【コラム】日本から本社が消える日 [12/05/29]

日経新聞が伝える所では、パナソニックが本社人員を半減するとの事である。今月初めの
アゴラ記事、パナソニックが日本を見捨てる日 で説明した通り、同社は今後海外移転に
ドライブをかける。遠くない将来、本社をシンガポール辺りに移転するかも知れない。

そう考えれば、今回の本社人員半減は手始めに過ぎず、最終的には日本から本社そのもの
が消滅してしまうのではないか？移転先の新たな本社では、世界から選りすぐりの優秀な
人材を採用する事になるので、現在の本社スタッフは、余程優秀な人材を例外としてほぼ
全て解雇の対象となる。

実を言うと、今朝日経のこのニュースを読んでも、私はちっとも驚かなかった。来るべき
ものがやっと来たかと言う印象である。

昨年のアゴラ記事、海外調達に舵を切ったヤマダ電気、この意味するもので説明した通り
、家電メーカー一般に、本社の存在意義が今一つ良く判らないからである。


こう言う現象に際し、国内製造業の空洞化問題と騒ぐ人間が出て来るのは最早お約束とも
言える。しかしながら、これは実態経済を見ていない事から来る誤解である。勿論製品に
拠るが、多くの場合国内メーカーは台湾辺りの会社に発注し、台湾メーカーは中国の沿海部
近辺で生産し、日本に持ち込んでいる場合が多い。詰まりは、家電製品の製造にに関する
限り、既に大分以前に国内での雇用は消失しているのである。それでは、本社の人間は
一体何をしているのであろうか？　強いて言えばマーケティング、プロモーションと実際
の販売と言う事になる。しかしながら、前者は電通に丸投げし、後者はヤマダ電気他家電
量量販が引き受けているので、社内の調整とか上層部への報告とかと言った「良く判らない
」仕事をやっているのであろう。これが許容されたのは、中国の人件費が国内に比べ格段
に安く、台湾メーカーや日本本社の経費を負担しても最終製品の価格を充分に競争力の
あるレベルに維持出来たからである。


本社人事部に依る「一律採用」と言うのも、考えて見れば随分と滑稽な話である。「スマート
テレビ」の開発要員とミャンマーの「廉価版洗濯機工場」の労務管理者では、必要とされる
能力がまるで異なる。

ちなみに前者に求められる能力は、「放送」、「通信」の基本技術やUI、UXへの精通、
SNSが自在に使い熟せる事であると推測する。一方、後者に於いてはミャンマーの如き
タフな国でめげずに働き続ける「根性」とか、現地社員との「コミュニケーション能力」
或いは、ミャンマー人に慕われる「人柄」、「人間性」と言う事になる。

従って、前者は研究所で採用し、後者はミャンマーの工場長が一時帰国の折にでも面接
するのが望ましいのではないか？早い話、本社人事部採用研修課不要と言う事である。

何も、こう言う話は家電メーカーに限った事ではない。今時、人事部に給与厚生課が存在
し、自社で社員の給与計算をやっている所等殆ど皆無ではないか？専門業者に外注して
いる筈である。

ソース
http://blogos.com/article/40030/?axis=b:278

関連スレ
【経営戦略】パナソニック、本社社員半減へ　数百人規模の早期退職も検討［12/05/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338252616/

（つづく）

>>1のつづき

「帳票管理業務」、「経理業務」等も、本来粉飾など行わず透明性を担保して行うので
あれば必ずしも自社で行う必要はない。寧ろ、餅は餅屋で、会計事務所に業務委託した
方が、遥かに安上がりで仕事が早く正確と思う。国税の印象も良い筈である。

一般企業に於ける「法務部」と言うのも微妙な存在である。そもそも、大学の法学部卒業者
は優秀な者から上級公務員試験に合格して国家公務員として奉職したり、司法試験に合格
し法曹の道を歩む事になる。努力はしたが、司法試験に合格出来ず早めに見限って民間
企業に職を求めるケースもあるであろう。

問題なのは、大学で「法」に就いて何も学ばず、大学名と野球部で頑張りましたとかが
人事部に評価され、採用され、法務部に配属された場合である。こういう人間が企業法務部
スタッフの大部分ではないか？勿論、社内の営業他現場から契約書関連他検討依頼が来ても
、自分では解決出来ないから全て弁護士事務所に丸投げしてしまう。

直ぐに丸投げすればまだしも、三日も四日も自分の机の上に放置した後と言う事が多い。
経費も無駄なら、時間の浪費も、「知恵比べ」、「アイデア勝負」、「スピード競争」に
身を置く民間企業に取っては致命的である。

会社として業務委託をする「弁護士事務所」を特定し、営業他社内現業部門はここと直接
やりとりした方が遥かに効率的である。企業の法務部門は出来の悪い法学部卒業生の
「ゴミ捨て場」以外何か意味があるのだろうか？

その他、誰も読まずにゴミ箱直行の社内報を毎月発行する社内広報。金余り時代の財務部
。昔も今も、存在自体が意味不明な総務部とか枚挙に暇ない。

本邦法人税率は40.86%である。


法定実効税率 ＝ 〔0.3×（1＋0.173）＋0.096〕÷（1＋0.096）≒40.86%


一方、シンガポールの法人税は基本17%で、しかも幾つかの優遇制度があるとの事だ。

今後、日本の水膨れした本社を整理整頓、スリム化した上で、シンガポールに移転する
企業が加速すると思う。日本に本社を残す事が、極めて贅沢な話となる日が近い。

-以上-

こんな五流記事を2chに持ってくんなよw

まあ当然の流れだよな
日本に事業を置いてもいい事無い
為替、税金、放射能、電力の高さ、国民はバカ、そりゃ出てくさ

＞来るべきものがやっと来たかと言う印象である。

期待してたとしか思えない表現なんだがw

海外に出て行って、海外ブランドとして、日本で通用すると思うなよｗｗ
すでにつぶれかけなのに、ジャパンブランド捨てるとか、さすが潰れそうな会社はちがうなｗ

日立とか東芝とか、富士通とか、うまくやってる会社があるのに、海外でて、サムソンやＬＧ電気に勝てんのかｗｗｗ

景気のいいときに表面化しなかった日本の悪い面が一気に噴出してるんだから
だらだらと延命せず早めにこうなるべきだったのかもね

むかしヤオハンが香港に移転したけど

なんで>>1は、法務部叩きになってるんだろう？
大手の法務部は、変な弁護士事務所よりよほど優秀なのに。
てか、企業法務案件を下手な弁護士事務所に頼むほうが、状況がカオスになりかねない。

法務部とは論理的つながりは無いが、
結論にだけは同意する。次に起きるのは、日本からの「本社流出」だよ。

そして、この本社流出で、とんでもない打撃を被って一気に衰退するのが、
実は全国の何処よりも「東京」だったりする。
本社の海外流出が加速すれば、間違いなく東京は、全国の他のどこよりも死ぬ。
ここ30年の大阪の悲哀を、東京がシンガポール相手に味わうことになる。

最低賃金を上げろと叫べばこうなるんだよ。企業は逃げ出すわ
公務員を見本に全体的に賃金下げるぐらいじゃないと国際競争力で負けて衰退するで。

赤字の会社が法人税、云々いうのが、大体おかしいｗｗ
8000億も赤字積み上げてあるのに、あんまり法人税率関係ないじゃんｗ

本当に、どうしようもない記事だな

受付と秘書課も存在理由がわからない

もうパナソニックはいいとこないから、倒産するんだろ

今の十分の１くらいの規模にしないと、無理だよ

パナもソニもダメだからもう日本の電気産業は終わりだべ

おれも日本捨てようかなぁ。
FXの規制がないイギリスかレバ400倍で取引できるオーストラリアに移住したいんだけど、どうすりゃいいかな？

こんなコラム書く奴も、日本潰しのシナ畜の手先だろ？

潰して日本列島を安く買い叩き、人口の増えたシナ人を大量に
移植する。　昔、日本が満州でやったことに対する復讐だろ？

あほらしい

なぜ、こんな企業に日本市場を開放せねばならんのか？

工場を海外に移し　日本人労働者を非正規化/解雇し　日本の部品を使わず
日本に法人税すら納税しない　企業は

日本という国家・地域社会から見て「付き合っても何の利益もない」
「市場タダ食い野郎」ではないか！

ＴＰＰは絶対反対

市場タダ食い企業製品を、日本市場から締め出して
日本という地域社会に貢献する企業を優遇するのは、日本国の主権である

国家だって弱肉強食の生存競争をしており
中国の勃興で、日本は無理に無理を重ねて、血を吐く努力をして
富国強兵に努めて、今後２００年の独立を維持せねばならない状況だ

富国強兵の役に立たない、寄生虫みたいなタダ食い企業と付き合わねばならない
いわれはない

シンガポール国民に買ってもらえ！寄生虫！
市場タダ食いの無銭飲食タカリ乞食！

ピント外れだよな>>1
優秀な会計事務所や弁護士事務所の場合幾らパナソニックの本社社員が高給だと言ってもその何倍もの時給を払わないとやってくれない
三流の事務所なら変わらないかもしれないけどまあ外注する意味は無いわな
フォクスコンの月給が既に5万円の時代なんだぜ安い人件費なんかもう無くなるんだけどな
世界中不況でマーケットは急速に縮小しているしでかい企業が恐竜よろしくのたうちまわっているようにしか思えない
ギリシャやらで起きている流れは多分アンチグローバル化に進む気がする

外部に丸投げしたら、うまくいかなくなることが分かってないから、もうダメなんだよ
製品価格には外部の利益とパナの利益がダブルで乗ってる

でもＬＧ電気の商品は、ＬＧ電気の料金しか乗ってないから当然安い　性能もＬＧ電気やサムスンの方が良い

性能と価格の差なんだよ　外部丸投げで通じるのは最初の１年くらいで、そんなことしてたら、すぐ技術が追い抜かれる　

地理的にシンガポールは、本社を置くのにちょうど良い場所だね

パナの本社人員半減報道は、
下がりすぎた株価に対する刺激策だよ。
大した意味はないし、そんなことで本社がなくなる云々というのは、
バカか、ライバル企業の国の人くらいしかいないよ。

パ力ソニックは旧初芝電産時代と言うよりは初芝電気器具製作所時代、
忌み地の大開町から鬼門の旧門真村に移転する際、未来永劫本店所在
地は門真村から移転しません！っちゅう約定入れて、門真村の田畑を
格安で払い下げてもらっているので、今の実質上の本社であるお城横
のツインタワーであっても、登記上の本社は未だに門真です。したがっ
て、この創業者と当時の門真村村長との約定がある限り、本社を海外
に移転することはありません。← これを商慣習 (道徳) では 「信義
忠実の原則」 と言います。だから、この記事はウっソで〜す。♪
それでは、誰か質問ある人〜？

>>1のように産業空洞化は既に起きているので恐れる必要はないと論じる人がいるけど、
それなら日本から工場が消滅しても日本経済に致命的なダメージはないと言い切れる
ってことだよね？

個人的にはそれも極論だと思うがな。

安さ世界一に挑戦か
コジマのあとをおってください

ガリガリ勉強してやっと大学に入ったんだけど
野球推薦で入ってきた奴らがバカっぽいくせに
女にモテモテで嫉妬した経験がある奴が書いた記事だと思われる

>>20
実際に本社を海外に移転するとしたら、ほぼ１００％間違いなく米国になると思うけどね。

シンガポールだろ
何言ってるの

>>20
あほらしい

各国市場は　各国国民のものだ

世界には国境線があって、国境線を越えると、国家同士の利害は相反するし
国家の保護も外国では及ばない

シンガポールに立地すれば、シンガポール国民以外には
製品受け入れを拒否されて頓死だ　さっさと頓死しろ！

日本企業は日本人のものでは無いんで

消えていいよ、日本から出て行ってくれ
寄生虫企業はいらんわ

松下政経塾で松下が嫌いになったから、パナソニックも嫌いだ

つぶれてほしい。最後はシンガポールで、シンガポールの銀行を道連れにして、倒産してほしいね
日本の銀行を巻き込まない、死に場所を選んでくれてありがとう

日本の銀行は、以後　パナには貸し出ししないようにな！

この手の話ってのは1年ごとに目にしている気がするんだが……

企業は国を越えていくのか？
しかし不測の事態を迎えたときに日本という国から支援がないということを理解すべきだな。
海外での動乱、事故、災害・・・

>>18
欧州を皮切りに新しいブロック経済が始まる
そんときには中途半端に「グローバル化」した企業は
どこにも混じれないで空中分解するんじゃないかな

一方東電は事故後も都心一等地に未だ居座ってますが

出る出るサギだから
大企業は法人税を払ってるようで
実は経団連などで徒党を組んで
各種補助金、控除、談合を要求するので実は赤字
中身のある税金の9割は中小、零細から搾り取ったもの

東電の電気料金と構造はまったく一緒

>>29
日本市場は　日本人のものだ

パナソニックの株主が火星人か、和製ユダヤ人かは知らないが

国家も市場も　株主の物ではなく　国民の物

日本という地域社会に、工場立地でも、雇用でも、ローカルコンテントでも
納税でも貢献しない、市場アクセス代金を払わない　タダ食い企業は

もはや地域社会・自治体・国家にとって「客」ではなく
代金を払わず市場をタダ食いする乞食、寄生虫扱いになるのは当然

企業が国家を選ぶように、国家も市場アクセスを許可する企業を選ぶ権利がある

自由貿易をたてに、市場タダ食いしようとしても、そんなことは認められない

みんなの会社なんだ！この危機をみんなで考えて克服しよう！！！
なんちゅう、組合の委員長のアジ演説に 「アホぬかせ、会社は
株主のもんじゃ！ワシらはな、単なる金儲けの道具や！利益が
減れば平気で首切りよるやで！」 と、逆に当時の食い合いで一番
偉かったヘラノ委員長に言い返したら、組合幹部総出で吊し上げ &
フルボッコされた思い出が懐かしい。

「うちは創業者の方針として従業員の首切りは伝統的にせんのじゃ！」
と、ヘラノ君は顔真っ赤にしとったが、結局は 「早期転身優遇制度」
っちゅう、美名のもと、オレの言ったことが正しかったことがわかった！
と、50代そこそこで肩たたきにあった元部下が言ってたよ。♪

雇用さえ維持できないパナソニックの経営者がただただ無能なだけなのに、いろいろ無駄に書けるんもんだ。

法人税率も下げないとな。
スウェーデンのイケアも本社がオランダに、
ソニエリ（現ソニーモバイル）はロンドンに本社が移ってしまった。

不当に法人税率を下げてる国や地域に、引き上げるよう
要求していくことも必要。

毎年数万ずつリストラして
そして今度は本社の社員を半減
それでもなお株価が下げ止まらないんだからこりゃ末期

パナソニック製品を　日本市場から締め出して

新たに国営電機企業を興して、パナソニックのシェアをその会社に与え
そのあとで、半民営化したほうが、工場立地でも　雇用でも　ローカルコンテントでも
納税でもメリットが大きいな

>>20
タックスヘイブンは禁止する方向で、国際協調すべき。
自国だけ極端に法人税率を下げてるシンガポールは不公正だ。

>>22
日本から拠点を移そうって時に
んな古い日本でのお約束なんか
簡単にぶっちぎれるっしょ
日本のいろんな企業が自治体の優遇策に載って工場作ってたたんで
地方の血税ふっとばしているご時世なのです

本社が全部シンガポールとか無いだろｗ　確かに日本にいたら税率は
高いだろうが、それだけの税金も払う気が無い企業がそもそもいても
意味が無い。あるいは収益率と色んな意味での負債が釣り合っていない。
何より、法人税率に対してイチャモン付けるのは言外に消費税を上げろ
と言ってるに等しい。それは有権者が判断する事で三文経済誌が言う事
じゃない。

グローバル企業は「社会貢献」なんてうたっておきながら、従業員の給料はカットし
従業員の行動を厳しく監視し、従業員を都合のいいようにクビにし、地域から雇用を奪い取り
就職活動を大学３年からやらせるなんて、とんでもないことを学生をやらせて就学の機会を奪い
あまつさえ「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、国や地方自治体に揺さぶりをかけている。
笑わせんじゃねーよ、何が「社会貢献」だよ。
そりゃあ世界規模的にみれば社会貢献してるように見えるかもしれないけど
自分たちの国（日本）でやってることは、日本国民の資産を吸い取るだけ吸い取って、もうこれ以上
吸えなくなったら、海外で代わりのエサを見つけて吸い取ろうとする、吸血鬼とおんなじじゃねーかよ。
山形大学は、そんなとんでもないことをしている、トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業に
堂々とこう言ってやる。「おまえら調子に乗るんじゃねえ」

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業は、政府や地方自治体に対して
「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、激しく揺さぶりをかけているけど
これは国や地方自治体を相手に、地域の雇用や法人税をだしにして、脅迫をかけてるようにしか見えない。
あたかも「俺たちグローバル企業が海外に行ったら、失業者は増えて国も地方も貧乏になるぞ」的な脅迫を
仕掛けてくるグローバル企業が、「社会貢献」なんて言ったって、ちっとも信用なんかできねーっつうの。
そんな会社は、たとえ何兆円利益をだそうが、われわれ国民に対して還元なんかしてくれねーよ。
だって世界を制覇するには、それこそ「兆」じゃなくて「京」単位の金が必要だって、グローバル企業は
思ってるんだから、たとえ何兆円利益を出したって、未来永劫国民のためには使われない。
世界制覇のための軍資金（準備金）として、ひたすら内部留保でためこむだけさ。
企業がどんどん金貯めこんで、国民の給料が下がれば、万札刷らない限り、そりゃデフレになるってーの。

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業が「補助金くれなきゃ海外に移転する」っていうなら
どうぞ海外移転でも何でもすればいい。本社も移して結構。大いに出てってくださいな。
その代わり、国や地方自治体は、そんな企業に、ビタ一文補助金なんか出さなくたっていい。
地域の雇用や、法人税が心配だという人もいるかもしれないが
グローバル企業はたとえ国や地方自治体が援助しようが、遅かれ早かれ日本を出て行くだろう。
甘い蜜を求めてね。
日本から吸い尽くせるだけ吸い取って、もうこれ以上吸えなくなったら、日本がどんなに引きとめようが
どうせ出て行く腹積もりなんだろうからさ。
グローバル企業相手に、援助するかわりに何か見返りを求めようなんて、甘い考えは禁物だ。
グローバル企業は、われわれ大学や自治体、国の足元を、ちゃんと見てモノを言ってるんだから。
そんな卑怯なグローバル企業は、どんどん日本から出てって欲しい。いてくれるだけ迷惑だ。
地域の雇用創出と、法人税の増収なら、グローバル企業の代わりに、この山形大学が引き受けよう。

国立大学法人　山形大学は、いまや金の亡者と成り下がり、社会貢献の趣旨を忘れ去った
グローバル企業をはじめとする企業らに代わって、広く国民に対し社会貢献していくことを、ここに宣言する。
大学というのは本来、学生に学問の道を説いて育成し、研究の機会を提供する場所なのであるが
それは大学として当たり前の行為であり、ただ学問、研究だけやってればいい、という風潮が
現在の状況を生み出した以上、大学として反省しなければならない。
山形大学は、ただ単に学問、研究の場を提供するだけではなく、ここに民間企業に代わって
広く社会貢献をすることで、大学としての付加価値を高めていく。
山形大学は、学問、研究、そして社会貢献を、運営の３本柱とし、広く世間にアピールし
この閉塞した世の中を改善し、多くの社会的弱者に夢と希望を与えることを、山形大学の名にかけて誓おう。

山形大学は、社会貢献を忘れたグローバル企業群に代わり、広く世間に社会貢献をすることを
あらためてここに宣言する。
先の東日本大震災の復興支援は、山形大学社会貢献のうちの、ほんの一握りに過ぎない。
野田総理大臣は、震災復興を５年間で集中的にやる、と述べているが
本来、震災の復興というのは、長時間をかけてじっくりと行うもので、決して急ぐものではない。
（その意味では、２０１１年現在においてもなお、１９２３年の関東大震災の復興事業が行われていても
決しておかしいとは思わない）
山形大学は、関東大震災において復興を急いだことが、悪法高き治安維持法を成立させ
軍国主義を生みそして増長させ、無分別な世界進出をもくろんだために、米中と対戦する羽目になり
そして敗戦につながったと考えている。
よって山形大学はいかに国家が東日本復興を急ごうとも、被災者を保護しつつ、気長にやるべきであると
主張する。いかに世界がグローバル化を加速させ、それにともなって世界中がキナ臭くなろうとも
我々は震災復興を理由にして、グローバル化と軍拡化を急ぐ国際社会に対しては、一定の距離を置くべきだ。
もし山形大学が昭和初期の政治を任されていたら、関東大震災の復興の遅れを理由に、軍拡および
第二次大戦には参加しないという、時のスペイン政府のような政策をとったであろう。

>>33
いちいち発生可能性が微レ存のリスクを勘案して商売できるかよw

海外で戦争動乱が起きて商売できなくなる可能性より日本国内が人口縮小で､商売にならなくなる可能性が高いだろ

もっとも､シンガポールが戦争に巻き込まれるよりも日本が中国に侵攻されたり北朝鮮に核ミサイルぶち込まれら可能性の方が高そうだがw

企業が続々と日本から脱出する
企業から税金をとれなくなった日本は完全に破綻
少子高齢化で増える老人
働く気を失った若者
プライドばかり肥大した中年
うん、絵に描いたような国家終焉

>>40
まあ、外需法人税はアメリカと共同歩調でいいし

外需法人税が上がった分は、内需・官需法人税を４２％　５０％に上げて

平均法人税率は４２％に戻すべきだろうな

内需･官需企業が、日本から逃げられるわけはないし
「日本市場から締め出すぞ」「公共発注対象から外すぞ」と脅迫すれば
いいわけだから

内需・官需まで　外需法人税並みに下げる必要性はない！

買わなくなるだけで何の問題もない
無くなったら新しい芽が生えてくるのが自然だし

アメリカなど、Googleを始めとする企業が勃興して良い感じに見えるが
実際に国庫に納められた法人税は利益の2.3%程度(法人税率は40%近い)
企業の負担を国民に付け替えようとするのはどこも一緒かね

俺も起業するなら日本以外で起業するし、
採用するなら日本以外で採用する。
日本企業ってだけで終身雇用的なものを要求されるし
仕事がない状況になっても仕事をひねり出してでも雇用を維持しなきゃいけなくなるし、
その無駄な作業に時間とコストを費やさねばならんのは不利すぎるから。

>>48
まー、そういうけど他の国だとストライキとかしょっちゅうあるよ。
待遇を悪くしても、文句言いながらも働くのは日本くらいw
なんつーか、その安定を普通だと思ってたら痛い目にあうと思う

>>29
企業は国民のものではなく社員のものだからな。
ちなみに社員とは従業員のことではない。

＞来るべきものがやっと来たかと言う印象である。


うれしい？日本が堕ちていくのがそれほどうれしい？

>>52
結局、政治献金による議員買収を禁止すべきだろうな

毎年30億円の政治献金ワイロ欲しさに、500兆円も法人・所得減税で
ばらまきやがったから

これは、経営者で言えば経営者特別背任罪　売国のきわみ

おまいら日本人なのか？
雇用が失われると云うことが、どういう事か分かってんのか？
雇用が減ると、国内の物品の売り上げも減って、製造業以外の
雇用も減る。　あとは、負のスパイラルだ。

こと雇用情勢に関しては、他人事では無いぞ。

>>58
そりゃ日本国内の問題であって企業の問題ではない

>>53
じゃあ、インドででも企業したほうがいいな

日本に雇用でも納税でもローカルコンテントでも貢献しない
オマエの会社の製品に日本市場での販売を許可しても、日本社会には
なーんにもメリットないからな（ｗ

>>41
> 毎年数万ずつリストラして
> そして今度は本社の社員を半減

その間も海外の採用は増加しつづけているって視点が欠落してる。
縮小ではなく、海外比率の増加が実態。

そうなると循環出資(株持合)、銀行の株保有、各種の免税、助成、政府支援
は全廃して資本の論理の中で世界企業となってビジネスさせるべきだな。
あっと言うまにハゲタカに買収されて食い散らかされて終わるけど。

企業はいったい何を目指してるんだろうな。
最後にはクラッシュして霧散しそうだが。

日本人を時給800円で雇うより
インドネシア人を時給100円で8人雇った方が企業にとっても得だし雇用も8倍産める

儲からないから、人員削る
技術やノウハウまで従業員に縋る

これの繰り返しの果てには、逃亡の末、倒産の道しか残って無いわな
シンガポールだって、こんな技術もないカスなんか要らないだろ
新興国移転は甘え

日本以外で生きていけるわけねーだろ。
こんなバカどもが。

>>63
企業と一括りにしたら方向性なんか見出せるわけないな。
そんなのそれぞれとしか言い様がない。

パナに限定するなら国際企業になることだろう。
ソニーは既にその位置にいる。

>>58
コイツラ、新自由主義者・グローバリストは

無政府資本主義者＝国家を解体して、企業の食い物に供する

国境なき拝金主義者　和製ユダヤ人であって　日本国民ではない
非国民の一種　反日的な外国人と思って差し支えない

こういう裏切り者の日本人のほうが、中国・韓国よりもっと大問題なのが
日本の実態なんだよ

びっくりしただろ？

つか、今のシンガポールは外国人排斥の動きだぞ。

>>58
海外勤務を命じられれば従いますが何か？

製造業は出て行かないと倒産まっしぐらだろう
円高は当分続くぞ
国内に設備投資してる余裕も無駄な管理部門を維持する余裕も無い

阪大や京大があるからパナが成立する
LGは京都に研究所があるぞ

>>46-47
山形大と何の関係もなさそうなやつがよくここまで書けるもんだｗ
コピペにしてもよく出来てるｗ

だからタイでもカンボジアでもすきな所に国籍ごと出て行けってーの。
そのかわり猫ひろしみたいに簡単に日本国籍再取得なんて言わせない。

>>71
たぶん、そうなったら他業種にどんどん波及していってほぼすべてが壊滅するけどね。
最後まで残るのは、医療、葬式、一部土建くらいじゃないかな。

>>72
米国や欧州には世界ラインキングでトップテン入りする大学があるよ。

http://decojiro.net/data/2012/06/02/0d/4fc9ff4cb2be2.gif

>>71
固定価格買取りを制度化できるほどのワイロ政治力があるんだから

海外に出てゆくより、財務省・金融業界と交渉し・戦って、
円安にしたらどうなんだ？

円高を天災みたいにいうなよ。新自由主義者の主力メンバーの金融村が
引き起こしていることだろうに

今の御時世なら首切られるより海外勤務の方がマシだと普通に思うんだが。
最悪、給与が現地水準になって日本に戻れなくなったとしてもね。
だって、失業して収入がなくなったら食べていけないじゃん。
公務員やナマポな人には理解出来ないかもしれないが。

こんな反日売国奴な国なんて自国の国益なんて守れないだろ。
円高にしても実態を反映していない異常な状態を放置。
FTA、TPPの時代。こんな国で物を作るより、海外で安く作って
日本に輸出した方が有利に決まっている。
借金1000兆円。いつギリシャのように緊縮財政に向かうか分からんしな。

パナソニックVSジャストシステム　「？」が特許に抵触

アレには参ったｗ

>>46-47
うる星やつらのメガネの口調でアジってもらいたいｗ

>>79
そうだね。基本的に日本はギリシャと一緒。あっちの方がまだ国が小さいだけ
何とかなりそうだが日本は無理だろう。

>>80
破綻した後は通貨価値がどん底まで下がるから
輸出有利になるけどな。
自国で製造できないと、輸入価格が上がってなかなか買えなくなる。
ギリシャなんて自国で何も生産できないんだから悲惨なもんだよ。

こういう記事を書けば容易く嘆きの声で埋める事ができる

>>84
そうかな　やり方次第じゃないか？

ユーロ崩壊までもってゆければ

マルク高、ドラクマ安になるのは明白だ

ＰＩＩＧＳと侮辱された国同士で、マルク高ドイツを袋叩きにして
工場を奪い取って空洞化させて、ギリシャがドイツの工場を奪って
ドイツを殺すチャンスでもある

あとはリーダーの腕次第だな

>>86
むしろ激安化したギリシャ資本をドイツが買い叩いて格安で使うというほうが現実的では？
もっとも、そうするだけの価値あるいは受け入れる状態かはわからないが。

しかし、本社をシンガポールに持っていっても社長や会長は行きたくないから
指揮系統だけは日本において都合のいいことしそうだな。

地方から東京に、そして海外に移転ｗ

もういっそ日本は法人税10％にしろよ
消費税５０％
そしてアホな法人税引き下げ競争終わらせろ。

創設からある程度時間が経った企業の業務なんて、大半はルーチンワーク化してるから、
その気になれば海外に投げられるわな。

起業してしばらくはそうではないから、起業が少ないのが日本の問題。

まー、このまま行けば、間違いなく企業は大きいところから海外に出て行くわな。

小さいところは外資系に食いつぶされるし。

製造業は中国へ。その後はインドが振興してきて「世界の工場」になるやろうし。

日本の強みだった精密機器も、原発止めた時点でアウトだ。

これで、どうやって経済維持するのか、エロイ人がいたら是非聞かせて欲しいもんだわ。

エロイ人がいたならばの話だが。

日本企業は間抜けにも我先にとスパイ国家中国の企業に無償で設計図、技術、雇用を提供して経済抜けれてるわけだし・・
後は中国企業が知的財産権（日本企業）の買収にいつ乗り出すかだな、ゴッソリ持ってかれるのも時間の問題
日本の文系大卒は馬鹿だししょうがない、中国や韓国の３ヶ国語喋れる大卒に日本のゆとりが国際競争で勝てるわけない

>>84
土地も人も企業も中国に買われて中国人の奴隷になる

お前らびびり杉www

円高で中国の植民地に

パナソニックが日本から出て行くなら、政府は支援を一切しないどころか反パナソニックを旗印に
よりコンパクトで動きが取りやすい企業を立ち上げてパナソニックの市場を食い荒らすような支援をして
日本から出て行った企業がどうなるか見せしめにしてやれ

>>92
核戦術の話で面白い（２ｃｈで）話がある。日本には「縦深」が足りないから
核武装は無理という理屈だ。要するに、国が余りにも狭苦しいから効果的な
防御はコスト的に合わないという意味だ。核戦争と言う極限世界においても
なお勝敗は存在する。無論、その歯医者は再び我が国だ、というお話。
この興味深い議論と相似形なのが昨今の若年世代のやる気の無さ。日本と言う
閉じた世界で生きることにしか興味が無い。リア充などと言っても所詮は
「日本人」でしかないというアイロニー、まさにガラパゴス諸島の珍獣、
安保の結界が解かれたら生きていけるかどうかも分からない裸の王様。
いや、おれはいったい何を言おうとしていたのか、よく分からなくなったｗ

これは3が正しい。。。記事が5流だ。
書いてる奴が、そもそも国際税務も給与計算もなんも知らんで書いてる。

民主党の日本解体作戦絶好調
日本人は全員失業してアジアに謝罪
それが東大紛争に挫折した菅直人世代の夢

人件費にしても円にしても高いってことはそれなりの理由があるわけでしょ
なんでこんなに悲観的になるんだ

>>87
社長も会長もいずれ歳を取って死ぬからな。
海外本社で次の社長や会長に生まれるまでの話だな。

シンガポールに本社を移して連結納税は全てシンガポールってか？
まあ、投資会社とかだったらあり得るが、大企業は無理だろ

>>96
これまでの国家プロジェクトを見るに、推して知るべしだろう。

>>97
商社マンすごいってことじゃね。

>>87

そのシナリオも「一応、危険予知して、手を打つべき」だろうけど

ドイツの金融業にしてみれば、ギリシャ企業や、アクロポリスを買い取っても

更にマルク高　ドラクマ安になるなら、
あなたのいう投資は為替差損が発生するだろうな（ｗ

実際問題、自国通貨高は　その国にとって空洞化を予言する死兆星であって、
自国通貨安が国益だし

ドイツが日本のようにならないで済んだ理由は
ギリシャ等によるユーロ安のおかげ

>96 パナグループへの助成や補助など格優遇政策を廃止するだけで
一気に傾くだろう、今やパナも政府ベッタリで食っているから。
いい加減に法律で株の持ち合いを禁止してM&Aをやりやすくしろよ。

>>104
確かにな。商社という独立したジャンルでなくとも昔の日本企業は結局
大なり小なり「商社」だったわけで。購買力の無い国内よりも海外を相手に
する必要があったし。そう言う意味ではまた時代は昔に戻ったわけだｗ

資本移転税とか作れば？
税率を60-70%とか設定すれば、相応の覚悟がなきゃ出ていかない。
移転価格とか厳しいのに、資本を丸々移転はどうかなと思う。
どうせ二度と戻ってこないんだし。

ドイツは出国負担金があるからねー　ふんばらざるをえない。

>>104
しょうしゃ！もちろん！

パナソニックは変なテレビ作ったらしいな
まるで倒産へ一直線のようだ

出国負担金とか、まるで中国だな。

本社移転なんて出来るのは金融資産しかない所じゃないと厳しいわな

>>92
文系に関しては、中華や韓国などの連中は馬鹿すぎるから、25世紀くらいまでは無問題だよ。
理系は、ある程度数学の出来る奴なら勉強すればできるようになるから、比較的簡単に追いつかれるんだけど、
文系は、本人の努力や才能より、文明の蓄積が必要なので、そう簡単に状況は変わらない。
日本と西ヨーロッパおよびアメリカの差も話にならないが、日本と中韓との差も、同じくらい広い。
中韓の文系は、アメリカの大学で勉強して、更に長年研究しても、
知性の根幹が、朱子学儒教で完全に腐っているから、やっぱり馬鹿のままだからな。

>>97
実は、日本は、地理的に核戦争には比較的強いんだけどね。
平野が急峻な山岳で小さく小分けされた、細長い国。これ、核戦争対策としては、ほぼ理想的な立地だ。
平らで丸くちんまりまとまった国が、一番危ない。典型例がドイツ。

>>108お前の言っている意味が分からない。
資本移転税？　なんだそれ！

本社を移転するのに税金をかけたら、日本に進出してくる有流企業が皆無になるぞ。
日本に法人を立てても撤退する際に高率の税金をかけられたら割に合わない。

それに資本移転税なるものを完全に形がい化する事が出来る。
日本から本社を移すために海外に法人を設立する。
その海外企業と合併し存続会社は海外の企業。
その際、日本で働く生産性の低い労働者は全員解雇することも可能です。
何せ、日本の企業じゃなくなるわけだから。
一度海外に出てしまうと、法人税が異常に高い日本に帰ってくる必要がないし民主党が考えている
定年退職年齢６８歳までの引き上げ等、企業が受ける懲罰的制約からも大手を振って逃げる事が出来る。
企業にとってはいいことばかりです。

これは実態経済を見ていない事から来る誤解である。
家電製品の製造にに関する限り、
既に大分以前に国内での雇用は消失しているのである。

うそ臭いな　パナソニックに関してだと　土壇場に追い込まれるまで
国内でプラズマに拘って　でかい規模の投資をしたり
地方に　各種のでかい工場いくつも持ってただろ。
それがニッチもサッチもいかなくなったから　多くの撤退をすることになって　前期に
（まあサンヨーの件もあるんだけど）でっかい赤字を計上したんじゃないのか？

>>115 逆に国内の政治力を失うから各種の保護や助成や税金投入など
全く受けられなくなるからトータルで大損だろうな。
日銀や公的年金が上場大企業の株を大量保有しているがそれも売られる。

小さな日本に力があったのが奇跡だった

日本人を切って上から下まで外人ばかりで工場も海外の日本企業に何の価値があるんだろうね
最悪会社の名前だけでも残したいんだろうか？
そのうち買収されて名前も変わりそうだけど

国外に本社を移転した企業は、日本国の保護を受けられなくすれば良い
多国籍企業とは言っても、進出国と係争状態になった場合にケツモチするのは母国だからな

シンガポールに本社移転ってのは流行しそう
日本に置いておくよりもはあきらかにメリットの方が大きい

国内に税金を落とさない企業を優遇する意味ないよね。
出て行ったら新しい企業作ればイイ。

>>118
日本は大きい国だよ。

人口は今でも世界１０位だよ。昔は７位だった時もある。
領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）を足し広さでは世界６位。
領土＋領海＋ＥＥＺの広さでも世界９位。

そろそろ日本は小さい国って洗脳から目を覚ました方がいいよ。

>>120
国内産業は国に保護されてきたが、輸出産業は逆に国に足を引っ張られてきたってのがこれまでなんだが？

つーか、利益を出せなくなった巨大企業など、保護する必要ないんだよなぁ…。
さっさと潰して、新興企業の肥やしにすべきだ。

また脅しか

>>125
それは言えてる、ダメになった企業はさっさと潰れて新陳代謝するのが良い。

>>124
輸出産業にもよるんじゃないの？日本のゼネコンなんかも海外では国の先導（先に金を配る）が当たり前だったような
まぁゼネコンを輸出とは言わないのか？（社会インフラの輸出？）

イギリスの会社が税制の安いオランダに登記を移すようなものかな？

今は昔と違い世界中にネットがあるからダサい高い使いにくいパナだソニーなんて売れるわけないだろ。

日本の70年代なんてのはネットがなかったからできたことなのにね。

シンガポールや香港など、
タックスヘイブンを禁止する国際合意を目指すべき。

「パナソニック」がシンガポールに移転したら、日本で「松下電器」って新しい会社作る？

だってせっかく儲けても公務員とナマポと在日に毟り取られてしまうんだもの

円安にしないと日本はもたない。

日本はどうなるんだよ…

>>124

なんだかんだ言って、輸出産業もずいぶん国の世話になってるよ
進出先でのトラブル、貿易保険、政府保証など、一企業では解決できない問題も少なくない
BPがメキシコ湾でやらかしちゃった時、最後に尻を拭いたのは英国だ

>>132
借家借りて二股ソケット作るところからやり直しかぁ　なんか切ないな

国民が選挙で決めたことだ。
ぼやいてないで英語でも勉強するべきなんだろな。

>>125
大き過ぎて潰せない、て知らない？
ビッグスリーとか典型例

先の選挙で国民が選んだ民主党の政策の結果なんだから受け入れないとな
まあ、そういう意味で国民の総意なわけだから

松下は民意を受け入れて迅速にエクソダスを開始した。
俺たちはぼやいてるだけだ。

日本が消える日かと思って見たら
ぬかよろこびだった

要は、本社機能の海外移転やアウトソーイングへの下準備だろ？
驚くこたーねーよ。
多国籍企業じゃ当たり前。
良かったじゃない。
やっと国際標準に近づけて。

>>125
潰すも何も、メーカーが日本から出ていくだけだよ
日本の税収は現在の 1/4 まで下がる。

日本は輸入するだけの国になるが、外貨を稼げない国は輸入することが出来ないなり最後は滅ぶ。

アンチビジネスな政策をし続けた罰

>>144
税収がなくなるので領土や国民を切り売りすることになるからね。
公務員は今まで以上の生活が送れるが。

メーカーは赤字続きで赤字繰り越してるよね
納税そんなにしてる？

>>1
ローカル化こそ、生き延びる道。

本社を安易に移転する風潮なんて日本くらいでは？海外では地元に根付いてるからね。

>>9
霞が関や石原が本社脱出を認めるとは思えない、
日本の官僚があらゆるいやがらせをするはず。

本社なんか、東京から先ずは無くすべきだろ

>>139
潰せなかったから日本の今があるんじゃないのか？

地方都市から大都市へ、大阪から東京へと
本社の集約が進んだんだから、同じ力学で東京から海外へ行くのは当然なんじゃないの。

まあ名目上の本社は外へ行かないかもしれないけど、
もう実質的に本社機能はどんどん海外に行ってる。空洞化してる。

池田信夫らここの連中は清貧質実剛健及びデフレ維持を主張しているのだから、
それを進めれば日本に企業など残らないのは当然。

憂うなら己が言説を改めよ。

日本がボロボロになっても東京もボロボロになるならそれでいい

日本はボロボロになったから東京の番だな。

>>153

大阪から東京に本社を移す意味なんてほとんどないのにね。

東京がボロボロになるのは一番最後だろう。

東京がボロボロになり始めた時は、地方は地獄だよ

>>158
地方なんて、とっくに地獄なんだがｗｗｗ

そろそろ東京も日本地図から消えてもらわないとｗ

ここ20年ほど騙し騙しでやってきたのに、日本がまだボロボロになってないなんて認識の人がいる・・・
公務員とか半官半民とかの恵まれた人たちなんだろうなあ

>>153
ちょっと話がずれるけど、東京は、江戸のころから、ずっと大阪の後追いをしてきたんだよね。
「大阪で起きたことは、10年から20年すると、東京でずっと巨大な形で起きる」という、基本法則がある。
東京→大阪の順番ではなく、大阪→東京の順番というところがミソ。
これは、明治時代どころか、江戸時代、さらには桃山時代から変わらない。
多分、豊臣秀吉と徳川家康の年齢差・都市建設のタイムラグから、ずっと続いてきた、
もはやオカルト的な伝統なんだろうと思う。
東京人は、大阪の空洞化には、プギャーではなく、戦慄しなければならなかったんだ。

>>156
日本をボロボロにしたのは東京だよ

新自由主義者の脳はみんな同じだなｗｗｗ　　池田信夫脳と言っても良いだろう。

>>164
あのオヤジなんか京都の田舎者が東京の人間をきどってるからタチが悪い

そろそろ政府の企業保護を止めるときだろ。
損をしたら株主に　株主＝銀行＝国民の構図は廃止しろ
企業にいいとこ取りをさせるな。

>>163
東京が地方交付税を捻出しなかったら
お前の住んでいるところなんて
とっくの昔に滅びていただろ。

てか日本にあっても役に立たない企業なんか出ていけど

>>1

１ブログネタにステ建てんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
東京に過剰に一極集中させなければ
交付税もらうこともなかっただろw

江戸幕府顔負けの地方から吸い上げて
あとは乞食扱いはどうなのかね。
厚顔無恥とはまさに東京人のことだな

>>167
そこ東京の人間は地方から吸い上げだ結果だろ？
だから地方に払うのは当たり前なんだよ、蛆虫のトンキン人さんよ

官僚による中央集権国家だから東京に本社があると有利になるようになってるもんな

しかし、トンキンの人間って元々は地方から吸い上げた人間、しかも末裔達の二代目三代目は我が物顔でトンキン人として地方を見下してる。
東京が中心に成ったのは地方の薩摩と長州と土佐達の人間のお陰で、その後に地方から人を吸い上げたからだろ？

偉そうに言うな

>171 そこまで強烈なコンプレックスがあるならば
東京に出てきて暮らせばいいのに。
懐が深い東京は来るものは誰でも受け入れるよ。

金融や商社などは大坂に本社があったほうがよかったろうね
東京よりも大阪の土地柄にあってる
東京人には製造業の方が似合ってる

>>174
江戸っ子達はウザがってるのを知らない見たいだな

移転するする詐欺でしょ？

>>174
出てくるから、200億くれるのか？

グローバル化を突き詰めればそうなる
経団連企業にとっては何の問題もないしな

>171 そこまで強烈なコンプレックスがあるならば
東京に出てきて暮らせばいいのに。
懐が深い東京は来るものは誰でも受け入れるよ。

地方から人や奪ってるんだから東京は地方に金を撒くのは当たり前、もっと稼げよ
稼ぎが足りないから日本が不景気なんだよ、怠け過ぎなんだよな

>>18
地方に魅力があって、地方の人がそれを維持していて、
東京が力でねじ伏せて強引に奪ってるんだったらいざ知らず、
理由はどうあれ東京には来たくて来てる人がほとんどどなんだからさ。
それを防ぐために地方が何の努力をしてるんだ？
まさか「おらが町おこし」とかふざけた事言わないよな？

首都で官公庁が揃ってる以上の魅力ってなんだろうな

国籍を持たない企業なんてものが存在しうるのかね？
企業単体の力など高が知れてる。

>>181
そりゃ東京に居たら
一極集中で地域限定人口バブルみたいなのと
権力に伴う金に群がる企業が集まるので
あくせく働かなくても金が転がり込む仕組みなんだよ。

そんなとこで政治してたら
頭が麻痺すると思うんだよな。
福島の気持ちを察しろとか
そんなのではなく
東京以外がもう疲弊しまくってるという
現状が見えないんだよな。

本気で道州制とか導入しないと
金がいくらあっても足りないことになる

地方から行った奴らが官僚して地方に配るから問題ないさ

東京は稼ぎが足りなさ過ぎなのは見たらわかる、もっと働けよ

東京もGDPが激減してるんだけどね
９４兆→８２兆
まあ東京のTVは絶対そういう事実は伝えないけど
東京も最近は仕事も少ないみたいね

>>185
そんな恩恵にあずかれる人がいたとしても
東京のごくごくごく一部
少なくとも君には無理

>>187
怠けてるからだろ？

努力不足なんだよ

>>187
東京で94兆もあったのか。

>>187
内部被曝が嫌だから、外人が寄り付かない

>>187
しかもその体たらくっぷりを他人のせいにしてるから本当に駄目なんだよなｗ

みんな東京に好んで集まっていると豪語してもなあｗ

実際には、311＆原発事故どころか、リーマンショック以降、外資は、一足先に全力で東京から総撤退している。
外国のマスコミなどはもっと早くから、東京には見切りを付けていた。
これは、本当に東日本大震災で明らかになったこと。
震災発生直後から、台湾からブラジルまで、世界中のテレビ局が、
トップニュースで、さらには当日の内に特番を組んで東日本大震災を伝えたが、
欧米主要国のテレビ局ですら、まともな自前の中継映像を東京から出せるところが、本当に一つも無い。
全世界の放送局が、NHKワールドの垂れ流しになった。
並み居る著名ニュースアンカーが被災地入りしたのは、日本時間だと震災翌々日のことになる。
つまり、外国の放送局の東京支局は、事実上、暇な駐在員が鼻くそをほじっているだけの
もぬけの殻だったということだ。

結局何が言いたいのか分からんなあ
国内での雇用がすでに海外移転と関係ないってのがそこまで分かってるんなら
企業の海外移転を気にする必要なんて無いではないか

>>147
じゃあ、メーカーが日本から出て行っても何も困らないよね？
っていうと困った顔をする人が多いのはなぜなんだろうな。

>>193
俺の言ってる「好んで集まってる」はそう言うのとは別の話だ。
で、大阪はもっと酷いじゃねえかよ。

東京に見切りつけて大阪にガンガン移ってるなら自慢してもいいけどさ、冷えきってんじゃん。

円高なら従来の半額からさらなる半額になっててもおかしくないだろ。
意味不明に高いもんは絶対に必要なんて無いんだよ。
時代は安さだよ。圧倒的低価格以外用は無いんだよ。
社員の給料半額以下にさげても商品は半額にするべきだろうが。

日本企業じゃないだろｗｗ

美味しいおもいするの役員だけ

邪魔だから消えろ

日本から消えろ！！！

邪魔、下請を不幸にするだけ


しね

>>167
地方交付税の財源は東京じゃなくて日本全国から集めた税金じゃないの？
東京じゃなくても財政豊かな自治体は交付金もらってないよ
なんで自分のものみたい言ってんの？

>>188
東京の人はその恩恵に預かってることに気づかないんだよなあ。
一番既得権にありついてるのは
東京の地主なんだけど。
こいつらが日本の一番のガン

東京ｖｓ地方

地方から出た人ｖｓ地方に残った人

なんという醜い争いｗ

まあ二次産業が海外でてく分、新しい三次産業か手工業的な小規模二次産業が出てくるでしょ。
企業が海外出てっても人は残るんだから。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/


【印象】 東京マスコミの偏向報道を叩く 【操作】
http://www.geocities.jp/henkohodo/

>>196
だから、もう東京を好きこのんで集まっているのは、日本の地方人だけですよ？ということ。
外資や外国ビジネスマンは、欧米系もアジア系も、３１１や放射能関係無く、
先鞭を切って、東京から大脱出してますよ？
そして、多くの日本企業も、これに追随しない理由は、
日本政府の官需依存企業以外、何もありませんよ？ということ。

東京が致命的なのは、資本市場特に東証の体質が、江戸時代のままで何も変わらないこと。
東証トップの会見を聞いてると、おまえら、株は株でも、田沼意次の株仲間じゃね？と思うw

大阪で起きたことは、しばらくすると、何故か形を変えて東京で起きる。
東京が酷い目に遭ったとき、大阪は反射で復活するのでは無く、次のステージが始まっているので、
「大阪は良くなったのか？なってないだろ？」というのは、全く的外れの意見。

一極集中で言えば大昔の関西ほどではないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外に出て行って、日本並みの給料払っていたら本末転倒だよ。
現地では良い給料だろうけど、日本に持ち込んだ瞬間為替分で
低所得者に変身しますね。この問題はどうするの？

>>150
いつまでも日本の霞ヶ関の言いなりになると考えるのは幻想。
日本が少子高齢化で力を失い中小国家に向かっている以上早く見切りをつけるというのはベターだと思う。
パナとか本当の意味で多国籍化しないと韓国企業に勝てるとは思えない。もう終わりなんだよ日本は誰のせいだか。

>>207
東京で既得権にありついてるゾンビ企業が
多すぎなんだよ。
パナも変革する気ないなら東京に行って
既得権にすがりついたらジリ貧で命脈保てるかもしれない。

>>199
東京以外に交付金を貰っていない自治体はないらしい。
余計なところで突っ込まれないように、覚えておいた方がいいかも。

>>201
上京して東京の人になった人って多いからな。
俺もその１人だし。

>>208
パナはもうシンガポールや東京に本社機能を移し始めてますｗ
もうすぐ関西の工場も中国に移すみたいですね＾＾

業績の安定してる会社には、
官需でもってる所が多いけど、
それも、もとをたどると大方、借金なわけで、
一体この先どうなるの？

日本企業は日本人社員はいらない、外人を採用するって言うんだから、
当然社長以下役員も外人になるよね。だったら日本に本社がある意味もわからんし。

日本以外にも国際企業はあるし、そこでは地元からも採用するし海外でも採用する。
そんなの当たり前。

そもそも企業とは何ぞや？
そこを考えないとな

なんでアメリカに本社あるのに日本に本社なくなるの？
アメリカからも本社は逃げ出してるのか？

単純に円高の影響

【金融】先進国の物価上昇率、マネーより人口増加率と関連強い＝日銀総裁 [12/05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338633243/

>>1
>世界から選りすぐりの優秀な人材を採用する事になるので、
>現在の本社スタッフは、余程優秀な人材を例外としてほぼ全て解雇の対象となる。

これサムスンじゃないかｗ
強い労組を温存して出来るのか見物だわ

>>215
組織だろ＞企業

国も組織。
いずれも人類が選択した生存戦略の中核。

企業は国に包含される組織とは限らない。
それだけのこと。

フォーチュンの５００社から
ひとつも無くなるのはあり得るよな
家電系と電力系がまじなくなりそう

↓の状態だから、日本から本社は無くならない

日本の治安>>>>>越えられない壁>>>>>海外の治安

金と命の惜しい日本型社長には無理ｗｗｗ

持ち株会社と金融資産だけで実態はすべて流出するんだよ
デフレ円高が続くと金持っている奴とそれに奉仕する奴
しかいらなくなってしまう
というか住みにくくなるわな

このままだとスイスと同じように５００万人くらいしか必要なくなる

>>222
社長も現地採用でいいよ

日本は治安が素晴らしいからそれを失ったら転落するね

そもそも、大学の法学部卒業者
は優秀な者から上級公務員試験に合格して国家公務員として奉職したり、司法試験に合格
し法曹の道を歩む事になる。努力はしたが、司法試験に合格出来ず早めに見限って民間
企業に職を求めるケースもあるであろう。

問題なのは、大学で「法」に就いて何も学ばず、大学名と野球部で頑張りましたとかが
人事部に評価され、採用され、法務部に配属された場合である。こういう人間が企業法務部
スタッフの大部分ではないか？






日本企業のおかしなところをすごーーーーーーーー表したご意見ｗ
司法崩れ公務員試験崩れなんてレアケース
大学学部生の9割はアホ

>>222
日本の治安のどこがいいんだ？

本社所在地で納税してるけど、税制を優遇して自由に税率変えれるようにすれば、自治体で安く出来る所が出てくる。
本社は税率の安い自治体に移るだろう

>>167
こういうお馬鹿な意見が日本をダメにしたんだけどな
ちなみにうちのところは交付税なんて碌に貰ってない
ｂｙ愛知県某市

別にうちの市が特別すぐれた場所ってわけではないし
優秀な人が集まった街ってわけでもない片田舎
たまたま大企業の本社が複数存在してるってだけ
本社で税金を払うシステムのおかげなだけ

>>222
安全という価値は最高のものだからね
原発大事故で安全の一部（食料・水など）を失ったが
治安は世界最高だろうから代わりが効かないものは守ってほしい

>>228
これは相対的なものだが
日本の治安安全性は間違いなく世界一

例えば去年の場合、街角を歩けば復興朝市なんてものがあって
テントの奥から店員が酷い目つきで人々を睨みつけて威圧していたわけで、
とても治安が良いとは言えません。

日本はYAKUZAがいるから治安がいいとは云えないな

自治体毎に税率を自由にすれば、本社は安い税率の自治体に移るだろう、本来はそう有るべきだ

>>234

ヤクザがいても日本は江戸時代から殺人事件は数えるほどで治安は最善だったんだ
他国じゃ多すぎて問題にもならないヤクザの抗争さえ事件として残っている
くらい殺人はすくなかったんだよ

官民共同が前提の対外作業で責任を民に丸投げ
サハリン2とか良い例

本社をタックスヘイブンに置くのは常識だろ

　企業はその国の者ではなく、可能性のある国を拠点にして生き延びる。衰退する
国の運命とともにはできないのだ。新しい船に乗る時期なのだ。

日本自体が中国の支社。

団塊のゴミを殺処分するしかにぃな
無能な自覚がないキチガイ上官は二階級特進で勇退してモラウシカないだろ

>>236
日本では殺人は自殺としてそもそも警察に相手にされないことが多い

法定実効税率 ＝ 〔0.3×（1＋0.173）＋0.096〕÷（1＋0.096）≒40.86%
の計算式の意味教えて
赤字でも残る項はどこ？

>>238
人口の少ない自治体なんか、税率ゼロに近くしてやれば、本来の移転が加速するだろう

>>244
へんな絆とか強制されそうだし嫌だね

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

すでに海外支社が山ほどあって、独自裁量で判断している部分も多い。
サムスンの躍進は海外のマーケティングを海外支社に任せ、
独自判断で製品を現地仕様に作り変えることを許されたから。

今更、本社機能が海外に移ったところで騒ぐほどのことでもない。

法人税もだけど数量調整すら困難な日本に本社置く意味なんて皆無だからな
パナソニック叩いて税金シャワーでしか生き残れない日立、東芝持ち上げてるアホ居るけど的外れだわ

>>246
就職先はJRに決まりだな
今入社すれば確実に主要ポストに就ける
20年数後には年齢構成が逆転してるはず

消えるなんてできねーんだよ。
こいつらは、日本の中で既得権益がなきゃ稼げないの。

嬉しくてしょうがないんだろうなｗ

パナは本社移転するんじゃね。中華企業に吸収されてさ。
ヨーロッパの名門企業を見ても、
基本的に本社を移転するときは、吸収されたときだよな。
いつの間にか安売りしか能のないブランドになっていた。

>>204
東京をただの経済圏でしか見ないとそうなるわな。
もうちょっと海外に目を移した方がいいと思うよ。

日本、と言うか東京自体が巨大なグローバルカルチャーを築いてるんだよ。

日本をこの視点から復興する事も出来るかも知れない非常に重要なポイントを、
日本人自身が近視眼的観点だけで見落としてる。
そしてそれは「日本人が一番日本を知らない」という古来から続いてる悪い傾向が、
何も変わってないことを示してもいる。
もっと言えば、それは海外の多くの人が日本人に関して指摘する点でもある
(それも非常に多い)。

平たく言えば、復興の手がかりはもうあるんだよ、と言う事なんだけどね。
活かしてない、活かす気がないだけで。
これに関してどう思う？

>>247
日立も世界の5拠点で相当の采配をさせてる。トヨタも。

>>248
税金シャワーなんて世界のどの企業でもやってる。巨大企業で例外があれば伺いたい。

ホント日本は何で食ってくんだ？

家電メーカーがなくても食えてる先進国は多いからいいじゃん
繊維や石炭産業がなくても食えてるだろ
ここ１０年で家電は新興工業国の産業に完全シフトした
３０年前の日本が今の中台韓だな

日本は負け組が居残るだけの抜け殻になるって事だよ

グローバル化をつきつめれば当然そうなる
東京に本社を置くメリットなど既になくなっている

>>254
一個に限る必要はないだろ。
ニーズに合致し、かつ「日本らしさ」があればどんなものでもいい。
これこそが、世界が日本に求めるもの。
だからあらゆる産業が横串でそれをやっていけばいい。
してないでしょ、全然。

>>256
勝ち組負け組の区別してる自体、もう負けだと思うけどね。
日本でもグローバルで活躍してる企業はあるんだし。

2chが、facebookの出来ない負け組だけが居残る抜け殻になったのと同じ

>>259
その抜け殻でコメント書いてるあんたは何？w

>>255
日本が出来る産業って具体的になに？何もないから挙げられないでしょ

どの駅前にもパチンコ屋というギャンブル施設がある日本が
治安がいいとかよく言えるなぁ

落ちぶれた日本に居残る事業は
介護とか宗教とかオレオレ詐欺業者くらいなものだろう
あと精神科も流行るかメンタル面でも病んだ国だから

>>263
バカじゃないの？w

>>10
そうそう。
バカな日本人を一時間千円で雇うよりも
マレーシア人を1人100円で雇った方が十倍の雇用を創設出来て人類全体の為になるし、企業も儲かる。
バカは吠えてりゃいい。

>>265
だからあんたは何者だってのw
あんたが落ちぶれてる人間だ、と言うなら分かるが。

>>1
ブロゴスってさ、ニュースじゃなくてただの感想文の集まりだから、この板に載せないでくれる？
マジで邪魔なんよ。

一番オワコンの電機業界持ち出して、日本の企業ぜんぶを語るなよ

>>253
お前はただ東京が特別だと思い込んでるだけ

>>265
マレーシア人も馬鹿じゃないから、日本製品のまねをしだすよ。

飯の種を外人に金を払って教えることは素晴らしいというお前が馬鹿。

２００８年の中国の暴動で、何が起こったかよく知らないで言ってるよな。
中国共産党員の日本企業の工場のっとりだぞ。お前みたいな能天気が居ると虫唾が走る。
多くの中国進出企業の倒産原因がこれだぞ。分かってるのか！ヴォケ

そりゃ日本企業は世界中から嫌われてるからなぁ

自民党がダメ、民主党もダメ。後は橋下しかないという風に、アメリカ系読売テレビが世論誘導する。

　小泉純一郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下徹

祖父が韓国人ヤクザ　　　　　　　　　　　　　　　父が韓国人ヤクザ
女芸者殺し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　叔父が人殺し
アメリカに買収される　　　　　　　　　　　　　　　アメリカに買収される
架空の人気で総理になる　　　　　　　　　　　　架空の人気で総理になる予定
日本国の資産をアメリカに貢ぐ　　　　　　　　　日本国の資産をアメリカに貢ぐ予定
新自由主義者（ユダヤの工作員）　　　　　　　新自由主義者（ユダヤの工作員）　　
総理退任後はさっさと引退　　　　　　　　　　　総理退任後はさっさと引退予定
靖国参拝で愛国者を偽る　　　　　　　　　　　　君が代尊重で愛国者を偽る
中国に批判的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国に批判的
官僚、役人を悪者にしてインチキ改革　　　　　官僚、役人を悪者にしてインチキ改革予定　
ＴＰＰ賛成　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＰＰ賛成
デタラメ政策で株価大暴落。半値　　　　　　　デタラメ政策で国債大暴落、預金封鎖予定
国民所得が下がり、自殺者増大　　　　　　　　国民所得が下がり、自殺者増大予定
側近、竹中平蔵、高橋洋一、堺屋太一　　　　側近、竹中平蔵、高橋洋一、堺屋太一

アメリカの圧力　↓↓↓↓　　　小泉ブームと同じ現象を無理やり起こそうとしている

【話題】 大阪の民主主義は死んだ・・・橋下氏の批判記事を書いたNHKや産経新聞、毎日新聞の記者が次々と人事異動で飛ばされた！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338711963/1

日本人は頭悪いからテレビに従うんだな
ピクミンみたいなもんだw

＞１
日本人が買えない商品作ってる本社なんて日本にいらんだろ

ゆとりと在日の方がいらんな

この記者働いたことあんのかな？
人事部や法務部や総務部がなにやってんのか、
知らないだけなんじゃないかと思う。

批判するなら、まずそれらの部署が何をやってるのか、
勝手な予想じゃなく事実を押さえたほうがいい。

>>272
自民と民主がダメな証拠

グロ−バル化　国際通貨基金が貧困を作るとき　Part1〜3
http://www.youtube.com/watch?v=Y6g9E8cZcv8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=u4Nw4FJWp6A　（　←特に2は必見★★★）
http://www.youtube.com/watch?v=l2XyQndAJYw&feature=relmfu

ＩＭＦが世界に押し付けていることは２、３に出てきます
マクロ経済では資本家がグローバル経済化
自由貿易で得意な分野以外の産業を必要ないと断じ農産業を破壊
破綻した国家から今度は国債の金利と称して福祉予算を奪い
次に全てを有料化して大半の人間を資本主義経済の中の奴隷に変えます
これはガーナの例ですがギリシャで起きたことも同じ

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/05/post-2559.php


日本に起きている増税、ＴＰＰ、日中韓自由貿易協定、そして自民の推進する介護、年金、福祉カットは
全て結局ＩＭＦの提言通りに進んでいる事なのです
ＩＭＦが同日発表した財政監視報告書は、日本については「財政再建策の実行は遅れている」と指摘、
消費税を２０１５年１０月に１０％に引き上げる現在の法案を超える一段の増税が必要となると指摘した。（2012/04/18-01:25）

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012041800019

橋下以前にどこもかしこも世界中がダメなんだよ

グローバル経済はそろそろ廃れると思うけどな。
世界中でお灸の我慢大会みたいになってるじゃない。

日立、東芝が調子いいとか言っても強烈な税金支援があってもこの様だからな
しかも重電なんて欧米メーカーの後塵を拝んでて日本の重電は完全な保護産業
つーかネトウヨとやらがBtoBは競争力あるとか言ってるけど、ありゃ嘘だ
BtoBこそ欧米メーカーの独壇場だっつーの

トヨタやパナソニックが完成品売り捌く過程で出来上がった垂直統合で日本のBtoBは支えられてるの分かってないんだろうな
系列で守られてきたBtoBをこれ以上持ち上げるだけ持ち上げて何の対策もしないの止めてもらえますかね
無責任なんだよ、政府にしろどいつもこいつも

>>254
鎖国して、江戸時代や平安中期に戻るのもオツじゃないか？

>>279
あんたは日本がどうすればいいと思うの？
ただし、復帰する事を前提で語ってくれ。
沈むしか無いとか言うのはバカでも出来るので、バカでは言えないことを言ってくれ。
「それを言えれば苦労しない」も禁止な。
考え抜いて日本の進むべき道を真面目に語ってくれ。

>>252
＞パナは本社移転するんじゃね。中華企業に吸収されてさ。
＞ヨーロッパの名門企業を見ても、
＞基本的に本社を移転するときは、吸収されたときだよな。
＞いつの間にか安売りしか能のないブランドになっていた。


松下幸之助の水道哲学なら、さっさとアジアに洗濯機や冷蔵庫を買える範囲で機能を決めて売り出すべきだった。
下手に飽和市場で殴り合うより新興市場で普及させるのが水道哲学なのに。

中華思想みたいに、国内だけでの争いに注力してしまったのが敗因。

こっから神風が吹いて大逆転するとでも思ってるのかね日本人ってのは

シンガポールなら本社業務を完全に英語化できるから
ルーチンワークはすべてインドの事務請負企業に外注できる。
（英語圏ではそれが標準になっている）
本社の規模はきわめて小人数で済む。

ネット/ウ/ヨの逆/法則すげーｗｗｗｗｗｗｗｗ

安値世界一に挑戦した量販店コジマと蛇口から出る水のように
低価格にして物不足を解決した松下

願いはかなったが、自分が窮地になるとはね

どうすればいいかっていうと商品の値段を現状の半額以下に下げに
下げてさげまくる事だろ。
商品は半額以下であたりまえ。これ大事よ。世界と競争できなくなるからね。
経営陣の報酬はワンダラーにして高給取りの給料を半額以下に下げる。
その上無駄な内部保留をガンガンに崩して海外の商品より安くする。
これだけだろ。これ以外にないよ。企業はもう慈善事業じゃないとやっていけないんだよ。

>>288
違うだろ？日本人の雇用者を抹殺する。研究職やデザイン以外はあぼん、ポアする
そういうちゃんとした現実をみろよ

>>288
すでに海外価格はそうなっている品も多いんだな。
国内175円のヤクルトが香港では85円。海外半額はDVDや家電だけではない。

【中国】ヤクルト買い占め客が殺到中。ガン予防、美白、豊胸etc.の効能デマで　
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20120602-221540/1.htm

理論的には世界の全ての会社はタックスヘイブンに行くはずでしょ

>>291
その通り。法人税が高い日本に本社を置くとかどんな罰ゲームだよ

amazonみたいな国境の越え方はどうなん？

日本企業が日本を捨てるべき7つの理由
2011-06-18
http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20110618/1308389628

日本も自治体毎に税率が自由に変えれる様にすれば、本社を東京から奪い取る事が簡単に出来るんだがな。
本社所在地で納税で、しかも霞が関近くに本社を集める事を禁止すれば、良いだけ

日本企業で本社を移したところあるのか？
エンダカデテイクって脅すだけで、日本の利権にしがみついてんだろ
出て行く？結構なことだわな

まぁしかし落ち目の赤字企業が海外に本社移すぞ！とかな
どんな笑い話だって話
サムスンあたりに買い叩かれるのがオチだろうに

事業は東京拠点で行う
本社登録はタックスヘイブンに
これがベスト

>>299
ベストとか言うなら皆やるだろｗ
大体法人税が高けりゃ節税とか言って高給とったり、私腹をこやすことができるのじゃねえか
法人税の安いところに移して出資者様に還元したいなんて
殊勝なサラリーマン経営者がどこにいる？

パナソニックは本社の一部機能をアジアへ移してる。

>>261
官僚の規制と政治家の談合と天下り。
民間企業が死滅しても権力は残る。
給料は無いがな。

>>296
>日本も自治体毎に税率が自由に変えれる様にすれば、本社を東京から
>奪い取る事が簡単に出来るんだがな

そんな単純な話ではない。
法人税は国税だから、本社が東京にあろうが九州にあろうが納税先は国で
そもそも地方自治体が、法人税率を定めることなんてできない。
地方税である法人事業税や法人住民税は、本社でなくても課税される。
本社が地方所在でも、東京支社の方が事業規模が大きければ納税額も多い。
固定資産税の安い地方より、高い東京の方が本社が多いだろ？

何万社も企業がある日本から本社が消える？
一体何百年後の話をしているんだ記事書いた奴は

本社登録が日本から消えるだけだよ
会社ビルやサラリーマンが日本から消えるわけじゃないよ

本社が無くとも日本に係る何かがあるかぎり税金を取れるよう法律を変えれば良い
当然外資だって一緒

>>303
国に納めるのを辞めて道州制で納めれば良いだろ

喜んで税金を払いたがる企業はいないからな
日本もタックスヘイブン並みに税金を下げればいいだけ

商品は安く売ったほうが売上げは増えるのが普通。
同様に税率は低いほうが税収は増す。

会社依存症のリーマン涙目


ざまぁ

>>301
物流本部のシンガポールへの移転だね。
ちとググってみたが、オムロンも本社機能の一部の海外移転を検討してるみたいだな。

企業の海外移転も本格化してるけどどの程度の社員が連れて行って
もらえてるのかな？なんか資料ないかなあ。

まさにチラ裏の駄文ｗｗ

理系の技術者は技術を韓国、中国にどんどん売り渡して
無能な奴ほどでかい顔してのうのうと生きてるこの基地外国家
の息の根を止めるのに協力して欲しい

無能な奴�@規制に守られてるマスコミなど
　　　　 �A穀物、資源、金を右から左へ動かして
　　　　　 何も生み出さずに中間搾取してる
　　　　　 銀行、証券、商社など
　　　　 �B税金で食ってる官僚、公務員

技術者が技術を海外に売り渡して日本が外貨を稼げなくなれば
こいつらを失業させることが出来る

>>312
英語、中国語に堪能でない
馬力のないやる気のない日本人は要りません。
優秀中国人を採用します。

実例：日本の大学に来ている2線級の中国人でも
日本人のバカ無気力学生より徹底的に優秀。
東京6大学で実例を多々見られます。

アメリカ留学が1線級の中国人。
その有能さを想像してみるが良し。

まあ自称国産なんておよびじゃないからな。
海外企業に補助なんてビタ１文必要なんて無いだろ。
補助は企業を怠慢にするからな。