【金融】先進国の物価上昇率、マネーより人口増加率と関連強い=日銀総裁 [12/05/30]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
[東京 30日 ロイター] 白川方明日銀総裁は30日、日銀金融研究所主催の国際
コンファランスであいさつし、先進国では物価上昇率と人口の増加率の相関関係が2000年代
に観察されるようになったと指摘した。一方、マネーの増加率と物価上昇率の相関は近年
弱まっている、との見方を示した。

白川総裁は、「人口動態の変化に伴う問題は、日本だけでなく、諸外国にとっても今後、
重要性を増していく」と述べ、一例として「中国の生産年齢人口の増加率は1990年
から減少傾向をたどり、2020年にマイナスになる」との予想を取り上げた。日本に
ついては「1990年代以降、物価上昇率と人口変動率の間に正の相関関係が観察される
」と指摘した。

日本の人口減少は「今後も継続し、当面経済成長率に下押し圧力を及ぼす」との見方を
示し、労働人口の増加や医療・介護など高齢者向けビジネスの拡充、海外需要の取り込み
などが必要と強調した。資本の最適配分により労働生産性を引き上げ、1人当たりの所得
水準を上昇させる余地があるとも指摘した。

日本の貿易収支は2011年度に赤字に転落したが、理由は原発事故による化石燃料輸入増
など一時的要因だとし、「当分、経常収支の黒字基調に変わりはない」との見方を示した。

(ロイターニュース 竹本能文;編集 佐々木美和)

ソース:Reuters
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPTYE84T00R20120530
2名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:36:26.41 ID:QC/Gx5rO
原発廃止になったら一時的要因が永続的な要因になりますが?
3名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:37:02.94 ID:kzZmaGIz
だったら国民全員に毎年1億円配ったら?ってなるし。
4名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:37:30.73 ID:RlpDoiO3
原発があっても労働負担は上がり続け
所得は下がり続けた
5名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:41:05.18 ID:+THLuPKc
世界的な物価上昇は、人口増加による物資不足が原因であるって事ですか。
でも、日本は少子高齢化でしかもグローバル化で供給過剰な為にデフレって事ですね。

馬鹿でも理解できる丁寧な説明だと思います。
これでも日本をインフレにしろって輩はスタグフを誘発したいだけですな。
6名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:41:06.59 ID:S0rdWgAv
しらかわ大丈夫かいな?
7名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:41:31.05 ID:DcHRVQ78
分析は良いから対策してくれよ。
8名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:41:57.68 ID:m9vXRK95
>>4
これからも国際標準からみて特別な能力を持たない労働者の賃金は、削減されていくでしょうね。
優秀な労働力や特別な能力のある労働者の賃金は、逆に伸びていく。

当たり前のことが当たり前になっていく時代です
9名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:45:51.22 ID:AXaCTINy
アメリカは移民が増え続けるから日本のようなデフレ経済にはならない
10名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:46:17.28 ID:wY8LUwFq
安売り競争規制しろよ
11名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:46:59.45 ID:KJMw+NYP
デフレ対策のための日銀の金融緩和を否定する為にこんなことを言ってるのか。
こりゃまた休み明けから円高進行だな。
12名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:48:01.42 ID:WqXEHJ1u
逆藻谷かよwww
13名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:48:14.38 ID:G5EmQgJ3
>>5
供給過剰でスタグフレーションになるという妄想を信じてるのなら
まずスタグフレーションの定義から勉強しような
14名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:48:37.14 ID:WI7AE8a2
>>1
評論家かお前は
介入するなり緩和するなり実働しろよこの無能
てめーの無能でオレの日本が潰れそうなんだよこのクソ虫が
15名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:49:02.92 ID:RlpDoiO3
>>8
賃金の削減だけではなく、公務員や東電といった準公務員の昇給と
税金の増加が問題を更に深刻化させているので
賃金を伸ばすために優秀になろうとするよりも
脱税、窃盗、詐欺、誘拐と人身売買、殺人に走るのが儲かるようになってしまいます
今以上に真面目に生きる者がバカを見る時代でしょう
その先にあるのは衰退だけではないでしょうか
16名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:49:22.25 ID:bkqmaT66
なんとかして出生率あげろよ!

まじ無能杉白川
17名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:50:17.91 ID:Jl17nJqn
経済成長は人口増加しなくてもできるわ
経済成長しないって前提を破綻させまいと必死な財務省と日銀
こんなのに騙されるバカがデフレ容認とかするんだろうな
18名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:52:17.46 ID:YvOBvimC
出生率の増加というか労働人口の増加だな
子持ちの女が内職でも何でも良いから
ほんのちょこっと働けるようにすればいい
19名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:52:39.05 ID:6W1SrtKi
言い訳すぎる ほんと白川のガキみつけたらしばいてやりたい
20名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:54:36.33 ID:EJYP/WKq
別に人口減少が原因ではなく、
経済成長鈍化が原因で、
人口減少も物価低下も結果にすぎない。
自国より豊かな国があるうちは、
目標が明確で成長もしやすいが、
目標を失ったら成長しにくいのは当然だ。
21名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:56:00.41 ID:+P0qBA+e
中央銀行総裁がトンデモの人口デフレ論を展開する国
22名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:56:28.97 ID:vfrX+4Vl

だが日本がデフレになったのは、
人口減り始める前だったんじゃねぇ?

23名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:59:16.10 ID:aUCtT/Hx
だから、お前は、一体、何をするの?

今までの政策は、全く効果がないんだけど?

で〜、これは、言い訳なんか?
24名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:59:34.77 ID:AXaCTINy
人口が減れば消費する額も減る
よってGDPが下がるのは当然
小学生でもわかる
25名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:00:21.33 ID:6UFLhJeq
>>24
ならば一人当たりの消費量を倍増すればよいではないかw
26名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:00:33.94 ID:fqSUOVsV
今から日本に産まれてくるのは罰ゲームだと思う
27名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:00:50.63 ID:G5EmQgJ3
失われた20年は日銀のせいじゃないと言い訳に必死
28名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:01:39.02 ID:74V+fhXG
日本は移民受け入れが切実な時点だな。
いよいよ移民政策を施行する労働、金融の基礎がある程度確定したと見られる。
理論は完成したので国民との公論化だけ残ったのか?
29名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:02:06.82 ID:mCD6xS5F
先進後進とか関係なしに、人口が増えれば、食料、資源の需要増と共に物価は跳ね上がるだろ
あと何年かしたら、食料の国際需要が高くなり過ぎて、日本国内で食えなく食品も出て来る
日本がやるべき方向性は効率的な技術とノウハウを生かした国際食料ビジネスだろ
日本は食料分野で、常に最先端を追い求めなければ駄目だ
滞れば世界で紛争が勃発する
30名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:02:18.23 ID:wRDffykX
ロシアについて説明して下さい
31名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:03:39.53 ID:PPVFeyqZ
今時こんな使い古された嘘が通用するかバカ
32名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:04:28.63 ID:wY8LUwFq
排泄物しか生産しない
生活保護と無職を死刑にすればいい
33名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:04:39.36 ID:FG3x1TYf
>>24
日本より、人口減少率が高い、または同じ程度の国で
インフレが起きている理由の答えは?
34名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:05:07.82 ID:74V+fhXG
どうにか移民の開放的受け入れが必要だと見られる。
優先的に移民を受け入れ始めれば今日本の経済問題をほとんどの解決可能だ。
単に日本人と移民との統合の問題はまちがいなく発生するだろう。
35名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:06:37.29 ID:Y5GduRVU
論破されまくってる人口減少デフレ論なんて持ちだしたか
語るに落ちるとはこのことだね
36名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:07:07.87 ID:qrTtZNtK
>>33
日本より人口減少率が高くてGDPが成長している国があるなら答えてやろう
37名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:07:24.61 ID:RlpDoiO3
移民を入れたところで生活保護が増えるだけだ
入れるなら若い女だけにしてくれ
38名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:07:47.95 ID:+THLuPKc
>>13
私の言ってるのは物資の供給過剰なんですが、
あなたが勘違いしてるのはベースマネーの供給過剰じゃないですか?
マネーの供給過剰だけでインフレは起こらないと私は思います。
特に日本のような流通網の発達した国ではね。
39名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:08:19.62 ID:FG3x1TYf
>>34
大幅に移民を受け入れてきた、フランス、ドイツ、イギリス、
全て同じ運命を辿っていますか?
経済は好調?
40名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:09:05.85 ID:s8CUJfx9
物価上昇率が高いから人口増えてんだろ。

子供作るってのはある意味インフレヘッジだから。
41名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:11:02.62 ID:BBhfbuh2
42名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:11:25.03 ID:fqSUOVsV
理論的には知らんが、感覚的には白川の主張は正しいように俺には思える。
子供って生まれるだけでものすごいカネの流れを生み出し続けるじゃん?
産まれてきた瞬間に子供は
・自分が死ぬまでの生活費
・自分が死ぬまでの納税の義務
・死ぬまで競争に参加する義務
・死ぬまで空気を読む義務
・労働して収入を得る義務
をドサッと無条件に問答無用で背負い込むわけで、
子供が役に立たず生産できない間は親がその支出を肩代わりせざるを得ないわけで
子供が多い=消費増=物価上昇になると思うんだけど、感覚的にはw
頭のいい人、正解を教えてくんろ。
43名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:14:05.68 ID:mCD6xS5F
移民など必要ない
それで成功した国など一つもない
米国ですら極限の低福祉をやっても上手く行かずに増える一方のあの赤字財政だ
44名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:14:14.59 ID:PPVFeyqZ
人口増加率順リスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%A2%97%E5%8A%A0%E7%8E%87%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

ドイツ、ロシアなど日本より人口減少率高いが普通にインフレしているな
45名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:15:25.05 ID:8zTw3QxD
本当はこいつが不況の元凶。
出でよ義士。
46名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:16:09.51 ID:Eaa57I/z
>>42
バブルの生成崩壊と、人口ピラミッドとの関係は、
すでに1993年頃、アメリカの在野の株式ディーラーによって指摘されている。
実際、日本のバブル崩壊(1990年)もその通りになったし、
中華のバブル崩壊(2010年)もぴたりと適合した。

消費は、出生率にいきなり比例するわけではなくて、
「総人口における塊の世代」が「長じてからの消費」に振り回されることになるというのが、
どうやら正解っぽい。
そりゃ、赤ん坊がいきなり大量消費するわけでもないし、出生率そのものは関係無いだろう。
47名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:16:56.06 ID:BBhfbuh2
しょせんは民主党が押した総裁だってことだな
48名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:16:56.89 ID:FG3x1TYf
>>36
googleの使い方、知ってるでしょ?
49名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:17:53.29 ID:Y5GduRVU
日本より人口減少率の大きい国の物価上昇率
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3049151.png
50名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:21:10.44 ID:AXaCTINy
>>25
100人が1個ずつハンバーガーを購入して食べれても
1人が100人分のハンバーガー全部購入して食べるなんてのは不可能

>>33
通貨下落によるコストプッシュインフレ
51名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:21:45.38 ID:G5EmQgJ3
>>38
じゃあ、どのみちインフレにならないなら
量的緩和して円安に誘導して問題ないよね。
アメリカやらEUがアホみたいに近隣窮乏化策で通貨安にしているのに
日本だけ通貨の信頼が〜とか戯言を言ってる暇はないのです。
52名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:22:38.84 ID:wY8LUwFq
白川「緩和する!!」
民間銀行「お金足りてるからイラネ」
53名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:23:28.08 ID:qrTtZNtK
普通に考えれば当然だ

例えば100人の村があって、100個のパンがあったとする

その村の人数が101人になれば当然その分パンの価値は高くなる
これが物価の上昇

価値が高くなったらその分そのパンを作ろうとする人が増える
これが失業率の低下

パンを作る人が増えて作り出されたパンが増える
これがすなわちGDPの増加、経済成長
54名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:23:55.03 ID:f3TL0bbO
日本の現状は誰のせいでもない、少子化や人口減少のためだとNHKでもさっきやってたな。
確かに団塊の世代から未婚率の高い団塊ジュニアにスムーズに所得移転が進んでないような気がする。
55名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:24:12.90 ID:l1aUCO12
要約すると、

デフレは少子化のせい

ってことか。

中銀の言葉とは思えないな。
56名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:24:51.96 ID:3rgiFCMu
またリフレ馬鹿が暴れてるのかw
57名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:25:24.45 ID:juXYHNrN
>>8
他人任せではどうにもならないって事を切実に感じる。収入を伸ばすために
色々とやる事勉強する事が山積している。

>>15
日本に住んでいるだけで世界的に見ても有利な立場ってことを忘れない様にね。
公務員や東電の職員は他人。自分が出来る事をよくよく考えてみると、意外と悪く無い未来が待っている。
58名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:25:36.49 ID:fqSUOVsV
>>46
> 消費は、出生率にいきなり比例するわけではなくて、
> 「総人口における塊の世代」が「長じてからの消費」に振り回されることになるというのが、
> どうやら正解っぽい。

なるほど。レスあんがと。

「少子化=数十年後の消費が今より更に縮む→やべー備えなきゃ」的なことを
理論的な裏付けなく俺みたいに感覚的に予感してる日本人って
結構少なくないんじゃないかなと俺は思ってる。
ソースもデータも何もないけどねw
59名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:29:16.67 ID:kzZmaGIz
消費と生産のバランスで、インフレ率は決まる。
生産されたものは最終的には全て消費に回るから、消費は最終消費と呼ぶ。

仮に子供が増えた場合、子供は生産せずに消費だけするから
消費者物価を上げるというのは正しい。

しかし結局の所、消費と生産のバランスに過ぎないから
消費を増やせば、人口関係なしに物価は上昇する。
60名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:32:16.07 ID:Cqz2Q1dZ
>>51
日本は金融危機と無縁だから、通貨安政策は各国の非難が集中するだろうな。
やるならドイツみたくしないと。

アメリカが復活するまでの辛抱だ。
61名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:33:32.63 ID:Y5GduRVU
人口減少とインフレが関係あるかないかと言われれば、あるというのが正解
でも、それを口実にするのは日銀の怠慢でしか無い
何しろ、国会答弁で国債を買うことでインフレに出来ると自分自身が認めているのだから
62名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:35:32.36 ID:6UFLhJeq
>>50
ハンバーガで考えるからおかしくなるのである。
例えば車の買い替えサイクルを通常7年前後として
それを3年、2年にすれば、消費量はふえていくね
63名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:35:46.70 ID:74V+fhXG
結局金融圏でも移民が必要だと間接的に主張することで見れば良い。
すでに理論的には移民が必要だということは政財界、学界では確立されていることで、単にこれをどのように国民に納得させるのかの説得のための事前布石で見ても良いだろう。
64名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:37:08.88 ID:Cqz2Q1dZ
>>59
同意権。
結局、需要不足によって国内に資本が流れないからデフレになる。

日本は既に輸出企業しか儲からないし、儲かった資本を途上国や現地生産に回すから国内に富が還元しない。
日本に資本が流れる構造にならない限り、需要増によるインフレは来ない。
65名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:41:27.62 ID:AXaCTINy
>>62
100人の金持ちが贅沢に消費する額より
100万の小金持ちがそこそこ贅沢に消費する額のが大きい

ルクセンブルクは日本人より金持ちで資産も持ってるけど
経済的規模では小国にすぎないでしょ
66名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:43:12.04 ID:FG3x1TYf
>>50
通貨の価値をを毀損させたのは人口減少?
67名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:43:14.81 ID:Jl17nJqn
とりあえず白川にはドイツ見習ってもらおうか
68名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:45:25.13 ID:iLTBuYdE
「デフレが続くのは人口を増やさない日本人が悪い」か。
死ねよ>白川
69名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:45:48.64 ID:pVRQmc6v
移民って男を想像するからみんな拒否感があるんだよ。
外国人の女をいっぱい入れろよ。
ゴクミを始めとして、外人の男と結婚した日本人の女はいっぱいいる。
外国からみれば、ゴクミは移民の女だよ。
アジア女を移民させるのは底辺の男も結婚できるし需要も高まる一石二鳥の政策。
70名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:45:58.68 ID:Cqz2Q1dZ
>>67
アジア連合つくってユーロみたいなシステムにしなきゃ無理
71名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:47:39.42 ID:Cqz2Q1dZ
移民を受け入れたとしても、大抵は所得の低い層。だから需要増加効果よりも治安維持の費用でGDPが成長しそう。
治安の悪化はチャンス、な訳ねーだろ。
72名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:49:24.39 ID:JLY5SXWq
白川の任期も後10か月、こいつが辞めればそれだけで株価は3000円は上がるだろう。
次の総裁は白川とは真逆の人間をお願いいたします。
73名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:50:41.48 ID:KyoMtzvF
日銀が直接国民の一人ひとりに金貸したらいいと思うんだけどな。インフレ起こすの簡単だろ
74名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:51:08.61 ID:Cqz2Q1dZ
量的緩和しても物価は上がらんぞ。
75名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:51:29.54 ID:0xlg2FsC
移民受け入れの前触れか?
76名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:51:33.15 ID:pVRQmc6v
>>71
だから、若い・アジアの・女・だけを移民として受け入れればいい。
ビザの名目は、介護、医療、メイド、等限定で発給する。
フランスでも底辺の男(地方の農家とか)は結婚できないんだよ。
でも、東欧の女やアジアの女が、そういう底辺男とくっ付いてくれるから出生率が上がる。
77名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:51:36.42 ID:74V+fhXG
移民を受け入れるならば単純労働者中心でなく特別な機能を有した技術者の技術移民、投資家の投資移民、そして今でも最も大きい比重を占める結婚移民が大きい比重を占めるように政策を作れば良い。
日本人がしないことを代行する移民も良いが結論的には生活保護を受けないで買える移民者を受け入れる政策にならなければならない。
78名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:52:36.33 ID:Cqz2Q1dZ
冗談抜きに、一人ずつに金渡すのが最大の効果だわ。
バブルでの消費増は所詮資産効果なんだから、世帯ごとの可処分所得が増えれば消費は上向く。
79名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:52:43.25 ID:G5EmQgJ3
>>60
露骨に為替介入だと各国に避難される口実を与えるのは下策なのはそう
だから国内の景気対策の為に量的緩和します、
デフレターゲット実施してデフレ退治しますと
日銀が動けば目先の利く国際金融ファンドは円売りして円安に動く
財の裏付けのある為替取引よりも金融取引の方が遥かに
影響力が大きいから現状ではこれくらいしか策がない
80名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:53:08.23 ID:JLY5SXWq
物価を上げるなんて簡単じゃねーの?
極端な話、何兆円も金刷ってヘリコプターでばらまくなり、
金の単位を無理やり変えてやるなりすればいいんじゃない?
81名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:53:22.70 ID:XEgFNsdu
嫁、子供、住宅ローン
人生の3大不良債権

逆に言えばこれをたくさんの奴にやらせる事が
経済復活の鍵ってこった
82名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:53:54.65 ID:pVRQmc6v
>>77
特別な技能・才能がある男女+投資家+単純労働目的のアジアの若い女(本当は底辺男の花嫁候補)、で問題なかろう。
83名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:54:02.91 ID:Y5GduRVU
>>76
無茶言うなw
看護婦として入れたインドネシア人は既にかなりの数が帰っちまったぞw
84名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:54:27.58 ID:Cqz2Q1dZ
>>76
出生率を上げても、国民の所得が増加しなければ無意味。
貧乏人が増えてもニトリやらユニクロやらの業績が伸びるだけで国内に資本は回らない。
85名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:55:48.28 ID:Jl17nJqn
>>70
円安にすればいいだけ
86名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:55:56.61 ID:3i1kNxfN
人口の心配しているのかと思えば、カネの話
白川ばかりでなく、この国の中枢は腐ってる
87名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:56:24.27 ID:Cqz2Q1dZ
>>79
日本で金融緩和しても物価上昇はしない。
世界のリスクが後退しない限り為替安の効果も限定的だ。
88名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:57:13.74 ID:SzhxCQgz
中国からの安い輸入品を禁止すればデフレは止まる
89名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:57:22.34 ID:pVRQmc6v
>>83
帰る前に結婚相談所に登録させるべきだったな。
>>84
そもそも需要が上向かなければデフレは克服されない。
90名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:57:44.38 ID:uw+1Tx6G
それぞれの発言を切り取って見れば教科書通りの発言だが
真面目な顔でコレを言ってたら、相当な無能だし
悪意を持ってコレを言ってたら、相当な悪人。

>マネーの増加率と物価上昇率の相関は近年弱まっている
こういう認識を持ってるなら、インフレに対して過度に恐れる必要はないと思うが?
91名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:58:15.19 ID:Cqz2Q1dZ
>>86
カネは全てを可能にするためのツールだ。
皆が幸せになるためにカネが必要なの。
92名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:00:16.16 ID:Cqz2Q1dZ
>>89
完全同意。
全ては需要不足。その需要不足は国内に資本が回らないから。
日本は輸出で儲け、儲けた金を海外への投資に回す。故に家計の所得は上がらず需要も後退する。
93名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:01:09.61 ID:Cqz2Q1dZ
>>90
日本の産業構造では打つ手無し、ってのが本音。
94名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:03:22.32 ID:FG3x1TYf
>>87
日本の通貨の価値を毀損させずに、金融緩和でお金を刷ったり、
日銀引き受けができるなら、財政再建はそれで終わってしまわない?ww
95名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:03:46.61 ID:Jl17nJqn
需要不足とか言ってる奴は
なんでエコカー補助金で消費が増えたか説明してみろ
96名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:04:09.36 ID:G5EmQgJ3
>>87
日銀が物価上昇率1%を目標に掲げただけで、円安と株高になったのを忘れたのか?

効果が限定的だからやらなくていいということにならない
その間に企業は倒産して労働者は困窮する
それを無視するなら政府や中央銀行に権力や税金や通貨発行権をやる必要はなくなる。
97名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:05:05.71 ID:l1aUCO12
>>62
ハンバーガーでも同じだろ。
100個買って真ん中を小さくくり抜いて食べ、残りを捨てればいい。
98名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:05:18.23 ID:uw+1Tx6G
>>92
そういう時は政策で金が流れるような仕組みを作る。
(例えばエコカー補助金で、かなりの需要が創出されてる)
積極的な財政政策と、それを強力にバックアップする金融政策を
打ち出していかないといけないが、財務省も日銀も財政再建路線だから・・・

>>93
ドイツはそこそこ、うまくやってるじゃない。
99名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:06:19.81 ID:l1aUCO12
>>63
子供を産もうとしない女が多数いる現実を見つめれば、移民しかないだろうな。
100名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:08:01.67 ID:l1aUCO12
>>64
> 日本は既に輸出企業しか儲からないし

内需企業も利益を上げてますが。
主要企業の決算ぐらいチェックしなよ。
101名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:08:13.20 ID:0xlg2FsC
エコカー補助金なんて需要の先食いじゃねーか
102名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:09:33.54 ID:Cqz2Q1dZ
>>94
中央銀行による財政ファイナンスになっても、国債利払いが税収を超えない限り財政は運営可能。
>>95
消費者の最大効用が、実態の価格よりも低い水準にあったから。
補助金は割引だと考えれば良い。
>>96
それは米国経済の回復との相乗効果であって、日銀の金融緩和単体の効果じゃない。あの円安は複合要因で起こった。
103名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:10:04.89 ID:y2lexMWi
>>95
需要を先食いしたから

俺はデフレの原因は需要不足というより供給過剰だと思うけどね
供給過剰というと悪く聞こえるが、もっと貧乏で物があるのに需要がないなどということは考えられない時代と異なり、
今の世の中は豊かになったということだ
104名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:11:06.76 ID:hW/sJc0z
供給側=国交省 経産省
需要側=消費者庁 観光庁

この力関係をみれば 需要が伸びことは当面なさそうだな
105名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:11:33.10 ID:l1aUCO12
>>77
有能な人の移民を拒絶する理由は何もないけど、
嫁需要を満たす移民も認めるべきだと思うよ。
結果的に少子化対策に役立つ。
枯れ木も山のにぎわいとはよく言ったもので、
経済ではボリュームがある方が有利。
106名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:13:34.68 ID:Cqz2Q1dZ
>>98
ポリシーミックスは基本。
ドイツはユーロ圏にいるからこそユーロ安で好景気を実現。

>>100
その内需関連の業績に少子化、高齢化、デフレが深刻な影響を与えている訳だけど。
107名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:15:15.54 ID:l1aUCO12
>>89
30代前半男の約半数が未婚(一度も結婚したことがない人)だからな。
平均付近も相当なボリュームがあるはずだわな。
半数の半数=全体25%がアジア女と結婚してくれれば、
全体の4人に1人、既婚者の3人に1人がアジア嫁ってことになる。
このぐらいの比率ならマイノリティでも一定の認知を受ける数だろう。
アジア嫁だからといってこそこそする必要がない程度には。
108名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:16:15.17 ID:eto7Ny0G
人口減少してる時はデフレになるのなら、どんどんお金を刷れば
良いじゃない
109名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:16:16.90 ID:Cqz2Q1dZ
>>103
米国の消費は支出面GDPの7割で、サブプライム崩壊の2007年では物価上昇。
資産効果で所得が増え需要が創出される。故に需要不足が問題。
110とあるネトウヨ@福島原発:2012/06/02(土) 21:17:40.05 ID:9ECP+VIH


誰かが 白川のことばに激怒して、目玉から鼻まで 箸を貫通させたら
オレはソイツの恩赦署名を集めたい気分だわ

おまえらが円高デフレにしたから

自動車部品メーカーは半値のコストダウンを要求され
自動車工員は非正規化され 年収500万から150万に落ちたのに!

おめえらの円高デフレ政策が、少子化の原因だろうに!! 
陵遅刑で1ミリ刻みに刻まれて死ね!
111名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:17:55.78 ID:l1aUCO12
>>106
昨年度でも学習塾は売上を伸ばしてるし、7&iもイオンも前年比増益だよ。
ていうか、決算チェックしないでイメージで語ってるでしょ。
112名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:22:25.55 ID:Cqz2Q1dZ
>>111
全く決算書は見ていない。というか、個々の企業の話をしているんじゃなく、マクロの話をしている。
国内経済はどんどんパイが少なくなってきている。国内の需要が減少していく中、生き残るのは海外生産で国内に商品を販売する奴らくらいになる。
だから内需関連は儲からないと言ってるんだ。デフレは止まらず、増税・低福祉の時代が到来する。
113名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:22:43.20 ID:Jl17nJqn
>>102
つまりそれは減税で消費が増加するということだ。
需要が無いのではなく、ちゃんとした政策があれば需要を増やせるという左証だ。

>>103
だからなんでその需要の先食いが起こったのか説明してみろ
需要不足と言うなら需要の先食いは起こらない。
需要不足というデフレ厨の根拠が間違ってる左証。
114名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:23:06.52 ID:y2lexMWi
規模でかくてもGMみたいな会社もあるし
利益が出るかでないかが問題だよね
人口減っても会社の規模小さくすれば利益は出るよ
115名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:23:15.78 ID:YP4MLse+
刷っても為替に影響ないなら無税国家できちゃうんじゃね?

世界中札刷り競争してるけど刷ってない日本だけ順当に通貨高止まりじゃね?
116名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:23:25.15 ID:G5EmQgJ3
>>102
複合要因であんなに急騰するかね?
ともかく、円安が国益なのにデフレ、円高放置を>>1にあるように言い訳ばかりして
なんら対策をしない日銀が無能だということだよ
見かねた財務省が為替介入して非難を受ける始末
日銀経営の独立化は完全な失敗だったわけ
117名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:24:27.03 ID:R1CuPyFT
ふ〜ん、先進国の物価上昇率は、マネーより人口増加率と関連強いんだぁ。

じゃあ、日本はもう人口増えないからどんだけ円を発行してもインフレにならないんだね。
118とあるネトウヨ@福島原発:2012/06/02(土) 21:24:56.36 ID:9ECP+VIH


レイプ犯が

強姦されたおめえに隙があったからだ(w と発言しているかのような

こういう金融村のセカンドレイプは、生涯未婚の人たちを

激怒させるだろうな

バカでアスペルがーなんだろうな
 こういう「益々怒らせる言い訳をする」ということは
119名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:25:06.46 ID:uw+1Tx6G
>>105
人口減少を止めたい、老人介護問題を解決したい
というなら、そういう政策を取れば良いんだけどね。

人はより有利(得になる)方向に動くんだから
結婚してるとか、子どもが居るとか、2世帯以上の家族には
税金が半分以下になるような政策を取れば良い。
(もしくは独身税だが、人はペナルティよりボーナスを貰う方が喜ぶ傾向がある)
120名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:25:29.46 ID:Cqz2Q1dZ
>>113
減税による消費増加よりも、増発される国債増加の方が問題だ。

経済危機が起こったので企業を助けるために需要の先食いをして急場をしのいだ。
121名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:25:36.08 ID:hW/sJc0z
移民の受け入れは 簡単ではないとおもう
同じ島国であるイギリスと比べたら
言葉や歴史ではまるで違うから できないとおもう
122名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:26:29.30 ID:Cqz2Q1dZ
>>114
それは内需の縮小にあわせて供給も縮小したってこった。
人件費を削れば、またデフレも進む品。
123名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:26:47.92 ID:Jl17nJqn
>>120
日本国債の長期金利が前人未到の1%を切ってる段階で何を言ってるんだお前は。
124名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:27:37.01 ID:bwfDWxeS
橋下の維新八策に資産税という話が出ていたが、年寄りが資産を溜め込んでいるのがデフレの元凶。
実際は資産税なんてやらなくても通貨を増やして資産家の資産を目減りさせて
その分公共事業で若者に分配すれば良いだけの話。
どうせ使いもしない年寄りの資産を守っていたら日本経済はジリ貧だ。
125名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:29:08.89 ID:Cqz2Q1dZ
>>116
むしろ米国の景気回復によるリスク選好が本筋。
世界一の対外債権を持ち、世界第二位のドル保有国がいくら金融緩和したところで、危機が再燃すれば円高になるだけ。

どうだ、勉強になるだろ?そこいらのヘボアナリストや日経新聞では知れない内容だ。
126名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:30:09.27 ID:Q7jVCwG+
日銀総裁は自分の無能ぶりをなんとか外部要因にしたがって必死になっているな
127名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:31:40.44 ID:y8oflCTx
相変わらずどうでもいい言い訳ばかりですね
人口に関係あろうとなかろうと日銀がやることは変わらんだろw
128名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:32:04.88 ID:Cqz2Q1dZ
>>123
債務残高見てから家。
今は低金利だが、世界経済が回復すれば2%近くまで高騰するぞ。
2007年は1.7%まで逝った。
129とあるネトウヨ@福島原発:2012/06/02(土) 21:32:09.42 ID:9ECP+VIH

欧州で失敗した移民政策を また繰り返す必要はない

移民を受け入れるくらいなら
所得税10%アップして、
子供は国家保育にして、出産感謝金子供1人100万円を女に支給し
結婚制度を30年停止して

1人の女が 生涯に3人の男と同棲・事実婚して、女1人6人の子供を
産むようにしたほうが

エスニックフリクションがなくていい
130名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:36:11.75 ID:Jl17nJqn
>>128
国の債務を企業の債務みたいに考えるな
まさか日本がデフォルトするとか思ってないよな?
だとしたらとんでもないバカだ
ちなみに2%程度の利率でヤバイと思ってるなら更にバカだ
131名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:37:58.38 ID:V0aedcav
ロシアの若い女を移民として受け入れて欲しい
日本の食生活なら劣化しないし
ロシア女は働き者が多い
ロシアは民間レベルでは親日だしね
132名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:38:24.93 ID:hW/sJc0z
いまの問題は需要不足だから
需要を増やすための移民なんて前代未聞

むしろ治安や医療を整備して金持優遇がましだろう

例のインドネシア看護師も 欧米人専任にすればよかった
133名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:40:33.63 ID:aSSV1BxG
>>1
評論している場合じゃないだろ。
馬鹿か、こいつは。

月曜日は投機との対決姿勢で、強引にでもETF買いと為替介入を行わないと、
日本は株も為替もファンドの良いカモになるぞ。

つか、日銀は先月の段階で様子見とか言っていた呑気さだからな。
たぶん、未だに[我々の対策は経済学的に間違っていない]とか思っていそうで怖い……
134名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:41:17.62 ID:Cqz2Q1dZ
>>130
破綻すると思っているぞ。国債の利払いが税収を超えたらな。
日本はまだまだ大丈夫だが、国民生活は厳しくなるな。
135名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:42:28.61 ID:8JqHW7P/
お札刷っても物価が上がらないだと?
じゃあなおさら今すぐ刷れよ
円安にできて、インフレの恐れ無しなんて最高じゃないか
136名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:43:48.18 ID:Cqz2Q1dZ
>>135
刷った所で銀行に金が留まり、波及効果は生まれない。無意味。
137名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:45:26.88 ID:hW/sJc0z
>>134
白川総裁ならやりかねん

あいつなら平気で破綻させるかも
138名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:50:32.38 ID:bwfDWxeS
国債をもっと発行して財政からマネーを供給してやる必要が有る。
財政破綻寸前という妄想は捨てて超金利という現実を直視する必要が有る。
139名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:51:45.98 ID:EZjhCzU/
>>136
銀行にたまらないよう法人税や所得税の最高税率を上げればいい
企業などが投資に金を使うよう消費税を廃止するのも効果的だ
140名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:54:44.48 ID:Cqz2Q1dZ
>>139
日本の法人税は高く、政府は企業の競争力維持のために、ずっと下げるようにしてる。
日本国内の需要が無いから企業は投資をしない。需要不足が全ての原因。

141名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:55:04.85 ID:EZjhCzU/
しかしこの無能な日銀からさっさと通貨管理の権限を取り上げろよ
早く日銀法を改正しろ
こいつらに任せていたら日本が滅ぶ
142名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:56:47.64 ID:EZjhCzU/
>>140
日本にとって法人税は低すぎるから金の動きがそこで止まってる

日本の風土では景気の良かった昔並みの法人税率にしないとだめ
また需要を増やすために消費税は廃止しないとだめ
143名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:57:55.69 ID:qrTtZNtK
インフレにしたいとか言って日銀叩いてるヤツはつまり
インフレになると給料が上がると思ってるって事なんだけど
そっから順番が間違ってる

賃金が上がるのはまず物価が上がった後でしかあり得ない
賃金が上がる前に物価が上がるという条件を満たすのはつまり需要増であって
日銀ウンタラは全く関係が無い

144名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:58:08.35 ID:hW3U2JYM
一方、マネーの増加率と物価上昇率の相関は近年
弱まっている、との見方を示した。

マネー増加を拒む 言い訳だろ。
ちょっと前は 制御不能のインフレ〜 言ってたけど嘘がばれたから
やり方 変えてきやがったな。
145名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:59:30.78 ID:R4Gg22cH
収入ねぇから結婚しないし、子供産まないんだろうが。アホか?
さっさと金刷って会社に仕事振ってやれ。
146名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:02:43.68 ID:Cqz2Q1dZ
>>142
法人税が高ければ企業の競争力を奪うだけでなく、大企業の流出もおきかねない。
消費減税は無理。この借金まみれの財政を持続可能にするには高税率・低福祉は不可避。

消費減税の需要増なんて微々たるものだ。需要不足の主因は日本が一流の先進国だからだ。
通貨高・産業流出・雇用減少は先進国の宿命。日本に投資が向かわず、雇用も増えないから需要不足でデフレなの。
147名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:04:38.99 ID:bwfDWxeS
>>146
ただの宿命論であり思考停止に過ぎない。
駄目だと思ってるから駄目になる。
それを日銀総裁がやってるから救いようが無い。
148名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:04:53.43 ID:qrTtZNtK
日銀は今ほぼゼロ金利でやっていて
この先も長期間に渡りゼロ金利を継続していくと宣言してる
つまり需要があるならいくらでもお金は出しますよ、と言ってる
しかし民間に需要が生まれない
それを人口減少・少子化からの将来の経済縮小懸念と考えるのはいたって普通
ケチつけてるヤツってなんなのかね
149名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:07:31.87 ID:Cqz2Q1dZ
>>147
お前さんのように、理論から離れた事を言い出す人間を思考停止と言うんだ。

俺のは宿命論じゃなくて理論。
産業革命→輸出好調→通貨高→安い国へ投資して生産→産業流出・雇用減少。
150名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:07:36.50 ID:PPVFeyqZ
ゼロ金利って銀行がゼロ金利で民間に貸してくれることじゃないし
むしろどんどん貸し剥がしで融資残高減らしまくってるし
151名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:08:35.39 ID:Cqz2Q1dZ
>>148
同意。批判する側の知識が浅い。
152名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:09:56.31 ID:l1aUCO12
>>145
30代前半の約半数が未婚の原因がそれだけとは思えないな。
本当に貧乏が原因の奴なんて20〜30%程度だろ。
年収300万円で結婚してくれる女がいないのが原因。
嫁が年100万円稼いでくれれば世帯収入400万円で十分やっていける。
ただし、贅沢はできないけどな。
153名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:10:29.43 ID:Cqz2Q1dZ
>>150
日銀が市中銀行へ短期金融市場での金利を0近くにしてお金を貸すのが0金利政策であって、>>148は間違っていない。
154名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:12:25.90 ID:l1aUCO12
>>148
それは金融政策の範疇ではなく中銀が言うべきことじゃないからだよ。
金融政策と車の両輪である財政政策を担う政府とちゃんとコミュニケーションが
取れているのか疑わしいよ。
155名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:12:48.22 ID:hW/sJc0z
ゼロ金利なら 本当にゼロ金利にしろよな

おれの住宅ローンなんて半分以上が利子だぜ

金利ゼロにしてくれるなら もう一人こども作ってもいいぜ
156名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:13:31.69 ID:bwfDWxeS
>>149
フランスのような大きい政府で雇用を作れば良い。
貿易赤字で通貨安になったらまた日本でモノ作りすればいいのさ。
157名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:15:27.15 ID:3zSo7tU+
学者続けてりゃよかったんだ、ヘタレ白川
158名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:17:48.46 ID:Cqz2Q1dZ
>>156
大きい政府で雇用を造り続けた結果が巨額の財政赤字。
159名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:18:34.78 ID:scOFOZjY
金利が0下限に到達してるだけでなぜ緩和的だと思えるんだかw
民間需要が伸びないのは実質金利が高止まりをしているからで
もっと長期国債を買うべき
BEIを見たって全くインフレ期待なんて無い
そもそもテイラールールに従えばマイナス金利にしなきゃいけない状況で
これじゃ全く緩和になってない
160名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:18:52.52 ID:Cqz2Q1dZ
何を言っても批判される白川可哀想すぎる。
161名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:19:12.73 ID:PX7YCNgF
これは世界中のマクロ経済学者にフルボッコにされる予感。
前からこいつの経済の知識はいかがわしかったけど、遂に一線を越えてしまったな。
162名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:19:41.79 ID:dKrTxzvN
>>22 >日本がデフレになったのは、人口減り始める前だったんじゃねぇ?

>>40 >物価上昇率が高いから人口増えてんだろ。子供作るってのはある意味インフレヘッジだから。

>>26 >今から日本に産まれてくるのは罰ゲームだと思う

>>55 >デフレは少子化のせいってことか。中銀の言葉とは思えないな。

>>126 >日銀総裁は自分の無能ぶりをなんとか外部要因にしたがって必死になっているな

>>127 >人口に関係あろうとなかろうと日銀がやることは変わらんだろw

>>76 >無茶言うなw 看護婦として入れたインドネシア人は既にかなりの数が帰っちまったぞw

>>132 >いまの問題は需要不足だから需要を増やすための移民なんて前代未聞。例のインドネシア看護師も欧米人専任にすればよかった


「デフレの原因は人口減少」は明らかにウソであるが、「人口減少の最大の原因は、日銀のデフレ政策」なら正しそう。

先進国の物価上昇率(≒賃金上昇率)と人口増加率は「関連強い」というスレタイは、白川の意図と反対の意味なら正しいだろう。

日銀法を改正してデフレを止めないと、少子化がさらに進むばかりか、物価上昇率がゼロでない先進
国など(米国、カナダ、欧州、豪州など)に、働き盛りの人が、どんどん出て行くだろう。
163名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:19:51.92 ID:bwfDWxeS
>>158
実は日本の政府は小さい政府。
財政赤字はバブル崩壊後の民間債務の縮小を補うために止むを得なかった。
実際アメリカや欧州もそうなっとるだろ。
164名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:20:17.80 ID:G5EmQgJ3
>>149
通貨高は人為的に引き起こしている
ギリシャの死ぬ死ぬ詐欺とFRBの量的緩和は明らかに近隣窮乏化策
日銀の放置プレイも古典派の洗脳受けたのかしらんが害悪でしかない
165名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:22:20.50 ID:Cqz2Q1dZ
>>159
量的緩和ではマネーサプライが増えないから物価増への寄与度は低い。
2006年までの緩和時に物価が上昇したのは世界経済の好調があっただけ。
166名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:23:47.06 ID:/AeFuvk2
人口問題でデフレになるなら
日銀は解体して総務省にデフレ予測を任せたらいかがかなw
167名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:24:30.67 ID:TRs/rxPY
新興国の躍進もあるが、まあ需要と供給だろうな
マネーの多寡はゲームに利用されるだけ
168名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:24:57.12 ID:Cqz2Q1dZ
>>163
おお、これは失礼した。混同していたわ。
169名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:29:32.45 ID:G5EmQgJ3
>>125
経済危機がくれば日本の米国債の価値が上がって円高になると?

円高の理由は日本が単に資産の避難先として適しているからに過ぎない。
その理由がデフレ
インフレ国は通貨安でデフレ国は通貨高という当たり前の経済現象が起きてるに過ぎない。
170 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/06/02(土) 22:31:30.11 ID:e0aLMOo7
日銀が正しいとか勘違いしてるやつは何で円高とデフレ
それによる税収減に触れないんだ?

国内に需要がないから輸出して売上を立てて雇用と給与を増やし
法人税収増やしてインフレにするんだろ?

今の殺人的な円高だと喜ぶのはイオンと河本と梶原と創価だろ


171名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:32:47.78 ID:l1aUCO12
>>166
いや、むしろ日銀の責務に少子化対策を加えたらいいよw
172名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:33:35.83 ID:Cqz2Q1dZ
>>169
いいや、日本企業の対外資産がリスクヘッジで円を買ったり、他国の金融機関が資金調達の際に売却した円を買い戻すから円高になる。

本当に逃避目的で円資産を買っている奴は極一部。
普通は自国の決済通貨建ての国債を買う。金融危機時なら、尚更な。
173名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:41:29.85 ID:lB2uwHQD
>>1
「少子高齢化で内需の拡大は望めない」 ←これは誤った認識の典型例の一つ
1.ドイツ・ロシアは、少子高齢化でも経済成長している。
2.人口が1‐2%減少しても、「1人あたりのGDP」が3‐4%程度伸びれば、経済は成長する。
174名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:43:13.14 ID:8vOaID96
人口増えればインフレに成るのは当たり前
175名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:44:02.71 ID:VgHCzcRK
卵が先理論か
176名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:44:45.33 ID:Cqz2Q1dZ
>>173
ドイツは外需がGDPの7割、ロシアは資源依存の経済。
日本の産業構造では、少子高齢化による内需減退っていう説明は適当。

一人当たりGDPの増加は普通にGDP成長とリンクするんだけど。
金融立国でない限り、日本の一人当たりGDPを増やすのは無理。
177名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:49:58.81 ID:lB2uwHQD
>>176
◆震災大国日本で、15年間公共事業削減⇒国の損害5000兆円、国民1人あたり4000万円の損害
http://hrrmlit.hokurikutei.or.jp/kosai-dayori/90/series/image/fig01.png
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg
178名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:50:41.61 ID:qrTtZNtK
>>176
もう少し付け足すとドイツはユーロ安、ロシアは資源高騰がGDP拡大の要因
日本と比較するとかもう経済音痴とか言う前にもう少し勉強しろと
179名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:52:06.07 ID:QervFlS7
人いても金持ってないと需要にならない
180名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:53:38.25 ID:thcaJQyI
ここ最近、新聞等を賑わしてる生産年齢人口の減少が景気と関連があるんじゃないかとか言ってるあれか。

生産年齢人口を非生産年齢人口が上回り始めるのが、
日本は1991年、アメリカは2008年、EU2010年、中国2015年に逆転すると指摘されてる。
この年を境に景気が悪化するらしい。

仮にこの理論が正しくて、この対策するとしたら、労働者を増やすか、非労働者を減らすしかない。
労働者を増やすには、手っ取り早く移民を受け入れるか、専業主婦やニートを働かせるか、子どもをたくさん産ませる等の手段がある。
非労働者を減らすには、定年制度を廃止して体が動く限り働かせるか、引退した高齢者を口減らしするしかない。

どちらにしても、対策を打っても2,3年の短期で景気は回復せず、20年,30年といった長期になってしまう。
今の若者は完全に失われた世代になりそうだな。
181名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:54:31.50 ID:lB2uwHQD
>>178
日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png
「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ!
「人口減少だから、デフレ」→ウソ!
182名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:56:25.86 ID:l1aUCO12
>>178
日本の輸出はGDP比10%台前半だからな。
日本は内需型経済なんだよな。
いい加減に輸出型っていう洗脳から目覚めて欲しいわ。
183名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:57:52.99 ID:htubL2OC
>>177
10年で半分かぁ
「ハコモノ行政反対!」というのも分からんでもないけど、
こんだけ急激に公共事業を減らせばそこで働いてた人たちがスムーズに転職出来るわけもなく、
家計所得も減り、購買能力も減るの当たり前だよなぁ。
それで物が売れなくてデフレっていうのも当然か
184名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:58:07.84 ID:l1aUCO12
>>180
自分で手っ取り早くといっている通り、大規模な移民ならすぐ状況を変えられるよ。
185名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:00:42.02 ID:G5EmQgJ3
>>172
そうか
不況期に日本みたいな非資源国は海外の金融資産を引き上げるのね
確かに震災の時円高になったな
一方で、日本の海外資産の総計は増加しているけど工場とかか?

でもどのみち日銀が古典派的な考えで何もしていないのは駄目じゃん
186名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:01:13.99 ID:lB2uwHQD
>>183
■三橋貴明「日本の国土面積は世界の0.25%に過ぎないにも関わらず、M6以上の大地震の2割が日本列島及び周辺で発生します。言葉を選ばずに書かせていただければ、これはもはや国民的自殺です」
187 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/06/02(土) 23:02:22.23 ID:e0aLMOo7
>>180

だとしたら、今の日銀がやってる円高デフレ政策はデメリットが多すぎるんですよ。

国債を大量に持ってる銀行がある程度含み損を出そうが、
燃料費高や輸入品高になり生活費が上がろうが、

円安にして輸出して雇用を増やして、観光客を増やして、税収増やして、
結婚増やして子ども増やすしかないでしょう。

子ども増やしても生産年齢人口になるのに時間的ギャップがあるけど、それはそれとして
188名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:04:38.57 ID:l1aUCO12
>>183
今年度予算だと社会福祉が26兆円の一方で公共事業は4・5兆円。
補正予算や復興特会の分は別にあるけどね。
あと、地方交付金が16・6兆円。これを含む地方の予算がまた別にある。

いずれにせよ、日本政府としては、産業での歳出では小さな政府、
福祉での歳出では大きな政府っていうのが数字から見える実態だな。
189名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:09:25.62 ID:l1aUCO12
>>187
正直な所、いまさら、国内に工場を残してくれっていっても時既に遅しだと思う。
製造業の経営者が業績改善の常套策として出してくるのは決まって早期退職と
海外移転だもの。株式市場でもそれがプラス評価されるし。
いまさらこの流れに逆行するのはむしろ勇気がかなりいる。
そしてそんな決断ができる経営者はまずいないだろう。
そもそも、日本にもカントリーリスクは実在するわけだし。
190名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:09:26.81 ID:htubL2OC
>>188
なるほどねぇ。
福祉は高齢化があるから小さく出来ないだろうけどバランスを崩しすぎてるよねぇ。
それにしても>>177のイギリスが公共投資を10年で3倍にしてるのが不思議。
ちょっと前学生が学費上げられてデモやってた印象しかないんだけど
191名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:10:37.98 ID:Eaa57I/z
>>183
当時の公共事業もいろいろだよ。単純に、大都市と田舎で分けるのも良くない。
平成になるまで「生活基盤整備」が、本当に必要だったところや、
普通の人が、普通に住んで働くためだけでも、結構なインフラ投資が不可避になる地域もある(典型例が新潟県)

他方、島根県みたいに、これはオカルト的な「出雲大社への貢物」なんじゃないかというほど、
ひたすら絵に描いたような土建関連ばっかり、平成に入って集中して資本投下されていたところもある。
竹下存命中の島根県の優遇は、いくらなんでも酷かったので、あれは是正されるべきだった。
192名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:12:14.65 ID:+VvB3GUA
「白川がこういうこと言い出すぞ」って2chで見たような気がする・・・
193名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:14:56.85 ID:htubL2OC
>>191
必要な事業なら問題なかったんでしょね。
良くも悪くも不況下でかろうじて内需を支えてた側面もあったと思えてしまうんだけど、
笑えるのは公共投資を削ってから赤字国債は右肩上がり。福祉社会保障で消えてるんだろうけど
194名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:16:31.88 ID:IbuYnWiE
>>149
それ、輪転機回して円安にすれば逆回転じゃん
149が思考停止なのはよくわかった
195名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:19:33.85 ID:zuD5ITLW
正論ではある。

だがあなたが衆議院議員になったとして、その正論に則った政策をつくることができるか?
196名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:31:17.54 ID:thcaJQyI
>>184
移民政策はデメリットが多いし、海外のどの国も成功していない。

移民が増えると、低学歴や低所得者層の日本人の雇用が減る。
日本に定着できなかった移民に対する社会保険や生活保護の負担は増える。
結果、治安が悪化する。

そもそも日本に移民が来て、定着するか怪しい。
政府は低賃金単純労働・重労働のために呼び込ぼうとしてるけど、
移民する側も馬鹿じゃないから、成功したり稼げなければ日本に来ない。
日本語という言語の壁があるし、ジャパンドリームみたいな移民が成功したような事例がない。

日本に来るのが、生活保護目当ての韓国人だらけとかになりそう。
197名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:52:45.68 ID:aB77PVJm
>>192
前から言ってますよ?

当り前の事を、こうして何回も言わないといけないほど
今の政治がテイタラク自堕落ってことですよw
198名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:00:27.22 ID:fPj/Gl8U
ちなみに、常々問題視してるのが高齢化なんで
他国が人口減少してるのにどうこうとか、まったく関係ないからね

つまり、少子高齢化の世界のフロントランナーとして
経済、財政、金融政策、政治などの動向が
人口動態とどう絡み合ってきたかを考察したのが
今回の講演ということですよ
199名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:07:13.33 ID:fPj/Gl8U
結構、高齢者問題にズバッと言ってるんだけど
メディアはやっぱ高齢者に配慮して書かなかったねw
政治家やメディアには言えないわな、こんなことww


急速な高齢化は財政赤字の拡大をもたらす大きな要因となりました。
言うまでもなく、高齢化の進展は、
成長率の低下に伴う税収の伸び率低下や
医療、介護、年金等の社会保障関係費の増大を通じて、
財政赤字の拡大要因となります。

また、将来の財政バランスに関する不確実性が高まれば、
現役世代の消費抑制要因となり、成長を下押しする可能性があります。

さらに、政治プロセスを通じる影響も考えられます。
高齢化は当然のことながら選挙民の平均年齢の上昇を意味しますが、
高齢者の投票率が高く、
また、高齢者が社会保障制度の維持の選好を有するとすれば、
その程度に応じて、財政赤字が増大する傾向が生じます。
200名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:13:54.67 ID:O0Z879qZ

>>5

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


姦酷ってインフレ率>成長率、のスタグフに陥ったんだがw

そのくせOECDの中では最悪の少子化&自殺率で、日本以上なんだが

いくら姦酷が先進国ではないとはいえ、だったらG7の中だけに通用する論理って

んなのトンデモ論に決まってんだろバカ
201名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:14:36.43 ID:O0Z879qZ
>>36

ドイツもロシアもそうだろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
202名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:22:21.21 ID:xGmpIJ2r
デフレの正体の著者に入れ知恵されたか?w
203名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:23:40.00 ID:fPj/Gl8U
だから、随分前からいってる言うねん
204名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:30:41.65 ID:vu02WkN2
>>201
ドイツはユーロの歪みで得してる
ロシアは資源国

日本はどっちでもないね
205名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:34:30.86 ID:1eglaEX/
労働生産人口の次は人口かwww
206名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:36:31.25 ID:OQ/pQIlB
労働人口だろ
年金受給者や生活保護受給者が増えても可処分所得の合計がプラスにはならん
207名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:36:40.91 ID:fPj/Gl8U
人口高齢化問題は経済成長の労働供給面で
就業者数と労働生産性にとってネックですね、そういう話
208名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:36:44.32 ID:1eglaEX/
>>204
人口関係無いじゃんかwww
209名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:38:07.75 ID:k+L1xqVv
じゃあなんでマネーを増やさないんだ?
210名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:38:52.10 ID:1eglaEX/
需要制約国で労働力を大量に投入して誰が物買うんだよ?
211名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:39:15.46 ID:Zi3G+Ees
こんな馬鹿が日銀総裁か・・・・
民主党が押し付けて、民主党が保護している総裁なんて、こんなもんだよな
212名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:39:23.95 ID:xmIAyXff
白川が仕事しない為の言い訳だろ
213名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:40:15.36 ID:fPj/Gl8U
別に日本だけに限った話じゃないからねぇ

アメリカなんてやっぱり偽りの夜明けだったしねw
214名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:41:25.26 ID:fPj/Gl8U
金刷っても意味無いどころか
物価は上がるわ、失業率も上がるわと、
副作用だらけのアメリカw
215名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:43:04.66 ID:1eglaEX/
物価は人口で決まるwww

どんな理論だよ
216 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/06/03(日) 00:48:10.42 ID:dIgTvfDg
>>214

通貨安にしているアメリカ製造業には、戦後初になる驚異的な利益増をたたき出してるのもある

キャタピラーとか。 一方日本の製造業は白川様のおかげでゴミ業績でしょ?涙出るな
217名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:49:10.06 ID:1eglaEX/
企業が利益出しても借金減らすだけでしょ?
218名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:49:56.84 ID:fPj/Gl8U
>>216
ていうか、アメリカの製造業はもともと金額ベースで世界一なんだけどねw
219名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:52:13.97 ID:EwCzeov/
なんで白川はこんなにクソなんだwwwww
移民受け入れろ!ってかwww
日本を疲弊させて海外に利益を流すし
今度は移民受け入れか?
売国にもほどがあるぞwww
220名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:53:37.50 ID:J6UB00iF
人口が減って供給が上ならデフレになるのは当たり前
221名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:54:33.14 ID:fPj/Gl8U
アメリカのように移民ボーナスかまして
アメリカマンセーするw

それもいいかもよww
222名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:59:20.66 ID:wJyDcY6a
やりたくない話題には「やっても意味が無い」
223名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:59:53.93 ID:+pDRybAn
円高になって日本の製造業が壊滅するのなら、もともと低価格だけが頼りで何の付加価値も生み出せていない
それほど脆い代物だったということだ
最もそこまで日本の製造業が弱いと思っていないが
224名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:01:35.10 ID:xmIAyXff
高付加価値の高価格品なんて極少量しか売れない
225名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:02:02.47 ID:fPj/Gl8U
移民、低福祉、高物価
今の欧州危機の中でも
しぶとさというか底力を発揮してる?アメリカがなんとかなってる理由はこれだろね


はてさて、東電の値上げでさえ、ちんたら文句言って出来ない中で
しかも、今の爺婆マンセーメディア国家で
成長なんて出来るのかなぁw

ますます、高齢化が進むんだしな
選挙あるから、そうそう高齢者切りなど出来ないわなぁ

そら財政赤字も膨らむし、成長もできないわなw
226名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:02:26.50 ID:wJyDcY6a
>>223
反論出来ない話題には「誉め殺し」
227名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:03:50.92 ID:+pDRybAn
実際日本の貿易黒字はほとんどそう言う分野で稼いでいる
韓国や中国などに輸出している部品や工作機械がほとんどで、テレビなどはむしろ少数
228名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:04:43.60 ID:fPj/Gl8U
移民は嫌
女性や高齢者の労働参加も嫌

イヤイヤ、ばっかでどうしろとw
229名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:07:33.93 ID:0/zhYaGh
>53
それは間違い。
先進工業国にとって、1個のパンを作ることは1人の人間にとって簡単なこと。
仮に一人で2つのパンが作れるとしたら、人口が1人増えたら、パンの生産量は2個増える。即ちデフレ要因。
逆に人口が1人減ったら、パンの生産が2つ減る。即ちインフレ要因。
人口減少は、インフレ要因であって、デフレ要因の説明にならない。
特に、日本みたいに、経常収支黒字国ではね。
230名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:07:38.57 ID:xmIAyXff
日銀法の改正と大規模金融緩和と財政拡大と再分配強化だろ
231名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:08:26.63 ID:fPj/Gl8U
>>230
ギリシャですねw
232名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:11:20.38 ID:fPj/Gl8U
高齢化が問題って言ってるのに
まだ、トンチンカンなこと言うてる、アホの子がなんでいるの?
233名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:11:28.79 ID:62tcUYkC
>>50
100人分は無理だな。
でも、マックじゃなくモスを食べるって考え方もあるんじゃね?
つまり、量より質。
234名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:13:37.87 ID:fPj/Gl8U
高齢化が進めば
車、住宅など裾野の広く金額も大きいセクターを筆頭に支出は減る
日々の食生活への出費も食い盛り働き盛りより下がる

当然需要は減少するよねw
235名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:14:59.44 ID:xmIAyXff
>>234
実質GDPは増えてるから関係ないな
236名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:17:01.07 ID:5b+B8e+f
だから今はデフレが正しいってか
237名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:17:46.08 ID:fPj/Gl8U
>>235
デフレで良いってことなら、いいんじゃねーのw
238名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:19:59.53 ID:xmIAyXff
>>237
実質GDPは増えてるから需要は減って無いってこと
デフレで良いなんって言ってないがな
239名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:24:52.70 ID:B/Omiowh
>>229
俺は>>53ではないが
>>53の説明では人口が増えたからといって即パンの生産量が増える訳ではない
100人が101人になった時点では明らかにパンの需要が減っている
パンの生産量が増える(例えそれが1個であれ2個であれ)のは価格が上がってからだ
240名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:25:05.31 ID:fPj/Gl8U
 ???

名実逆転しても、実質が増えてるならいいって
デフレで良いってことだろ?
241名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:49:42.35 ID:wx7QZqz5
水説:日本に謝りたい?=潮田道夫
http://mainichi.jp/opinion/news/20120530ddm003070073000c.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20120530ddm003070073000c2.html
 フィナンシャル・タイムズはときどき、レストランで昼飯を食べながら「ときのひと」に1ページ使って
インタビューする。レストランガイドも兼ねているようだ。対談相手の口も滑らかになる。
(中略)
 それはともかく、先週末には同紙のトップ解説委員、マーティン・ウルフ氏がノーベル経済学賞受賞の
ポール・クルーグマン・プリンストン大教授にインタビューしていた。
(中略)
 以上はどうでもいい話で、お伝えしたいのはクルーグマン教授の話の中身。
 ウルフ氏がバブル崩壊以降の日本の経済運営について、「結構うまくやったのではないだろうか」と
問うのに同意して、「日本は悪い見本だと思っていたら、学ぶべき手本になった」。
 「日本はわれわれほどひどい事態にならなかった。失われた10年と言うが、あの期間1人当たりでは
結構経済成長している」「日本にあれこれ注文してきた僕らは、東京に行って天皇に謝らないとね」
「最近は米国の日本化を心配する人には、日本化できたらいいねえと言うんだ」
(中略)
 教授はこのなかで、日本の1人当たりの経済成長率に触れているが、これは最近の白川方明日銀総裁が、
講演に欠かさず盛り込む話。「過去10年の人口1人当たりの日本の実質成長率は他の先進国とほぼ同程度、
そして生産年齢人口1人当たりでは日本が最も高い」と。
242名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:53:41.67 ID:cr9ekUJI
>>241
最後の一文を抜いたのはなぜ?

>ま、教授は日本を礼賛しているわけではない。日本批判が過ぎたと言っているだけであろう。
>わが国政策責任者のみなさん、浮かれすぎないでくださいね。
243名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:58:13.09 ID:SRj7LANp
本来、インフレ、デフレは物価と関係ない。
他の財・サービスの相対的価値の変化を伴わない、
通貨価値の下落がインフレ、通貨価値の上昇がデフレ。
ただそれだと一般の人にわかりにくいから、物価上昇をインフレ、
下落をデフレといってるだけ。
マネーと物価の相関関係が弱いと発言するのは、明らかなキジルシ。
244名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:04:43.50 ID:9tVVzHmp
>>241
最大限の「反省(笑)」なんだろうけど、謝罪する名宛人は、天皇陛下じゃなくて麻生元首相だろうよ。
リーマンショックの時に、麻生が「我々には苦闘の経験があります。質問があれば何なりと」と言ったら、
指を指して全身全霊で嘲笑に嘲笑を重ねてコケにしたのは、他でも無いこいつらなんだから。

>>242
それでも、1ナノグラムでも、日本の90年代以来の政策に、否定的では無い評価を下せるようになっただけ、
グルーグマン御大をはじめとする、欧米の経済学者は、1ナノメートルだけ進歩した。1ナノメートルだけなww
欧米のマスコミの中の人は、今でもこの1ナノグラムの非否定的評価すら、全く出来ない。
日本は100%馬鹿にされている。多分30世紀になっても、彼らにはこの進歩は出来ないだろう。
245名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:13:35.19 ID:ljlq+mlz
>>67
ドイツを見習うなら、緊縮財政ですね^^
246名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:18:01.23 ID:xmIAyXff
>>240
言ってないことを言ったことにするのはやめろ
247名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:32:34.18 ID:Cyv+4z0h
http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/05/30/japan-as-role-model/
まあ、あのクルーグマンが今や「Japan as “Role Model”」とか言ってるんだからな。

「日本はアメリカが経験したような雇用の崩壊なんて経験せずにすんだ。
日本の対処はベストではないが、少なくとも欧米の現状よりは遙かにマシ」という評価。

皮肉なモンだよな。中央銀行が通貨供給量を増やし、
インフレ誘導によって景気回復を試みている欧米よりも、
デフレが延々と続いてる日本の方がマシとか言ってるんだからな。
248名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:33:57.06 ID:B46SMde3
>>223
付加価値を生み出せない分野と生み出せる分野を比較してみたらいい
249名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:34:40.16 ID:FnRK3MMg
>>241
生産年齢あたりの上昇率が高かったのは
GDPギャップが巨額だっただけの話だけどな。
250名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:37:12.14 ID:1Z2ANcIJ
簡単に言えは雇用は金融政策より財政政策の影響が大きいって事だけでしょ

>中央銀行が通貨供給量を増やし、
インフレ誘導によって景気回復を試みている欧米よりも

ドラキやトリシェがやってる事はFRBより日銀に近いだろw
251名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:40:13.36 ID:vAGqk6mU
先進国(ただしドイツは除く)
252名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:43:01.90 ID:9tVVzHmp
>>247
その文章、本当におもろいよな。腹を抱えて笑ってしまうw
俺の意訳

うーん、あの土人どもの酋長政治って、全くの土人の原始宗教儀式でも無かったのかね。
でも土人だぜ?所詮土人。10年前、地球の裏側でウッホウッホやってる雨乞いの裸踊りは、面白かったよなあ。
でも、俺たち、あの裸踊りより馬鹿なことやってね?てか、最新技術を駆使しても雨ふらねーし。
でも散々嘲笑わせてもらったんだぜ?所詮土人の裸踊りなんだよ。
あれにも意味があるってったって、所詮裸踊りだろ?
俺たち文明人としては、嘲笑う文明的使命と義務があるよな!
253名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:46:54.01 ID:FnRK3MMg
>>247
日本は雇用調整助成金があるからな。
リーマン前より失業率下がってるドイツにも同様の制度がある。
表面上の失業率だけ見ればそうなるのは当然。
ちなみにクルーグマンはドイツの雇用助成金制度をアメリカにも導入すべきと書いてたな。
254名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:48:02.81 ID:7Wz5GtYH
なんとタイムリーな。さっき見たブログ。

人口とデフレは無関係 − IMFデータベースを解析
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-470.html


人口増加率とインフレ率に相関はありません!
255名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:49:48.35 ID:mRgb2cSR
■中野剛志「レジーム・チェンジ〜恐慌を突破する逆転の発想〜」
「ヒモでは押せない」:金融政策ではインフレ退治は容易だが、デフレ退治は困難
資金需要のないデフレ下では、増大したマネーは、大半が貯蓄に回ってしまう。
あるいは、投機マネー化して、原油や食料の高騰を引き起こす(2008年前半)
⇒増大したマネーを有効な投資に向かうようにコントロールするのが公共投資
256名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:53:20.48 ID:mRgb2cSR
■中野剛志「レジーム・チェンジ〜恐慌を突破する逆転の発想〜」
金融政策は重要だが、それだけでは不十分(インフレ目標論に対する懐疑)
原油や穀物などの価格上昇(コスト・プッシュのインフレ)は、消費や投資を圧迫するデフレ圧力になる
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
257名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:55:34.79 ID:mRgb2cSR
■中野剛志「レジーム・チェンジ〜恐慌を突破する逆転の発想〜」
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo
http://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI
258名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:56:31.46 ID:aX9vDj/Q
>>254
おお、ちゃんと解析してあるな


デフレファイター日銀総裁は白昼夢でも見てたんかw
259名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:58:40.91 ID:8gUW1gXj
>>18

働くと子供を産むというのはフェミニストによるステマだよ。
260名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:00:21.07 ID:l5ro2Jy9
(a)ムダ削減&増税派
財政: さらなる削減
金融: このまま

(b)積極財政主導派
財政: 拡大
金融: このまま

(c)財政金融両輪派
財政: 拡大
金融: さらなる緩和

(d)純粋リフレ派
財政: このまま
金融: さらなる緩和

現時点での勢力図はどんな感じなんだろう
261名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:02:18.47 ID:priZNQ+z
ああ、馬鹿なんだ。日銀のトップは。
この分だと職員も輪をかけてアッパラパーだな。

ただ単に、貨幣への需要に貨幣供給が追いついていなくて、貨幣の価値が上がってるんだろ?

で経済が回らなくなって、少子化だ。
因果関係が逆なんだよ。
262名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:05:07.44 ID:mRgb2cSR
(c)財政金融両輪派
宍戸駿太郎・三橋貴明・藤井聡・中野剛志・柴山桂太
263名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:06:46.44 ID:k8f6+6pp
>>260
それのどこに分類されるか政治家の名簿も欲しいところだ。
(a)がやはり主流派なのだろうか?自民党の谷垣もこんな感じだし…
264名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:19:01.72 ID:9uRm7ziz
>1990年代以降、物価上昇率と人口変動率の間に正の相関関係

これだけの話だが脳内意訳してるの多いな。
265名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:29:13.49 ID:dSecjneY
需給の問題なのであながち間違いではない。
266名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:31:41.40 ID:dSecjneY
米も福島産が流通しなかったので値上がりしてた。
267名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:34:31.54 ID:7Wz5GtYH
>>265
間違いだってば。
↓見ろ。人口増加率と物価上昇率に相関関係はない、ってことが分かる。
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-470.html
268名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:41:50.70 ID:yeCx/nB6
マネーと相関関係が低いなら直ぐに金融緩和しろよ。
人口が減るなら金融緩和(マネー増加)しても日銀が大嫌いなインフレにならないんだろ??

何を言い訳したいかは理解してるが、言ってる事とやってる事が違うぞ。
白川は自分の発言には責任を持て
269名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:42:50.78 ID:WgI0fnRV
>>254
外れ値を除外しても相関関係はないとしか言いようがないな。
自然にこうなるというよりは、各国の金融・財政政策という人為的操作の結果
なんだろうけど、それでも、人口の増減に関わりなくインフレは抑制でき、
デフレは是正できないという結論に変わりないな。

少子化がデフレの原因というのは一見もっともらしく思えるけど、
ちゃんとデータを検証すれば、それが嘘だとわかるってことか。
270名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:45:36.93 ID:+pDRybAn
>>267
単純な人口増加率ではなく、人口に対する労働人口比率の推移が重要
つまり高齢化と密接にかかわっている
271名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:46:17.60 ID:WgI0fnRV
一見もっともらしいことでも、脳内イメージで語ると現実を見誤る。
ちゃんと数字で裏付け取らなきゃダメ。
もちろん、統計のマジックには要注意。

いい勉強になったな。
272名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:47:32.72 ID:JXVTvXGi
子供一人に1億配れ
273名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:48:02.34 ID:+pDRybAn
>>268
デフレの原因はマネーとは別のところにあるので、マネーをどうこうしようと解決にはならないと言っているだけ
そういう状態でインフレにしたって給料は増えずただインフレになるだけでは
274名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:50:04.18 ID:Ft89Nt0m
金融政策より公務員リストラ政策やレッドパージ政策を【実験】すべきだと思う。
ようするに日本の問題は生産性が異常に低いことにある。

社会として合理化、効率化を断行しないと本当に三等国家に落ちぶれる。
275名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:54:59.56 ID:7B9qNRLt
金融緩和しても、溜め込むだけで消費は上向かないだろ。
276名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:55:10.17 ID:kSz3Nl38
生活保護を国民全員にして、パチンコ規制すればインフレになるよ
277名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:58:35.05 ID:Ft89Nt0m
ていうか、日本はここ20年ずっと金融緩和の状態にあるのに、
ほぼ効果が認められないからな。

もはや、モルヒネの打ち杉で麻痺しちゃって金融緩和政策が効かない状態になってる。
278名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:58:46.84 ID:HusLPJhO
円高結構です
ナマポで一財産築きますから不正なしで
279名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:01:36.35 ID:FnRK3MMg
>>270
ドイツも労働力人口減ってるけどインフレだぞw
高齢化の激しい欧州の先進国は、比較的インフレ退治に関心の高い
ECB(BISビューと呼ぶ)が物価を管理しているので、インフレ率が低くなる傾向にある。
逆に人口増加率の高いアメリカはインフレ志向のFRB(FEDビュー)がマネー管理してる。
つまり労働力人口と物価の関係は、マネーと物価の関係

また日本の労働力人口が減少に転じた1995年は超円高が進行した年だが、
実はその10年前の1985年にも物価上昇率はマイナスだった。
言わずとしれたプラザ合意による超円高局面な。

相関関係と因果関係は違うんだよ。物価はマネーが決める。これが鉄板の結論。
280名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:03:09.82 ID:FnRK3MMg
てか散布図見ても「日本だけは'(生産年齢)人口要因以外で物価が決まる部分が大きい」ことは直感的にわかると思うんだけどなw
281名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:10:40.50 ID:Ft89Nt0m
>>278
不正受給で無かろうとナマポ自体が文明社会に対する背信行為だけどな。
282名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:18:07.42 ID:Ft89Nt0m
>>279
ドイツはデフレを恐れてユーロに参加したんだと思うぞ。
まあ、そのユーロという実験も失敗に終わりつつあるけど。

ユーロ崩壊後のドイツは色々と大変そうだね。
283名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:20:13.03 ID:5DZ2GC1h
>>1
日本は人口減少だからデフレ回避は不可能、どうしようもない、
日銀は悪くない。

っか?
284名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:27:25.77 ID:vAGqk6mU
生産年齢人口の減少は供給減少→インフレを導くんじゃね?

生産年齢者が需要旺盛だといえども、将来に備えて貯蓄するから
需要以上に供給増やす気がする
285名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:29:43.54 ID:pH47NKgz
人口よりも所得だろ
購買力=所得÷物価
じゃねーの?
購買力はあまり変化しないから、
そしたら所得が上がれば物価も上がるし
所得が減れば物価も下がるって事だろ?
286名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:30:07.77 ID:1eglaEX/
実務に関する人はケイジアンが多いんだけど
何で日本だとサプライサイダーなのかね?
287名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:38:25.69 ID:FnRK3MMg
>>282
ユーロは遅くとも1970年代から進められてる長期の構想でデフレ懸念は全く無関係。
288名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:44:53.49 ID:vAGqk6mU
>>285
そもそも購買力が変化しないなら
デフレは問題にならないだろうな
289名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:51:04.88 ID:WgI0fnRV
中銀総裁が金融政策の領分でないことに口を出した挙句、それが間違いって
どうすんの、これ。
290名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:56:58.38 ID:pH47NKgz
>>288
実際、最近になるまでデフレはそれほど問題視されてなかったと思うのだが・・・

最近デフレが問題視されるようになったのは、デフレが円高を引き起こし、
お陰で職の国外流出が止まらないのと、あと実質金利の高止まりで政府財政が
疲弊してるからだと思ってる
291名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:02:57.74 ID:2UpLThAu
ほんま、この白川はんというのは人の皮をかぶった悪魔ですわ
292名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:03:57.05 ID:pH47NKgz
>>288
購買力はそう簡単に変化しないだろ
何故なら、購買力=人の価値、だから

人口の増減、教育の変化やコンピューターの発達等で
人の価値が変化することはあるから、
購買力が絶対不変であるとは言わないが、
急に変わることは無いんじゃないかな
293名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:11:01.93 ID:WgI0fnRV
最近の購買力低下は急激だと思うけどな。
今や年収300万円でも当たり前。貧困層は200万円とかだろ。
294名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:13:43.29 ID:vAGqk6mU
>>290
円高になっても所得÷物価=一定なら賃金が下がり雇用流出を起こさない
実質金利が高いのに設備投資がそのままというのはありえない
購買力平価がインフレ率と関係ないという前提がまちがっているんだよ

>>292
人の価値は環境で決まる、環境→人の価値
例えば政府があるとき強力な規制をしくとしよう
政府企業家計は所得の8割を貯蓄に回さなければならないとかね
そんななかであなたは同じだけ稼げるか
295名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:15:07.21 ID:vAGqk6mU
>>292
急に変わらないとして
だからといって何も対策をとらないことの言い訳にはならない
296名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:15:49.48 ID:8LvZq1We
どうしても消費税増税で、円を刷ろうとしない言い訳でしょ。
297名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:17:54.95 ID:fKBSNWoz
なんで経済戦争の敗者が偉そうに経済語れるんだ
298名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:22:23.08 ID:Ft89Nt0m
まあ、日本のデフレは社会保障制度が大きすぎることが原因だろうからね。
日銀に文句いって何とかなる問題じゃないと思う。

生活保護を廃止して、年金を縮小して、公務員をリストラして、
そういった『当たり前の自浄努力』をしない"チョン以下"の国であることが問題。
299名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:23:19.57 ID:vAGqk6mU
>>293
これプラス社会保障の不備
200万の労働者から税社会保険料とって
企業年金+厚生年金で400万もらえる高齢者に分配するというクソシステムのせいでもある
300名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:31:24.57 ID:wJyDcY6a
白川だから。

白川だから業績が無くても
業績のある人達に「お前は間違っている、私が正しい」と宣告できる。
301名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:36:12.63 ID:2UpLThAu
>>298
人工無脳って知ってはりますか?
どこでもいっしょっていうゲームなんか有名ですな

あんさんみたいなお人は、人間というより人工無脳ですなぁwww
302名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:38:54.78 ID:8BKHAczj
取りあえず経済財政諮問会議でもしろ
そんで、早く日銀法改正しろ
お前ら以外みんな死ぬぞ!!
303名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:41:47.67 ID:ee0hUToA
>>286
企業社会とバブル恐怖症(に名を借りた清貧主義)と集中豪雨的輸出だの言われた世界に対する優越感の「80年台」的な意識持ってる連中が主要なポジションにいるからじゃね。
304名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:52:22.82 ID:Ft89Nt0m
>>301
はぁ?
"文明人"として当たり前のこともしない連中が人間を気取るなと。

お前らは人間の形をした、ただの動物だろ。糞が。
305名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:52:47.46 ID:mRgb2cSR
>>1
「少子高齢化で内需の拡大は望めない」 ←これは誤った認識の典型例の一つ
1.ドイツ・ロシアは、少子高齢化でも経済成長している。
2.人口が1‐2%減少しても、「1人あたりのGDP」が3‐4%程度伸びれば、経済は成長する。
306名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:56:53.56 ID:Ft89Nt0m
>>303
一人一人が"清貧"でなければ近代的資本主義社会は維持できないのよ。
こんなのは基礎知識だと思うがな。

別な言い方をすると社会主義、拝金主義、功利主義という、
つまりは【保身主義】を厳しく排除しなければ近代的資本主義社会≒人類文明は継続できない。
307名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:01:02.10 ID:wJyDcY6a
>>306
清貧主義は我欲の塊だと思う。
責任者が清貧を語って物事が悪化しなかった例が無い。
308名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:03:04.96 ID:wJ4mGm3n
先進国のインフレが止まらない
309名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:05:04.27 ID:pH47NKgz
>>293
購買力の低下は日本だけの現象じゃなくて、先進国共通の現象だろ
例えばアメリカは、物価は2%のインフレだが、
賃金の伸びは殆どなくて横ばいなんだよね

物価ほぼ横ばいで所得が2%下がるのと、
インフレ2%で所得が横ばいはイコール

ただし、完全にイコールではなくて、デフレでは所得のある人に負担が
集中するが、インフレでは所得の無い人にも負担がかかる

日本においては、購買力の低下は所得のある若者限定の話で、
老人は実は困ってないわけだな
だから日本は老人天国と言われる
310名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:05:54.56 ID:vAGqk6mU
消費の否定は労働の否定
311名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:13:51.99 ID:mRgb2cSR
>>293
◆2657年の消費税増税以降、平均給与は物価の下落より大きく減少
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120512-1.jpg
◆2657年の消費税増税以降、非正規雇用の増加⇒平均給与の減少
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg
312名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:16:11.25 ID:Ft89Nt0m
>>307
はぁ?
どの本にそんな戯言が書いてあるのか教えてくれw

ったく、ろくに資本主義を知らないんだろうな。このアホわ。
313名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:16:34.68 ID:fb0FXOOU
インフレ物価上昇便乗つり上げなんてなったら嫌
314名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:20:41.21 ID:Ft89Nt0m
>>313
ま、今の日本でインフレ政策なんてやったところで、
税金と公共料金だけが値上げされるのがオチだろうなw

まずは社会主義者を何とかしないと駄目だ。構造改革って奴ね。
315名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:20:41.97 ID:wJyDcY6a
>>312
あなたの主張が筋が通っておりません。
質実剛健清貧主義が今回の不況の原因と私は考えます。
316名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:22:53.46 ID:vAGqk6mU
>>312
おまえの経済学の教科書はマックス・ヴェーバー(笑)かね
317名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:23:59.34 ID:Ft89Nt0m
>>315
まあ、勝手にそう思ってりゃいいんでねーの?

経済活性化を名目に無意味な贅沢を強いるようになっては、
それはもう資本主義ではなくて社会主義なのよ。

早晩、破綻する体制だ。
318名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:24:28.02 ID:wJyDcY6a
>>314
清貧主義=拝金主義 という事実から目を逸らすと、
清貧を語って技術開発を廃止し、解雇を正当化する事例を見逃します。
319名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:25:37.71 ID:v1j/yhuP
これでノーベル経済学賞でも狙うの???wwwwww

ロシアはどう説明すんの?

ほんと今すぐ変えさせろよこのウスラバカ
320名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:27:53.52 ID:twp6aBie
じゃあ、後顧の憂いなくマネーを増やせるだろ。
321名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:28:46.67 ID:wJyDcY6a
>>317
清貧を語って海外移転を正当化する人達も多数います。

結局清貧主義は、日本経済を悪化させる要因にしかなっておりません。
322名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:29:16.71 ID:twp6aBie
今までの日銀総裁の中で一番頭悪いな。
323名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:32:43.71 ID:pH47NKgz
>>294
人の価値=購買力、というのは間違いだったかもしれないな
デフレでは若者の購買力が減るが、でも労働力としての価値を考えてみれば、
老人より若者の方が上なので矛盾していた
324名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:34:48.27 ID:vAGqk6mU
図星か
こいつの頭の中ではいまだに金本位制なんだろうな
325名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:35:44.62 ID:KEH5s5Q8
へー

日本以外の人口減少してる全ての国で通じない理論だね
326名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:39:01.68 ID:Ft89Nt0m
>>316
なぜ(笑)なのか知らないけど、基本的にそうかな。
あとはプラグマティズムと。

今の日本は日銀以外、本当に腐っていると思う。
白川日銀が最後の砦って感じかと。
327名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:39:20.33 ID:mRgb2cSR
>>312
ハーバート・フーヴァー
1929年のNYウォール街株式大暴落のあと、彼は、清貧主義を貫き、政府による経済介入を最小限に抑える政策を継続。
結果、米国はGDPの4割超も減少、失業率は全国で25%超、都市部では50%超という、まさしく「経済破綻」な状況に至ってしまった。
328名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:41:21.84 ID:wJyDcY6a
>>317
どうも清貧主義者はマックスウェーバーを掲げるようですが、
あれは消費を厭う経済悪化政策を一部正当化しようと試みる、
逆説が一部では成立するかもしれないという文だったから、物議を醸したわけです。

経済運営の本筋は、無理ない範囲でできるだけ消費を増大させるところにあります。
それを三重野も白川もメルケルもわかっていない。
329名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:44:09.01 ID:Ft89Nt0m
>>327
それは清貧主義が悪いのではなく、それ以前の狂乱相場が原因。
拝金主義に毒されて靴磨きの少年までが株式市場を気にし始めた。

つまり、投機という借金(需要の先食い)をやりすぎたんだよ。
そのことは君の知能でも分かるよね?
330名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:44:11.52 ID:pH47NKgz
他の国はマネーの増加=金利の引き下げ、なんだよ

これは景気への影響が大きい
何故かと言うと、中央銀行の金庫に眠ってたマネーが
政策金利の引き下げにより融資先を求めて市場に出回るようになるから
で融資を受けた企業は、それを何かの投資に振り向けるわけだな
だから直接的な景気刺激につながりやすい

でも、日本の金融緩和は違う
日銀の言う緩和は国債を買ってるだけ
これは国債の金利を引き下げ政府財政を助け、社会保障費などを通じて
市中にマネーが流れる、という意味では、効果が無いといえなくも無いが、
でも金利引き下げのような直接的な景気刺激効果は殆ど無い
だから今の日銀の緩和では物価が上昇しにくい
331名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:46:49.56 ID:mRgb2cSR
>>329
◆震災大国日本で、15年間公共事業削減⇒国の損害5000兆円、国民1人あたり4000万円の損害
http://hrrmlit.hokurikutei.or.jp/kosai-dayori/90/series/image/fig01.png
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg
332名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:46:59.71 ID:2u7E0D4S
銀行は金利が上がると
損失が出るから
日銀は上げないだけ。

日銀の国有化から始めないと、
意味が無い。
333名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:48:09.08 ID:WvmVo6J6
>>7
まったく同感。
分析はわかったから、どう対策するか考えて欲しいわ。

デフレの責任回避にも聞こえる。
無能はさっさと辞めてくれ。
334名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:49:14.58 ID:vAGqk6mU
>>326
よいかね
金本位制下では貯蓄こそインフレ誘導の手段
金の量は一定であるが、銀行がある以上信用創造は働く
マネーサプライを増やすためには貯蓄を増やして信用創造をするほかなかったので
貯蓄を増やすことこそインフレ誘導に繋がった
当時の貯蓄奨励というのは現在のインフレ誘導と変わらない

これが君の言う清貧てやつなのか、なら我々の意見と変わらんな
335名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:50:17.10 ID:Ft89Nt0m
>>331
それは馬鹿みたいに画一的な分析だと思うよ。
公共事業の削減は勿論だけど、それだけでは意味が無くて、
減税(補助金の削減や公務員のリストラ、社会保障制度の削減)もセットにしないと駄目。

公務員にしろ、公共事業にしろ、【公】は最小限にしないと世の中全体が維持できない。
336名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:51:35.22 ID:wJyDcY6a
>>329
あなたの説が逆説であり、しかも経済の基本・拡大再生産を一部しか否定していないことは分かりましたか?
あなたはそんな論で経済自体を否定出来ると思っている、嘆かわしい事です。
337名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:53:16.44 ID:mRgb2cSR
>>335
◆震災大国日本で、15年間公共事業削減⇒14年連続3万人超で自殺者45万人
http://hrrmlit.hokurikutei.or.jp/kosai-dayori/90/series/image/fig01.png
http://akiran1969.iza.ne.jp/images/user/20120222/1722817.jpg
338名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:57:18.50 ID:WgI0fnRV
税金も上がるし、可処分所得は今後さらに減るな。

今年10月は石油石炭税が150%増税。
来年1月に所得税の税率が2・1%増税。

今出ている案で行くと、
2年後の4月に消費税が8%へ増税。
3年後の10月に消費税が10%へ増税。
339名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:57:46.61 ID:vAGqk6mU
>>329
>需要の先食い
じゃー需要ふやせばよくね?
340名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:58:44.61 ID:Ft89Nt0m
>>336
自分は労働者階級だから"経済"にはそこまで興味が無いのよ。
自分自身の社会貢献意識だけでこれまで労働機会や収入に困ったことは無いから。

けして高収入でもないし安定もしてないが、元々が清貧なので何の影響もない。
マクロ経済も一緒だと思うけどね。

ミクロが清貧で在りさえすれば、不況など問題にならない。
経済が安定している必要性がそもそもない。
不況で困るのは一部の寄生虫だけでしょ。
341名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:59:41.11 ID:vAGqk6mU
>>335
減税すると家計支出は増えます
公務員公共事業へらしつつ、増税するのがあなたの理想では?
342名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:00:37.95 ID:mRgb2cSR
>>340
◆震災大国日本で、15年間公共事業削減⇒14年連続3万人超で自殺者45万人
http://hrrmlit.hokurikutei.or.jp/kosai-dayori/90/series/image/fig01.png
http://akiran1969.iza.ne.jp/images/user/20120222/1722817.jpg
343名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:01:01.62 ID:shCzwIcc
要らない道路やハコモノで水増しした経済成長なんてもうこりごり。
344名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:01:05.79 ID:vAGqk6mU
自殺は究極の清貧だろうなw
345名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:02:12.84 ID:Ft89Nt0m
>>339
需要というものは【本質的】には人工的に操作できるものじゃないのよ。

最近の身近なところでは『家電エコポイント』がある。
終わった瞬間にサンヨーが消滅し、シャープが事実上倒産した。
サンヨーはまだしもシャープの件は海外に技術ごと流出したわけだから深刻だよ。

歪なことをやると必ずしっぺ返しがある。
346名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:03:24.40 ID:mRgb2cSR
>>343
■藤井聡「人が死ぬことを防ぐコンクリートは不要なのか」
★東日本大震災の被害。死者15,854人、行方不明者3,203人、重軽傷者26,992人、被害総額100兆円以上。
★首都直下、南海東南海地震による被害は推定300兆円。GDP500兆の内、300兆も毀損されれば日本沈没。
347名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:03:53.20 ID:pH47NKgz
日銀は政策金利を引き下げるべきだよ

日本は政策金利が0%と思ってる人が多いけど、
正確には0.1%なんだよね

「たかが0.1%の違いじゃん」と思う人が多くて
注目されないけど、この0.1%の金利を目当てにして
結構な金が日銀の金庫に眠ってる
これを0%にしたら、数値以上の金融緩和効果が期待できる
348名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:06:06.52 ID:WgI0fnRV
購買力は急激に低下してるよね。
今の若い人なんて日々食べるだけで精一杯って人が大勢いるんだろ。
しかも、今後も改善する見込みがない。さらに増税。
社会保障費は右肩上がりで保険料の上昇も予見される。
企業の海外シフトで失業率も上がりそう。

購買力は急激に低下してるよね。
349名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:06:39.86 ID:furhSi0p
グローバルな経済戦争の時代において経済が萎むことは、国土を奪われるリスクを増やすこと。
350名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:07:45.29 ID:mRgb2cSR
>>345
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/o/r/koramu2/2011031410242562e.jpg
★東日本大震災の被害。死者15,854人、行方不明者3,203人、重軽傷者26,992人、被害総額100兆円以上。
★首都直下、南海東南海地震による被害は推定300兆円。GDP500兆の内、300兆も毀損されれば日本沈没。
351名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:07:58.40 ID:WgI0fnRV
>>345
いや、三洋こそ、白物家電の技術が中国に流たんだが。
しかも旧三洋ブランドで日本市場でシェアまで取られてるありさまなんだが。
状況認識がいまいちじゃね。
352名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:09:43.69 ID:vAGqk6mU
>>345
エコポイントがなければさらに早く終わりが来ただけだ
353名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:10:04.12 ID:wJyDcY6a
>>340
「おれは労働者だから難しいことは分からん」ですって?
そのような誤魔化しを弄するなら、二度と経済は語るべきではありません。

土井たか子のマドンナ議員の台所経済から文藝春秋の清貧、
蓮舫の仕分け、白川の緩和嫌悪まで、肌感覚言動がまかり通るのはおかしい。
354名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:12:50.85 ID:KD3ST9x/
>>346
いらねーよ
津波怖ければ海沿いの住むのやめた方が効率いいよ
自己責任だ
そもそもコンクリートじゃ地震の被害を防げない
355名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:14:00.35 ID:mRgb2cSR
>>354
★南鮮人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」
http://getnews.jp/archives/174400
★東日本大震災の被害。死者15,854人、行方不明者3,203人、重軽傷者26,992人、被害総額100兆円以上。
★首都直下、南海東南海地震による被害は推定300兆円。GDP500兆の内、300兆も毀損されれば日本沈没。
356名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:17:38.04 ID:furhSi0p
>>351
おいしところはパナが食べて、余ったところはハイアール。
ハイアールの日本国内向けはSANYOじゃなくってAQUAで売ってるんじゃなっけ?
357名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:18:45.05 ID:9zdOdQwy
日銀総裁は人口に触れるな、アホになったのか? デフレ解消だよ。
358名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:22:03.41 ID:pH47NKgz
>>348
所得が下がってるのは何故か?
という事だな
まあ一般論としてはデフレや円高のせい、って事になっていて、
これは正しいと思うけど、でもその一方で法人の資産が物凄い
勢いで増えてるって統計もあるらしい

つまり、円高で苦しい企業もあるけど、全体的にはそれほどでもなく、
むしろ「苦しい苦しい詐欺」により、労働者の賃金を引き下げ
暴利を貪っている、という事だと思う
359名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:27:19.95 ID:WgI0fnRV
日本市場シェア5位に、ハイアールが三洋買収で即座に成果を出した理由―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000006-rcdc-cn
> 2012年4月25日、独市場調査会社大手GFKがこのほど発表したデータによると、
> 中国家電大手ハイアール・グループ(海爾集団)が日本で展開する「ハイアール」と
> 「アクア」は、2ブランド合わせて日本市場シェア5位に躍進した。うち、洗濯機のシェアは
> 日立とパナソニックに次ぐ3位、冷蔵庫はパナソニック、シャープ、三菱に次ぐ4位だった。
> 人民網日本語版が伝えた。
360名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:27:35.77 ID:wJyDcY6a
そう。
「清貧」を語る人間の裏には我欲の貯蓄がある。
これを投資=消費という形で吐き出させる政策が必要。
361名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:29:01.62 ID:mRgb2cSR
>>358
■日本人が努力しても報われない理由
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
http://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI
中野剛志「グローバル新自由主義はオワコン」
362名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:30:26.59 ID:WgI0fnRV
ハイアールは低価格路線で日本でのシェアをさらに伸ばす可能性があると思うよ。
なにしろ、日本人の購買力は急激に低下してるからね。
363名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:30:56.38 ID:2gN/qbYe
>>358
でもさ。そんなに暴利を貪ってるのならこの株安は何なのかって話なんだよな。

企業が従業員の賃金に見合うほどの付加価値を生み出せていないから、賃金下げなきゃ競争できないだけなんじゃない?
364名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:32:14.85 ID:WgI0fnRV
テレビがダメ、スマホもダメ、半導体も液晶も太陽電池もリチウムイオン電池もダメ。
で、白物家電に力を入れようにもこれですよ。
365名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:32:44.24 ID:mRgb2cSR
>>363
■中野剛志「グローバル化は、デフレ圧力を発生させる」
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
◆2000年代のグローバル化で、先進国の労働分配率は軒並み低下
http://getnews.jp/img/archives/keizai21.jpg
366名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:32:51.21 ID:vAGqk6mU
>>363
デフレで実質金利が高まったから
株→銀行に金がながれてるんだろ

アメリカは株価が回復している。これもインフレ誘導が成功したおかげ
367名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:34:53.75 ID:Ft89Nt0m
>>360
自分で汗水垂らして働いて得た報酬の使い道を
他人にどうこう言われる筋合いは無いと思う。

自分の能力が足りない事実を他人にケチをつけることで紛らわせてはならない。
368名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:34:53.89 ID:pH47NKgz
>>363
日本株は配当が低すぎるから
以前も低かったが、まだ許容できる範囲内だった
最近はもう許容できる範囲を超えて投資対象としてはあんまり魅力ない
369名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:36:52.06 ID:WgI0fnRV
>>363
内部留保をしこたま溜め込んでいて、それにも関わらず株安。
それでなぜM&Aを仕掛けられないのか。
不思議だね。
370名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:38:22.20 ID:mRgb2cSR
>>367
自分の能力()
371名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:38:36.60 ID:X0ZuJN7U
>>366
株価だけ回復すりゃおまえの中では景気回復なのか?w
372名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:40:59.28 ID:WgI0fnRV
暴利をむさぼっている企業や内部留保を溜め込んでいる企業がないとは言わないが、
そういうのはインフラ系とか内需系の極一部じゃないのかと。
総論としては霞ヶ関埋蔵金を彷彿とさせるな。

ていうかさ、日本って実はそんなに余裕があるわけじゃないのかもよ。
373名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:41:52.90 ID:2gN/qbYe
>>368
それならフリーキャッシュをしこたま貯めてる会社を買い叩いて、解散させてしまえばいいだけの話じゃない?
PBR1倍割れの銘柄なんてゴロゴロあるわけだし。
374名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:43:02.06 ID:EwCzeov/
白川は本当に犯罪的な頭の悪さだなwww
人口の増減に物価変動を結びつけて
日銀のできる事は無いですよ!宣言かwww
ホントにこいつイラネ!
国難に全然立ち向かわない中央銀行総裁なんて
必要ない!死ねばいいのに・・・。
これで収入2000万だろ?
生活保護不正受給より相当に悪質www
375名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:43:43.23 ID:pH47NKgz
銀行はメガバンク3行だけで2兆くらい利益出してる
商社なんかも資源高のお陰でかなり稼いでるらしいぞ
でもそういう企業のニュースはあまり流れない
貧乏人から嫉妬されるから
美味しい思いをしてる奴は陰でこっそり笑うんだよ
376名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:44:16.44 ID:KEH5s5Q8
戦争を起こさずして日本の死者数を戦争レベルにまで増やすことに命かけてるんだろ白川は
殺したほうが良い マジで
377名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:44:17.64 ID:vAGqk6mU
>>367
汗水たらして働くことはすばらしいことだ
しかしデフレはこれを破壊する
なぜならデフレは実質金利を高騰させ不労所得を増加させる一方
勤労世帯には過大な利子負担が生じる
インフレはその逆。どっちが望ましいか

>>371
株価回復しない景気回復なんてありえるのか
378名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:44:33.85 ID:wJyDcY6a
>>367
私のこの発言は、マックスウェーバーの主張の趣旨そのものなのですが?
あなたは自分の論理を批判する。
379名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:45:39.96 ID:Ft89Nt0m
>>372
例えば、どこよ?
NTTや東京電力、あるいはJRとか?

公共性が高い事業に携わっているなら【特別徴税】が可能だと思う。
380名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:46:55.07 ID:mRgb2cSR
>>376
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
381名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:47:35.48 ID:WgI0fnRV
従業員は低賃金で、株主配当は低い。
経営陣の報酬が巨額なのかと思えば外国人経営者や一生を捧げたような功労者を
除けばそれほどでもない。
内部留保を溜め込んでいるのかと思えば、ちょっと前まで優良企業だと思われていた
シャープが台湾企業に泣きつく有様。

ホントに余裕あんのかよ>日本企業
382名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:48:42.39 ID:X0ZuJN7U
>>377
株価だけ回復して、通貨安、失業率高止まりでいいのか?
383名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:49:14.76 ID:2gN/qbYe
>>375
日経の1面に平然と載ってるけどな。
日本人全体が経済に疎いだけじゃない?
384名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:49:21.95 ID:ITXKRgcW
>>1
ならば、日本はすべての政府支出を通貨発行で賄う無税国家が可能なんだよな・・・
日銀総裁がここまで低知能だともう駄目だわ・・・
385名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:49:37.42 ID:KEH5s5Q8
>>380
なるほど、つまり白川は・・・ 納得だな
386名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:50:21.97 ID:WgI0fnRV
>>383
ていうか、銀行や商社は従業員の給料もいいから企業が暴利をむさぼって
従業員が泣いているっていうのとは違うしな。
387名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:52:12.92 ID:vAGqk6mU
>>382
アメリカのことを言ってるんだろうが
株高、通貨安であるが、失業率は高止まりではない
日本と比較すると高く見えるのは法規制の違いで解雇しやすいから
10パーセントまで上がった失業率は現在低下し続けている
388名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:53:37.81 ID:pH47NKgz
>>383
そうだな
でも2ch見ると「ナマポが高いのは許せん!」とかそんなスレばかりだからな
まあ底辺が集う掲示板だから当然っちゃ当然かもしれないが
389名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:53:47.87 ID:wJyDcY6a
経済が縮小を続けると、一時的には投資を抑制してため込んだ集団が優位に立つ。
しかし経済の拡大がいつまで経っても来ないと、ニートが財産を食い潰す状態になる。
390名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:53:49.83 ID:2gN/qbYe
>>381
日本の労働組合は雇用を守る代わりに賃金を下げる。
日本の企業は手厚い雇用制度のせいでリストラをする金が捻出できない。

その結果、企業も従業員もじわじわと貧乏になっていく。
391名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 07:56:25.52 ID:uZqTvlQ2
民主と白川のコンビで日本がボロボロです
もう許して下さいお願いします
392名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:06:53.55 ID:pH47NKgz
>>387
俺は日本の失業率は大本営発表そのものだと思ってるよ
この前どこかのサイトで日本の労働参加率統計を見てショックだったのが、
日本の労働参加率って60%切ってるんだよな

一方アメリカでは、労働参加率60%〜65%の間くらい
ただ失業率が8%あたりで高いって大騒ぎしてる

日本人はみんな職探しを諦めてるから
見かけ上失業率が低いだけで、
労働参加率は実は日本はアメリカ以下ってこと

しかも酷いのが、日本の失業率発表ってアメリカの雇用統計みたいに
細かい数値を全然表に出してない
まさに大本営発表
393名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:10:28.56 ID:Ft89Nt0m
>>392
>日本の労働参加率って60%切ってるんだよな

そりゃ、壮絶な超高齢化社会だからね。
たしか2015年から日本人の3人に1人は高齢者(65歳超)になるんじゃなかったか?

俺が『左傾化を食い止めねば!!』と言ってるのも、これがあるから。
よほど意識して左傾化を食い止めないと日本は国ごと左に倒れて崩壊する。
394名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:10:54.73 ID:B/Omiowh
馬鹿でしょ
アメリカの長期失業率(職探しを諦めてしまった人)は過去最大
失業率が下がってきてるのはそれらの人が数値に含まれてないから
日本の失業なんて比べ物にならない状況
395名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:11:06.74 ID:zLIQNlya
組織防衛しかできない官僚組織は即刻解体しろ
396名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:12:55.96 ID:/LvPQs9c
>>391

無理。残念ながら385の言う通りだ。
397名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:13:51.54 ID:u+Eq314G

ユダヤが日本の食料の中に

避妊剤や女性ホルモンを含有させたせいです。

すべてロックフェラーロスチャイルド

そして、売国奴の中曽根がやりますた。

398名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:14:23.23 ID:WgI0fnRV
>>393
米国は今でも人口増加が続いているからな。
移民も来るし、逆に海外へ出て行く人も少なくない。
日本とはちと事情が違いすぎるな。
399名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:14:54.41 ID:Mu1mF+IW
要約すると、デフレは子供作らない奴のせい、て事か?w
400名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:15:39.45 ID:nsQkDHzo
>>64

輸出企業儲かってないぞ。
儲かってたら海外に工場移転なんて話は出ない。
401名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:18:41.96 ID:WgI0fnRV
>>397
既婚者の子供の数は2〜3人と以前から減ってないから。
問題なのは晩婚化と非婚化が進みまくったこと。
30代前半で女の4割が未婚なんだから、そりゃ子供も減るわな。
402名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:19:35.37 ID:pH47NKgz
>>393
高齢化というか、女性の労働参加率が特に低い
http://blog-imgs-36.fc2.com/j/u/l/juliasannokainushi/Slide3.jpg

アメリカだと女も働くのが当たり前だから、女だって男並に
就職活動するけど、日本の場合は女だと家事手伝いという逃げ場があるので
就職活動しないことが多いのではないかと
実質ニートであっても責められないわけだな
403名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:19:54.67 ID:S+ThGHQ8
>>393
そういう話題ではありません。
あなたはいつもピント外れだ。
404名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:25:48.60 ID:pH47NKgz
もし本当に日本では仕事が溢れていて、お陰で失業率が低いのだったら、
女だってニート化することも無く、他国並みに働けているはず

でも実態は全く逆で、女の労働参加率は他国と比較してもかなり低い
みんな働けていないのに、その一方であの失業率発表だろ?
一体日本の失業率調査はどうなってんの?
本当にきちんと調べてるのかよ
405名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:26:27.90 ID:S+ThGHQ8
経済が縮小を続ける限り、事業をやっても赤字が募るだけなので
解雇や事業売却を繰り返して何も持たない状態を目指す。

これが「清貧」「質実剛健」と白川などが褒め称える状態。

しかし、これってニートと変わらないのよ。
生産をしないから結局は手元資金も縮小するだけ。

経済は拡大するしか打開の道が無く、清貧なんてものは経済拡大局面までの体力温存策でしかない。
登山でビバークを20数年続けていれば、中の人はもう凍死していると考えるべき。
406名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:29:14.32 ID:S+ThGHQ8
>>404
おそらく、社内失業者を統計から外してあるので見かけ上は失業率が低く見えているだけでしょう。
NECもパナソニックも解雇に踏み切りました。企業破綻と並行して雇用の悪化は表に出てくると思われます。
407名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:29:36.99 ID:Ft89Nt0m
>>405
何か色々と勘違いしてるっぽいな。
清貧といっても投資するなとは言ってないし、
資本主義といっても無駄な贅沢をすれば破綻する。

君って本質的に計画経済思考の社会主義者なのよ。
資本主義者の振りをしているだけでさ。

社会主義国家がどうなったかを見れば、君の意見など到底採用できないよ。
408名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:34:55.95 ID:+pDRybAn
>>319
ロシアはまだ労働人口率が増えているからな
つまり高齢化があまり進んでいない
409名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:35:17.78 ID:S+ThGHQ8
>>407
社会主義?
相手にありもしないレッテルを貼れば勝利とは、菅直人ですか?あなたは。

あなたの言うことに正しいことなど、これまで1つも無かったではありませんか。
まるで嘘を言い放ちながら鼻高々の白川のよう。
410名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:35:28.48 ID:2gN/qbYe
>>404
極めて流動性の低い雇用市場。
新卒で入ればまず解雇されない。
というか法律上できない。一方で企業の利益自体は経済環境によって変動する。
その結果会社側は人件費の固定化、従業員側は賃金の低下に悩まされる。

まさに日本病。
411名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:37:33.80 ID:B/Omiowh
>>402
いちいちトンチンカンだな
女性の労働参加率が低いってのはすなわち専業主婦が多いって事で
日本が豊かだという事を表してるんだが
412名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:39:47.88 ID:S+ThGHQ8
>>407
「各自矜持を持ち清貧に殉じれば勝利する」という思考の方が、社会共産主義のものです。
資本主義とは、欲望を総体としては社会の発展方向へ向かわせようという政策誘導に相当します。

あなたは武士道を自称するが、実際は社会共産主義者です。
413名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:44:04.86 ID:afxlAPIq
1971年、米大統領ニクソンは、ドル札と金の交換を停止すると宣言しただけです。
(ドルの基軸通貨の地位に未練はなかった。また「停止」ですので「再開する」含みもあります)
世界で唯一の金交換の紙幣だったドルが消えた。
「ドル札、なんぼのもんじゃ。これからは自国通貨で貿易決済や」という選択はありましたが、
当時の米帝国主義打倒の共産主義のソ連と中国さえもへたれで、
これからはドル為替本位制でお願いしますと世界中の国から超大国アメリカに提案。(ニクソン大統領の嬉しい大誤算)
この年以降、米国はドル札をお手軽に印刷できるようになりました。世界各国もドル札もらって大喜び。
世界中がハッピーに浸って、今日まで来れました。(いつかは、裸の王様の子どもがあらわれる)

その41年後、日本と中国は、ドル介入しない円・元の貿易決済を導入。
(田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は、米国には「ポチの分際で」。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて)
414名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:45:19.97 ID:yB5nNQFF
いいなぁ。仕事もせずに自由研究か~。
415名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:47:40.19 ID:pH47NKgz
>>411
まず専業主婦が多い=豊か、という感覚が分からん
女だってそりゃ働けるなら働くのが理想に決まってる
一日中家でボーっとしてたってつまらないからな
でも女は就職活動しないんだ
それは豊かさの表れなのか?
単に主婦だった女でも出来る仕事がなさそうだから
求職活動してないだけじゃん

あとさ、そもそも俺は失業率発表そのものも問題視したいね
アメリカの失業率発表って雇用統計と呼ばれていて、単に失業率を
出すだけじゃなくて、労働参加率など、失業率にまつわる統計を
事細かに発表するんだよ
でも日本の失業率発表はそうじゃない
細かい情報一切なしで「こんなに日本の失業率は低いです!以上!」
ってそんな感じ
これまさに大本営発表じゃん
416名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:59:42.98 ID:pH47NKgz
日本の経済統計ははっきり言って胡散臭すぎ

GDPだってそうだろ
他の国は名目で発表するんだよ
でも日本だけ何故か実質で発表するんだ
これは何故か?というと、名目で発表しちゃうと
日本が経済成長してない国だとはっきり国民に
知れ渡っちゃうから、あえて実質で出してるんだよね?

失業率だって同じだろ?
労働参加率など発表しちゃったら、大衆にも日本の雇用の実態が
知れ渡っちゃから、国民の不満を逸らすため、失業率だけしか発表しないと

ほんと、大本営発表そのものだよえ
417名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:00:08.47 ID:B/Omiowh
>>415
発表は日本のほうが細かいでしょ
細かすぎて訳がわからなくなってる部分はあると思うけど
418名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:03:21.51 ID:vWTqAekT
>>374
全く関係ないということもないけど、現代では殆ど影響ないだろうなw
もし影響あるなら、子どもガンガン作っても死人が多すぎて人口が変わらないか
減少してるアフリカの貧国はデフレにならないとおかしい。

>>404
毎月1回ハロワの指定する日に窓口に行って、所定の手続きをしないと
失業者認定はされない仕組み。

だから、家でごろ寝してるニートも、高架下のダンボールハウスに住んでる浮浪者も
失業者扱いされない。
419名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:07:59.05 ID:WgI0fnRV
>>415
発表していないのと、報じられていないのをごっちゃにしていないか?
マスコミが報じていないことはこの世に存在していないことだ
って無意識に思っちゃってる状態だぞ。それ。
420名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:09:39.09 ID:Fxg0XBxx
白川は本当にゴミだな

報酬は0円どころかマイナス1兆円でいいよ。
421名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:14:58.69 ID:fPj/Gl8U
>>1
一次ソース出したほうがいいよ
ロイターも今じゃ煽りメディアで爺婆擁護組織だから

この講演での話で、何がメインって読めばわかる
頓珍漢なことでBOJ叩きしてる連中は見てもないの丸わかりw


人口動態の変化とマクロ経済パフォーマンス ―日本の経験から―
日本銀行金融研究所主催2012年国際コンファランスにおける開会挨拶の邦訳

日本銀行総裁 白川 方明
2012年5月30日

http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120530a1.pdf
422名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:15:57.10 ID:INIBmp09
>239
それは、生産能力が足りない国での話し。
デフレの国では、生産能力が余っているから、即供給される。
値段が上がって、投資されて、生産能力が上がるのを待つ必要がない。
423名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:29:14.63 ID:kNGaDGEH
要するに、日本は人口が減ってるからデフレで問題ない。
日銀がマネタリーベースを増やさないのが理に適っている。

と言いたいために、統計をこねくり回したってことね。
だめだこりゃ。来週は76円突入だな。円買いで稼がせてもらうか。

このバカが居なけりゃデフレなんてとうに終わってたろうにな。
424名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:47:47.19 ID:Q1Tf3VkK
うちは小学生の男の子が二人だが大学出たら外国に住む事も考えないといけないと教えてる。少子高齢化社会で労働者一人で老人一人の面倒見つつ家庭を築くとか無理な話だからな
結婚も子育てもしなかった馬鹿どもを食わせる為に苦労させるくらいなら後生会えなくなったとしても他の先進諸国で根付いてもらいたい。幸いアメリカには親類もいるし
自費で外国に留学させる余裕はないから国立の大学を出て脱出がベストだろうな。
425名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:53:52.39 ID:2gN/qbYe
>>424
なるべく国を分けて留学させとけ。
兄はアメリカ、弟は中国みたいにな。

和僑の時代はもうすぐそこまで来ている。
426名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:55:42.14 ID:S+ThGHQ8
馬鹿どもとは、若者に結婚も正規就職も許さず派遣労働でこき使った、清貧武士道論者へ贈る台詞でしょう。
427名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:04:30.50 ID:YXjr/aIa
自治体ごとの出生率は、収入と比例してるんだがな
収入増→出生率増
428名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:15:58.88 ID:1eglaEX/
理論的にありえん
作文だって言われるんだよ
429名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:34:56.22 ID:VBqjIBy0
移民だけは勘弁。
そんなのいれる金あるなら結婚済の20、30、40代世帯にあげて、もう一人か二人つくってもらえよ。
保育所ふやす金あるならあげろ。
一人頭40万かかるのだから金やって自分で保育させろ。
生活保護は予算枠きめてその中でやるか、一箇所に収容。
がれきは全部福島へ。他何かあるか?

430名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:38:47.17 ID:pASTaV+q
パク さっさと牢屋行けや
431名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:44:13.46 ID:sqg+E9ay
自己弁護に必死だな白川

生産性向上の前にデフレ政策で
日本の経済は沈没して再起不能だろうがな

これだけは言っておくが
元凶はお前だ白川
何しろ他の国は中央銀行が仕事してるからな
432名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:37:55.62 ID:+pDRybAn
>>424
無理無理
これ日本固有の現象じゃないから、どこにも逃れられないよw
他の国でも高齢化進んでいるし、日本よりワンテンポ遅れているだけ
経済成長が進むと必然的に高齢化になるとしか考えようがないからね
433名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:46:55.42 ID:Ft89Nt0m
>>424
日本国内では老人規制をせざる得なくなると思う。
何に対する規制かって生活や行動についての。

例えば、東京でもすでに一部の地域では老人が溢れすぎて、
様々な意味で日本社会の足枷になっている。
434名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:48:37.94 ID:J6UB00iF
>>433
地方から老人を東京に全員移住させろ
435名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 12:54:11.92 ID:Ft89Nt0m
>>434
逆、逆w
まあ、東京といっても広いわけだけど。

俺が知る限りでも世田谷や新宿の一部はすでに酷いことになってるから、
老人の立ち入り制限区域を設けるべきだと思う。
あと老人隔離車両も必要じゃないかと。
436名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:07:35.69 ID:fACumzvP
じゃあ論文でも書いてオナニーしてろ
437名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:20:02.02 ID:CGeV9hLu
>>404
>>418
ハロワいってない人含めたら失業率いくら位になるんだろうなぁ
438名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:25:35.17 ID:+pDRybAn
ハロワいかない=失業者にカウントされないはガセだよ
439名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:29:43.05 ID:OAzOqRQV
>>424
日本より物価高いのは知ってるよね
440名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:30:38.52 ID:K+1zfwK7
>まず専業主婦が多い=豊か、という感覚が分からん

さんざん既出のように、まずは都内私立幼稚園のお迎えタイムとか外資系ホテルのアフタヌーンティーなんかを見学して来いw
なんであれ放棄してわざわざ髪振り乱して会社勤めせなあかんねんw
441名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:32:01.33 ID:OAzOqRQV
>>435
三軒茶屋とかゾンビ街みたいだもんなw
442名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:32:36.05 ID:k1PDjJ4g
>>439
本音としての人種差別も覚悟しないと
443名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:34:15.34 ID:1BJouU4o
>でも女は就職活動しないんだ
>それは豊かさの表れなのか?
>単に主婦だった女でも出来る仕事がなさそうだから
>求職活動してないだけじゃん

恋愛ゲームで勝利したら会社勤めしなくていいんだよ、日本ではw
敗北者は頑張って死ぬまで満員電車乗ってねw
444名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:41:43.86 ID:cEay1kEs
人口そのものよりも、高齢化が問題なのでは
人口が減っていっても、人口構成がピラミッド型なら、インフレになるのでは
445名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:43:09.46 ID:mxQCUMF+
移民の話が出るから拒否反応で議論し難くなるけど少子化が問題なのは間違いない
446名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:45:36.96 ID:+pDRybAn
>>424のように外国に変な幻想持ってる人いるよね
隣の芝生は良く見えるっていうのかな
447名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:00:59.88 ID:zskq82u4
貧困層に金渡せば
結婚してバンバン子供産むのに
あほかと
448名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:05:20.35 ID:Ok05+W0I
1%のインタゲをスルーするためかな
449名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:20:25.63 ID:WBrPr3x6
ポアだポア
450名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:22:48.44 ID:xUYq7MMi
そもそも人間が増えることがなぜ幸福なのかが解らない
451名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:24:09.91 ID:VucMmpUI
インフレさせたいなら、ベースマネーを増やすんじゃなく、
流通に税金掛ければいい。
流通に圧力を掛けないままだと、
流通紙幣を増やしてもインフレには為らない。
452名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:26:00.30 ID:acU0oDao
移民を増やせ
453名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:33:25.64 ID:gs0uv+PM
>>427
そうそう。
金があれば勝手に増える。

たとえ結婚しても教育に金がかかることを考えると、子供を持たないとか
1人だけとかもありうるし。
454名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:41:25.02 ID:vB85WiTP
日銀総裁は「デフレ→人口減少」という現在日本で進行中の現象は思いつかないお馬鹿さん
455名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:57:22.14 ID:NCVioS3q
これからの日本でインフレ起こすには人口増やすしかない。
これが20年かけて辿り着いた答えだな。
456名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:05:28.84 ID:P6m5Ap3m
>>7
それは日本人が減っていく対策しろと言うのと同じ

団塊Jr.の女が35を超えて羊水が腐った時点で、手遅れGAME OVER対策なし
457名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:07:17.22 ID:dsadFjyT
白川はマジで売国奴
458名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:11:06.75 ID:aDJZecR4
これだけ放射能がばらまかれてるのに日本の人口が増えるなんてありえない
産もうと思ってもまともな子供は産まれないよ
459名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:17:26.71 ID:nG5zJEnM
日銀の仕事は言い訳を考えることだな
○○のせい〜って言うだけでいいなら小学生で十分だ
460名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:19:53.35 ID:BvrHK6h0
何度もソース付きで説明されているのにまだ人口=物価なのか
無税国家になる上に財政問題もなくなるな
461名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:20:15.89 ID:nG5zJEnM
人口がいくら減ろうと通貨価値を減らして円換算でのインフレなんて
簡単に出来るわな
どんどん金刷って政府に渡して使わせればいい
それでもインフレにならないなら無税国家ができるわ
日銀やその工作員共は馬鹿すぎる
462名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:21:45.79 ID:xoRs9Duy
人口削減計画の正当性を主張するようになったか
463名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:23:41.94 ID:VucMmpUI
ユトリばっかだな。
ビジ板に何で来るんだ?
ニュー速+でレスしてろよ。
お仲間いっぱいいるだろが。
464名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:27:20.53 ID:cEay1kEs
>>450
幸福のためではなく、不幸にならないために人口増が必要なんだよ
他人にモノやサービスを提供して対価を得る仕組みでは、他人が減ったら不幸になって
しまう

人口減を受け入れるためには、他人に頼らずに自立できる社会を目指さないと
不幸な人が増えるのではないかな
465名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:29:08.88 ID:VIFJHemo
オレの政策のせいではない。 白川
466名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:32:14.51 ID:86xRoMZm
つか、EUとシナがキチなんだよ。

経済の仕組み上EU シナは事実上失敗作なんだ。

・アメはまだ赤字こしでもなんとかなるし キャッシュ支配があるからなんとかなる。
 元々輸入超過キャッシュ調整だからまだなんとかなる。

・日本は事実上内部要因だからなんとかなる。

けどEU
・元々クソ輸入依存だから。エネルギー変動がでかい。痛い。
・アメと違い、キャッシュ相殺それから、利息、その他赤字あるから、ダメージでかい
  特許、利息 この赤字は類型年間10兆こえる。これは事実上利益、余剰マネーだから痛い。
  EU全体は実質交換経済がミクロ除き300兆あったら、その実利相当は事実上利益赤字なのである。
・水資源その他からすれば完全に人口余剰
 たった日本2〜3個分のエリアに合計5兆以上もいるが、完全にあれは、2〜3兆が妥当人口
 個人あたりの各種資源は実はシナ並みに低く、壊滅レベル。

 そう推量はあっても採取可能推量は少ない。

で電気、水道が2万円 給与がたった12万 物価が日本の倍。 実質
物価ベースで 食費電気、水道その他抜き1〜2万レベルの搾取殖民労働が平気である。
だいたい食品は軽く6万レベル 電気水道 2万 賃金12万 税抜き実質1〜2万しか残らない。
これ普通だからね。

で輸出入につき、実質利息各種赤字が10兆

つまりシステム上 半島難民みたいになってる。

事実上殖民経済属国なんだよ。ようは
輸出入赤字 個人給与 対物価給与
これがカスだから、賃金比の購買力は最初からないんだよ。売れない商品をマーケットに並べるだけ。

シナ同等 

だからシナプラスEUの実質家電など外需消費購買力は事実上 日本 アメリカ単独並みしかない。

利益、給与の実質経済だと

日本1 アメ1 EU+シナ1 アセアン1
位の潜在力がある
467名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:34:46.12 ID:VucMmpUI
>>461
こんな基地外がどんな教育すれば生まれるのか知りたい。

>>464
人口増は確かに必要ではないと思うよ。
必要なのは循環。
減るのと同量に増えていればいい。
どちらかに大きく偏る事が変化に繋がり、
不幸を呼ぶんだと思う。
468名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:38:07.85 ID:jeJSc3UA
>>1
こんな経済バカが中銀総裁やってるようだから、日本経済はずっと沈んだままというのが
よく分かる
469名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:46:47.21 ID:VucMmpUI
>>468
ただの馬鹿のお前が偉そうに口から●垂れる根拠が分からない。
470名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:49:16.24 ID:SFAczrSp
>>1
物価上昇率と人口増加率に相関がある。うん、それは確かにそうかも知れないね。
でもそれは必ずしも、人口増加率と物価上昇率の間に因果関係がある、と言う事ではないんだよ。
経済学のトンデモ論理では、相関と因果を良く混同するけれどね。

物価上昇には人口増加は必ずしも、必要条件ではない。
日銀がさぼっていて良い理由にはならない。
講演会で言い訳ばかりしていないで、さっさと働け。
471名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:51:48.18 ID:nG5zJEnM
>>467
どうキチガイなのか言って見ろよカス
472名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:59:31.26 ID:VucMmpUI
>>470

>>一方、マネーの増加率と物価上昇率の相関は近年
>>弱まっている、との見方を示した。

この記載にも注目して下さいね。
473名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 17:13:36.07 ID:FnRK3MMg
フィッシャーの交換方程式

MV=PT (M=マネー量 V=貨幣の流通速度 P=物価 T=商品取引量)

Mが増えても、バブル崩壊やデフレ期待でVが下がったり
実質成長率が上昇してTが高まれば、物価はさほど上がらない。
が、これはMを増やさなければ、物価水準はもっと低かったことを
意味するだけで、Mに効果がないことを意味しないんだよwww

だいたいMを増やしてもPが上がらないんなら無税国家誕生で万々歳じゃねーかw
474名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 17:34:31.83 ID:VucMmpUI
>>473
マネーが増え続ければそうなるんじゃないかな。
増え続ければね。
475名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 17:40:56.96 ID:FnRK3MMg
何か語ったつもりになってるバカがいるみたいだけど
>>451みたいなトンデモな提案してる時点で誰も聞く耳持ってくれないことに気づいてないw
476名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 17:57:08.69 ID:VucMmpUI
>>475
そもそも何故インフレにさせたいのかが分からない。
所謂インフレってつまり物価上昇させたいわけだろうけど、
物価上昇によって何が良くなるんだい?
物価上昇が賃金上昇に絶対に繋がる理由は何?
477名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 17:59:15.56 ID:FnRK3MMg
なんで物価上昇で賃金が上がらないといけないんだよw
賃金と所得を混同してるチンパンジーwそこらの解説書でも読んでろw
478名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:08:25.65 ID:VucMmpUI
>>477
つまり物価上昇しても賃金上昇しない可能性も十分あるって事でしょ。
何の為にインフレさせたいの?
投資資金が欲しいだけ?
インフレさせたい人って基本的に不労所得者だけでしょうね。
479名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:08:39.50 ID:FnRK3MMg
日銀擁護のアホは最低限の学力もない奴ばかりだな。
ID:Ft89Nt0mは別スレでデタラメ言ってた(日本は大きな政府なのでデフレw)アホだろ?
なんで秒殺されたのに未だにしょうもない自説を吹聴して恥の上塗りに励んでるんだw

日本の公務員人件費は先進国最低レベル
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5193a.gif
公共事業費も既に半減して他の先進国と同等
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif
社会保障支出も先進国中低い部類
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2798.gif
日本の租税負担率自体が先進国中最も軽い部類
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/021.gif
480名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:08:51.06 ID:zxc02IrQ
最後に付くのは、「だから俺らの責任じゃねぇし」だろ?
とんち問答大好きの日銀得意の、合成の誤謬だろ?

そもそもリーマンショック以降、経済や相場に各国政府が危機対応で介入しまくってる状況で、
そんな昔話をするのかが分からん、全く現状認識がおかしいし、対応能力がなさ過ぎると言わざるを得ないわ。
481名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:09:11.09 ID:FnRK3MMg
>>478
「僕は知能が低いです」と自白する趣味の人間とは会話不能w
482名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:21:10.21 ID:xr20T7T+

ん?知能が低いのは物価が上昇すれば賃金が上がると思い込むアホw

483名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:22:35.10 ID:FnRK3MMg
>>482も知能が低い人間に仲間入りw
>>477の文面読んでも何が起きているのか理解できないらしいw
日本語もロクに読めないチンパンジーが大漁だなw
484名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:24:43.43 ID:xr20T7T+
>>483
日本の経営者そんなに善人か?
485名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:26:39.21 ID:zxc02IrQ
経済昔話、頭のぼけたような日銀のおじさんが言ってました。
目の前で欧州金融危機が勃発してるのに、のんびり昔話をする茶飲み友達が欲しいようです。
486名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:27:14.25 ID:VucMmpUI
所謂ポジショントークなんですよね。
インフレしたい人たちの考えって。
インタゲって為替の動きに一定の法則が生まれるから、
投機してる人達にとっては都合がいいんでしょうけど、
してない人達からすると不必要なインフレなんて生活を圧迫するだけですよ。
487名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:28:38.17 ID:FnRK3MMg
負け惜しみチンパンジーどもの妄想経済論はともかく
最低限の学力のある人間の考え方は↓のようになる。

デフレ→売上減少→実質賃金高騰→失業増→生産と所得の低下
インフレ→売上増加→実質賃金低下→失業減少→生産と所得の上昇

ただデータの上ではインフレ期でも(というよりインフレ期の方が)
実質賃金が上昇しやすい傾向があるけどな。
しかしインフレによる景気対策で実質賃金が上がる必要など端からない。
488名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:30:00.84 ID:zxc02IrQ
>>486
その通りだよな、ECBやFRBの前に言って金融緩和反対、と叫んで来い。
489名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:34:35.40 ID:VucMmpUI
インタゲする→通貨価値が減るという不安から投資が増える→経済成長
これがお花畑な人の考え方。

ジョギングしてる人の後ろで、「ペース上げろー!」って怒鳴られてるような物。
ゆっくり走りたい人もいれば、全力で走ってる人もいる。
そういった人達も区別なくペースアップを強要するわけですから。
490名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:36:10.00 ID:FnRK3MMg
いいからID:VucMmpUIは最低限の教科書レベルの知識つけてから人様の前で語れよw
日銀ですら1%のインフレが好ましいつってんのにw
そもそも流通に税金掛けろって馬鹿じゃねーのw
491名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:37:01.18 ID:cpqzq4fv
>408
ロシアは2008年をピークに減ってるわ。ちゃんと調べろ。
492名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:42:19.80 ID:VucMmpUI
>>487
ああ、マネタリーベースが増える方のインフレ派の人ですか。
インフレと言っても物価上昇と混同してる人が多くて嫌になるんですよね。

で、マネタリーベースが増えると売上が増えるって妄想の根拠はなんですか?
たとえば、銀行から資金を押し付けられた企業が絶対に日本国内の市場を広げるという根拠は何なんです?
企業としては、タイで作らせてタイから出荷して、中国やインドなどの巨大市場に売っても利益は出ますよ。
それで借りた資金を返してしまえばいいわけです。
その場合の国内での乗数効果は幾ら何でしょうか?
是非チンパンジー程度の知能しかない私に教えてくれませんかね。
493名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:44:16.57 ID:CLjs2uoD
世界的な物価上昇は、人口増加による物資不足が原因であるって事ですか。
でも、日本は少子高齢化でしかもグローバル化で供給過剰な為にデフレって事ですね。

馬鹿でも理解できる丁寧な説明だと思います。
これでも日本をインフレにしろって輩はスタグフを誘発したいだけですな。
494名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:44:27.54 ID:FnRK3MMg
>>492
別に難しいことなんか何もないだろw

ベースマネー増加→円安→売り上げ増加
ベースマネー増加→株高→資産効果で消費と投資増加→売り上げ増加

2月以降の日本経済で実際に起こったことだ。
チンパンジーは半年ニュースサイトROMってから人語を話せw
495名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:45:32.44 ID:X5It+4LQ
>>30で終わった。
496名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:46:17.60 ID:zxc02IrQ
>>493
政策ってのは程好い所を探すんだよw
497名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 18:50:16.59 ID:UI1AIAN6
アイスクリームの消費量が増えると溺れる人が増えるので、アイスクリームは危険なんですよね。
さすがおバカな日銀さんwww
498名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 19:36:06.31 ID:BSxo5iGp
男女雇用機会均等法を廃止しなさい!

不労女が職場に増えすぎ!


499名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 19:52:24.68 ID:gM7h+kV/
>>469
468ではないけど、こんなのちょっとデータ見ればおかしいと突っ込まれるようなこと
だよ。それをサラッと言ってしまうのはちょっと頭が悪すぎると思うよ。自分なら言わない。
最近の白川の発言を聞いているとかなり焦っているように感じる。
>>478
古今東西インフレの加速には名目賃金の上昇が不可欠だよ。賃金が上がらないのに
インフレだけが加速したことなど無い。ナゼか?だって名目賃金が上がらないのに
物価だけ上がっても買えないでしょ。所得が15万円なら、支出できるのは15万円
だけ。もし15万円のまま物価だけ上がったら買えないだけ。そしたら財やサービス
への需要は減ってしまうから、需要供給法則発動で物価の上昇も止まる。
あのリヤカーに札束いっぱいにできるのはなんのことはない、名目賃金はガンガン
上がったということでもある。インフレが加速するのは「物価上昇→賃金上昇」の
サイクルが続くからどんどん加速するんだよ。そしてこのサイクルに影響を与える
のが「お金」というわけ。なぜインフレにさせたいか?まず一番は雇用だね。
統計的にもインフレ率の低さは失業率の増加に繋がっている。
このようなことが起こることを説明する理論あるけど、俺は一番救わないといけ
ないのは、給与所得者ではなくて失業者こそもっとも優先して救わないといけない
と思うよ。そもそも労働市場で失業率が高いということは、労働供給過剰というこ
とで、現在失業していない人にとっては転職が安易ではなくなるということ。
そうすると給料が上がらないとかボーナスが減るとか、ブラック企業みたいなのが
跋扈するわけで、長い目で見ると失業率を減らすことは失業していない人達にも良
いことなんだよ。ミルトン・フリードマンが言ったことは正しくて、労働者を真に
救のは解雇規制でも労働組合でもない。労働市場で労働需要の方が供給を上回ること
なんだよ。
500名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:14:36.42 ID:0rkSGQn+
批判的なレス多いけど、正鵠を射てると思うな。
よほどな技術革新による刺激がないと伸び代ないよ。
501名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:18:18.91 ID:0rkSGQn+
誰か悪者にして罵倒しないと今の状況は耐えがたいのか。
502名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:20:27.44 ID:Xzc81xcL
評論家気取りかよ
503名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:20:34.18 ID:0rkSGQn+
>>495
ロシアはガスがでるし、貧しかったからね。日本の参考にならん。
504名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:23:15.45 ID:FnRK3MMg
ID:0rkSGQn+=偏差値25w
白川のアホを擁護したつもりが、自分で「人口減少以外の要因の方が重要」と書いてる始末w
505名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:26:03.33 ID:UI1AIAN6
就職試験で連戦連敗中の男が「就職できるかどうかは学力よりもコネのほうが影響が大きい、オレにはコネがない」って言ったとする。
さて、この男世界中から見捨てられそうなんだが、オレ達はどうすればいいんだろうwww
506名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:31:55.07 ID:dkUwX+8F

 近くに中国人がいて、ダーダー喚いて、悪さして険悪になるから、お金を使おうというような
開放的な気分になれない。

 インフレターゲットしようと、紙幣を増刷しようと、景気は良くならない。むしろ逆に、
いま日本にいる中国人をぜんぶ追い出したら、日本列島、お祭り気分になるよ。
507名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:39:52.40 ID:dkUwX+8F
就労権というのも問題。

 もともとは、イラン人、ブラジル人、中国人を安くこき使おうという、ダメ経営者の為に
導入された制度。

 しかし、これが帰化中国人の利権になっている。80年代に日本に来て、帰化申請した中国人が、
この就労権というのを使って、親類縁者を順番に呼び寄せては、安くこき使っている。いま、
親類から、日本で働かないかと誘われて、これを断る中国人はいない。

 中国人はもう、日本人の下では働かない。また、日本人青年を雇用する事もない。日本の各地域で、
若者がかわいくない年寄りどもの機嫌をとって、自分たちだけが肥え太るのが、この外国人就労制度。

 ダメ経営者は、首吊って死ねよ!
508名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 21:57:30.03 ID:pH47NKgz
>>500
俺はそうは思わない

よく需要が無いからデフレは仕方が無いというけど、
でもその一方で生活保護は増えてるわけだな
つまり、満ち足りているからデフレなのではなく、
単に所得が減っているから需要が落ち込んで
デフレになってるだけ
貧乏人に金を撒けばあっという間に景気回復するよ
509名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:04:32.04 ID:S+ThGHQ8
銭というよりは、撒くべきなのは職なのだ。
安定した職業が、安定した消費と婚姻・出生率増へと社会を導く。

なのに清貧論者(含白川ら日銀審議委員)は、更に解雇し社会を萎縮させようと説く。
これでは年々日本は崩壊してゆく。
510名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:06:13.28 ID:cpqzq4fv
油田ガス田が国内で生産を始めると人口減少社会でもなんとかなる。
働かなくても札束が地下から湧いてくる。カネをバラまいて需要維持。

実例がロシア。
511名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:07:34.96 ID:fPj/Gl8U
>>508
その貧乏人とやらば、今足かせになってるのにww
512名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:10:51.96 ID:fPj/Gl8U
>>510
講演資料読んでないの丸わかりだなw
そんな頓珍漢なこと、よう恥も無く書けるなww
513名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:11:00.70 ID:S+ThGHQ8
失業で手足を縛って地面に転がしておけば、飯を食う重りにしかなるまい。
514名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:12:58.31 ID:fPj/Gl8U
他の先進国の、半分にも満たない失業率ですがw
515名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:13:55.55 ID:ZpabpsBI
白川もキチガイ日銀理論は潔く捨てて国民に詫びるべき。
彼だけの責任ではないにしてもどこかでいままでの日銀の政策を総括して
代表者が責任を取る必要が有る。
516名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:14:56.15 ID:fPj/Gl8U
だけど、高齢化率が半端ないの
それが、あらゆることに悪いインパクトを与えているわけね
517名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:15:01.17 ID:pH47NKgz
パートや派遣などの低賃金労働が
増えすぎたためって事はあるだろうな・・・

アメリカでもデフレ圧力の強まりと
非正規雇用の増加は相関関係があるんじゃね?
518名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:15:39.57 ID:fPj/Gl8U
諸外国が何を調整弁にしたかというと
移民ですね
519名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:16:29.97 ID:fPj/Gl8U
んでも、日本では移民はしてこなかった
520名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:16:54.26 ID:S+ThGHQ8
>>514
それ自体社内失業者を考慮しない、甚だ疑わしいものと私は考えます。
521名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:17:22.37 ID:fPj/Gl8U
さすがに、移民までしろとは日銀も言いませんがw
522名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:17:53.02 ID:fPj/Gl8U
>>520
それは、外国も一緒でしょ
523名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:18:15.01 ID:S+ThGHQ8
>>521
議論を逸らせるだけで、実行可能な日銀が何もしない理由付けにはなりませんが。
524名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:21:35.39 ID:pH47NKgz
失業率なんてものはほんとうわべの数字だよ
当たり前だけど、あれは働いていない人の割合じゃないぞ
働く意思があるけど、働けていない人の割合

働く意思の無い奴、就職を諦めた奴ばかりだったら低く出るんだよ
525名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:21:56.01 ID:fPj/Gl8U
>>523
移民は政治マターだから
526名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:22:31.30 ID:fPj/Gl8U
>>524
それは、どこの国でも同じです
527名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:23:57.31 ID:ZpabpsBI
失業率は国ごとに個別の事情があるので国際比較しても意味が無い。
528名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:24:02.77 ID:S+ThGHQ8
>>525
結局「解決策は日銀外です」と主張するだけ、
日銀が実行可能なことは話題を逸らしてなかったことへ誘導、

白川などの意見は、事態を悪化させているだけなのですが。
529名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:25:36.20 ID:pH47NKgz
>>526
日本と外国で違うのは女性の労働に対する考え方だよ

女も働くのが当たり前の国だと、ニート女は自分を失業者として
申告するのでけど、女が働かないのを正当化できる国だと
「私は家事手伝いだから失業者じゃない」と言って失業者に含まれない
530名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:26:55.33 ID:apJjgnio
よし、俺が人口増加に貢献してデフレ脱却だ。

日銀のねーちゃんを日替わりで貸せ。
531名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:33:15.27 ID:pH47NKgz
緩和という言葉の意味を意識した方がいいと思う

日銀の金融緩和って量的緩和を指すことが多く、
この場合本当に意味が無いから
銀行に低金利マネーが溢れているって時に、
日銀が低金利マネーを提供しても誰も使わんよ

マネー増加と言いつつも、実はこれは市中に流れるマネーじゃない
本当に市中に流れるマネーを供給すれば物価も上がるよ
532名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:38:55.03 ID:z3J1UemN
実務の最高責任者が学者よろしく評論ですかw
そんなに自分の学説を披露したいなら、総裁の職をさっさと辞任して好きにやればよかろうに。
このバカが居座る限り絶対日本経済は復活しないだろ。
533名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:43:44.07 ID:S+ThGHQ8
あるべきは、日本国内での新たな資金需要。
金融バブルの誘発こそあるべき。

逆に、各種規制はこの際撤廃すべき。
534名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:51:01.76 ID:7fOrX7m7
>>529

ウーマンリブ運動の真相

174 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:21:35.71 ID:sz1QSNH4
ついでにこれも貼っておこう。
この動画の1:20あたりに

「我々は社会主義は実は資本主義とは気づかせない」というコメントがある。

彼ら金融資本家が一番恐れていることが通貨発行権を国家が取り戻すこと。
国家や文化を破壊してグローバル企業の活動を強めていくのが彼らの狙い。


「ウーマンリブ運動はCIA経由でロックフェラーがカネを出した社会破壊運動だった! 」
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=relmfu
535名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:10:07.98 ID:7fOrX7m7
>>345
210 :名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:33:33.66 ID:sz1QSNH4
>>202
資金需要には2つある。

投資のための借金と
過去の借金を返済するための借り換え

後者は返済の先送りだが、もともと借りてたカネを全部返済したら
市中のカネが無くなって貨幣経済が崩壊する。

だから開発のための投資案件が少なくなる先進国では
過去の借金を先送りするためだけの資金需要が増えてしまう。
それに対して新たな資金の供給がないからカネ不足でデフレ。

つまり今の金融システムがもつ根源的な欠陥なんだよ。
中央銀行制度やってる限りこの問題は避けようがない。

国に通貨発行権を取り戻さないといけない。
536名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:11:08.17 ID:iLStd6SC
>>534

>彼ら金融資本家が一番恐れていることが通貨発行権を国家が取り戻すこと。

そうだね〜 その通り。

経済学とかさー、そんな仰々しく難しい問題ではないんだよね〜   〜実は。
簡単なことなんだけど、その事実に気づいている人が、非常に少ない
(最近は、かなり増えつつあるが)。

60〜80歳の人生のベテランレベルでも、社会認識においては、
不完全な人が多いよ〜(私も、まだまだ勉強不足だと思っている)。

【アングロサクソン資本主義の正体〜著者;ビル・トッテン】 …これに、同じようなことが書いてある。
同じく、日本人では、苫米地英人がそれに関する本を何冊か出している。

世界各国の全銀行は、国営化(公務員化)すること… 金利収入は、そのまま国家の収入になる。
国が国債を発行し、銀行に買わせると、国が銀行からカネを借りることになり、その金利は納税者に
のしかかる〜 しかも、永久に消えない債務だ… 消費税増税の正体もそこにあると思う。

★1…銀行の完全国営化(日銀の窓口指導がなくなって規制緩和したとたんにバブル発生!、犯人は内外の銀行・金融。)
★2…原発も国営化(民営だから、内部追求も責任追及も情報公開もできない!大衆がだまされる。)

537名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:37:38.96 ID:7fOrX7m7
ついでにこれも貼っておこう

871 :名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 10:33:18.67 ID:iimngfBp
>>835
おまえは日銀が発行した通貨は日銀の所有物だと本気で思うか?
日銀は担保として国債がある、と言うかも知れない。
しかし、その国債は政府が裏付けてる。日銀ではない、政府だ。

872 :名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 10:36:29.73 ID:iimngfBp
>>871の続き
発行した1000兆を返済するために働くのは誰だ?
日銀が働いて1000兆円分生産してくれるのか? 違うだろ。借り手が働いてる。

つまり日銀は国のために通貨を発行しているだけで自分では何も価値を作っていない。

875 :名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 10:42:06.55 ID:iimngfBp
>>872の続き
発行した通貨に価値を与えているのは借りた方なんだ。
だから発行した通貨は日銀の所有物ではない。名目上負債として計上しているだけだ。
だから返済する必要なんて本当はないし、事実全部返済したら市中に通貨が無くなる。

882 :名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 12:19:35.37 ID:iimngfBp
>>875の補足
つまり現代の通貨は本当は借金なんかじゃない。
急激なインフレにならない程度に回収してればOKで、増税や回収しすぎでデフレになるのは馬鹿の極み。

883 :名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 12:23:34.63 ID:iimngfBp
>>882にさらに補足
それなら無税国家が可能になる、というかも知れない。
しかし通貨発行にはそれなりの利益がある。紙代とインク代の低原価の紙キレが1万として流通できる。
その差益(シニョリッジ)が実は政府の税金になる。
538名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:38:19.39 ID:Cyv+4z0h
>>508
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%80%E8%A6%81%E3%81%A8%E4%BE%9B%E7%B5%A6#.E9.9C.80.E8.A6.81
経済学で扱う「需用」ってのは、「購買力の裏づけのある欲望」のことであって、
カネはないけどあれが欲しいこれが欲しいっていう欲望は需要とは言わない。
539名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:42:43.75 ID:7fOrX7m7
>>538

逆に言えばカネを配れば使ってくれる=需要はある、ということ。


借金を全部返済すれば市中にカネが無くなるから
絶えず借り換えしないといけない。
問題は投資など借金以外の方法でカネを配る手段がないので借り換えをすることができないこと。
これでは優良企業でもいつかはやっていけなくなる。



540名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:45:19.76 ID:9R7fgrdQ
政府の債務を肩代わりしたくないと吐露する中銀には無理なはなしですな。
一体誰のおかげで紙幣を印刷できると思っていのか、まったく理解できていないのだから
541名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 23:46:35.08 ID:7fOrX7m7


75 :名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 06:59:32.29 ID:AYkgDPoL
>>44
俺は零細経営だけど
今の銀行は融資めっちゃ絞ってるよ。
うちは運転資金融資(短期で出し入れして運転資金の短期的な不測を補う  カードローン的な奴)
の枠が4000万あったんだけど
今期いきなり1000万になった。
3期黒字  融資返済については一回も遅れてないのに。
かなり困ったよ。
一年に一回くらいある資金ショートに備えて現金を貯めるハメになった。
今預金残高が6000万あるけど、使えないのよ。これが
2000万位に落ち込む事はたまにあるし
資金ショート=倒産だからね・・・
542名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 00:02:39.37 ID:0/R3mJ6S
>>541 銀行関係者?なのに本質がわかってないよw こんなもんだな〜 それともとぼけてるのか?

>資金ショート=倒産だからね・・・ 
↑これをな〜 まっとうな言葉で表すとな〜 「詐欺」って言うんだよw もとから成り立たないんだよ。

帳簿上のカネと、物理上のカネを一致させてみろ!

銀行の「信用創造」は禁止だ! 100%マネーで運用しろ!

100万の人の預金で、その何倍もの1000万の貸し出しとか、そういう「イカサマ準備制度」は、直ちに止めさせろ!

いいか〜 100万の預金を預かれば、100万の貸し出ししかできないようにしろ!!
それから、銀行から信用金庫まで、もっと統合して国営化しろ!!
543名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 00:46:30.42 ID:Wl6WIdmD
日本でも小麦だのバターだの砂糖だの値上がりしてますが何か?
PCとかテレビとかファストファッションとかが値下がりしても
そんなものは食えないんだよ
人間は安いからってユニクロのジーンズ食って生きれる訳じゃない
白川は言い逃れする前に国内の悲惨な地方の現実を見ろ
544名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 00:56:54.08 ID:VEIc4zuV
だから、日本円が買われて、日本株が暴落するんか?

全く、世界の何処かで金融危機が囁かれる度に、関係の無い日本経済が悪化することに、
白川は全く責任はなく、日本の少子化のせいだと言いたいのか?
545名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:09:18.33 ID:i5PBaZre
>>1
つまり中央銀行総裁の責任ではありませんって言いたいの?
あほかw甘いんじゃ!
街宣ウヨのみなさ〜ん
546名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:14:28.84 ID:4vptfMpL
何言ってるんだか、アホ葬祭。
547名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:42:29.09 ID:o9iaKDPc
貧困層はほしいものが山のようにあるのにまるで買えない

生保でもいいんだよ
きちんと貧しい人に出すのなら
金持ちに生保出すとか論外だけどさ
548名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 02:09:59.14 ID:00kRJpGy
人口は関係ない。マネー供給量が少なくて消費が萎縮してるんだよ。わかってていってんだろ。
ユダヤの支持か。
549名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 02:14:41.66 ID:00kRJpGy
>>536
エンデの遺言の特集とかNHKでも似たようなのやってた
550名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 02:16:31.65 ID:00kRJpGy
>>536
減価する通貨というゲゼル理論でケインズも支持してたらしい。これこそ次世代の経済だと。
551名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 02:22:18.49 ID:hNlhg+76
>>1
そうかな???

所得倍増すれば、人口も増えるよ

デフレだから、将来に希望が見えないわけだろ
552名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 02:26:11.13 ID:q8+Yqcyn
いや簡単な話で、経済上の問題の解決策は日銀にはないといってるのだから、
存在必要ないから、日銀つぶして別の中央銀行を作ればいいだけ。
553名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 02:39:01.63 ID:kedfN3D3
>>552
中央銀行も 競争の時代か ああ胸熱
554名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 03:08:09.47 ID:00kRJpGy
政府が国債発行してわざわざ銀行から金借りなくても政府が金刷れば金利も払わずに
済むじゃん。・・・あ、誰かきたうわなにをするやめgsぇいfぃえg
555名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 04:09:49.19 ID:kedfN3D3
債券は必ず返さないといけない これが間違っている
株券にすれば 何も問題ない
折衷案で 半分債券半分株券にしてもいいかもしれんが
556名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 07:52:40.71 ID:nLo7b5+j
人口減らすために札を回してないんだろ
お望み通り毎年自殺者10万人ですもんなあ
557名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 07:53:29.48 ID:cOfqf+2t
韓国の1人当たりGDPが、3万ドル?

正直驚いた。先進国じゃん
558名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 07:54:02.38 ID:nLo7b5+j
中央銀行も競争力がないから東電みたいなことしやがる
559名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 08:15:13.66 ID:oB7g8hoK
日銀法改正の必要性を切に感じた。
560名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 08:32:48.34 ID:YlBHDHID
なーんか中国は人口が多いから中国に売っとけば儲かるんじゃねーの論と同じ様なド近眼な視点だなw
まー、自分が現役の間保てばいいみたいな考えなんだろうけど。
561名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 10:17:18.86 ID:0hqJgUuD
>>557
購買力平価は物価が安い後進国のほうが高くなる。
562名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 10:44:59.36 ID:rXmmaMR7
関係強いったって、、、

デフレで不景気だから子作りどころか結婚もできない奴が続出で、人口も増加しないってだけ

日銀じゃなくて財務省の問題ではあるが
563名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 10:48:01.95 ID:hIEWka35
日本はいつからデフレなんだっけ?
日本の人口は最近から減っているわけだが。
564名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 10:49:30.64 ID:hIEWka35
日本はわざと増税して不景気にしているからね。
日本の仕事がどんどん減っているので少子化政策をやっている。
中国は一人っ子政策だったけど、日本は公務員だけ子孫を残せるような仕組みになっている。
565名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 11:15:16.59 ID:FdHPAxtx
いい加減に減反政策をやめた方が良いのでは?
566名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 11:48:55.56 ID:0/R3mJ6S
電力と銀行は、完全国営化、情報の完全開示化が妥当。

民間銀行(日銀も民間銀行)による、信用創造(他人のカネを元手に、その数倍、数十倍ものカネを創造し
他人に貸し金利を取る、回収できなければ公的資本注入、もういい加減にしとけと)は完全に禁止。
567名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 11:58:22.03 ID:2dEaYYxh
人口減でデフレになるならいくら金融緩和しても問題ないわけだwwww
無税国家の誕生だ罠
568名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 12:11:13.16 ID:jdQwIQA1
>>259
頓珍漢な国士気取り乙
「働くと子供産む」って言ってるのは糞フェミだけかもしれんが、
問題は「働けなくなることを心配して子供を産まない」ことだし、
そもそもこのスレにおいては話の本筋じゃない
大事なのは労働人口の増加
569名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 12:23:57.98 ID:9T/21WOe
緩和嫌悪と虚偽連発
570名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 12:24:31.73 ID:Y6kTVywz
経営者が『コスト削減』と言い出したら99%破滅の前兆、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338773837/
571名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 13:10:57.14 ID:YWGGC9oq
白川は円高にして国内産業を潰すのが目的
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83M01520120423
572名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 13:41:16.06 ID:POW+uS5Q
人口が減っても、逆ピラミッドの年齢構成になろうと
みんなが幸せになるようなシステムを考えるべきで
労働人口が減るなら増やせというような
既存のシステムに合わせようする考え方は間違いだと思う
573名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:30:15.13 ID:RWG/KIYj
>>572
つまり、これからは65歳以上の人からのみ税金を取れ、と?
574名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 15:42:06.51 ID:3fJprPR6
白川さんの言ってることが正しいなら
もっとお金刷ってもインフレにならないってことなんだが、、、

なんで札刷らずに国債発行させようとするんだ?
575名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 16:50:02.85 ID:F7j2jiV6
増税と移民で解決!
576名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 18:30:18.71 ID:24T6n7fx
なるほど。
ナマポ不正受給者を一掃すれば増税になって、半島に在日チョンを帰国させるという移民政策で解決するな。
577名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 19:01:32.51 ID:0ZB2SH8L
金融商品からの利益で金融商品を買い増していける金融商品どこ〜?
578名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 19:04:11.42 ID:0/R3mJ6S
>>575>>576 公務員のステマは下手だなー
579名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 19:49:17.54 ID:Sjxj9HVl
日銀は、昨年の大震災直後に、大規模な金融緩和を実施した。しかし、その後は、ごくわずかな金融緩和
しか実施していない。

--------------マネタリーベース平残(日銀HPより)--------------
------------(季節調整前)-(前年比)--(季節調整後)-(2011年8月比)--資産買入等の基金の増加額
2011年02月--101兆0039億円( +5.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円---------------金融緩和の強化(+5兆円)
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円---------------マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円---------------金融緩和の強化(+10兆円)
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円(_____+9301億円)
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円(+1兆7780億円)--金融緩和の強化(+5兆円)
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円(+6兆4868億円)
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円(+2兆0389億円)
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円(+3兆8422億円)
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円(+1兆2300億円)--金融緩和の強化(+10兆円)
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円(_______+430億円)
2012年04月--121兆5003億円( -0.3%)--120兆2715億円(+6兆3314億円)--金融緩和の強化(+5兆円)
2012年05月--117兆1210億円( +2.4%)--115兆5871億円(+1兆6470億円)

上記のマネタリーベースの推移を見ると、日銀が金融緩和を実施したのは、大震災直後の昨年3-4月だけ
である。日銀は、昨年8月から今年4月の間に4度にわたって、金融緩和の強化を発表し、「資産買入等の
基金」の枠拡大だけで、30兆円増加させることを発表した。しかし、季節調整後のマネタリーベースは、昨
年8月から今年5月までに、わずか1.6兆円しか拡大していない。

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-category-3.html
580名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 20:23:37.01 ID:jfOjOczC
あれ日銀擁護の連中黙っちゃったね
581名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 23:05:10.16 ID:1RfTELvh
ここビジ板だよな?
日銀叩いても自分は上がらんのに、精の出るこった
ほんま、かわいそうな子ほどうるさいよねぇ
582名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 23:37:41.51 ID:d+uZAAbg
>>581
日銀が無能なのがデフレ不況の原因の一つなのだから、
それに痛い目に合わされてる多くの人間が日銀を叩くのは当たり前。
日銀擁護論を放置してデフレ不況、円高不況が容認され続ければ死活問題になるしな。
583名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 23:46:41.37 ID:1RfTELvh
>>18
移民以外の方法でなら、それも重要な方策ですね

>>28 >>63 >>99
移民政策で問題解決できるタイムリミットも意外と近いかも
時既に遅しになら無ければよいのですが、そろそろ決断すべきかも

>>42 >>46 >>58
まっとうな社会人なら、共通認識でしょうな

>>56 >>148
浅学無知の批判者、批判それしか存在意義がありません奴らという事ですがなw

>>143
うむ、その通り

>>160
産経、ネトウヨ、アホバカ連中に叩かれているだけですよw

>>180
人口動態の変化の中で、高齢化が一番のネックなんです。
経済及び税収抑制要因であり、かつ財政支出拡大要因。
なおかつ、選挙では一番の票田ですからね・・・

>>195 180から票田にそっぽ向かれる政策推進では当選は難しいでしょうw

>>198-199
うーむ、日本の将来は暗いですね・・・

>>298
なかなか難しい事ですが、どこまで出来るかで将来が決まるでしょうね

>>326
こういう政治家には言えない事をキッチリ言える人が
日銀だけでなく、政治家や有権者からも出てきてほしいものですね

>>421
うむ、メディアのいい加減さには呆れるばかりですな

>>463
どちらかというと、高齢者や逃げ切りに必死な世代が叩いていそうです
584名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 23:56:09.23 ID:1RfTELvh
ここで叩いてるのは、おそらくバブルが恋しい中年失業者みたいな輩でしょう
四十路のオウムボンバーガールですら、偽名まで駆使し必死に働いて家庭まで持っていたというのにw

本当の無能とは、努力も何もしない人という事ですなw
585名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 07:38:31.86 ID:V0+sBegb
日銀がここまでおバカだと、手のつけようがないな。
期待するだけ時間の無駄。
586名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 08:09:49.82 ID:uHE9MSaW
白川もまた学歴だけのアホだったのか。

人口減でデフレになるなら、
ほかの方法でそのデフレバイアスを取らないと
まともに経済運営できないじゃないか。
587名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:37:51.94 ID:dkJCjL3H
ポールクルーグマンが白川を銃殺にしろといった理由がよくわかる
無知は、時と場合によって罪になる
588名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 13:48:09.35 ID:JKgipEDX
デフレでは何も解決しない
589名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:05:23.96 ID:2SvQ2Hgr
>>586
「関連が強い」がなぜ「人口減でデフレになる」なんて言ってもない妄想を生むのか。
まず病院に池
590名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:07:43.03 ID:2SvQ2Hgr
>>588
インフレだからといって何も解決しないがな。
591名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 14:17:56.90 ID:ytwcNNZx
「関連が強い」も明確に誤りだけどな。
>>254のリンク先の記事を見れば一目瞭然。
592名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:07:10.54 ID:SXGlb6/d
民間人がどんなに苦しもうと
自分達は安定的に高給が貰えるしなw

593名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:31:29.26 ID:q2070y9a
日銀はやらない言い訳するのに必死だな。
594名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:38:54.69 ID:18YEOJuf
インフレになるから金融緩和しないと言っている奴が何寝言をほざいているんだ。
595名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:42:41.43 ID:uHE9MSaW
>>589
おまえは「関連している」の意味がわかってないんだろ。
関連してるなら
デフレの要因だってことだよ。
ようは「因果関係がある」ってことだろ?
日本語すらおぼつかないやつが経済考えても時間の無駄だよ。
596名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:46:52.96 ID:uHE9MSaW
そりゃ人口半減したら消費経済がどうなるか想像すりゃ
こんな話は自明なんだが
そんなくだらんこと言うために
おまえの席あるんじゃねーんだよ。
「人口減とデフレが相関性がある」、
こんなことは当たり前だ。
で、どうすんだって話だ。
597名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:04:50.99 ID:2SvQ2Hgr
>>596
何が気に障ったのかは理解出来ないが、
とりあえずキチンとソース元を読んでそれから判断すべきではないかな。
598名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:06:50.16 ID:370ynMxC
>>595
逆だ
デフレになるくらい不景気だと人口は減る
不景気と言うことは収入が少なく出産はおろか
結婚すら出来ない人が増えるのだから当たり前
特に先進国ではな
599名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:09:30.84 ID:370ynMxC
>>590
インフレになったら財政は改善するし
富の流動がおき今持たざるものも
頑張れば富める可能性が高くなる
これから頑張って働く人に有利になり
結果少子化も改善し国力が増す
600名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:23:27.74 ID:2SvQ2Hgr
>>599
その場合は結果としてインフレしているのでしょう。
インフレさせれば金が流動するって根拠は何ですか?
実経済に確実に流れるという事は今の時代は無いと思います。
601名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:30:23.94 ID:XfYkUd+x
中央銀行無いのと同じだなwww
602名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:41:09.15 ID:9GI9d4rD
ようするに日銀の責任じゃありませんよー
と言ってるだけ
603名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:41:51.72 ID:tqtyxXJy
>インフレさせれば金が流動するって根拠は何ですか?

極端な話、10%とか20%のインフレになってきたら、前から欲しかったものが多少高くても「値上がりする前に買っとこう」ってなるだろ?
で、家賃も騰がりだしたら、「高くなる前にローンで一戸建てでも買うか」ってなるだろ?
で、モノが売れだしたら商店も会社も儲かって、「金借りて新規出店しよう。雇用も増やそう」ってなるだろ?
10%は極端としても、2%のインフレでもそれなりに効果はあるわけで、これが「インフレ期待」ってやつだよ・・
つうか、そんなこと自分で考えられないんだったら経済の入門書買って読めよw
604名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:48:56.22 ID:370ynMxC
>>600
そうじゃなく金が良く流れている状態をインフレと呼ぶの
簡単に言えば金が良く動くということは物が良く売れるという事
良く売れるから物価が上がる。企業収益が上がる。人件費が上がる
その結果またものが良く売れる。
605名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:58:36.56 ID:2SvQ2Hgr
>>603
ぐろーばる経済って知ってますか?
って聞きたい位時代遅れの感覚だと思います。
606名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:02:32.59 ID:xjZYMynZ
かわいそうに総裁また勘違いしてるな為替だよ為替
607名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:05:21.60 ID:2SvQ2Hgr
>>604
だから結果としてインフレしてるわけでしょう。
好景気になって資金需要が高まり、信用創造が活発になって、マネーサプライが増加してる=インフレ状態。
その状態にする為の施策として、ベースマネーを増やすだけのインフレは、私から見ると悪性インフレの可能性の方が高いと思います。
608名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:09:59.92 ID:ngvLFFvo
>>599
じゃあジンバブエとか国力増すのか
609名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:10:25.02 ID:6fgt9Gxs
>>605
わはは・・・
ぐろーばる経済(久々に聞いたなこれ)になるとすべてが変わる!とか騒いでたの、90年代だよな・・・
オヌシ厨学生だなw
円が変動相場制(w)になったのは70年代序盤で金融ビッグバン(w)が98年だw
経済学の基本は何も変わってない。グリンスパンが信じたニューエコノミーもウソだったw
610名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:12:38.57 ID:ngvLFFvo
物の価値が上がった結果のインフレと、単に札の価値が下がっただけのインフレは
同じインフレでも似て非なるものだとおもう
とにかくインフレにしろという主張は後者
611名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:15:00.08 ID:6fgt9Gxs
>>607
>私から見ると悪性インフレの可能性の方が高いと思います


「私から見ると」ってお前のような頭の悪い厨学生のたわごと述べられても何の意味も無いわw
612名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:16:01.28 ID:/SpJaBB2
1ドル1円 株価1万円=1ドル2円 株価2万円という考え方だと
株価が下がるのは当然に思えるんだが、下がると不味いよな。
円安も輸入で損をする。
特に燃料輸入で貿易赤字に転落した現在、円安は貿易赤字の増加を意味するよな。
あれ?
613名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:17:54.48 ID:2SvQ2Hgr
>>609
確かに経済の基本は変わってないよ。
ケインズがいまだに通用するのだから。
変わったのは、日本の経済圏。
それを理解出来てないって指摘なんですけどね。
614名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:19:19.79 ID:/SpJaBB2
とりあえず円高なのに不動産価格、税金、年金、公務員、外郭団体の給与が下がらないこと
むしろ電力会社は上げようとしていることは異常だってことはわかる
615名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:19:35.85 ID:6fgt9Gxs
>>610
>物の価値が上がった結果のインフレと、単に札の価値が下がっただけのインフレは

そんな相対的なもんどうやって区別するんだw
そもそも、それぞれの物で児湯の理由で価値が上がったり下がったりするだろ・・・
馬鹿過ぎワロタw
616名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:24:24.79 ID:2SvQ2Hgr
>>615
消費者物価指数やCPIを観測してのインフレと、
ベースマネーを増やすだけの概念としてのインフレの違いでしょう。
後者はイメージとしてのインフレであって、本当の意味でのインフレではないって指摘です。
617名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:25:05.79 ID:GNSun8sQ
>>613
いちいち頭の悪さを丸出しにする本物の馬鹿だなw
ぐろーばる経済で変わったとか妄想述べたのはお前だろ、あほかw
日本の経済圏の話など誰もしてないが、まあいい。それがどう変わってその結果としてインフレのメカニズムがどうなったのかね?
説明してみなw
618名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:27:49.98 ID:RS5p+s8X
>>616
おいおい、本当も何も、物価が上がってなかったらインフレじゃないぞwww
何言ってんだこいつw
馬鹿過ぎw
619名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:31:25.08 ID:CNn1MHzt
財政出動すればいいじゃん。で、結果インフレに振れるだろ?

変動制下での財政出動は…!って言っても、いま各国が通過安狙って擬似的固定相場なんだから大丈夫なんじゃね?
620名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:35:34.62 ID:DCxXEuR/
>物の価値が上がった結果のインフレと、単に札の価値が下がっただけのインフレは
>同じインフレでも似て非なるものだとおもう
      ↓
どうやって分けるんだよそれw
      ↓
>消費者物価指数やCPIを観測してのインフレと、
>ベースマネーを増やすだけの概念としてのインフレの違いでしょう
      ↓
おいおい、物価が上がってなかったらインフレじゃないぞw(今ココ)
621名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:38:31.41 ID:DCxXEuR/
>>619
だから量的緩和せずに財政出動しても今の世界情勢では
円高になってデフレ要因なんだよな・・・
だからみんなが復興国債の日銀引き受けで公共事業やれって言ってるんだよ。
622名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:39:21.27 ID:2SvQ2Hgr
>>617
他人を馬鹿にするような口調は必要なんですか?
経済圏の国内比率が高ければ、ベースマネーを増やす事が物価上昇や賃金上昇に影響を及ぼし易いと思います。
しかし現在は消耗品や完成品の供給元も海外比率が増えています。
623名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:41:38.64 ID:2SvQ2Hgr
>>620
では、お聞きしますが、
どうやったら物価が上がるんですか?
624名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:42:48.52 ID:5VJYaqeI
経済学的には



労働人口の増加=デフレ


労働人口の減少=インフレ








豆な。
625名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:46:21.61 ID:BsWbq1SR
>ぐろーばる経済って知ってますか?
>って聞きたい位時代遅れの感覚だと思います
      ↓
円が変動相場制(w)になったのは70年代序盤で金融ビッグバン(w)が98年だw
経済学の基本は何も変わってない。グリンスパンが信じたニューエコノミーもウソだったw
       ↓
>確かに経済の基本は変わってないよ。
>変わったのは、日本の経済圏。
       ↓
あれ?さっき木古典的なインフレのメカニズムについて「時代遅れの感覚」って言ったじゃんw
で、日本の経済圏がどう変わってその結果インフレのメカニズムがどうなったの?(今ココ)


626名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:48:59.12 ID:q3m4vEQv
白川さん、耄碌したんで、そろそろ交代した方がいい
人口が増えて…なんて、おれでも言えるwww
627名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:52:06.65 ID:XfYkUd+x
人口へってもなんとか景気を維持させるのが中央銀行の役目なんだけどねwwwww
白川は自分らの仕事じゃないと思ってるみたいwwwwwなんなんだこのクズはwwwww
628名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:57:22.09 ID:uhZxEWnI
>>622
上がってますじゃ何の説明にもなってないことすら理解できないんだな?おどれはw
どこの馬鹿厨学通ってんだかw
消耗品や完成品の海外比率が上がってたら日本経済にどう影響するんだ?w
629名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:58:43.53 ID:1sZrxi07
だからお前ら、結婚しろよ産めよ増やせよ。
630名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:59:16.27 ID:uhZxEWnI
まさか、輸入品が売れてもお金は流動しないとか言い出さないよな?w
631名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 17:59:44.94 ID:2SvQ2Hgr
>>625
理解出来ないって事?
わざわざID変えてまでお疲れ様です。
インフレのメカニズムは昔から需給のバランスです。
現在はグローバル化により供給力が過剰です。
簡単にインフレになると考えてる点を指摘しています。
632名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:01:20.16 ID:beKGYF0R
だから
カネ刷らない→デフレ→少子化

白川せいで少子化なんだよ!!!

633名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:02:00.50 ID:2SvQ2Hgr
>>630
マネーサプライへの影響は少ないですね。
逆に聞くなら、いくらベースマネーを増やせば消費者物価指数が前年比2%になると考えてるのですか?
634名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:07:17.69 ID:beKGYF0R
>>633
アメリカのマネー増加率と同じくらい
それで2%&円安にも円高にも振らない状況

物価をアメリカにあわせるなら1ドル130円
そうなるまでに少しずつアメリカのインフレ目標2%に対して
日本のほうを多くしていかなければダメ
日本は3%で30年くらい1%多くしてやっと追いつく
635名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:07:30.87 ID:mOMnM2MH
>>631
何をごまかしてんだよ、低知能がw
スタート地点が「>>インフレさせれば金が流動するって根拠は何ですか?」だろが!
「簡単にインフレになる」云々は無関係。
どあほ!馬鹿過ぎて話にならん。
なんでお前みたいな馬鹿が一人前に書き込むこと許されてるの?w
636名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:08:12.49 ID:2SvQ2Hgr
>>628
数字で説明が必要って事ですか?
正直メンドクサクなってきたので相手したくないんですが、
民生用電子機器の輸出入額のデータでいいですか?
637名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:11:37.84 ID:2SvQ2Hgr
民生用電子機器の輸出入額
2000年 1兆5,309億円(輸出) 5,301億円(輸入)
2008年 1兆5,188億円      6,699億円
2010年 9,172億円       1兆223億円
638名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:17:46.77 ID:2SvQ2Hgr
私は最初からインフレ・デフレで現状を捉えるのは間違ってるという主張の人間なんですがね。
インフレの定義をはっきりさせてからレスして欲しいと思ってます。
639名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:18:25.53 ID:bvYJY3kU
>>633
>いくらベースマネーを増やせば消費者物価指数が前年比2%になると考えてるのですか?

物価が前年比2%になるまでだw
あたりまえだろあほかw
人の質問には根拠の無いあほな推測でトンチンカンな答えを書いておいて、今度は幼稚な質問かいなw
大寒波で凍死寸前の時に「暖房を入れて室温を20度に上げろ」と言えば、20度になるまで暖房を入れるよな?
決して「灯油を20L燃やせ」とは言わないよな?
640名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:21:43.27 ID:A3yclbKA
>>633

そんなの日銀の連中に考えさせりゃいい

そのためにあいつらに税金で飯食わせてるんだからな
641名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:22:24.32 ID:2SvQ2Hgr
>>639
ああ、なるほど。
ベースマネーを30兆円ほど増やせば、2%位の物価上昇は起こると考えているわけですね。
もしかしたら1兆円でも上がるかもしれないですものね。はいはい。
私はそうは思いませんけどね。
642名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:22:36.48 ID:CNn1MHzt
>>621
なんで引き受けやらないのかねぇ…?
俺には見えてないデータでもあるかもしれんが、今の所(だけは)大丈夫に見えるんだけどね。
643名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:24:28.75 ID:2SvQ2Hgr
>>640
日銀の連中はそうはベースマネーを増やしても、
物価は上がらないと考えてるのですよ。
私も上がらないと思います。
644名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:28:38.07 ID:2SvQ2Hgr
>>639
その例え以前から使ってます?
見た事ありますよ。
ただ、その例えって根本原因の追究結局しない事が前提ですよね。
一瞬でもいいから「室温を20度に上げる」事が目的ならそれでいいですが、
長期的な事考えるなら、温暖な気候の場所に移動すべきでしょう。
645名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:29:16.56 ID:gFuwGi3j
>>641
30兆や1兆がどうしたって?
馬鹿晒しを指摘されてそんな数字出してみても、なんのごまかしにもならんぞw
お前、どんどん馬鹿を暴かれてるのに・・
646名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:31:09.12 ID:gFuwGi3j
>私も上がらないと思います

一番の馬鹿の意見だから間違いだなこりゃw
「私」が何物だと思ってんだよまったくw
647名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:35:31.90 ID:yXpG+GNB
自分も>>643の考え方に賛同する。

ただ、当面の課題として>>621のいう、
>復興国債の日銀引き受けで公共事業やれ
にも賛同する。
648名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:37:35.21 ID:ca5FjIyn
また制度設計無策の押し付けか
649名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:37:50.75 ID:yEf0D84C
>労働人口の増加や医療・介護など高齢者向けビジネスの拡充

またアホなことを・・・
650名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:39:21.47 ID:zO0pZ9Hy
人口増加と物価上昇率に相関関係が強くて、通貨供給との関係が薄いなら今通貨を
増加させても問題ないと言ってるようにも聞こえる。それなら、国債買取で財政ファイナンス
しても問題ないよね?
651名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:41:59.43 ID:2SvQ2Hgr
>>647
私も公共事業などは行うべきだと思います。
必要なのはベースマネーの増加ではなく雇用を創出する事なので。
そういった取り組みの結果、マネーサプライの増加に繋がると思ってます。
652名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:44:04.54 ID:2SvQ2Hgr
>>650
では、通貨の増加の具体的な方法って何ですか?
653名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:46:50.80 ID:yXpG+GNB
>>651
あなたに賛同するのは、輸出入の収支についての記載があったからです。
これほどの円高なのに、昔ほど経団連のトーンがあがらないのには理由があると思っているのですよ。
それと、私もインフレデフレの概念がケインズの時代とは違っていると思うからです。
654名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:49:57.76 ID:gRYQZmH4
消耗品や完成品の海外比率が上がってたら日本経済にどう影響するんだ?w
       ↓
>数字で説明が必要って事ですか?
       

ってお前、国語力完全にゼロだわw しかも民生用電子機器の輸出入額のデータをわざわざ貼る。
信じがたい馬鹿だわお前w
655名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:53:37.19 ID:gRYQZmH4
>私も公共事業などは行うべきだと思います。

そんなもん基本中の基本。みんな言ってるだろw
何を改まってあほかw


>必要なのはベースマネーの増加ではなく雇用を創出する事なので

ベースマネー増やした上に公共事業やればいいだけだろ。そんなもん基本の基本だろ。
あほかw
656名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:55:40.75 ID:bL81vzuW
いまだに公共事業やれとか言ってる馬鹿がいるのか
657名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:57:10.36 ID:cIL2rE5W
まさに人事
658名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:00:21.59 ID:OHxB5d3T
>>656
お前の国では公共事業やらないのか?w
659名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:00:47.05 ID:2SvQ2Hgr
>>653
経団連の人たちは為替の影響なんて軽微です。
今出してる声明は、カモフラージュですよ。
一般人の誤解を利用して利益を得ようとしてるんだと思います。
660名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:03:01.38 ID:uHE9MSaW
消費性向の高い人間に日銀が札を渡せば
絶対にインフレになるんだよ
661名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:07:25.57 ID:OHxB5d3T
>いくらベースマネーを増やせば消費者物価指数が前年比2%になると考えてるのですか?
        ↓
物価が前年比2%あがるまでだ。


つうか、経済が関数だということを理解できてない典型的な馬鹿の質問だわこれw
だから、動揺して30兆だの1兆だのあらぬ数字を並べてたw
662名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:09:34.03 ID:D5ObFfd/
つまり金融政策と財政政策のミックスだなw
古今東西みんなが言ってる常識なのに、このスレでは必ずどっちかを否定する奴がいるんだよなw
663名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:10:28.85 ID:2SvQ2Hgr
>>661
関数ならすぐに数値が出てきますね。
現在のGDPやベースマネーなども公表されてますし、
私は2%の物価上昇に必要な金額が知りたいだけですから。
で、いくらベースマネーを増加させればいいのでしょうか?
私は馬鹿なので、是非教えてください。
664名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:14:46.98 ID:lfUawNx1
>>662
本当におかしなことだよ
665名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:15:02.90 ID:yXpG+GNB
>>659
ですよね。
円高は国力を示していると思います。
666名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:15:32.96 ID:nOq10izk
>>663
まだ言ってるよ・・・
どんだけ馬鹿。
2%物価が上がるまでだ。
暖房で室温を20度に上げたいときは20度に上がるまで暖房を続ける。
まったく同じこと何度も書くと他の人に迷惑だろ!
667名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:17:26.46 ID:79J5dHY0
こいつ、日本人から殺されちゃうんじゃない?
大丈夫?
668名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:17:46.19 ID:nOq10izk
>>664
おお、常識人がいたぞw
669名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:20:20.38 ID:SK7+hbx6
まあでも今はもうちょっと財政の方が頑張らなきゃいけないだろう。
それで金利が上がってきたら日銀が追加緩和すればいいわけで。
670名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:21:03.73 ID:nOq10izk
>>663
そうだ、この場合お前だったら何かの輸出入額のデータをコピペしてドヤ顔するところだったよなw
まじめに答えちゃったよw
671名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:23:35.47 ID:X0HLraMb
>>669
いやあ、国の借金うんぬんのステマが強烈に効いてるから、公共事業とかほんと難しくなってるよ・・・
672名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:25:00.14 ID:p73Up635

ウリは悪くないニダ、悪いのはチョッパリにだ。

と云っているとしか、聞こえないんだがなぁ〜
673名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:25:25.44 ID:SK7+hbx6
>>671
ありもしない財政危機を煽る財務省がデフレ不況の元凶。
674名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:26:12.54 ID:2SvQ2Hgr
>>665
単純に国力として見るべきでもないかと。
結局、国債を増やすか紙幣を増やすかは、経済を流通させるって点では同じだと思うんです。
国力を使う手を右手(政府)と左手(民間)どちらにするかという違いです。
今税金ではなく国債を使ってるというのは、左手だけの不自然な形だと思ってます。
675名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:31:38.21 ID:NBlXxhY8
この人はビジネスモデル考えたりしなくていいから自分の仕事やらないと
676名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:31:41.01 ID:2SvQ2Hgr
>>674のつづき
民間の力が強くなってるというと、聞こえは良いですが、
その民間って所謂大企業や資産家だけの話なんですよ。
労働者ではない。
右手も動かして、左手も動かして、それを両足(労働者)で支える。
そういった良い循環を考えるべきだと思います。
677名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:35:21.02 ID:SK7+hbx6
失われた20年は日銀ではなく財務省が引き起こした。
財務次官の勝栄次郎は腹を切って日本国民に詫びよ!
678名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:40:16.56 ID:2SvQ2Hgr
>>677
「失われた20年」なんてのは甘えた感想ですよ。
大企業で働いてる人たちは、その20年間海外企業と戦っていたんですから。
廃坑買わされたり、せっかく作った規格を潰されたり。
国内でノホホンと生きてた人が責任転嫁してるだけでしょう。
679名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:44:41.51 ID:PH43kkZ1
>大企業で働いてる人たちは、その20年間海外企業と戦っていたんですから

はあ、大企業?
あほか。たいへんだったのは中小の社員じゃ。世間知らずがw
680名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:50:31.05 ID:RReww6ns
>>678
日銀関係のスレのどこにでも出没しつまらんワンパターン主張を繰り返すかまってチャンはあきた

681名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:52:08.51 ID:fup2wlf7
人口増加率とかまあああだアホなことを言ってるのか、懲りんやっちゃ
頭悪すぎ
682名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:53:12.48 ID:fup2wlf7
経団連って海外と戦ったんじゃなくて国内産業と戦ったんだよ
683名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:54:01.24 ID:UV8oYEIY
ここまで宗教的な中央銀行もなかなか無いだろうな
684名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:54:44.08 ID:lfpVgNLG
金融危機で円買いに拍車がかかっている上に
ファンドマネーが荒ぶっているだけだろ
685名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:54:59.38 ID:bL81vzuW
>>681
アホな事言ってるとかそういう問題じゃなくて
データ上そうなってるって話
データ持ってこずに否定や反論してるヤツってのは基本的にその時点でダウト
686名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:55:14.68 ID:hO2kgHx5
ああ、人口増加で物資不足によるインフレか。も少し供給増やした方がいいんかね?
687名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:57:22.00 ID:iKvKTbOJ
人口減少はデフレ圧力って出ると湧いてくるなw
688名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:00:13.06 ID:fup2wlf7
>>685
じゃあロシアとか調べてみな
689名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:02:18.33 ID:fup2wlf7
こんなアホがいるから日銀法改正は必要なんだよね
690名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:03:50.67 ID:XfYkUd+x
>>685
データ出さなくても1人当たりの所得を上げればいいとちょっと考えれば分るだろw
691名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:05:15.06 ID:hH0tdM1r
どう見ても主客転倒だろうこれ
692名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:05:36.55 ID:p5bteMIa
移民を1000万人いれればいい
693名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:06:03.78 ID:iKvKTbOJ
日銀の全国の支店の現場の人たちがいろいろ地域経済調べてみて
どう考えても人口減少の影響キツすぎって報告書上げてるんだろ。
694名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:10:39.64 ID:fup2wlf7
屁理屈ばっか、どうしようもないクズだわ
695名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:27:10.71 ID:UV8oYEIY
>>693
経済職ならモデル化して客観性持たせないと誰も相手してくれないよ
696名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:32:45.91 ID:iKvKTbOJ
おまえどうせ日銀職員じゃないだろ。
697名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:42:20.95 ID:nj6AHpFc
原因と結果が逆だろボケ。
デフレだから出生率下がってんだろ。アホか。
頭もつるつるなら脳みそも皺無しつるっぱげだな。
698名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:44:00.34 ID:UV8oYEIY
自分たちのパイを減らさないために本能的に人口抑制するって話だな
日本でもあった口減らしもそう

結果と原因が逆
699名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:45:54.44 ID:zr7JFnc7
需要増・供給減・・・インフレ
供給増・需要減・・・デフレ

そりゃ、需要増減の一要因に人口の増減もあるだろw
で、>>1は刷っても問題なしって言う白川の宗旨替えの記事?
700名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:48:18.47 ID:/SpJaBB2
>>693
年収400万が1000人入れば規模は40億
これが500人になれば規模は20億に減少するけど
年収を800万にすれば規模はそのまま40億だよなー
経済を維持したかったら氷河期の年収はバブルの倍以上にしなければいけなかったんじゃないの?
自分さえ良い経営者達が減らしちゃったけどさ
701名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:52:02.48 ID:yEf0D84C
円安にすれば輸出が伸びて皆ハッピーって状況も終わったし、原発停止で燃料費に食われるから
貿易黒字も恒常的に減る、あるいは赤字転落だし 難しい時代になっちまった
10年遅かったな
702名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 20:56:58.37 ID:bL81vzuW
>>688
ロシアは産油国
無知の相手はつまんないなあ
703名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:03:31.40 ID:iKvKTbOJ
>695
お前みたいなやつこそ日銀のボードメンバーは相手にしてないわw
704名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:12:40.23 ID:sht+1Qu+
実質マイナス金利→馬鹿以外はゼロ金利の金で運用
→キャピタルフライト→個人だけで1400兆流出→日銀が1400兆+供給

初年度インフレ率計算
1400兆+/マネタリーベース117兆*100≒最低1200%!!
信用全滅、設備、領土は中韓様がお買い上げのおまけ付きです
705名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:19:24.27 ID:fup2wlf7
>>702
産油国でなんで物価上昇?説明してみ
706名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:20:40.96 ID:COnQvnEk
白川先生は藻谷のトンデモ本を見て触発されてしまったのですね
707名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:22:13.49 ID:OgljpT+5
>>702
つまり人口増加と関係ないってことか
708名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:37:01.54 ID:Fmd84f7z
相変わらず机上で完璧な答えを見つけようとする空論学者バカなんだな日銀は。
実践派の実務家を今から探しといて、任期切れまで諦めるしかないな
709名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:45:05.71 ID:qEaXjc4A
白川が発言するたびに円高がさらに進行、この法則使って儲けたヤツいるだろ。
710名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:59:54.08 ID:g2WM9zgi
>>685
おいおい、「ダウト」とか言ったら、また「英語ではそんな使い方はしない」とかシタリ顔で言い出す奴が出るぞw
チュー意せよ
711名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:02:22.57 ID:g2WM9zgi
>>696
IDがBOJワロタw
神降臨
712名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:03:58.67 ID:LzaGruDT
物価変動と人口変動は相関関係ないとあれほど言ってるのに・・・
713名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:06:04.65 ID:g2WM9zgi
>>685
そんなデータわざわざ誤解招くために持ち出す時点で悪意があるでしょって話w
長期デフレ不況→少子化 これ当たり前。
「少子化→デフレ」と誤解させようとする意図見え見えw
714名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:06:26.47 ID:cCMcgZ6y
んなこと同でも良いから、
円高対策するか、死ぬか、さっさと行動しろよ糞ボケ野郎。
715名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:08:35.36 ID:s/lnq2Jo
コイツの身辺ちゃんと調査しろよ、インサイダーで儲けてる人間が必ず居るはず
716名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:20:52.69 ID:g2WM9zgi
つか、なんで日銀引き受けの復興国債で復興事業始めないの?
ほんと、少子化がどうこうなんて引退してから論文発表でもなんでもしろよw
717名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:22:53.99 ID:qEaXjc4A
安住くんのおかげで少し円安になったな。
でも白川がいらんこと言ってぶち壊す予感。
718名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:25:06.38 ID:g2WM9zgi
ハイパーインフレから日本国民を守り続ける守護神白川上皇
719名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:26:22.82 ID:OgljpT+5
今はデフレだっつうに・・・
720名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:37:36.17 ID:8JYm3IO4

米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338882405/
721名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:43:56.33 ID:WR+goo2+
そりゃ、日本も空爆で供給能力が激減すればインフレになるけれど
そんな極端な例が必要なのか?
もともと供給能力の足りない国で人口が減ってもインフレになるのが自然だ

先進国のように一定以上の供給能力がある状態で、人口が減れば
供給 > 需要になるのだから、インフレにするのは無理だろ
722名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:44:19.18 ID:1Y45lxyE
これは正しいかもね
チャートにしてみると出生率2.0以上をキープしないと
貴様ら、頑張って生産しろ
723名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:45:12.67 ID:sht+1Qu+
>>717
これじゃねーの?
デフレ脱却を問う:日銀の次の手「外債購入排除せず」=財務副大臣
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE84A02X20120511

日銀法改正は安易に手をつけないはずなのに
なぜ財務副大臣が日銀の政策にコミットできるのかは謎
724名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:50:40.81 ID:zPCLPdfd
>>679
中小企業は請負に甘んじ、最終責任を取らないメリットを最大限に享受した結果
賃下げを甘受しているだけだろうよ

もちろんリスクをとって世界に挑む企業があるのは否定しないが
それでも数十年経過後、規模の拡大ができず大企業になれないのなら
やり方が問題なんだろう
725名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:53:10.80 ID:LzaGruDT
>>721
「供給>需要ならインフレは起こせない」って事は、
つまり「日銀が明日1000兆円刷って市場に流してもインフレにはできない」って事だな。
日本の政府債務とか財政の問題が一気に全て解決するな。
726名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:59:01.55 ID:sht+1Qu+
>>721
計画的インフレは何時でもキャピタルフライトを引き起こし、
それが原因でハイパーインフレに遷移し得る。

ハイパーインフレは信用機能を完全に破壊し、
それが投資を不可能にするため、
資本生産性は0、全要素生産性は教育などの公的機能不全で漸減する。

つまりアーミテージ石器時代は武力攻撃なしに、
自滅によって可能なのだ。
727名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:38:46.41 ID:yV6IuWnc
>>725
政府貨幣発行権のうち1000兆円分を日銀に売却すれば、その瞬間に「国の借金」問題は解決ねw
何やってもインフレにならないのなら、1000京円分売却して全国民に1000マソずつ配るといいよw
なんなら1000那由多円でも1000不可思議円でもいいw
728名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:40:53.97 ID:UqURrFWf
日銀わざとだろw

しかし消費先物暴落中にどういう.....
729名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:41:24.53 ID:RncSK9R2
なんでこんなレベル低いのが中銀の総裁やってんの?
イギリスの事例すらこいつの頭の中にはないのかよ。
730名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:42:14.99 ID:UqURrFWf
731名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:43:05.37 ID:UV8oYEIY
中銀の総裁が致命的なバカってどうよ?
732名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:45:49.28 ID:8r1MTb39
そうだよな、バーナンキはアホだよなw
733名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:54:47.69 ID:j/dae/Gi
雇用の創出は必要だが、円高にする必要はない。
734名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:56:07.03 ID:8r1MTb39
為替介入は日銀の所管ではありませんw
735名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:57:41.18 ID:pR7avhwO
>>723
為替介入と同じで、円安効果はないわけじゃないが、景気がよくなるのは国債を買われ
て国債増発の余地が出た外国のほう
736名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:58:09.03 ID:RncSK9R2
ヒント:スイス中銀。
737名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:59:15.80 ID:8r1MTb39
ここは日本ですw
738名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 00:05:13.92 ID:eP23xG3s
別に景気が良ければ円高でも良いよ
悪いから困ってる
739名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 00:10:37.76 ID:AVYUQNmu
第二次オイルショック後、1980年代半ば以降の消費者物価上昇率の平均は約+0.5%

過去30余年間で消費者物価上昇率の前年比が2%に達したのは、
・バブル1990年代の初頭 (なお、バブル期1987-1989年の平均は+1.3%)
・消費税率引き上げの1997年
・国際資源高騰の2008年

わずか3回
740名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 00:24:18.98 ID:cYcj8RXA
>>730
ジンバブエドルは消滅したと書いてあるではないか
私はつい最近、政府が偽札を刷るようなまねをするならば、
日本国内で米ドルが流通するだろうし、そのほうがマシだと主張したこともある
むしろ主張の裏づけになったよありがとう
ただしその場合は多地域1通貨のユーロと同じ問題が出てくる
741名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 00:51:13.15 ID:4LkajK66
>>739
バブル期の最後の方で起こったインフレは金余りというより人手不足・賃金上昇が原因だよね。
これこそが目指すべきインフレだ。
金を刷ってばら撒けば景気が良くなって物価は上がるが賃金はもっと上がる。
他の2つは悪いインフレだな。
742名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 00:55:24.12 ID:ec1q3W+d
アメリカ、というか欧米の金融資本正勢力に対抗するならば、
日銀をはじめ、国内の銀行や信用金庫など、全銀行の国営化ですよ。
銀行職員は、全員公務員になります〜 いっときますが、日銀は民間銀行です。

【 現在、民間銀行にある通貨の発行権を、日本政府が取り戻すのが、最早で最良だと思います。】
 民間銀行から「信用創造」という機能を奪ってしまうことが最優先ですよ。

 これを、やると銀行の金利収入は、国家歳入に変わりプラスになります。
現状は、民間銀行から日本という国家がカネを借りてる状態ですので、銀行に払う金利が
国民の負担として、【永久に消えない債務】としてのしかかってきます… 消費税増税もそのためです。

【【 もっとはっきり言いますと、民間の銀行に「通貨の発行権」を与えると、我々の税金から、銀行が利益を
  上げるという構図になるということです。 】】

円高の是正ですが〜 
これは、海外にカネを貸すときは【円建て】で貸し出すことです。
10兆円アメリカに貸しました、返すときも10兆円でお願いしますと言うわけです。
「円建て」で貸し付けると、アメリカが日本に返すときに、ドル安であっても、10兆円を
準備しなければなりません、為替がドル安に進んでも、日本は損をしません。
逆に、ドル高政策で借金を圧縮しようとしても、円安なので日本の企業が有利になりますので
悪い話ではありません。
しかし、現在はドル建てで貸し付けています… これでは、ドル通貨安政策をとられると、
日本はフツーに損をします、ドルをたくさん刷れば、アメリカの対外債務を圧縮できますからね。

【【 円高の是正よりも、まず、リーマンショックのドル安で失った、日本の対外債権の損失を
 補填するようにアメリカをはじめとする海外に訴えるべきです、強気に出るべきです。 】】
743名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 01:17:12.19 ID:/6rfDmwL
>>738
何を持って景気が悪いというかによるが、雇用の創出ということであれば、
海外で働くことをいとわなければ良いだけだと思うが。
国内で既存の就業形態に甘んじていればそれは仕事も減るでしょう。
むしろ日本企業にとっては海外優良物件押さえたり、M&Aの大チャンスだ。
本当の意味で多国籍企業となった企業は今もかなり利益を出している。
東京本社の椅子に座っていても仕事が舞い込んできた今までとは違うだけだ。

>>742
日銀から取り戻してあの馬鹿者ども(特に財務大臣)がまっとうにそれを運用できるとも思わないなあ。
無駄に使うばかりで、世界中に出回った円が過去のサブプライムの火種みたいになる可能性がある。
今現在の介入とか見ているとホントにそう思う。
744名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 05:17:20.87 ID:1poZeUZ7
デフレって何
745名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 05:33:26.78 ID:VlKx8d+3
白川ニート「働いたら負けかなと思っている」
白川ニート「ぜったいにリスク取りたくないでござる」


こういうことだろ?
746名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:24:40.53 ID:eP23xG3s
能力より生まれが物を言う国になったから衰退は止む無し
下克上のメリットがデメリットを上回るから誰も動かない
どれだけ金があっても一度に食べられるご飯の量には限りがある
使える時間には限りがある
同時に付き合える女性の数にも限りがある
同時に運転できる車の数も、寝る場所も皆同じひとつ
腕時計を両手につける人もいない

経済を回したければ中流を増やすのが最善で
重大なミスも含まれているが
均衡ある発展を実行してきた一部の政治家は意外と優秀だった
747名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:59:08.60 ID:B/MtuHGV
総裁含め政策委員の給料が高すぎる
748名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 09:18:10.57 ID:Laa/Xw51
売国日銀のプロパガンダ垂れ流してんじゃねーよ。
反日ロイターは即刻日本から失せろ。そして、潰れろ。
ロイター関係者は今すぐ全員死ぬべきだ。地獄に落ちろ。
749名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 09:24:53.86 ID:C7BarUPi
白川って、白痴ですか?
750名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:36:08.97 ID:y5qYRUsr
>円高の是正ですが〜 
>これは、海外にカネを貸すときは【円建て】で貸し出すことです。
>10兆円アメリカに貸しました、返すときも10兆円でお願いしますと言うわけです。
いや、95年の超円高は、どんどん進む円高に驚いた某国が円借款を返すために
必死で円買いしたのが原因と言われてるんだけど(^^;
751名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:45:02.84 ID:hq2KK0GO
何でロシアはデフレじゃないのか論理的な説明を要求する
752名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:49:07.39 ID:LeF4KwXj
「金刷ってインフレにしろ」って連中の言い分は、

【電力】究極のクリーンエネルギー--神戸大発案の"海をダムに見立てる"発電『ネプチューン』、世界130カ国に特許申請 [06/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338629783/

上の名誉教授様の言い分に似てる。
マクロ的に通貨量を増やすのが経済にとって良いのは理解出来るが、
その巨大な経済圏をどう運営するかは考えない。
大きな金の流れが一カ所に留まり、そこで停滞してても、
停滞した場所での流動量が多ければそれでいいと思ってる。
金が流れて来ない場所なんかあるわけないし、それが微々たるものでも、
誤差としてしか認識しない。
753名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:18:09.96 ID:WRqwsuYu
物価上昇率の式すら知らないんだな
日本の中央銀行()
754名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:27:28.83 ID:DxpzMP3a
〔株式マーケットアイ〕
 <13:40> 日経平均は先物主導で続伸、円安やメジャーSQ前に買戻し加速
 日経平均株価は続伸。後場に入り、先物主導で8500円付近まで上値を伸ばしている。
755名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:46:00.72 ID:yWQFbhXe
>>746
>>腕時計を両手につける人もいない

おっと、サッカー日本代表の本田圭佑の悪口はそこまでだ。
756F.A.Hayek:2012/06/06(水) 15:56:34.79 ID:dfwIddqr
まあ、日銀、財務省、金融庁がクソ間抜けなのは同意。
官僚が無能なのはいつもの常識だとして政治家すら口だけだしさ。
民主党には本当に政策能力がない。

自民党もクソだったが政策能力は劣化してはいたものの一応あったし
自浄能力もクソだったが一応あった。
民主党は本当に何も無い上に腐りきってる。
757名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 16:20:48.99 ID:GnNdw53A
中国は、一人っ子政策で生産人口が減る

一人っ子政策をやめれば、人口爆発で食料・電力不足となる
758名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 16:24:44.76 ID:LeF4KwXj
>>757
もうとっくに止めてます。
759名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 17:14:36.69 ID:uR8HaYbb
つまり、コンドームに針だな
760名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:37:51.03 ID:jZF9SxYZ
>>1
人口減少してるのに経済成長してるロシアやドイツはどうなんだ?w


761名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:01:30.04 ID:ec1q3W+d
>>750 基軸通貨はドルですし、日本への債務が多いのはアメリカでしょ。
    ならば、それを中心に考えるべきですよ〜 円建てで貸し出す方が妥当でしょう。
762名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:12:43.84 ID:Eun8QykP
 どんなにじゃぶじゃぶやってもインフレの不安はない、と確信したのか。
こりゃすごいの来るかな。
763名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:17:04.23 ID:AVYUQNmu
>>760
人口構成がまったく違う


>>762
??


>>747
いや、委員のキャリアからすると安すぎる
実際に引き受け手がいない
764名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:45:59.05 ID:ec1q3W+d
>>762 →>>742

>現在、民間銀行にある通貨の発行権を、日本政府が取り戻す
国が通貨管理をやるということ。

>民間銀行から「信用創造」という機能を奪ってしまうこと
これは、100万の他人の預金を元手に、その10倍の1000万の貸出が
できるというような虚業ができなくなるということ〜 インフレにはなりません。

100万の預金者の現物マネーに対しては100万の貸出しかできないようにする
ということ、帳簿と現物を極力一致させる。

それでいて、銀行が国営化されてるので、金利収入は国家の歳入となります。
(現状では、国が銀行からカネを借りてますので、歳入(税収)を利息として
 銀行に払い続ける必要がありますが、これが無くなります。)

インフレは、行き過ぎた信用創造によって起こります。
765日銀の信用崩壊:2012/06/06(水) 23:52:59.49 ID:PgpQCRd6
完全に日銀の信用崩壊したなww
人口と物価とかwww
末期症状だなww

で、地価動向とデフレも相関関係ないとか
言ってくれると痛快なんだけどなw
ついでに資産デフレはデフレとは無関係とか
ほざいてくれりゃ世界中が日銀無視してくれるしなwww


あーあ日銀とうとう万歳しちゃったなww
766名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:54:57.98 ID:ec1q3W+d
>>743 >日銀から取り戻して〜運用できるとも思わないなあ。      
    充分にできます、財テクやるわけじゃなくて、ルール上で管理するだけですよ、大臣じゃなくて省が。

>サブプライムの火種
ならないと思う〜 
むしろ、昭和バブル(インフレ)は、銀行や金融の規制緩和が原因ですよ、日銀の窓口指導もなくなった後のことです。
それが原因で、銀行の貸し出し競争が始まり、バブルとなったのですよ。

>>764にも書きましたが、民間銀行の権限を強めて、日銀もグルで札を刷ったのですから。
その原因が「信用創造」ですよ〜国営化して、それを廃止します。

借金はできますが、現物マネー以上に通貨量を増やすことは、ほぼ困難になりますので、
インフレやバブルは起こりませんよ。
767名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:56:21.45 ID:AVYUQNmu
>>765
頭大丈夫かw
768名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:57:35.68 ID:1Wox1vAX

お金刷ったらなんで円安になるの?
769日銀の信用崩壊:2012/06/06(水) 23:58:21.05 ID:PgpQCRd6
さてと、日銀はそろそろ廃止だなww

妄想で金利政策やらせても仕方ないだろww
いやー、ここまで馬鹿になれるもんなんだね、一応は
エコノミストの端くれぐらいに一目置いてたんだが、
吉本の芸人とどっこいだなww

なるほど、テレビ局元職員でも財務大臣務まる理由が
やっとわかりましたwww
770名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:59:27.91 ID:AVYUQNmu
>>769
妄想でよくそこまで叩けるなw
771工作員も大変だなww:2012/06/07(木) 00:02:32.25 ID:kRg3KTpk
しかし人口と物価とかなww
時系列で調べたのかよ、このアホww

で、資産デフレは関係ないんだwww
772工作員も大変だなww:2012/06/07(木) 00:04:26.19 ID:PgpQCRd6
資産デフレ対策しないとどんな屁理屈言っても無駄。
人口とかマネーとかww
馬鹿かよwww
773名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:05:45.48 ID:Q/vYQiN5
>>771
この一次ソース日銀のHP見ればわかることなのに
どうして調べようとしないのw
774名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:08:42.86 ID:7dX71fCO
>>768
コッブ一杯のジュースが二杯になるから
775工作員も大変だなww:2012/06/07(木) 00:09:26.09 ID:kRg3KTpk
役人はいいよな、こんな屁理屈ほざいて保身図ってれば
地位保全できるんだからなww

資産デフレ、特に地価の動向が重要でそれに対する財政政策
うたないと無駄ですよと強調しとくしかないだろww
なに下手糞な作文妄想してんだよ、ばかww

デフレはバブル崩壊地価の下落が主因、だから因果律から考えても
不動産価格の動向がデフレ対策の鍵。
これに尽きます。

他の意見は単なる馬鹿の作文。
776名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:10:14.29 ID:Afq50P4+
月曜日で株価は底を打った。
さあみんな買うぞ。
777名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:11:10.57 ID:Q/vYQiN5
>>775
それはそれで包括緩和金融政策の一環でやってるだろ

これ、本来は財政政策だから日銀がやっていいのか
問題視されても仕方ないことなんだぞw
778工作員も大変だなww:2012/06/07(木) 00:13:33.63 ID:kRg3KTpk
無駄だよ、役人のアリバイなんかほざいても。

財務省が財政政策できないからだろ。で、増税。
なにが社会福祉だよアホww
僕たちは何もしてませんし、なにも出来ませんと無能宣言しろよ。
楽になるぞww

あー今日は赤ワインが美味いww
779名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:14:52.86 ID:Q/vYQiN5
>>778
財務省と日銀一緒にすんなよw
780名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:16:26.42 ID:I45smtLZ
さすがポンスケw
781名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:19:39.79 ID:3GMdcT9a
社会福祉なんか関係ねえよwww
税収落ちてるからビビッて
予算確保する為に増税するだけだよwww
782名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:21:54.98 ID:Q/vYQiN5
ただね、数年先に始まるんだよ
果てしなく続く公債償還のピークが・・・
783工作員も大変だなww:2012/06/07(木) 00:24:29.34 ID:kRg3KTpk
何言うかな、財務省と日銀は無能友達だろが。
友達は大切にしろよww

原材料価格高騰の動向からして金利政策も手詰まり。
高金利で資産デフレ悪化、低金利で資源食料価格高騰。
あれれ、どっちも地獄。日銀武装解除。
単なるデフレじゃなくなり素股。

為替も為替で円高で輸出産業業績悪化、円安で原材料価格高騰。
為替政策も手詰まり。財務省武装解除。
財政政策するにも増税は政治的に困難、国債増発は国際環境が悪い。
国際環境が悪いなんて増税の為に自分で言ったもんだから
なおさら自縛ww

はやく、僕たちなにも出来ないんです、宣言しろよww
784名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:27:59.00 ID:3GMdcT9a
結局の所、景気上げて税収上げて償還に当てるか
再び借り替えて今を凌ぐしかないのに
どちらも選ばないで死を選んでるのが今の日銀www
無能としか言えんなwww
本気でデフォルトする気なんじゃないかとさえ思うwww
785名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:28:08.30 ID:Q/vYQiN5
そこまで言うなら、答えは一つだろうw

ざっくり、単位兆円で
国民の資産が1400、財政の赤が1100、経常収支の黒が300

1400=1100+300
式の意味ぐらいはわかるだろう、経済スレにいるんだから


君こそ、増税のステマかw
786工作員も大変だなww:2012/06/07(木) 00:31:52.92 ID:kRg3KTpk
あれだな、馬鹿ワインにはスモークレバーなんかいいね。
あれ、今馬鹿ワインとか言った?

御免、赤ワインだ。日銀の馬鹿の仕事してますアリバイとか
財務省の無能さ加減が日々明白なんで赤と馬鹿間違えたww
787名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:32:16.13 ID:3GMdcT9a
しかしここまで金を刷ることを拒むのはなぜなんだ?
金刷って失敗したら再びバランスシート減らせばいいのにwww
なんで頑なに拒んでるんだろうなwww
788名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:32:37.53 ID:jX45JUBT
日本は人口オーナス真っ只中だから
789名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:34:43.33 ID:Q/vYQiN5
特に高齢化が進みすぎて、それが負担になりすぎている
まさに、オーナス(重荷)
790名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:40:59.05 ID:3GMdcT9a
人口減や高齢化が重荷とは言え
団塊から団塊ジュニア世代を凌げば
それなりに日本の人口は安定期に入るだろ?
大きな増減もそれほどなくなるだろ?
その期間を凌ぐ為に金刷ったらいいのに
そこで作った借金は薄く長く返していけばよくね?
ある意味、特殊な期間なんだからさ。特例として。
791名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:48:26.17 ID:rHhOYL8z
基本的なことをまず押さえておこうか。

1,経団連は日本経済じゃない

2,経団連は国内雇用を削って利益を確保してきた

3,経団連は自己責任論でワープアを正当化してきた


このことからして

為替の水準がどうだろうが、

経団連は自己責任で対処すべきということだな。

さよなら経団連、早く海外に出ていってくれるか?
792名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:49:11.72 ID:ZA8bvV56
>>768
希少性がなくなるから
793名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:50:17.27 ID:Q/vYQiN5
国際的は経済及び金融環境が安定期なら
ぶっちゃっけ何でもありかもしれない

でも、そんな時代と違う
ソルベンシーなんて言葉よく聞くでしょ
健全性が問われる時代なんだな


でも、選挙制度が変わらない限り
日本も世界も行き着くとこまでチキンレースするだろうね
なんせ、高齢化が進めば進むほど当然選挙で高齢者有利になるんだから
794名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 00:55:43.25 ID:UIhonhMC
白川おまえズブの素人だな
そんなこと言っているより
もっとやることあるだろうが
795名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 01:06:15.54 ID:Q/vYQiN5
高齢化問題だけでなく金融の世界でも日本は世界の最先端だから
何か始める時は時に非難批判覚悟で手探りでやってきたんだよ
それが、いわゆる非伝統的金融政策ってやつ

バブル崩壊以降というもの散々日本を小馬鹿にしてたのに、
結局それを真似した挙句に下手こいたのが欧米とは皮肉ですなぁ
796名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 01:39:10.37 ID:JedxXk3/
>>793
いや今の制度だと創価がついたとこが勝つってだけの話だし
小選挙区制で一方にドカンと800万票も乗るんだから勝負にならん
日本の主権者は既に国民ではなく創価学会だよ、残念ながら
797名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 01:45:12.55 ID:zq1VCcZk

【 動 画 】 2012年6月4日(月)「ビートたけしのTVタックル」緊縮財政&増税路線に喝!
http://toracyan53.blog60.fc2.com/blog-entry-2377.html

『デフレと超円高』
http://www.youtube.com/watch?v=_UMFAubRtvM

『ここまできた!? 恐怖の日銀プロパガンダ』
http://www.youtube.com/watch?v=iPTNI3Fwmas
http://www.youtube.com/watch?v=cINTHT9NPaI
798名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 01:53:40.16 ID:kRg3KTpk
与党になるための浮動票は約半数。
2500-3000万票なら1250-1500万票。

だから層化自民でも3年前に特段の高投票率でもないのに負けたの。
選挙区投票率6割として40万人なら32万票。
最低10万票以上できれば13万票前後は欲しい。16万票前後なら完勝圧勝。
層化は平均3万票が限界。
浮動票5万組織票5万としたらカルトは決定的要素にはならない。

混沌の時代と言われる所以だね。争点なき選挙は人気で決まる。
カルトが芸人も重視する理由だな。
兵隊足軽だけで戦が勝てないのは世の常道。

なるほど橋下にカルトがアシストするわけだね。
左翼はここが間抜け。労働英雄とか言い出すから馬鹿と言うか
アホと言うかソ連時代錯誤というか。

時代は独裁者を求めています。
さて、混沌の時代にようこそいらっしゃいました。
799名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 02:00:05.21 ID:kRg3KTpk
ごめん32万票じゃなくて24万票。
この赤ワイン澱が多いのかなww
800名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 17:24:55.67 ID:X0WhC3xL
なにいってんだこいつ?
801名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 02:49:46.96 ID:BEXuhR3Y
世界各国の統計上、人口増加率と物価上昇率に相関関係はありません。
こんなたわごとを撒き散らすヒマがあったらさっさと金融緩和しなさい。
802名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 02:52:39.83 ID:Lk1r6ZQ4
ついこのあいだのTVタックルで人口の増減と
景気は関係ないというデーターを言っていたんだけど?

ああ、もしかしてその火消しか?
803名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 04:49:20.98 ID:HONk8b51
人口は減ってくれないと困るからな
資源は有限だし
804名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 05:02:31.94 ID:EghfDLVf
米国は、サウジやイラク以上のエネルギー産出国へ変貌中。ドル復活へ。米国は強国へ。
↓6月8日(金)放送 NHKラジオ 聞いてください。米国はまちがいなく、石油とガス大国の資源大国になると。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/business.html

ニクソンショックから41年後、日本と中国は、ドル介入しない円・元の貿易決済を導入。
(田中角栄が原油確保のためアラブ産油国よりになったため、米国の国益に好ましくない人物とされ失脚。
円の基軸通貨政策は、米国には「ポチの分際で」。野田さんも第二の角栄さんにならないように気をつけて)
805名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:50:11.34 ID:KLfIzF5y
先進国では物価上昇率と人口の増加率の相関関係が2000年代
に観察されるようになったと指摘した。一方、マネーの増加率と物価上昇率の相関は近年
弱まっている、との見方を示した。


まぁ、そうなるわな
806名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 03:10:22.11 ID:8wsKfCYZ
日銀の当座預金に金利付くから銀行は何にもしないでぼろもうけってわけだ。そりゃ、リスクとって融資しようとは思わんわな。
807名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 09:19:24.67 ID:B5QgWJ3F
>>806
まだ、こういうこという、バカがいるんだな
目的が違うし、欧米なんて日本の倍以上の金利なのにw
808名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 11:11:53.63 ID:hfcbdmLk
>>806 → 国営化すれば解決するよ。
国営化された銀行の金利収入はそのまま、国家の歳入になる〜 
銀行が不労で不当に、特権を用いて大金を儲けることはできなくなる。

 >>742 >>764
809名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 11:33:35.34 ID:qacSfR64
早く移民やろうぜ
810名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 13:37:25.11 ID:hfcbdmLk
>>809 それは根本的な解決策にはならない。

移民やっても、国民一人一人は豊かにはなれない、儲けられるやつが、更に大もうけするだけです。

どの国にも当てはまりますが、銀行の国営化だけやればいいです〜 移民政策をやる必要もなくなりますし、
国家間問題も減少します(現在の国家摩擦は、国家による権益の奪い合いであり、その元凶にあるのが、
非政府組織による銀行の貸付金利なのですよ、これが、生活の全てにバイアスをかけています)。

811名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 13:40:55.31 ID:84rxvdiH
これ要するに、「デフレは俺のせいじゃねぇよ」っていうだけだよね?
ところで、人口増加率の変化と物価の変動って、どっちが先に来るのかな。
812名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 13:44:35.23 ID:hfcbdmLk
>>811 極めて非理論的な机上の空論ですよ、
それが成り立つのなら、株価は大きく変化はしませんし、バブルは発生しないはずです。
過去に何回バブルがあったのですか?
813名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 14:27:14.87 ID:+FpMWq6t
>>811
そりゃ「デフレだから人口が減る」以外有り得ないだろ?
もしその逆で、「人口が減るから(マネーにかかわらず)デフレになる」ならば、人口減の国では通貨無限発行が可能になるぞw
814名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 14:33:23.77 ID:+FpMWq6t
日銀総裁、完全論破さるw
815名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 14:54:45.42 ID:B5QgWJ3F
>>811-814

馬鹿の考え休むに似たり
恥ずかしい奴ら
816名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:00:40.48 ID:+FpMWq6t
>>815
恥ずかしいのはお前なw
こんなの小学生でも理解できることだぞ、おいw
815が馬鹿過ぎてワロタw
817名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:03:08.68 ID:KDfbaBS8
白川と言う人は言葉が足りず庶民を見下したところがあって、批判を受けやすい人だとは思うが、
日銀をスケープゴートにしても解決しないだろうな。
日本人って、叩く対象を捜しているだけな気がする。
818名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:04:50.94 ID:hfcbdmLk
>>815 そのバカの考えに、反論できてないようですが? w できないのですか?
819名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:06:08.79 ID:v+G3cZK+
日本だけでなく先進国においては、
経済成長はマネーや人口の増加ではなく、
付加価値の創造で増加していく。

マネー増やして付加価値が増えるわけでも、
人口が増えて付加価値が増えるわけではない。

ただ、世界規模でみると人口増加によりパイが広がった事と、
人口が増えた事で需要が高まり、
供給が追い付かない地域では付加価値の創造に繋がっている。

一部の言動だけを捉えて、それを全てに当て嵌めようとするのは馬鹿同士のやり取り。
820名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:06:33.40 ID:NMmMHSWl
人口減の国では通貨無限発行が可能になるぞ>

なんでそうなるのだろう
理解不能なので理屈をちょっと誰か説明してくれ
821名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:10:38.07 ID:Lq4COY40
>>817
スケープゴートとかじゃなくて、円高デフレを進行させてる張本人なんだけどw
822名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:14:34.08 ID:kMfe52V3
>>819
>日本だけでなく先進国においては、
>経済成長はマネーや人口の増加ではなく、
>付加価値の創造で増加していく

能書きはいいからw
で、マネーをふやしても無意味って言いたいのかね?


>>820
なぜわからん?w
言葉の通り。
823名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:30:40.05 ID:84rxvdiH
>>819
インフレ率の話してるのに、
経済成長なんて語られても…。

つうか、そんな先につながらない話されても、
「で?」以上のリアクションを取れないんだよね。
824名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 15:32:44.14 ID:KDfbaBS8
>>821
日銀・白川の仕事は「自国通貨の安定」でしょ。
「日本のために枠を超えて一肌脱げよ」という気持ちは分るが、本来、それは政治の仕事なんだよ。

円高が解消して長期金利が上がって国債の利払いが凄いことになったときに、
その責任をとるべき立場にない白川がそこまでは出来ないでしょう。

財務大臣と総理の決断なしに単独でやれば早見優の二の舞になって袋だたきに遭う。
つまり財務省(IMF出向・外圧部隊含む)と戦うには日銀だけじゃ力不足。
825名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:12:22.38 ID:CnlQ3XFN
>>824
おいおい、円高についてはさておき、少なくとも「デフレ放置」は中央銀行として言語道断だぞw
完全な職務放棄を批判することを「一肌脱げよ」ってなんだよw
あと、国債の利払いうんぬんとか完全に誤解してるようだがまあいいw
そんなもん誰も「責任取れ」なんて言ってないわw
826名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:26:27.33 ID:fMUvAde5
>>813
>>そりゃ「デフレだから人口が減る」以外有り得ないだろ?

アメリカは世界恐慌時に人口減ってたか?
19世紀後半の「Long Depression」時に、意図的にデフレ政策取ってたフランスは人口減ってたか?
827名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:40:51.13 ID:v+G3cZK+
デフレ放置が職務放棄で、
インフレ推進が職務遂行なんですか?

インフレ=悪平等の徴税
私はこう思ってますけどね。
インフレして私の所得がインフレ率以上に増える根拠を示して貰えるなら、
素敵な話なんでしょうけどね。
828名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:45:56.42 ID:fMUvAde5
単に子供を育てるのに必要な養育費やら教育費と、
子供が将来生み出すであろう付加価値とのバランスが釣り合ってないだけだろう。

子供を大学まで生かせたら小中高大と全て国公立でも教育費+養育費は最低2500万円かかります。
良いところの大学に行っても、子供が就職に失敗しニート・フリーター化したら全部パーです、一生回収出来ません。

ってことで子供の期待値が下がり、子供が減ってるだけじゃ?
不景気なのに子供一人当たりに掛かる(掛ける)コストは増え続けてるんだから、そりゃ子供の数減るだろ。
子供にかかるコストが劇的に減るか、子供が将来に稼げるであろう稼ぎの期待値が増えない限り、子供は増えないだろ。
829名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:48:22.03 ID:v+G3cZK+
>>828
実際、生きていくだけなら中卒の学力で十分だよな。
それ以降は必要な知識を働きながら得る事が可能な時代。
高校、大学は半分くらい潰していい。
830名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:49:04.04 ID:VVMFGE0+
>>1
ロシアとドイツはどう説明するんだ?
日本以上に少子化すすんでるぞ。
さらに、その上をいくのは中国なわけだが。
831名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:51:37.23 ID:fMUvAde5
子供に掛けるコストが大きければ大きいほど子供の人生にとって有利(と事実かどうかはともかく考えられている)

親の年収は現状維持するどころか下がり続けている

子供以外の他の支出を削るか、子供の数を減らして子供一人当たりに掛けるコストを増やす

って話だろ。
832名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:53:09.90 ID:v+G3cZK+
>>830
800レス以上ついてるスレなんだから、
ヒントはいっぱいあるだろ。

そんな事も自分で考えられないのか…。
833名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:56:18.55 ID:VVMFGE0+
>>832
だったら、あんたが説明してくれ。
どうせ、まともな説明なんてできないくせにw
834名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:57:52.29 ID:CvIzHOOq
日本はバブル崩壊以降、一生懸命生産性向上、効率化を進めてきた。
どの会社みても効率化をうたってないとこはないぐらい。
その結果、過剰供給がおきデフレ、失業率上昇、賃金の低下を招いた。

その上で、生産性向上が必要ってバカなんじゃないか?
まず日銀が生産性向上して職員5000人を半分にしてから言え。
そして、解雇した2500人がその後どうなったか見てみろ。
835名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:58:35.99 ID:v+G3cZK+
歪んだ価値観が世の中に蔓延している事を一つ一つ是正していけばいい。

意味不明な大学や専門学校などは規制して潰していくべき。
新聞の記者の論調からみても、まともな勉強してるとは思えない。
836名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:00:42.55 ID:gGqISUcj
少子化対策が景気対策、そんなの知ってるわ。



んで、金だけは掛けたらしい少子化対策はどんな効果あったのよ?



俺がいまだに童貞な時点で失敗政策だろ。
837名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:01:28.49 ID:v+G3cZK+
>>833
簡単な話。
条件が違う。
838名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:02:57.62 ID:KDfbaBS8
>>825
デリバティブの規模が何京円レベルな現在に於いて、日銀が数十兆円規模の量的緩和したところで何も解決できない。
むしろその金は、また金が金を生む投資へ向かうだけだ。
表面に出てこない数字の方が実際に出回っている通貨の量より重要なんだよ。
839名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:07:05.12 ID:VVMFGE0+
>>837
データで示してよ。
最低でも、人口推移と名目GDPの比率くらいは示してくれよ。
雰囲気で話すから、あんたらは信用できないんだよ。
840名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:12:54.73 ID:v+G3cZK+
>>839
世界 6,304兆ドル   8,599ドル
USA  1,452兆ドル  45,989ドル
中国  587兆ドル   3,744ドル
日本  549兆ドル  39,738ドル
ドイツ 330兆ドル  40,670ドル
ロシア 147兆ドル   8,684ドル

この数字みただけでピンとくるだろ。
来ないなら、社会科の教科書でももう一度読み返した方がいいレベル。
841名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:28:05.56 ID:g+SdJPuG
>>827
>インフレ=悪平等の徴税
>私はこう思ってますけどね

いや、こんなとこで独自のチン説を披露されても・・・


>インフレして私の所得がインフレ率以上に増える根拠を示して貰えるなら

いや、各個人の所得なんて職種や自分の頑張り、才能などによるところが大きいからw
842名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:33:18.54 ID:g+SdJPuG
>>838
自信が無いから勝手に数十兆なんてワクはめてるやんw
仮に数十兆で効果無い(?)なら数千兆の量的緩和と財政政策をミックスでやればどうなる?w
それでも効果無いか?ww
843名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:36:14.70 ID:KDfbaBS8
>>842
数千兆の量的緩和

欧米と戦争になりますが・・・
844名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:37:06.01 ID:v+G3cZK+
>>841
自分で説明してるじゃん。
インフレは条件に関わらず、円価値(財産)の毀損していくわけだよ。
845名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:39:59.35 ID:v+G3cZK+
>>842
自信がないからID変えまくって連レスしてる奴に言われたくないわな。

言質取られないように必死だな。

んで、乗数効果はどのくらいで考えてるんだ?
財政出動はすればいいって物じゃないぞ。
846名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:48:28.53 ID:xgdk8bmt
>>845
変えてるんじゃねぇってwww
量的緩和に意味があるのかないのかの話してるときに何が乗数効果だw
数千兆で意味無い(w)なら数千那由多でも1不可思議でもいいぞw
847名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:49:39.73 ID:xgdk8bmt
>>845
ずっと完全論破されまくってる馬鹿が何を一人前の口きいてんだよw
848名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 17:56:19.99 ID:NMmMHSWl
>>830
「労働人口率」が重要な
日本以外の国は少子化が進んでいるが高齢化が進んでいないので労働人口率は高い
でもいずれ時間の問題
ドイツなんて実際成長率低下しているし
849名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 18:00:46.67 ID:v+G3cZK+
>>846
意味が有るか無いかは、条件次第だろ。

ハイパーインフレした後にデノミすれば、条件により前後の状態は変わらない場合もある。
850名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 18:54:49.43 ID:53tlKLdQ
>>849
おいおい、意味が無い、いや正しくは「何も解決できない」って言ったのはお前だぞw
何が条件次第だよw
しかも、デフレスパイラルから突如飛躍してハイパーインフレとか、90年代から繰り返し無数に出版されてる馬鹿本ネタだしw
仮にハイパーインフレした後デノミして「何も変わらない」(大爆笑)として、過去の債務は数千分の一以下になってんだぜw
851名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 20:17:11.93 ID:njoPHNW0
そうならそうで
企業が自らの需要を上げる傾向があるかどうか
企業の保護が有効かどうか疑問になるんだが
852名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 20:26:59.41 ID:aFhjuEVs
>マネーの増加率と物価上昇率の相関は近年弱まっている、との見方を示した。

インフレを気にせず資金供給増やせるな
853名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 21:06:09.18 ID:hqwV9nYD
gdp比でみれば日銀が世界で一番資金供給してるからな
854名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 21:07:24.03 ID:CtntiniK
だからシナチク移民を大量に入れましょうってか?
855名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 06:42:28.64 ID:FIxaeYuT
今度はバーナンキと白川が間違えている。

アメリカは自らの景気減速に怯えている。
QE3の発動なしに金融市場落下は避けられないだろう。

日本も、日本国内への欧州・中国からの不景気伝播に怯えている。
日本国内で緩和をしない限り、金融市場は転落を続けるだろう。

どちらも、問題は欧州にあると言い自国への対策を渋っている。
「リーマンショックの影響は日本は軽微」と叫んだ与謝野馨と同じ過ちに陥っている。
856名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 13:33:06.51 ID:usWm6cfQ
インフレでインフレを懸念するならまだわかるけど、
デフレ時にもインフレを懸念する日銀。
アクセル踏む必要があるときにも一緒にブレーキ踏んでいる。
857名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 10:06:47.52 ID:gU1pva0k
と言うことで移民を10億人入れよう(キリッ
858名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 19:54:45.38 ID:CFpJxfbZ
1ドル50円くらいまで逝くのかな?
859名刺は切らしておりまして
1千万人ぐらいは現実的な気がする>移民
10年後か、20年後か。
2030年までには動きがある気がする。