【労働環境】大阪市、6億4千万円かけて市立小中高の全教員にPC配備へ--現在の配備率は36.6%、全国平均は99.2% [06/02]

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1ライトスタッフ◎φ ★
大阪市教委は、市立小中高の校長らを除く全教員約1万2000人に業務用
ノートパソコンを1台ずつ配備する方針を固めた。

配備は来年1月を予定しており、リース代などの関連事業費約6億4000万円を
今年度補正予算案に計上する。

市教委はこれまで、児童・生徒の卒業証書台帳や内申書の基となる指導要録について、
「大事な記録なので心を込めたい」とする教員の意見に配慮し、手書きでの作成を
指導してきた。しかし、橋下徹市長が「無駄な労力。事務の効率化を図るべきだ」
とパソコンでの作成を指示。計画では指導要録のほか、通知表などの書類作成での
利用を勧める。

現在、各校に、校長、教頭用に1台ずつあるだけで、教員用には共有パソコンが
5台程度しかない。昨年3月現在の文部科学省の調査では、大阪市の教員への
パソコン配備率は36・6%で、全国平均(99・2%)を大きく下回っていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120602-OYT1T00215.htm

◎関連スレ
【IT/教育】大阪市、すべての市立小中学校に授業用のタブレット端末導入へ [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338513365/
2名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:40:01.84 ID:MXaX7BG9
マックかウインドウズどっち?
3名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:41:11.01 ID:KgANRSc4
LinuxかITRONの2択
4名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:41:57.95 ID:gjD3irta
時代遅れも甚だしいな
5名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:42:13.16 ID:GxU04FQI
全国平均が99.2って大阪以外は100%なんじゃないのか?
6名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:42:55.26 ID:BUEcLsor
中古屋のOS付でも2万ぐらいであるPCでOKだな
7名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:44:00.78 ID:1HdDC1cf
なんだと!

高い給料払ってるんだからPCくらい持込強制しろよ
8名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:44:35.31 ID:RXL1SEcZ
全国平均って99.2%って…
大阪以外ほぼ100%ってことじゃね。今までなにやってたんだよ平松のおっさん
9名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:45:57.01 ID:MMF2Dxnj
盗撮写真の整理がはかどるわ。
10名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:46:10.23 ID:DNX6TrDv
さすが大阪、異世界に生きてるな
11名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:46:51.48 ID:SL8RojMD
どうせ横流しするんだろ
12名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:47:44.48 ID:OZ68nb5x
大事な記録なので心を込めたい ←わらうとこ?
13名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:47:45.09 ID:FJFxeXqq
>7
>高い給料払ってるんだからPCくらい持込強制しろよ

私物持ち込みみとめたら、それこそ情報が駄々漏れするよ。
14名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:47:51.99 ID:iw+5TH1Q
ところでPCって、何を教えるの??
15名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:48:48.79 ID:l419fPlh
つか

今時PC与えられていない教員がいるの?

そこにびっくりだし
それを大々的に取り上げる事かと…
今は昭和ですか?DOSの時代ですか?
16名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:49:34.81 ID:MXaX7BG9
さらに全生徒にタブレットPCを配布
17名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:49:48.99 ID:x22CQ27Y
いまどきPC無でどうやって業務やってたんだ
ガリ版でもするの?
考えてみろ事務関係の業務してる企業で
PC普及率37%って考えられるか?
どんだけ非効率な仕事してんだ

PC増やして作業を効率化して
教師の数を3割減らせ
18名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:49:59.89 ID:Uc5bVnsQ
PC扱えないベテラン教員のために若年教員の負担がさらに増えていくーw
19名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:50:31.68 ID:TBujr9xj
パソコンばかりになると漢字を忘れるし字も上達しないんだよな。
20名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:50:34.34 ID:+nVQVBte
これは勤務中にエロサイト見た教員を合法的に処分するための橋下トラップだな。
まあ、橋下にそのつもりがなくても、結果的にそうなるだろうがw
21名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:51:52.44 ID:pYh08up3
そう言えば東京・名古屋・大阪のスマフォ普及率もアレだった


22名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:52:35.32 ID:COBk1B20


教員+パソコン=児童ポルノ祭りじゃーーーーーー!!


23名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:53:53.88 ID:r7nw1Ox1
>全国平均(99・2%)

これの方がおかしいという発想が無い橋下もどうかと思うな。

一人で一台ずっと占有しているわけではないからな。

逆にパソコンが無いと仕事が出来ないと言う言い訳に使われるだけだし、パソコンの受注が定期的な利権になる。
24名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:54:26.90 ID:l419fPlh
心を込めたい=わら半紙にでも手書き

というのか?w
時代逆行にも程があるし業務の効率化を考えると甚だしくかけ離れている
大阪市教委はアホかw
25名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:54:43.88 ID:97L7x0sv
今の教師の民度だと個人情報ダダ漏れの恐れ
入れ墨教師がいる中、危険過ぎるだろ
26名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:54:49.66 ID:b0GMKHRp
平松さん!なにやってたんですかw
27名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:55:30.05 ID:KyJRvyMl
>>19
韓国人は自分の名前を漢字で書けない
そこまで落ちるよ
文化的な趣味を持ちなさい
28 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/06/02(土) 17:55:30.43 ID:fW0lMaUf
全教職員に防犯ブザーと催涙ガスを配布した方がいいんじゃないのか
29名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:55:47.10 ID:N1E0tvQe

>>23

事務職はPCは必要だぞ。まぁ体育教師とかは分からんけど。

30名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:55:51.90 ID:03oSinNf
リースで良いじゃん。

   転売しちゃうよ(^o^)
31名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:56:05.40 ID:G2fVRqI0
使えないと 嫌がる 先生方が 多かった?
32名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:56:17.22 ID:x22CQ27Y
>>23
昔みたいに20万超えるようなもんならともかく
もう5万で機能充分すぎるブツにお釣りがくるんだぜ
利権と言えるほと旨みないだろ。
33名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:56:27.36 ID:0D/q4Trr
リース業者や設備業者はちゃんと入札なんですよね
指名とかじゃないですよね
34名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:57:03.80 ID:YSaT9MiS
仕事せずに2ちゃんばかりするからやめとけw
35名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:59:10.59 ID:WXQBcs3E
こんなの利権じゃないのか
36名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:01:23.10 ID:x22CQ27Y
テストとか手で書いてるの?
37名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:01:39.34 ID:/srWEVII
>>8
教師は薄給で有名だぞ
38名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:03:04.01 ID:K1vvjGzs
>全国平均(99・2%)を大きく下回っていた。

マジかよこれwww
こっちの方が胡散臭いわwww
39名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:03:42.46 ID:GRAoxRSW
数年前までは確かに普及率は低かったが、いまだに私物を持ち込ませるような学校があるとは知らなかったわ
40名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:04:44.96 ID:WXQBcs3E
平松は予算を切り詰めていたってことだな。
41名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:05:28.73 ID:x22CQ27Y
携帯をもってない営業
PCもってない事務職ぐらい
ありえん気がする。

42名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:06:37.99 ID:9yQiZGGJ
こりゃあ管理が大変だろうなぁ。
きちんとしたシステム導入しないと、ダダ漏れになるぞ。
43名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:07:04.86 ID:RXL1SEcZ
他の地域の先生どうなの?99.2%というこの数字はだいたい合ってるの?
俺のとこは無いぞって先生いる?
44名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:07:30.84 ID:K/8Uq/fk
なぜか人が余る
45名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:09:24.06 ID:ksXZLNte
1台5万円か
46名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:10:00.98 ID:ATOoQwnE
もしかして
テストをいまだに手書きで作っちゃったりしてるの?
47名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:10:59.48 ID:rldS6irU
パソコンというのは職場のシステムの一部なんで付随した物も揃えないとちゃんと機能しない。
そこまでの実務能力を発揮できるんだろうか?
48名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:11:17.36 ID:ZuhBgmd2
何十年前の話だ
猿の惑星だな
49名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:11:21.07 ID:uRS9Rsud
生活保護なんかすぐに打ち切って、子供たちに金をかけるべき
50名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:11:34.69 ID:Z68Cz11V
すげえな。こんなんでよく今まで仕事してきたなw
15年前の日本が残ってるんだな。
51名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:12:53.02 ID:ksXZLNte
>「大事な記録なので心を込めたい」とする教員の意見に配慮し

ホントにこんな教員いるのか?頭おかしいだろ
52名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:13:33.60 ID:9yQiZGGJ
共用パソコンがあるから特に必要なかったんだろ。
教師の仕事を考えた場合、1日にどれだけ触る必要のある仕事が
あるかを考えると微妙だし。
53名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:13:53.16 ID:+THLuPKc
2000年くらいの森元首相の時「IT革命」って事で、
ISOの取得とか公共機関は結構色々やってるはず。
それをしてなかった大阪は異常地域だな、やっぱり。

しかし、このIT化させるのが大変で、
しかもユトリ教育が始まったばっかり位だったから、
学校の先生は毎日残業状態だったらしいけどな。
今でもそうかもしれんが。
54名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:14:39.39 ID:x22CQ27Y
>>47
職員室のLANとプリンタぐらいで足りるだろ

PCの授業やってる以上は基本的な回線も設備ももうあると思うぜ。
55名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:16:31.36 ID:2cJvsmmH
>>1
バカの大阪人にPCなんて豚に真珠
どうせ私物化してPCショップに売り飛ばすんだろ
56名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:16:59.11 ID:GRAoxRSW
>>52
授業以外は書類ばっか書いてるぞ。ちなみに授業は教師の労働時間のうち3分の1くらい。
授業の合間に雑務と呼ばれる仕事をしてるというよりも、雑務の合間に授業だな。
57名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:18:14.61 ID:IMJeIRP4
ウィルス感染してあんなものこんなものが流出しまくるに100ナマポ
58名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:19:30.54 ID:2cJvsmmH
そもそも大阪のガキなど絶対評価で1だらけのバカばかりだろ
そんな椰子しかいないのにPCで管理するほどのものか
紙台帳管理で十分だろ
まさにムダの極み
59名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:21:32.83 ID:x22CQ27Y
>>57
そんなもん普通企業でもあり得ることだろ
対策は真面目に考えなならんが
それを導入しない理由にはでけん。
というかもう普及しまくってるんだから問題点も対策も出そろってるわな

大阪とかいういまだ1900年代やってるとこ以外は

60名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:22:10.36 ID:vqpy5xjE
で、そのPCが古くなったらまた6億4千万円かけて再配備するのか?
61名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:22:22.66 ID:aCl4w3z9
>>45
箕面市教育委員会方式だと、中古のノートPCが再利用できる(サーバーや
ネットワーク機器は新規導入)んですけどね。
箕面市が脱MS! Linuxシンクライアントで中古パソコン500台を再生利用
2009年10月15日(木) 08時53分
http://www.rbbtoday.com/article/2009/10/15/63026.html

箕面市役所Edubuntu日記
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/m/200911/1

62名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:23:00.20 ID:0fodfAGY
> 「大事な記録なので心を込めたい」
要は今更パソコンなんて覚えられない、覚える気も無いから
余計なことすんなって事だろ
組合の強い役所にありがちなことだよ
63名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:24:12.66 ID:ATOoQwnE
感想文なんかでネットのやつを丸写ししても
ばれないんだろうなあ
64名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:24:58.95 ID:35RsdMp2
パソコン使えない老害を一掃する口実だな
賛成だ
65名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:26:13.33 ID:nfjGkRm7
「時間ないよぉ、教材作成にテストの採点にと忙しいんだよ教職は」

バカに道具与えるとこうなる↓

「時間ないよぉ、PCなんて覚える時間もないくらい忙しいんだよ教職は」
66名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:27:24.44 ID:x22CQ27Y
>>62
民間企業はひとむかし前にあったな。

威張ってるクセにPCの使い方全然わからんで
ただの文句を垂れ流すだけの置物みたいになってたおっさん。
流石にいまじゃ絶滅しただろうけど。
67名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:27:58.75 ID:h3av3fPC
>>4
千葉がダントツで低い。
管理教育なので千葉はIT教育推進という考えがない。
68名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:28:30.74 ID:KobpXcXJ
大阪ってアフリカレベルなんだなw
69名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:31:51.24 ID:h3av3fPC
>>15
自治体によっては職員室にパソコン三台とかかな?
前は私物パソコン持ち込んでたけど、今はうるさくてできないね。

>>23
成績入力時期は全員が同じ仕事してるので、PCが人数分ないと辛い。

なお通知表をパソコン出力に切り替えると保護者から苦情がくる。
だいぶ普及したけどね。
7061:2012/06/02(土) 18:33:41.73 ID:aCl4w3z9
37歳の日誌 倉田哲郎blog 2009年10月15日 Linuxで大量の中古PCを再利用にトライ!
http://blog.kurata.tv/article/32934638.html がわかりやすいです。
71名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:33:51.83 ID:MIUIawrr
今時パソコン使えないことを自慢しているような教員は
首にして、新卒バリバリ使える奴に入れ替えた方が良い。
72名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:33:53.44 ID:+THLuPKc
パソコン安くなったからねー。
アフリカの一部地域の方が普及してるくらいじゃねーの?
アフリカって携帯普及率意外と高かいらしいし。
73名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:35:13.24 ID:h3av3fPC
>>53
教員の仕事は授業だから、職員室に一台あれば十分


こんな感じでしたが何か?


>>61
県教委からくる文書はjtdが多いからなあ…。
74名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:35:35.63 ID:2cJvsmmH
>>62
PCを取り扱えないバカさ加減を
精神論で美化しようとする稚拙な大阪人ども
75名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:35:35.50 ID:0fodfAGY
全部PCにすれば通知表紛失するバカ教員もいなくなるだろ
だいたいデータ分析もやらずに生徒の指導ができるのか?
76名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:36:00.01 ID:x22CQ27Y
>>69

>通知表をパソコン出力に切り替えると保護者から苦情がくる。

マジかよ
そういう奴は年賀状も法事の案内もちゃんと筆書きで出してるのかと
聞いてみたいな。
電子メールなんて使わずに全部はがきで出せばいいよそういう親は。

77名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:37:42.14 ID:2cJvsmmH
>>68
大阪のガキは読み書きできないアフリカの子供以下
ただし金の勘定は一丁前だがなw
78名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:38:51.81 ID:ATOoQwnE
>>76
会社の履歴書なんかでも
手書きじゃなきゃダメって企業がいまだにあるじゃん
79名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:39:58.89 ID:s8CUJfx9
6億4000万/12000人で
一人当たり5300円のパソコンか。
80名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:40:29.54 ID:EUAMm04W
当然ながら、壁紙と表は日の丸だろうね
81名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:40:36.39 ID:h3av3fPC
>>76
教員が楽してるように見えると何でも苦情がくる。
朝日新聞の投書に『パソコンの通知表は味気ないからやめて!』と載った。
なお、今回の手書きやめろも教員がが楽してるように見えるからなだけで、
パソコンだと楽だと分かれば『手書きにしろ!』という声が上がるだろう。
82名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:43:14.56 ID:KqQNMKXa
>>11
ああ、だからかって・・・
アホめ。
学校用納品は特別モデルだから一発でバレるわ。
83名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:44:31.62 ID:x22CQ27Y
>>78
それもバカな話だよな
効率化できる作業を効率化してないような人間を
優良物件と判断するなんてバカとしか言いようがない。
84名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:44:31.75 ID:EUAMm04W
>>82
横流しよりも、使えないからってしまいこまれる可能性大
85名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:45:37.62 ID:x22CQ27Y
>>81
日本のサービス分野の生産性がやたら低い理由の一つなんかねえ
86名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:46:57.76 ID:KqQNMKXa
>>84
リナはムリだろうなwwww
もうMacでいいんじゃね。
87名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:49:42.98 ID:EUAMm04W
しかしまぁ

> 現在、各校に、校長、教頭用に1台ずつあるだけ

これこそいらないだろうに
88名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:49:43.85 ID:h3av3fPC
>>86
上でも書いたが、役所関連はjtdが多いのと、
教育系のソフトはWindowsでしか動かんものが多いので、
まずWindows以外は導入されない。

Macユーザーの自分は周りから嫌がられてたし。
89名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:51:54.11 ID:h3av3fPC
>>87
校内で報告書を一番書くのは教頭で、
校長にはメールがバンバン来るから絶対に必要。
90名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:55:01.56 ID:Ska++6Qg
>大阪市の教員への パソコン配備率は36・6%で、
>全国平均(99・2%)を大きく下回っていた。

つーか、今までどうやって仕事してたんだ・・・
そりゃ平松も落ちるわ。自業自得。
91名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:56:08.76 ID:KqQNMKXa
>>88
知ってるよ。
だから下手に弄られる窓より、何もしなくて済むリンゴの方が、
管理する方としてはやりやすいと思ったまで。
9261:2012/06/02(土) 18:59:08.40 ID:aCl4w3z9
>>88
同じ大阪府の箕面市ではEdubuntu(Linux)のシンクライアントPCで動いています。
↓はその導入担当者のブログです。けっこう技術的なことが載ってます。
箕面市役所Edubuntu日記
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/m/200911/1
93名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:00:40.65 ID:TCQUY3XD





平松は何やってたの?



94名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:02:56.29 ID:bdzAuym+
てか、今まで何やってたのw
ナマポ左巻き馬鹿の巣窟だからPCもいじれないか。
95名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:03:00.90 ID:cwUu+4GV
「やったー!明日から念願のアダルトサイトが見れるぞ!」
「おっ、このAV嬢この間卒業した子ににてるなあ」




と大阪市教職員組合員の声が聞こえてきました
96名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:04:26.55 ID:x22CQ27Y
>>95
フィルタリング設定しようぜw
教師と聖職者のPCには絶対必要
97名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:04:33.89 ID:wCoxHU8r
>>43
浜松は100%支給
フィルタリング・ウイルス対策済み

麻生景気対策で
全国全学校に電子黒板完全配布されたはずだが・・・
98名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:09:32.81 ID:QMfPwqFz
市の全学校の練習問題をDB化する位したら
だいぶ手間が省けるんじゃね?
業務に電子化の概念がないから効率が悪くなる。
業務フローとか考えてるのかね?
99名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:11:30.54 ID:0RBbrEAk
事務的な仕事は、なるべく時間をかけずに行うこと。
本職の教員としての技量を磨く時間に当てるべし。
10061:2012/06/02(土) 19:13:58.57 ID:aCl4w3z9
箕面市教育委員会の件については、
「今回のプロジェクトについて」
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/e/8e7925e58ca76d49cb73cbb34ba7cd7c
「府下の意見交換会へ行ってきました」
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/e/8143af8efbc4de1a58e91a34fa6287c3
「先生方の会議で説明してきました」
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/e/c88d1e37e0bbc6e8d760bc9d24fbf206
「学校での作業が(少しずつ)始まりました!」
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/e/c65f9e1a34c4881ce07eab7fc6529297
「旧型パソコンの回収が始まりました」
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/e/49ef98fd176f56bcd97156c8e97fcc83
と飛び飛びで見ていくとおもしろいです。
「ようやく1校でEdubuntu システムが動き始めました!」
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/e/e66049f1b019b0058800fac52123bdba
「始まりの終わり」
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/e/619bfc83e9717e5481766beacd8440c5
と、上から順に見ていくとおもしろいです。
101名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:14:44.93 ID:SL0n3ETE
今時事務系の仕事でPC無い方が驚く
この10年おかしいと思わなかったのか
102名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:17:41.34 ID:aCl4w3z9
>>101
学校は最後まで「給与、ボーナスの現金支給」にこだわったくらいですからね。
合理化とは程遠い考えの持ち主の集まりだし。「学校は工場じゃない!」とか
103名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:25:15.21 ID:d7T4LhcS
先生も生徒もタブレットで授業してるんじゃないのか。
104名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:26:25.66 ID:vMzngxAe
>>102
紙おむつは罪悪で布おむつで苦労して育てないと良い子にならないって、マジ顔で言うババアみたいだわ。
105名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:27:56.36 ID:UYr1Lvjv
パソコンも無いのにスーツ支給とかしてたのか…
106名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:32:41.21 ID:v+bx+bm3
入れ墨は??

エロにしか使わんだろ。

何年かしたら盗撮画像とかが入っているのが見つかり没収って言うオチになるんじゃね??

新喜劇聖職者
107名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:36:11.08 ID:0fodfAGY
教師はアホだからちゃんとフィルタしないと何するかわからんぞ
ちゃんとデータの持ち出しも規制しとかないと

銀行向けのPCとかだとUSBポート全部殺してあったりするからな
当然フロッピーやCDも無し
108名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:42:32.34 ID:22NiEqKE
>>13
これぞ真の老害
109名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:43:08.54 ID:22NiEqKE
おっとレス番ミス
>>13
>>12
110名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:53:06.25 ID:/bVIl2vy
国産のパットでいのにな
111名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:17:06.08 ID:FdQCAUk0
セレロンでも買え
112名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:19:58.19 ID:ecCsCP6C
仕事せずにデモと座り込みばっかりだからいらなかったんだろ?
113名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:20:25.60 ID:dkJ/yo91
転売して金に換えないかチェックする仕組みを作っておいたほうがいいと思います。w
114名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:21:48.27 ID:V3CLzrKS
36・6%
すげえ
115名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:35:00.93 ID:ufqJNM6i
どのくらいの信用の数字なんだろ。
大阪市以外の学校での配備率がすべて100%で計算すると、全国平均が99.2%になるには全国教員数は95万人が必要。
大阪市以外が99.9%だとして108万人、99.8%だと126万人。
また統計のチートが紛れていないか?
116名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:37:42.59 ID:XxCQKMdv
児童生徒かと思ったら、職員に36.6%かよ!
117名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:39:01.93 ID:h3av3fPC
>>92
まだ読んでないけど一太郎の問題は解決できてんのかな?


>>97
電子黒板は各学校で一つしか配備されてない。
学校ほどバリアフリーが遅れて、エレベーターもない現場もない。
実際にはほとんど使われていない。


いろんな自治体の学校でクラウド化しているが、
どの職場でもメールのやり取りすらちゃんとしてないな。
118名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:43:06.58 ID:h3av3fPC
>>107
それでも構わんが、生徒撮影は教員の私物のカメラで行ってください、
とか巫山戯たことを言わないで欲しいわ。
個人情報うるさいのに何で私物…。
119名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:50:13.97 ID:ZOA8lbrZ
教師は,平均以下の知能をもつ奴がなる職業。
そんなアホどもがPCを活用できるわけはない。
120名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 20:53:30.59 ID:h3av3fPC
>>119
じゃあ、PCなしでいくわ。
IT化の推進しろ、とかアホなことを学校に要求するな。
121名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:08:17.95 ID:A+TzufCI
メールの代わりに飛脚を雇ってたからな
122名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:15:38.68 ID:WXQBcs3E
どうかしてるな。今までなくて行けたなら
そんな無駄な金つかうなよ。指名入札でもするのか。
償却も考えないとゴミの山w
123名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:19:56.58 ID:1g6bNiJR
47都道府県×99%=46
つまり、大阪府を除く全都道府県はすでに100%ということ
124名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:21:16.49 ID:1g6bNiJR
>>122
PCでやれば10分で終わることを
手書きで2時間かけてやっていた
とすると
人件費に直して一人当たり年間150万ほどの無駄
125名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:22:53.78 ID:Milh6yEZ
>>121
伝書鳩かと、思ってた…
126名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:25:44.78 ID:WXQBcs3E
>>124
手書きなんかないでしょ。PCがなくても手書きではないよ。
127名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:26:43.84 ID:vppDagFc
128名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:28:39.15 ID:WXQBcs3E
だからそんなの一部分を理由にしてるだけでしょ。
129名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:29:40.68 ID:V3CLzrKS
>>124
でも不慣れで遅いのを後ろから見ているとイライラするんだよなw
まあ、最初は誰でも下手なんだろうが。
子供に勉強教えてるんだから、自分たちも覚えるべし
130名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:31:09.50 ID:NrBcFb6X
暇な時間にソリティアが捗るなww
131名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:58:34.49 ID:JlG+Hv+2
>>130
そんなもの当然削除だろ
132名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:16:50.60 ID:MIUIawrr
今からパソコンかよ。うちの会社の経理のExcelファイルとか
複数のシートをまたいでピボットや集計してるから、作った人
じゃ無いと訳わかんないレベルに達してて、それを新入社員が
平気な顔で使いこなしてるw
もう学生時代に習得してなきゃ追いつけないな。
133名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:25:26.87 ID:UOsjU5Hc
共有ファイルサーバーも配備すべき。
134名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:35:03.39 ID:h3av3fPC
>>124
教員は残業代でないので、
その計算はちょっと無意味。
135名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:39:38.46 ID:h3av3fPC
>>133
共有は違う理由でヤバイ。
136名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:41:00.45 ID:Kifi7szC
これは労働強化だと反対運動が起きる

わけないか
137名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:06:11.07 ID:hcgn4Wct
台帳と要録はパソコンでもいいわな。
心を込めるなら内容に込めろよな。

ただ、インタネットつなぐなら、ウィルスチェック、ネット利用チェック、メールチェク、エロ画像チェック、データ保存体制までやらんといかんわな。

最終的に紙保存なら逆に安心だな。
ただ、老害と組合はパソコン使用や不調で時間がかかりますとか、PCは一回2時間まで!とか言うだろな。
138名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:31:33.41 ID:4//KR5Fy
生徒資料をネットに流出させて校長が頭下げてる絵が浮かびました。
139名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:33:16.79 ID:HPD4yYkM
>>137
フィルタリングはほとんどの学校でかけてる。
自治体によってはYahooもはねてる。
140名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:44:18.70 ID:qF2U7B6x
>>配備は来年1月を予定しており

来年には橋下維新は消滅してるし、現実味は薄いな。
141名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 05:57:36.53 ID:7b1AW2tm
大阪ナマポを半減させなければ、大阪民国は滅ぶ。

142名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 06:07:20.04 ID:oJzksq76
大事な記録なので心を込めたいというのは建前で
実はPC使えない教員が多いんじゃないの?
新たな踏み絵か。

 
143 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/03(日) 07:17:22.89 ID:CXl3+9Cp
また、ウイニーとかでデータを流出してしまうかもね。
144名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:05:48.48 ID:rpCRzs6f
俺の地元は(大阪じゃないよ)校長から事務まで全員自分でパソコン買ってた
共用のPCはXPがやっと動くスペックのが1台だけ
何よりすごいのは若い先生でもiTunesとかmp3知らないのがほとんど
145名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 08:49:09.09 ID:vLJuQ4fk
エクセルで成績処理をすると、ミスが増えるなあ。いいソフトを配布してあげなよ。
146名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:09:01.05 ID:hcgn4Wct
>>145
紙に出して電卓叩きなよ。
どうせ計算式とかセル範囲とか間違うから。
147名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:14:05.28 ID:JMsM5g6r
エクセルで処理するような内容あるか?教員って
知識と人間性がすべて
148名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:17:19.46 ID:5Ovh3LzV
>>147
テスト問題の分析
成績分析
149名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:21:16.94 ID:mExaAgea
>>145
エクセルで成績処理できない者はマルチプランだな
それともo.o.oか?
150名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:10:38.25 ID:R4+gQUF2
ipadとクラウドを使えばいい
151名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:13:12.50 ID:zXXOncrT
>>79
お前みたいな計算もできないアホには5300円の電卓で充分。一応関数電卓にしといてやる
152名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 11:36:44.39 ID:mGMqlKOS
教員が使うのなんか3万ぐらいのノートで十分だな
153名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:51:12.39 ID:f5hk6cP0
>>152
100円PCだろ。
154名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:06:50.30 ID:5Ovh3LzV
>>152>>153
業務外の不正利用を封じるためにOSは
AD管理可能なProfessional以上じゃないとだめだけどな
155名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 15:00:58.42 ID:1pvl8MEs
>>141
ナマポは撲滅できるわけない
いずれにせよ大阪は壊滅の一途
それが日本全体の願望だからな
156名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 19:13:07.74 ID:OWOYD3Kt
>>154
うちの副校長はネットばかりして椅子から離れないよ
客が来ても応対は教職員
中間管理職なのに上司の校長より働かない

@神奈川県中学
157名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 19:30:28.67 ID:5Ovh3LzV
>>156
じゃあネット禁止にしたらいいんじゃない?
どうしても必要なら申請制にして特定のURLで許可する仕組みの導入
あとプロキシログの監査もね
一般企業は大体どこもこの程度はやってる
158名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 20:23:07.41 ID:+yb9SPR+
教員の つくえは 独立ブース型にして 専門職として 大事にしてほしいが。
159名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 00:22:28.50 ID:GRafYZE1
いっそのこと、すべてiPadにして教科書も電子化すれば良い。
iTunesUもあるし。
160名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 01:03:37.59 ID:h+9Cp4qd
ICTの時代にPCがないのかw
教室にもなかったりして・・・
161名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 18:46:11.99 ID:GfM7ByJs
>>159
教科書の電子化は出版社の思惑があってほとんど無理だと思う。
あと日本の教育界って何故か保守も左翼も電子化に対して否定的。
162名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 18:47:37.90 ID:GfM7ByJs
>>160
ここ最近、公立学校の教室からはパソコンが撤去されまくってる。
あっても、ネット接続不可とかね。
163名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 19:05:44.11 ID:GRafYZE1
>>161
成功例が必要なんだろうな。多分有名私学校くらいから
始まると思う。
164名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 19:28:27.50 ID:GfM7ByJs
>>163
有名私学や国立で成功しても一般の学校での導入はされない。

理科ねっとわーく見ると、いろんな学校でICT頑張ってる事例がある。
導入するには金も労力もかかるし、決めるのは現場の教員じゃなくて行政の人間だから、
あんましうまくいかない。

民間人校長が頑張ってうまくいったところはある。
165名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 20:06:47.21 ID:5DUjioiG
>>1
大体お前ら東京もんなんて、薩長の田舎モンが無理矢理鎮撫のために天皇陛下を東へ行幸あそばされて、明治天皇おかれては自らのご遺志で京都に眠られ、

大阪においては世界最大の陵墓 仁徳天皇陵、応神天皇陵など数多くの帝の陵墓がある地域に
喧嘩売るなど片腹痛いわ!!

お前らが貝塚か、集落しかなかった頃に既に近畿は世界最大の陵墓を作ってんだよ。

歴史もない、浅はかな田舎者の集まりの東京が奢った挙句、総被曝。
田舎モンは田舎者らしく控えておればいいんじゃ!

と言うわけでトンキンなんて相手にならないからwww
166名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 22:49:35.77 ID:BwD/tnUe
>>158
はあああああああああああああ?
167名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 22:59:01.57 ID:+IqKKKUV
大阪人にPCなんぞ使えないだろ、ソロバンですら危うい

大阪人
 ↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200603/02/37/a0062237_18135983.jpg
168名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 23:09:40.24 ID:5DUjioiG
7 名前:名無しさん@13周年 :2012/06/04(月) 15:26:51.86 ID:1TZPazBfO
        生活保護世帯数    被保護実人員

東京都    19万5105世帯     25万6838人  (人口1300万人)
大阪府      5万9446世帯      8万9332人 (人口880万人)

平成22年度 厚生労働省ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html


ナマポ大天国 東京
169名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 00:48:43.93 ID:pXorPA3G
>>161
出版社というよりも 教科書検定の 利権を うしないたくない
文科官僚の 抵抗が 一番だと おもう。
170名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:08:09.24 ID:xizg/J3L
>>169
検定制度は電子化しても変わらないでしょ?
171名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 15:44:00.26 ID:A5BUkvZM
一括購入ならASUSかACERあたりのCeleronDノートをオフィス込み4万位で入れられんだろうが。
何やってんだ大阪。教材も毎年全部ストレージにストックして効率化すりゃ
教員19時くらいに帰らせてやれるだろうに。
172名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:54:05.27 ID:DktCDukF
>>171
どうかなあ。
電子教材を使うことの拒否感って強いし…

楽してるように見えて批判されるんだよね。
教室への電子黒板完備が進まんとどうせできんけど。

あと、人対人の仕事は電子化してもなかなか業務削減しないんだよね。
介護か電子化すれば楽になるってもんでもないし。

まあ前年の教材使いまわせるのは楽かな?
でもこれまた楽してるって怒られるかも。

それより七時退勤でも、十二時間勤務なんだよね。
教員の昼休みって、給食指導になってて、結局休めない。どうにかしてくれ。
173名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:50:10.31 ID:pXorPA3G
>>170
教科書検定制度が おもしろくて つかいやすい 教科書がでるのを
ばばんでいると おもうのだよね。
174名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:57:57.13 ID:na2tg7/X
これって“6億4千万円かけて市立小中高の全教員に配備したPCからロリコン画像流失”ってオチだろ?
175名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:04:55.55 ID:htwy+wBc
本じゃないと頭に入ってこないタイプの俺には無理
176名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:37:11.90 ID:e3fmn8C0
>>171
学校とかで大量購入する場合、一台一万ぐらいだそうだよ。
教材も共有化出来るし試験作りも楽になる。
しかしそれでもほぼ休み時間無しで12時間労働。
教師は現代の奴隷だよ。
177名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:46:46.69 ID:D6uGT57m
>>175
時代に取り残されるよ。
178名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:53:04.26 ID:6ipLFb2I
パソコンぐらいもってるだろ自分の


公務員の教師なんて
医者と同じぐらいの収入だろ自分で買える
179名無し募集中。。。:2012/06/06(水) 20:56:08.10 ID:x14B0hUn
PCは単体価格よりメンテとかになるから大量導入となるとどうしても国産メーカーにならざるをえない
個人が安く買うのとは全く違うから
180名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:59:09.71 ID:1uvD/5T7
猫に小判
181名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:59:20.77 ID:ElY+PLF8
PC無しでどうやって試験問題を作ってたんだ?
業務日誌や報告書も手書き??
182名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:18:03.80 ID:0btM74No
>>181
業者が作ったのをコピー
183名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:20:18.77 ID:iMpkdZAM
初期122億円、毎年55億円掛けてタブレットPC授業を開始する大阪市公立学校

このPC配布は、その目くらましだな
184名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:26:14.85 ID:jZF9SxYZ
>>181
一昔前にはワープロというものがあってだな…w
185名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 22:04:53.38 ID:jHqMFFa7
俺の出た大学なんて
情報処理実習(PCが使える授業)なんて
その前段階でやる
「情報処理概論」の成績優秀者しか履修できなかったのに・・

まあ20年前の話だが
186名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 11:47:34.55 ID:R270O31h
学校へのIT導入には皆さん関心がないのか、
あまり伸びないね。

>>183
それはITを使って授業を行う話なのに対して、
当スレは、ITを使って校務(成績処理や報告書の作成など)
を合理化する、という話なので、少し次元が違う。

授業へのIT導入に批判的な田原総一朗氏も、
IT導入による校務の合理化には賛成している。
187名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 12:05:50.73 ID:LQNHE49z
>>173
教科書検定なくしたら、速攻左翼に乗っ取られると思うのだが。
188名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 20:37:35.63 ID:E1+7KPpp
>>187
マーケットでの 競争に さらされることになるから
教科書検定よりは ましになる。
189名刺は切らしておりまして
共有のパソコンが一校につき5台と言う事は逆に言えば
ある程度ファイルが共有化されているって事だな。

個人パソコンにローカルファイルが溜まっててナレッジの
共有化が進んで無い状況でも無いって事か?

今の時代に紙で文書を保存しているという事は
ある程度定型化し、書庫のスペースも効率化
されている?、スキャンしてデータ化も容易か?

今更個人用のノートパソコン導入するよりも
タブレット導入して、フリーアドレスデスクも導入すれば良いんじゃねぇの?