打ちまくったせいで、
みすみすBMWにシェア蚕食されてFIAT傘下になり、
FIATがコスト削減でFFプラットフォームをアルファに供与し（165、154など）して立て直した

…

まではよかったんだが、すっかりFF路線になってしまってFRのノウハウを無くし、
今ではBMWのほうがスポーティの代名詞に。

それを抜本的に改善するにはアルファロメオのラインナップの再FR化が必要だが
そのためには失ったFRノウハウを再び手に入れる必要があり、
それで白羽の矢がたったのがダッジバイパーと、マツダロードスター、ってわけだよ

バイパーはダメなん？

>>190
ザガートがバイパーをベースにアルファロメオ「TZ3ストラダーレ」を市販化！
http://jp.autoblog.com/2011/04/04/zagato-to-build-viper-based-alfa-romeo-tz3-stradale/

名前は「アルファ・ジャケーノ」

>>189

で、FRにしたらアルファロメオって売れるん？

>>192

うまいっ！ 頂き。

>>189
アルファの親戚にフェラーリいるじゃん
なんでロドや蛇なんだ？

>>191
普通にヴァイパーの方が格好良いな

>>194
フェラーリの技術だと量販車に使うには信頼性やコスパが低すぎるんじゃね

昔はフェラーリ以上に高級車だったのに…今は大衆車路線でマツダ製になってしまった。所詮マツダ製。でも出たらみんな左ハンドルで乗ろうw

>>196
今のフェラーリの工場見たら驚くぞ。
宇宙船でも作るのかってぐらいハイテクで清潔。
乗用車には勿体無いぐらいコストかけてる。
あそこはずーっと高級車作り続けてればいい。

alfaが高級車だった時代ってあったかねぇ?
昔は「エンジン買ったら車体が付いてきた、それがalfa」って言われたくらいで
ボディの品質はｷﾆｼﾅｲ♪ 車としてのalfaに高級とか高品質とか何いってるの?
みたいなイメージしかねーけどなー。

>>199

あははそうだよね。アルファロメオが今のフェラーリ並に高級車だったのは戦前の話。戦後から最近までひどい品質だった。

昔のブランドで飯を食って来たからなぁ。
大衆車作るしFFつくるしバッチエンジニアリングするし、なんでもあり。
今はついにミトとジュリエッタのみの小型ハッチバック大衆車メーカーになってしまった。

でもアルファがつくってないから品質あがったw

アルファって派手なシビックってイメージ

逆だろｗ
ホンダが貧相なアルファなんだよ

まあとりあえずロードスターに上位機種ができるって事だから
豪華・高価はそっちにまかせて
マツダマークのは廉価化・小型化でいってほしいよ

マツダの豪華高価モデルって想像出来んかったが、対にアルファロメオのブランド使って豪華とは言えんが高価なモデルつくるんだなw
所詮マツダ製。マツダのかつてのションベンカーブの法則となら無いことを祈る。

マツダの既存のプラットフォームに、alfaのエンジンとエクステリアインテリアとエンブレムで＋300万ならショボーンだけど
ゼロからマツダとalfaがプラットフォーム開発するなら、次期ロドスタが美味しい気がする

次は側と内装フェラーリにしてエンジンと電気系日本製で出せ

アルファデザインのメイドインジャパンだと本国イタリアでも何かしらの付加価値になったりするんだろうか？
単純にコストカット目当てだとこういう車はきついと思うが

フォードレーザー、アルナの域を出ないと思う。チンクのフェラーリやマセラティといったのも含めてほとんど同じでブランド違いじゃないの？大きく変えるとコスト削減と言う目的が希薄になって本末転倒の気がしてならない。

だから開発段階からFIATも参加すんだろ？
それにプラットフォームの新規はとんでもなく費用かかるから
外装とエンジン程度の違いでコスト削除の効果が消えるなんてことはない
フォード傘下時代だってエンジンもガワも違うアクセラ・フォーカス・ボルボS40/V50があったんだから

だからさ　それはアクセラ・フォーカス・ボルボとか量販車どまんなかで別にプラットフォーム共有しなくたって単独でできそうなくるまばかりじゃない。今はロードスターのようなニッチモデルのことを言っているんだ。

ニッチで台数がでない方がプラットフォーム共有化のコスト削除の恩威が大きいんだが・・・

それもわかってるよ。だからこそ余計に外装やエンジンを大きく変えるくらいでもコスト厳しいだろ？
数が出ないんだから。エンジン載せ換えくらいは既存エンジン使えばそうでもないかもしれんが結局その程度にならないことを祈ってる。やっぱり1750ターボくらいか？他にフィアットエンジンでいいのあったかな？

タミヤのミニ四駆のような時代になったのね

>>199
>昔は「エンジン買ったら車体が付いてきた、それがalfa」

BMWも、ホンダもにたようなもんだけどな・・・
60年代くらいはアルファロメオのほうがスポーティで凄かったのよ。
そういう時代があったということ。

ボディ品質が目に見えて悪化したのは、親ソ路線で当時のイタリア政府が国営企業だったアルファに
品質の劣るソ連製鋼板をおしつけたから。

失敗だ

スッドがうまく行かなかったのは、そういう訳だし、
アルナがうまく行かなかったのも、提携先のその当時の日産が官僚的な組織で、両者の良さが出て来なかったという事もある。
今回の提携は、ユーザ視点でそれぞれ何かやってくれそうな気がするんだけどね。

>>212
噂ではアルファ版は4Cの1.8Lターボを積むらしいけど
下位グレードはロードスター搭載予定のSKY-Gそのまま積むんじゃないかと思ってる

ロードスターはエンジンも含めてトータルで設計が考えられて来たけど、フィアットの方は既存エンジン載せるんだったら、やっぱり車の完成度としたらマツダロードスターの方が上だな。しかしアルファの廉価版にスカイアクテヴ燃費よし版が出たら、そればっかり売れそう。
それでもフィアットロードスターって言うのかな?

ぶっちゃけ２０１５年なんてマツダが息してるかどうかも怪しいが
ブラジル投資の失敗と欧州危機で死んでそうだが

この前の巨額増資は諸刃の剣だろ
些細なアクシデントでもコロっと死にそう

>>214
BMWのボディが酷いって話はとんと聞かないけどなあ。
ホンダは昔と言わず今だって褒められないが。
alfaに関しては戦前からあんなもんだよ。よく言えばクラフトマンシップが
感じられる作り、正直に言えば品質管理がメタメタ(w

>>220
なんで戦前の事を知ってるんだ？そんな品質が悪かった文献も残ってないし、戦前の品質なんてどこもにたようなもんだろ。
そんなに品質管理悪くてどうしてレースに勝てたんだ。

聞きかじりだろｗ
最近のアルファロメオとか乗ったことも無いんだろうて。

>>221
ロードカーそのままでレースに出す訳ないじゃん。
alfaに限らずだがね。

>>222
まさに聞きかじりのような反応ありがとうございます。

>>223
おまえほんとにわかってねえなぁ。そんなことは今の常識だろ？
戦前の体制でレース部門とロードカー部門（アルファの場合は戦前はプレミアカー）がしっかり分かれていたと思っているのか？そしてアルファに限らずだ。

で、戦前からあんなもんだったなんてなんで知ってるんだ？

最近のマツダは環境性能も確保しつつ楽しい車を作るな。
トヨタの劣化コピーしか作れなくなったホンダよりも、こっちを個人的には応援したい。

アルナ「みんな〜」

アルミのナニワ

アシタ牛田のアスタ

そもそもスカイアクティブというのはな

車台とボディをアロンアルファでくっ付けるんだな‥

そもそもスカイアクティブというのはな

既存技術を磨いて何個かくっ付けるんだな‥

ロータリーも載せて欲しいね,マークはアルファロメオのでいい

ローターに似てるのがいい

>>231

じゃぁアルファロメオのバッチじゃなくてイイじゃん。マツダで十分。