【金融】スペイン、9兆円超の資金が流出 国外へ逃避加速か［12/06/01］

【ダブリン共同】スペイン中央銀行は５月３１日、
今年１〜３月期に同国から国外に流出した資金額から流入した額を
差し引いた純流出額が９７０億ユーロ（約９兆４千億円）に上った
と発表した。
英紙（電子版）などが伝えた。
経済危機の進行で、企業や投資家がより安全な国外に資金を
逃避させる動きが加速したためとみられる。
スペイン財政の先行きに対する疑念が強まる中、さらに市場心理を
悪化させそうだ。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120601/Kyodo_BR_MN2012060101001333.html
関連スレは
【格付け】スペインの8自治州を格下げ、見通しネガティブ？フィッチ[12/05/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338479224/l50
【金融】経営難のスペイン銀バンキア、スパイダーマンも頼りに［12/05/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338439527/l50
【為替】1ユーロ96円台に：11年半ぶり [12/06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338478263/l50
等々。

日本に来るなよ・・・('A`)

みんな若いな(^^ゞ

来てる
円高になっている

スペインに9兆もあったのが驚き

円買いが進むのか

こっちくんな

円買わずに日本株買ってくれ！！

ユーロ暴落止まりません＞＜

所得の格差凄そうだから、金持ちはとっとと逃げるだろねｗ

沢汁エリカのスペインの事務所はどうなったんだろう

香川はイギリス選んで正解

詰んだでしょ

ユーロと言う水槽を逃げまどい泳ぎまくる金魚みたいだな
最終的には域外のものにすくい上げられるのかな

オワタ

日本のバブル崩壊後の不況だって、失業率２０％とか２０代失業率５０％なんて無かったよな？

ギリシャの次はスペインか
で、スペインの次はどこだ？ポルトガルか、それとも旧東欧諸国のどれかか？

>>5
スペインは中南米の金持ちとかも預金しとるでしょ
なんせ旧宗主国やで

来るのはいいけど株買ってよ

>>17
イタリーじゃね？

あんまり荒れる前に、一度スペイン旅行は行きたいなぁ。

歴史も町並みも料理も、全てが興味深い。こんな旅行して楽しい国は、あまりない。

金持ちは基本逃げるわな

つか東京五輪がまた一歩近づいたのか？ｗ

>>20
イタリアは結構工業生産などの生産力があるから、通貨危機は耐えられるって観測だね。

．．．ただし、北部が分裂したら、南部は即死。お荷物にもほどがある。w

【金融】スペイン、9兆円超の資金が流出 国外へ逃避加速か［12/06/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338515210/
スペイン中央銀行は５月３１日、
今年１〜３月期に同国から国外に流出した資金額から流入した額を
差し引いた純流出額が９７０億ユーロ（約９兆４千億円）に上ったと発表した。
経済危機の進行で、企業や投資家がより安全な国外に資金を
逃避させる動きが加速したためとみられる。
スペイン財政の先行きに対する疑念が強まる中、さらに市場心理を悪化させそうだ。

ソースは
ttp://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120601/Kyodo_BR_MN2012060101001333.html

関連スレは
【格付け】スペインの8自治州を格下げ、見通しネガティブ？フィッチ[12/05/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338479224/l50
【金融】経営難のスペイン銀バンキア、スパイダーマンも頼りに［12/05/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338439527/l50
【為替】1ユーロ96円台に：11年半ぶり [12/06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338478263/l50

誤爆スマソ

プラドの美術品は守れ
支那から守れ

さすがスペインクラスになると桁が違うな

もう円買うな　ボケ

日銀変えてくれ

もうだめだ

>>21
うーん、「ヨーロッパキリスト教世界の最辺境」と「中東イスラム世界の最辺境」のコラボ。
同一民族集団（スペイン人）としての歴史は、たかだか数百年の「新規征服地」
しかも、帝国時代の保守的カトリック主義と、フランコ時代のファシズムが
ローラーのように邪宗文化を潰したから、古い文化的痕跡も無い。
わざわざ、特筆して見るほどの国かなあ？
略奪財の遺産は豊富なので、美術館などは面白いけどね。

>>24
ロンバルディアとピエモンテは、イタリア共和国なんかサッカー以外では要らないと思ってるからなあ。
実際、イタリアを解体したら、この２州は、欧州でも最富裕地域に躍り出る。

スペインは対外資産が増え
内債比率が高まってる！

これは破綻ありえないな！

対外資産が多く、内債率が高いと破綻ありえないからな！

ヨーロッパの混乱は収まるのに何年かかるのよ
いっそドンパチやって焼き畑したほうがよくないか

これからイタリアもとなるとまたドル円最安値更新するね…

もうユーロからギリシャとスペインは出て行けよ

迷惑だ

頼むから塩漬けにする為「だけ」に円を買うのやめて下さい
どうせ円を買うのなら、日本の株買って下さい

>>8
円買わないでどうやって日本株買うの？

月曜日はブラックマンデーになるでしょう。

ユダヤ人追い出した時以来の資金流失になるの？

一人あたりのGDPは日本より高いから大丈夫なんだろ

みんな円買うけど、円買ってどうするのよ？
塩漬け？

>>34
今の負け組が出て行ったら、次の負け組が出来るだけだよ、イタリアとかね
共同体内の格差が国単位になっただけで、こういうことは日本国内でもあるだろ（東京勝ち組、地方負け組）
だからそれを切り離しても別の負け組が発生するだけで根本的な解決にはならんのよ

>>40
国債買ってる
金利がほとんどつかないから、実質塩漬けだよね

ドルとか元とかウォンとか買えよ
円買うなよ

サクラダファミリアを買って、清水建設が完成させればいいよ。

冗談じゃなくユーロがやばい

このままギリシャ、スペイン、イタリアが飛んだらユーロ発の世界恐慌とかあるんじゃね

このスペインを見習えとか言ってたバカが居たよなぁ日本で

>>44
完成させようとすると、壊されるだろうね、治安が半端なく悪化してると推測。

スペインクラスで９兆円って
日本の９０兆円にひってきするんじゃね

>>44
清水建設にそんな技術者いるのか

スペインの次はポルトガルとイタリアが待ってるし
終わったかな

これマズいだろ

寄らば対外債務フリーの￥

元々スペイン・ポルトガルって地下経済がデカいって言われてた国だろ？
実際は九兆円なんかじゃ済まないんじゃねーの

外国人に日本国債再買う時は税金かけたら？

>>54
それは酷い仕様だな

確かに外人が国債買うとき税金かければ税収は上がるし収入は安定する
だが人種差別がどうのこうのうるさくならんか？ｗ

国民と外国人分けるだけならそれほど問題はない

>>43
世界中で韓流大人気なの割にはウォンは買われないねw

日本に来まくりですがな。
止めてくれぇぇぇ。

現金で9兆円は全経済では200兆円ぐらいのダメージがある
1兆円金をすったら取引で10兆ぐらいの価値があるのと同じ
スペインは死んだよ

よく分からんな
スペインがどう転ぼうとユーロはユーロではないのか

例えば、スペインからドイツへ移動させると、何かメリットがあるのか？

ユーロ加盟国には、国に通貨発行権を有する中央銀行がないからな。
中央銀行がない国って変だよな。

デフォルトする確率の違いじゃね？
通貨と国債の信用度はある程度別だから。別なのに額面通貨が同じだからややこしくなるけど

国がこんなかんじなのに
スペインリーグで大盤振舞してるのが
よくわからない。

国の財政と企業の財政状況は違うから
なのだろうか

>>31 対外資産が多く、内債率が高いと破綻ありえないからな！

対外資産が債権の場合、その債権がデフォルト宣言され債権としての価値がなくなったらどうするの？
内債率が高くても、債権を売却して手にしたキャッシュを海外に逃がす国民が大量発生したら、
国内の債権を購入する原資がなくなるんだけど？

過去の例が繰り返される保証はない
というか、これから起こる世界恐慌では内債率だとか対外債権だとか全く無意味になる。
ヒントを教えようか？
日本がバブル崩壊後の処理に金融機関にばら撒いたキャッシュは総額３７兆円。
今回、発生する世界恐慌では、おそらく１０００兆円単位のキャッシュが必要となる。
アメリカがデフォルトした時の日本が受ける影響は？
日本国債の利率が４％まで上昇した時の日本経済の状態は？
日本が世界主要国の借金踏み倒し後、１０００兆円の赤字国債をどのように処理をして踏み倒すか考えた事ある？
その時の日本の失業率や金融機関の状態や家計部門や民間部門（企業）の抱える借金の状態は？

食料品や生活必需品を購入する際に必要な価値ある資産を持っているか？
その資産は何でしょうか？

そこまで考えておいて損はないと思いますよ〜。

>>61
スペインで金を運用するよりドイツのほうが良い
同じ家族でも馬鹿と天才、どっちに金をつかうかということ

これがキャピタルフライト
固定相場じゃないとありえない

>>61
統一通貨のくせに、財布が別々なんだからややこしいんだよ。
通常、一通貨に一財布なのに。

>>61
銀行の信用だろ。

ギリシャ↓スペイン↓韓国↓ はい！オッパッピー

>>61
経済危機でデフォルト、ユーロ脱退
自分のところの銀行の預金封鎖して、そこに預けてあるユーロを強制的にペセタに変換しますね
とかを畏れてるんじゃね

いよいよ危機の本番だ。
ギリシャのような小国は勝手に潰れれば良いが、
スペインイタリアはダメだぞ。
ユーロ圏3位4位のこの2国で、GDP25%ぐらい行くからな。

面倒臭いので円を唯一の基軸通貨にしてくれ。

>>73
やっぱ戦争リスク考えると円は基軸通貨は無理だよ。

サンタンデール銀行もそのうちスペインから出てアルゼンチンのブエノスアイレスかブラジルのサンパウロあたりに本店を移すのかな？

円刷るかもって口先だけで言えば少しくらいマシになんじゃね？

>>74
勝てる国になればよいかも
核をもてば何とかなるかな

スペインの９兆をギリシャへ持って行けばよくね？

日本は財政破綻確実だからなー
もう3年ももたないｗ

>>77
真面目な話、中国がある限り難しいんじゃね？
軍事力で圧倒する必要があるわな。となるとアメリカ以上ということよね

>>61
スペインの銀行は不良債権が山ほどあるぜ
ぶっちゃけ、日本のバブル崩壊のあとより遙かにヒドイ

ロスチャイルドとロックフェラー、資産運用事業で資本提携へ

これも影響あるのかね〜

スペインのGDPは100兆円なので
日本でいうと45兆円が飛んでったわけだな

>>77
イギリスでさえ基軸通貨国にはなれないんだから核があっても無理だろ。
イギリス連邦って何十億の人口だよ。

>>45
だが、ドイツなら、ドイツなら、ユーロを一カ国で支えるという貧乏くじでも引いてくれそうな気がする。

．．．そして、イギリスはおそらく完全傍観者だ。w

世界統一通貨にすれば為替相場関係なくなるんじゃね？

>>36
確かにそうなのだが、結局円が買われる割には株とかは買われてないんだよな。

ロスチャイルドとロックフェラー、資産運用事業で資本提携へ

これも関係あるかな？

>>83
それが信用創造されて数倍の資本効果を出すから相当なダメージになるよな。

>>65
どうしたら4%になるんだよ

ああ、なるほど
スペインの銀行が当てにならないのか

日本だとタンス預金へ向かいそうだな

>>86
ユーロの失敗で何を学んでいるのかかね。

オリンピックどころじゃないな

>>93
でも、景気刺激の為にもオリンピックは必要だって誘致に金ばら撒くんだよ。

野田が9兆円プレゼントで、
さらに日本はデフレに。
そして円高へ。
日本もデフォルト危機を演出しないと、
国内の工場は競争力を失って全滅するぞ？

これが、いわゆるオワコンって奴なのか

金が流出するなら
人も流出しそうだな

リーガ何ちゃら なる
サッカーのリーグも、これはやばそうだね
国がやばいのに、無傷じゃ済まないだろうし

>>92
さて、ユダヤ様はどう判断されるかね？
おいしいと思うのか？　まずいとおもうのか？

>>95
９兆円プレゼントは、円高が阻止できるし、デフレ対策になるし、
マジで検討していいんじゃね？

いくらなんでも、スペイン人の方が、韓国人よりは信用出来るし。

メッシ シャビ イニエスタ

9兆程度なら可愛いものだろ。
日本の売国テロリスト政権は敵国に兆単位のかねばらまいてるからな('A`)

流出してもｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

>>91
信用不安になると最終的にはインフレになりタンスの中のお金の価値も減ってしまう

大量に資金注入して、国内経済にテコいれかな。
利払いどうしようか。独仏が意地で支えないとデフォルト行き？？

>>83
約９％　およそ１割だってさ
たったの３カ月で
皆、泥船から逃げ出す形なんだろうな

資本流出９．４兆円＝１〜３月−スペイン
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012060100356

【パリ時事】
スペイン中央銀行が３１日公表した第１四半期（１〜３月）の資本収支は
９７０億ユーロ（約９兆４０９０億円）の赤字（流出超）となり、過去最大の赤字幅を記録した。

わずか３カ月間で国内総生産（ＧＤＰ）の約９％に相当する資金が流出したことになる。

前年同期は２０９億ユーロの黒字で、景気と財政の先行き不透明感の高まりを受け、
外国投資家の資金引き揚げや、国内預金の流出が加速していることが示された。（2012/06/01-11:27）

ヒョー

>>98
>９兆円プレゼントは、円高が阻止できるし、デフレ対策になるし、 

デフレ対策になるのは、国内でばら撒いた場合だ

9兆円なら消費税税収程度の額だから、撤廃すればよい

金持ちはスイスへ行くだろう

とりあえず２０２０の東京五輪は確定っぽいな

>>62
そう。それが諸悪の根源。大変にシンプルな話。
「所詮、自治体レベルの権力しか無い」のに、建前上「主権国家」ということになっている。
すでに、EU加盟国は、実質的には地方自治体なのだが、これを政府も国民も認められない。
日本で言えば、「都道府県が国の真似をして突っ張っている」ようなもので、
一昨年来のEUの異常な混乱は、すべてこの1点から始まっている。

昨年も！　日本は韓国を支援したから、日本がやばくなったら
今度は韓国が日本を支援するってことになってるよね？ね？ね？

9兆円、内需に使いな！
スペインに使う理由が分からんわ

>>98
お前の金でだせ

韓国は崩壊するがな
これ以上ウオン安になれば、ハイパーインフレ

>>109
欧州官僚は、この危機を利用して
更なる権限強化を画策してるようだな
財政主権の放棄を求めてる

スペイン買いまくってスペインで一番もてる日本人になってきたい

為替介入に金使うな！
内需、内需、内需に使え
スペインに日本人住んでないぞ！日本政府の金は日本人の為使え！
5000ぐらいなら住んでるかも

>>109
アメリカのようなヨーロッパ合衆国にすべきだったんだろうな。

資金注入するなら一度に大量にやらないとダメだからな。
あとはその政治的な根回しを出来るかどうかだけど

>>117
同じ釜の飯は食えても
財布を共有するのは抵抗あるんだろう

アメリカとヨーロッパじゃ
歴史・成り立ちが違うし

またユトリがうじゃうじゃ沸いてるな。

>>114
そうだね。これで、「全ての域内民の権利が、ブリュッセルの官僚の政令で自由自在に制限される」という、
偉大なる「ヨーロッパ民主主義人民共和国（笑）」が出来る。
またの名を、ブリュッセル第四帝国ともいうｗ
日本語だとなぜか「EU指令」と訳されているが、要するにあれは官僚が制定する「政令」だ。

ついに、三部会以来の伝統を持つ、西ヨーロッパの議会制民主主義は、ここに死滅することになる。
欧州議会なんて、中国全人代並のお笑い機関だからね。

>>116
　＞スペインに日本人住んでないぞ！

驚くかもしれんが、スペインには「ハポン（日本）」という姓を持つ人たち
が暮らす村がある。もちろん日本人の血が流れている。
詳しくはググレ！

>>115
ギリシャを買え、スペインを買えと言う輩がいるが
日韓併合で日本がどれだけ苦労したか思い出せ

第二の韓国は要りません

EUは自力で何とかしろよマジで
いつまで性感してるんだ

ヨーロッパはもうオワタ。

>>121
欧州懐疑論が
高まりそうだよな
こういう状況になると

庶民とっては、崇高とされる“理念”なんかよりも
日々の生活の方が大切だし
背に腹はかえられない

>>116
スペインにはハポンさんという伊達藩の侍の子孫が住んでるよー

さあ、始まるざますよ

逝くでガンスー

>>118
現時逃避してるから無理だろうね

バンキア支援、スペイン見積もり甘さ露呈−「信頼ゼロ」の声
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4PLQ36TTDSI01.html

ゾンビ巣くうスペイン　不動産企業　借り換え延命、不良債権の温床 (1/3ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120531/mcb1205310506028-n1.htm


不動産を専門に手掛ける金融機関イレアのエチャバレン会長は

「先送りして祈るというのがスペインの政策。
真実を語らないよう求める非常に大きな圧力が掛かっているため、
誰も問題の大きさを数字として把握していない」と話す。

またスイスの大手銀行ＵＢＳのフリードマン最高投資責任者（ＣＩＯ）はブルームバーグテレビとのインタビューで、
スペインの銀行の状況は政府が認めているのより悪く、欧州中央銀行（ＥＣＢ）が支援を開始するまで一段と悪化する恐れがあると指摘。
その上で「スペイン政府と銀行部門がおそらく１０００億ユーロを超える資本増強が必要だと認めることをＥＣＢは想定しているはずだ」と語っている。

一番はドイツの国債にいってるんじゃないのか。
ドイツ国債利回りかなりさがってるな

>>87
オリンパスとか野村とか八百長ばっかりだし
政治もゴミだから円高で投資出来ん。

>>130
現実を見つめなおさない限り解決の糸口すら与えられないな。
当分長引きそうだな

>>129
ユーロガー

ユーロオワタ

>>54
ブラジルが２年位前からそれをやっている(債権と株両方)よ。２％位取っているが、
あまり上手くいっているようには見えない。

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　O　　　` ､≡）
　　　　　　　　　　　ｍ　　o　 ｍ　　 |　|
　　　　　　　　　　　| |_ ＿_｡ﾟ |　|　　 |　|　　／＼
　　　　　　　　　　　|　ﾟ　△丶|　|＿__|　|／ ／＼＼
　　　　　　　　　　　丶 ﾟ　　　　　Ｅ　Ｕ　_ ノ　　 （ ≡` ､
　　　　　　　　　　　　　￣￣ ￣￣￣￣　　　　　 ￣￣

なんか急に大量の偽造アメリカ国債持ってる日本人が捕まった事件を思い出したが、あれはどうなったんだ？
http://ameblo.jp/m-ken-net/entry-11172926625.html?frm_src=thumb_module
ググッたら今度は470兆ものアメリカ偽造国債が…

>>130
不動産の不良債権は長引くんだよな。

スペイン首相がいってることすぐ変わるし、楽観的だったりそうじゃなかったり結構無能かもな。
これからEUの財政規律を高める協定が批准されるだろうから
EUは金融だけじゃなく財政に関しても主権が大きく制限されることになる。
欧州の不況は日本以上に長期化するかもな。

>>131
ドイツイギリスの国債金利が下がって、日本国債との金利差が更に縮まってじゃあ
円でもいいやんで円高のようななんだかなーなサイクルも起きてるみたいね

ラホイの本音は、これだろう
実際に締め出されて、危機に陥ってる

スペイン首相：自力で資金調達できる借り手は連邦政府当局のみ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3PRHP6VDKHU01.html

５月８日（ブルームバーグ）：
スペインのラホイ首相は８日、スペイン国内の銀行や企業、地方自治体が
市場を通じた資金調達から締め出されていると指摘し、
自力で資金調達できる借り手は連邦政府当局のみであるとの認識を示した。

ラホイ首相は上院で「現在、市場で資金調達できるのは現実的に連邦政府当局のみだ」と発言。
大多数の地方自治体や、金融部門全体と大半の大企業に起こっているように、
債券市場から完全に締め出される事態は「絵空事」ではないと言明した。

スペイン：カタルーニャ州知事が調達の支援を中央政府に要請
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4KZUJ6KLVR501.html

５月25日（ブルームバーグ）：
スペインのカタルーニャ州政府のアルトゥール・マス知事は25日、マドリードでの記者会見で、
中央政府が州政府の資金調達市場へのアクセスを支援することを重ねて訴えた。

スペインの中央政府は地方政府がより低いコストで資本市場から借り入れられるようにするメカニズムを検討している。
カタルーニャは2011年８月からそのような仕組みを中央政府に求めている。

>>140
有能ならどうかできますというレベルじゃないんじゃないか？
菅でなければメルトダウンは防げても、菅でなくても震災は防げないように。

スペインは｢天文学的｣な借り入れコストのリスクに直面
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M43U326TTDS901.html

５月16日（ブルームバーグ）：
スペインのラホイ首相は16日議会で、同国が「天文学的な」借り入れコストのリスクに直面していると発言した。
スペインが市場から借り入れができなくなる深刻なリスクがあると指摘した。

スペインを「Ｂ」に格下げ、銀行懸念で＝イーガン・ジョーンズ
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/05/74008.php

ユーロ圏の銀行から資金を引き揚げるファンド
スペイン情勢への懸念が高まり、資産売却を急ぐ動きも
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35325

スペインの８自治州を格下げ、見通しネガティブ−フィッチ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4W0DK6KLVRA01.html

５月31日（ブルームバーグ）：
格付け会社フィッチ・レーティングスは、バスクなどスペインの８つの自治州の格付けを引き下げた。

31日の発表によれば、フィッチはアンダルシアとアストゥリアス、バスク、カンタブリア、マドリード、
ムルシア、カナリア諸島、カタルーニャを格下げした。見通しは全てネガティブ。

フィッチは格下げについて「信用力にマイナスなスペインの経済と市場環境を反映したもの」とし、
自治体の財政が賄う医療や教育などの基本サービスについて「限定的な改革しか実施されていない」と指摘した。

>>130
>「先送りして祈るというのがスペインの政策。

小泉＝竹中までは、日本だってこれだっただろ。あの時、たまたまリーダーシップを取れる総理が出たから
運良く処理できただけで。

>>145
連中の正体は、これだからでしょ

竹中大失言〜みずほは『シティバンク』に買わせる
http://logsoku.com/thread/money.2ch.net/eco/1036668814/

イギリスの回避能力は流石だよなｗ
ユーロに最初から入ってねーんだもん

>>146
結果からいえば、日本人は利用出来る所は利用して、最後の最後は、「いやよ」で振った。

もちろん餌は随分あげたから、恨まれる筋合いはないだろう。

>>145
森喜朗首相あたりがずっと続いてた方が、
日本の経済は良かったかもな。

小泉は結局外圧から生まれた異端児で、
国内経済に変化をもたらしたが、それと同時に疲弊させたかもしれん。

>>143
できもしないことを言って、すぐ後に引っ込めたりしたからな。
そういう部分で不必要な国債下落とか招いてるし。

まあ実際に首相が有能でも今の危機に対してはスペインだけでは
対応できないだろうけど。
リーダーが無能だと数少ない選択肢でも間違いを犯して傷口を広げる可能性はあると思う。

>>149
既実行の政策だけなら、意外かもしれないが、村山政権がダラダラ続くのがベストだった。
橋龍政権で、日本の経済体質は後戻りできない激変を食らった。

ただ、橋本政権時の致命的政策を編んだのは、村山政権下での新党さきがけなので、
結局、細川以前に戻れ、という話になる。まあ、渡辺メッズーあたりがやってたのが、
日本にとっては妥当だったんじゃあるまいか。息子は似ても似つかない新自由主義者だけど。

明らかなバブルだよな
特に不動産と、通貨バブル
中国もやばいけど外貨いっぱいあるしどうなるか

完全に負のスパイラルだな
日本は最終的に日本政府が銀行に無限公的資金注入と預金完全保証。
失業者対策に公共事業で対抗してなんとか食い止めたが

スペインは社会制度そのもの崩壊スパイラルが始まってる
財政悪化で金利上昇して資金調達コストが上昇してさらなる財政悪化。
緊縮＆増税でマイナス成長突入でさらなる失業者の増大と共に財政悪化。
治安の悪化による観光業等へのダメージでさらなる財政悪化。
結果国家の信用が失われ余裕がある富裕層や預金が海外流出してさらに財政悪化。
公務員等の大幅削減でさらなる財政悪化。
街の荒廃やスラム化を招きさらなる不動産価値の下落により銀行危機が拡大して財政悪化。

>>151
それはバブル景気が永久に続けばよかった、というのと同じだの

少しスレチだけど、ドイツは、日本と同じようにバブル崩壊処理をしようとしてるのかな。
金融（バクチ）の失敗を金融で取り返そうとするのではなく、製造業の輸出で。
日本の場合、世界中が日本の後にバブル化したから、はいプリウスどうぞ〜でなんとかいけたんだが、
ドイツの場合はどこも不景気だから徹底的なユーロ安で…
ドイツほど製造業に外貨稼ぐ力がない英仏その他はそれがつまらんと…

>>153
外国に金を借りて破綻した国の末路だな
どんなに苦しくても外国にだけは絶対に金を借りてはならない教訓

ドルユーロ逆転すんじゃね？ｗ

ユーロ下落止まらん流れだな、欧州経済が好転する気配は皆無。

支那あたりが支援というか買い漁りに来るのかな。
すでに若者の失業率50%とかいうのがすごい。

日本は3分間の断層破壊で25兆円が吹っ飛んだけどね

ふむふむ

ギリシャのユーロ離脱からスペイン・・イタリアと
ドミノで破綻してゆくよ
ヤバすぎる
間違いなくユーロ危機は世界大恐慌を引き起こす
最後に来る日本は紙切れ財産の天国で悲惨そのものだろう
終わりの始まりだね・・・サバイバルGO！

>>98

＞＞９兆円プレゼントは、円高が阻止できるし、デフレ対策になるし、
　　マジで検討していいんじゃね？

日本だけでユーロ全体やアメリカいや世界経済の負債を助けることは
出来ません・・・・救済はすでに無駄なことなのです
次にイタリアの負債を引き受けられると思いますかね？

>>157
ドルも実態は駄目だよ
隠しているだけだ
恐慌に向かっている
もう、１カ月単位で金融危機の連続に陥る

>>159

もう、経済学の世界ではなく強権政治の世界です
経済・金融の世界は終了したんです
経済的な理屈に生活が懸かる庶民は開き直ります
８０年前にそれが起きて経験済み

サグダラ・ファミリア大聖堂の完成が伸びて、来世紀になるかなぁ・・・

スペインだけじゃなく、イタリアやギリシャもドイツに流出してる。
フランスはイギリスに逃げ始めてるし。

ドミノだから世界中に波及して大恐慌に陥る
日本も財政赤字と金融資産が相殺されるインフレに
陥るだろう

>>64
> 国がこんなかんじなのに
> スペインリーグで大盤振舞してるのが
> よくわからない。
> 国の財政と企業の財政状況は違うから
> なのだろうか

全体としては非常に厳しい。
レアルマドリーは大金ある様に見せているが、
実際はスポンサーのドイツ・アディダスが大金を投入している。
結局ドイツ頼みさ。選手にもドイツ人がいるしね。

金融クラッシュが始まったんだ

ギリシャがユーロ離脱してもギリシャ人はユーロを自国通貨なんかに換金しないよねぇ

スペインがユーロから離脱する前にできるだけ早くうつさないとね
ユーロ離脱したら価値なんて数分の一になるだろ

ユーロ離脱が現実になったら、
移民や難民が大量に生まれるでしょうねー。

日本以外全部沈没

>>174

日本はすでに沈没している
大恐慌は最後の息の根も止められるでよ

ユーロが沈没するとアメリカに飛び火アメリカが沈没すると
日本どころか世界経済が沈没

>>58
ネトウヨ経済学では韓流とウォンは関係あるのか？

海外のネット銀行に移せばいいな

ネット銀行の信用と価値を誰が保障支えるかが問題なんです
一つ間違えると紙切れでさえなくなる

スペイン人「ユーロ値下がりすぎ。ゴールドに換えたい」
銀行「ゴールド入手難しい」
スペイン人 「じゃ、Yenにして」

>>180
金はだいぶ下げたけどね。5月だけで1割以上下げたはず

米大統領選挙までは経済を維持しようとするだろうけれど
大統領選が終わった直後から一挙に噴き出すぜ

まあ民間債務返済もかなり含まれてるだろうがな
国債金利が上がれば民間金利も上がる
すると企業は海外からの融資や社債のオーバーロールしなくなる
海外から借りた金だって銀行の帳簿上は預金には違いないからな

日本もアレじゃろ
ペイオフとかで預金は1000万までくらいしか保障しねーんじゃろ
でも、箪笥預金してもアレじゃろ
世界恐慌がくればインフレで箪笥の金の価値もただ下がりじゃろ
恐慌こわっ！！

えーと
どうすればいいんだ？
農家と仲良くしておけばいいのか？

円を買って、そのうち日本内需株に目つけ始める予感

ユーロ安でスペインの銀行の資金調達コストが凄まじいことになってるらしいな
採算を取るためには2000億円程度の融資に対して7％の金利が必要だとか

ＥＣＢやＦＲＢに何が出来る？　→　唯一の方法は札を刷り散らかすこと、これだけ
信用の洪水だな。
旧約聖書の大洪水の現代版だろう。

恐慌企業連鎖倒産ショックを避けるために日銀はデフレにしてるんだがな
恐慌が起こるなら日本はとりあえず勝ちだ
戦争になったらまた別なラウンドだがね
簡単に言えば日銀は「庶民も企業も不景気と貧乏生活に慣れろ」って言ってる

欧州が当分ダメなら、円と日本国債ではなく
円から何か日本の別の投資先を見繕わないとならないだろう。

>>186
２０年のデフレ雇用・生活劣化で内需と言っても一部の金持ちの嗜好品くらいで
期待できないね・・・・雇用と収入の安定がないと借金してでもという需要は
増加しない・・・・すべてヤバすぎ
中国も不動産バブルはじけて借金だらけになるだろうし・・・・

>>190
海外からの不動産投資再開され始めてるやん

>>185
後は食べられる野草の見分け方などの
サバイバル知識、技術を身につけておくのと
体をしっかり鍛えておくと良い

武器となるものを用意しておくとなお良し

>>169
一部の勝ち組が目立ってるだけで
リーグとしては、死に体みたいだね

財政危機のリーガ、クラブの負債総額は約４６１５億円
給与受給が滞っている選手数は３００人超
http://www.goal.com/jp/news/73/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3/2011/06/22/2541855/
%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E3%81%AE%E8%B2%A0%E5%82%B5%E7%B7%8F%E9%A1%8D%E3%81%AF%E7%B4%84%EF%BC%94%EF%BC%96%EF%BC%91%EF%BC%95%E5%84%84%E5%86%86

【サッカー】リーガ・エスパニョーラ、大半のクラブが巨額の負債で破産の危機
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327148613/

■大半のクラブが破産の危機

現在、スペインでは大半のクラブが破産の危機に瀕しており、
プリメーラ・ディビシオン（１部）の所属クラブが抱える負債の総額は
１１億ユーロ（約１０７９億２２００万円）にも上る。
このような状況を受け、銀行は支払い能力のない何百、何千という顧客と同様、
これらのクラブの資産を差し押さえたり、債権者の立場から圧力をかけたりしている。

>>189

大恐慌が起これば世界は戦争を含めた政治世界になる
ブロック経済に陥るから資源や食糧調達にも苦慮する
すなわちインフレになるわな
経済金融だけで考えても無駄なんだよ
ギリシャだって生活を破壊された庶民は我慢するわけがない
経済が一度ご破算する世界なんです

>>21
南ヨーロッパは飯はうまいし見どころも多いけど治安がなあ。
スペインは不況だし地下鉄なんて財布持って乗れないレベル。

>>192
新たな金融バブルを煽ろうとしているだけだよ
金融資産逃避の生き残りのために・・・・
ユーロやアメリカの本丸が行っちゃったらジ・エンドです
その危機が始まったのです

>>189

すなわちデフレで日本経済は既に半分死んでいるんだよ
大恐慌で止めを刺される可能性が大きい
サバイバルに入りますよ
芸能人の生保不正受給なんて問題じゃすまないだが・・・
マスコミはあてになりません・・既に大事なことはパニックを
恐れて報道規制されるでしょう

スペインのバーやらで売ってる一般向けの生ハムを日本に輸出して欲しいな‥葉巻も多かったが今はどうだろう。

パチンコ・競馬・風俗などで
金使い切って人生楽しんでる奴が勝ち組なのか

スペイン結構金持ってるな

もうギリシアも効果無くなって来たもんな
新しくスペインを取り上げて行かないとな

円を買ったら
もれなくウォンをサービスで
付けるようにすれば？

大恐慌が起こった場合、現時点で通貨価値を保全できてない国が一番やばいぞ
金融政策余地を喪失してるからな

>>201
一応、ユーロ圏では
４位の規模あるからな

だからこそ、大きすぎて救えない

資産差し押さえの可能性を考えての退避行動か・・・

フハハハwユーロがゴミのようだw

何だ、俺の年収のたった2000000倍じゃんｗ

ここ最近、ずっと記録更新のニュースばかり見ている気がする

スペイン債下落、独10年債とのスプレッド542ｂｐに拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4XJTO6KLVR601.html

６月１日（ブルームバーグ）：
１日の欧州債市場でスペイン10年国債のドイツ債への上乗せ利回り（スプレッド）がユーロ導入来の最大となった。

ロンドン時間午前９時22分現在、６ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）拡大の5.42ポイント。

また、午前９時26分現在、スペイン10年債利回りは３ｂｐ上昇の6.59％。２年債は７ｂｐ上昇し5.06％。

かつての帝国もこのように衰退していくのか
モンゴル・・・
オツマントルコ・・・
ポルトガル・・・
スペイン・・・
イギリス・・・

アメリカや日本もこうなるんだろうな

日本なんて毎年の話だろ

終わりの始まり

ユーロは
フリーフォールみたいになってるな
95円も今日中に割るかね

スペイン中央銀行『スッペインしたなぁ』

>>205
日本が肩代わりしてやればいい

次は日本だな

天下りコングロマリットもいつまで誤魔化せることやら
財政の時間軸もあと2年で時間切れ
誤魔化せば誤魔化すほど事態はより破滅的になる

ギリシャとスペインはどっちが早く死ぬの？

>>213
おれもそう思う
ドル為替も78円台割ると思う
二、三日の様子だと、日本時間零時頃に猛烈な円買いがあるだろうと思う。

欧州信用不安の解決策ってあるの？

>>199
生ハムは、検疫で持ち込み禁止なんだよ。

．．．泣く泣く、空港でどっちゃり食べた。ついでにワインも買って、一人で宴会状態www

200年前にアメリカ東海岸の独立した十三の国家を統一したように、EUの中央政府を作れば良くないか？
通貨発行権と徴税権を持った政府を作らない理由は何なんだ？

スペインなんて今まで金融と不動産バブル起こしてそれで景気回してたからな
アメリカ発のサブプライムバブルが崩壊して、気が付いたら産業が無かった
サッカーでなんとか食べていくしかないのか？

>>215
独自通貨導入と歳出削減と不良資産処理が出来たらな
それで新通貨の調整が収まるまでの融資は額面の7割引で販売とかなら
引き受けていい

で欧州の輸出基地としてトヨタとかを斡旋して産業要塞化する
非公式帝国として同盟すれば捗るぞ

>>221
それを実現するにはＥＵ中央政府が先住民をヒャッハーしまくらないと

>>224
中央政府というか、独仏連合くらいで他の国を軍事制圧しない限り無理だろうなあ

つーか、なんでもかんでも緩和しすぎて新自由主義突っ走りすぎて駄目駄目になっとる
為替も必要だし関税も必要、アホみたいなレバレッジとかはいらねー
新自由主義は不景気になった時がやばすぎる
EU全部巻き込むとかアホ助だわー

ドル為替もうちょいで77円台だ
よっしゃー！

金持ちは国外に逃げたか。
日本の金持ちも逃げるんだろうな。

それより日本経済余命3年とかのレスが出てるけど、マジか？
もっと緩慢に終わっていくんじゃないの？？？

スペインも終わりか
じゃあ次はイタリアか
ドミノ倒しだな

>>228
逃げるっうたって、どこへ逃げるんだよ
それに、やりようによっちゃあ
これから、じっくり貧乏人の生き血を吸うチャンスでもあるんだぞ

東京とイスタンブルの一騎打ちか？

>>176
ユーロ沈没してもアメリカは関係ない。
だからＩＭＦへの資金提供も断った。

>>222
サッカーなんかで経済は回せんよ
スペインの国の規模を考えたら

破綻すれば、それが連鎖するだろうし
外資が他のリーグに金を移したら、選手もスペインから出て行きそう

【サッカー】スペイン、債務を抱えるクラブの選手売却を義務化…全クラブ総額7億5200万ユーロ、返済が滞った場合の制裁として
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335510985/

スペイン:現実逃避のサッカーＴＶ観戦も困難に、国内法が重し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2BAQN6JTSEF01.html

>>231
ＩＯＣは、どうやって東京から金せしめるか苦心のしどころ。
慎太郎の功名心を最大限利用するつもりだろう。

>>210
日本の歴史勉強したのか。
平安時代とか室町時代とか江戸時代とかいつの時代も華やかな時代だったんだぞ。
むしろ日本はこれからそうした安定した華やかな時代に突入していくのではないのかな。
生活保護が割りとゆるい条件で支給されることが分り過度な貯蓄は必要ないって分ったし。

>>219
ドイツがどこまでも金貸せばいい。

>>228
新規国債の発行が難しくなると言われてる。
つまり半分は借金に頼ってる今のような国家予算が不可能になる。
また徐々に国債価格下落と共に金利が上昇するだろうから経済にとっても好ましくない影響が随所に現れる。
ただ、世界景気停滞で資源価格は下落するしどのような状況になるかなんてまったく予想できないな。

>>237
日本国債を外国に売るしかないな。
外国人投資家向けの営業力強化を望みます。
というか、スペインの金持ちに日本に来て国債買って貰えばいい。

円高は嫌だが利率が下がってるおかげで日本はまだ安泰。。

>>237
売れなくなるから発行が難しくなるって事だからね。

流出先のドイツからスペインへの再投資がなければ詰み

>>177
ネトウヨ連呼厨の正体
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1312921987/677

>>214
何が何だか分からない

新自由主義グローバリゼーション　フェーズ１　カネの自由な移動

その結果がこれだ。

フェーズ２　モノの自由な移動　FTA、TPP

フェーズ３　ヒトの自由な移動　これが始まる頃には地獄が待っている。

国家の自殺行為　　それが新自由主義グローバリゼーションｗｗｗ

日本は財政健全化を早急に進める為に
直ちに消費税を20％に上げる必要があります！！！！

>>244
新自由主義は小さな政府と規制緩和だから現状とあまり関係ないじゃろ
ユーロがここまでボロボロになったのは
ユーロ自体の設計にそもそもミスがあったから

>>228
ミンスできてから公社債発行額が50兆円も増えてるからな。そりゃ破綻論も出てくるだろ。

しかも反省もしない。小泉以上に国をぶっ壊すつもりで政権を取ったと断定していいだろ。

ミンス議員全員逮捕してもいいレベル

>>244
民族移動か…

これはいわゆる取り付け騒ぎと同義ではないか？

>>244
>>248

おいおい、
落ち着いて80年生きられないじゃないか。
金に合わせてジプシーするのかよ。

ユーロなんてうまくいくわけがない
戦闘機や輸送機と同じ
失敗する運命にある

おまえらもアメリカに銀行口座開いとけよ。

>>244
フェーズ０．７くらいに　情報の自由な移動

が入りそうな気がするな
1844年の、電波の活用と電報・電信の発明
20世紀末からのネットの普及
まぁカネも情報だと言えばそれまでだが

日本破綻論が叫ばれ出して30年弱
国債利回りは下がる一方ですが

今俺たちは2010年代世界恐慌という
歴史に立ち会ってるのねｗ

>>251
ユーロを成功させる方法は、もはや一つしかない。
唯一の出資元のドイツが、ＥＵ全体の金融財政的決定権を握ることだ。

…ヒトラーですら全然届かなかった、ドイツによる欧州統一、完了ｗ

またドイツ国債かアメリカ国債が買われんのか。

合い言葉は
「ミヤネ屋見た」
「それならうちももらえるはず！」生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中
http://news.livedoor.com/article/detail/6616160/

>>254
利回り下がるって景気が悪いって事でもあるんだけどな。

>>244
グローバルな民主制の中央政府を作れば良くね？

>>259
破綻が考慮されてるなら国債は真っ先に売られます

日本の資金
生活保護不正受給→パチンコ→朝鮮

河本・梶原ナマポ問題を分かりやすく図解したもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3042428.png

河本ナマポ問題を分かりやすく動画にしたもの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17971110

>>254
なんだかんだ日本がまだ住みやすい。ちょっと危機を叫ばれたくらいで出て行くのは策略に乗せられたアホだと思ってるんだけど・・・。

>>256
ヒトラー「ギリシャとスペインはドイツにとって鬼門」

スペインの金はどこに逃げてるの？

>>247
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
復興債除けば麻生が徹底的にやらかしたようだが

次の自民は10年で200兆円投下する列島強靭化計画とやらをやるそうだ
末恐ろしい

>>261
だって金利でぬくぬくしたい天下り銀行と天下り生保ばかりなのにに売るわけないじゃん
回してんのは奴隷国民の金なんだから
官僚と在日は外貨預金で切り抜けて
切り売りされた日本を破綻後に買い叩くつもりなんでしょう

>>267
ならば今すぐ資産を全て外貨に変えて日本から他所に帰化しなさいな

>>259
日本並みに国債の金利が低いドイツは絶好調だけどな。

一気に95円台突入

ユーロがこんなことになっているのにまだ日本破綻なんて言ってる奴がいるのか
そういう奴は情弱を騙そうとしている奴だから気をつけろ

スペインからフランスでも同じユーロなんだから
国外へ流出というのも、おかしな表現だな

アメリカ合衆国みたいなものなのに、表現が大げさではないのか

>>271

ユーロ破綻は連鎖的に世界大恐慌に繋がる・・・過去に欧米が破綻した
時には大恐慌になっている・・・・８０年ぶりのクラッシュだろう
ブロック経済下では無資源国は食料や資源調達で苦しむ
紙切れをなんぼ積み上げても破綻は免れないんだよ
一時的にドルがなくなってしまうんだからな・・・・お解り？

>>272
財政政策が独立しているんだしそれでよくね？

>>272

南米のイカサマ経済地域が飛ぶのとは違い極めて深刻な状況
先進地域の経済クラッシュは今までなかったからな
１９２９年以上の膨大な結果を齎すだろう
グローバル化でほとんどの世界は被災を免れないでよ
デフレ下で半死状態の日本は息の根が止まる
まあ、借金も金融紙切れも吹っ飛ぶだよ

>>273
ギリシャは既に織り込み済み、スペインはどうなるか分からんが、
世界大恐慌まで行くとは言いすぎだ
とりあえずはドイツがユーロ共通債を認めること

中国経済を見ても解るが金融グローバル化で経済成長も急激で世界規模になるが
金融クラッシュを起こしたときは世界規模で急激に経済破壊が起こる
一度ドミノ連鎖破壊が進むと止められない
肥大したドルと金融経済の終焉なんだよ
この先は誰も解らないだろう
５０年後に経済学者が後付け理論を構築するだけ・・・・

>>271
ギリシャや日本には価格メカニズムが機能していない-してなかったという共通点がある。
ギリシャの場合、粉飾とある種の固定為替制、
日本では国家と人的-制度的に一体化-統制化された資本市場,投資主体が原因。

価格メカニズムが働かないと、市場からのシグナルとしての正常な価格が供給されないので、
財政改革、経済改革が遅れる。
結果は急激な変化として現れ、抜本的対処が間に合わないので、
往々にして歴史的な該当経済圏の衰退につながる。

>>16
＞日本のバブル崩壊後の不況だって、失業率２０％とか２０代失業率５０％なんて無かったよな？

日本は不況じゃないから

>>276

次のイタリアの大規模債務はどうするの？どこが助けるの？
既にドミノに突入して先進地域のユーロの金融経済を破壊する
それは世界規模の金融クラッシュになる
大恐慌は止められないだろう

正直者がバカを見るドイツかな
フランスが統一ドイツを恐れて経済的に封鎖するためにユーロができた

>>280
大規模な信用不安を伴う場合に恐慌という
今回どのような形で決着するかはわからないし、スペインのユーロ離脱もありうる
長期の不況は覚悟する必要があるが、大規模な信用不安は回避できないわけではない

アメリカ合衆国でいうところのカリフォルニア州が破綻したようなものでは？
ドルという共通通貨を使い、州ごとに法律が違う

>>279

バブル崩壊後の90年代はまだ若者たちは金を持っていたと思う。
団塊ジュニアが内需を支えていたからね。金は回っていた。

>>278
今回の場合、何か外性的な要因によるのでなく、信用不安が価格メカニズムが機能するのを阻害した
各国政府がそれを取り除ける範囲であれば恐慌は発生しない
今のユーロ圏ではそれができていない
ドイツが考えを変えれば今回の危機を回避することができる

>>282

アメリカも大統領選挙が終わる年末には金融の歪みが一度に噴き出してくる
本来はドル垂れ流しのアメリカのほうが深刻なんだよ
既に先進地域の信用崩壊でどこも助けられるところは存在しない
だからユーロという先進地域で金融崩壊が始まったんだよ
中国なんて欧米頼みで実態は崩壊している
デフレで弱っている実体経済の日本はその大津波をまともに食らうだろう

>>285

ドイツが考えを変えても単に歪んだ金融経済の延命に過ぎない
ドイツ人がそんな中途半端な政策を取るわけないだろう

これ以上国の借金が増えると国債が売れなくなる！そうなると破産は目の前だ！
って建前で必死に消費税上げようとしてるのに

日本国債買われるとかなんか皮肉だな

ユーロはユーロ圏ならどこでも使えるだろ。だから、当然の事ながら一番安全な国に資本が移動する。
その結果ドイツの１０年もの国債の利回りは1.2%まで下がってる。ドイツも日本、スイスについで
史上３番目に長期金利が１％を切る国になるのは確実。一部は円やドルにも流れるから、日本や米国
の国債金利までが下がって、円高、ドル高になってる。ユーロには様々な欠陥がある訳だが、統一通貨なのに、
国が違う（財政が違う）ってのが最大の欠陥だな。

日本円は日本でしか使えない。だから外国に日本人が投資する場合、日本円を投資先の国の通貨と両替しないといけない。
その両替された日本円は日本でしか使えないので、外国の金融機関であろうと日本の金融機関であろうと、日本に投資する以外にない。
今のデフレ不況下では他に投資先がないので、結局日本国債が買われる。だから日本人が海外に投資しても、結局その分日本国債が買われるわけ。
日本破綻論者の主張とは反対に日本をギリシャ化するのは極めて難しいと言う事。（w

>>278
90年代からタイムスリップしてきた「構造改革論者」ですかね？

株の持ち合い批判だとか、時価総額こそが正義だとか、会計は時価会計にすべきだとか
挙げ句の果ては未来を切り開くナスダックマンセーだとか、
90年代後半には、楽しい議論が沢山ありましたなwwwwwwww

今は2012年ですよ。もうそんな議論は全部吹っ飛びました。
時価会計も崩壊し、株式を巡る環境も激変し、誰も時価総額なんて気にしなくなり、
ナスダックは長期低迷中だ。

>>287
歪みと言うのは過度の信用不安から発生する
人々の信用不安を解消することができれば、不況になっても恐慌は回避できる
その信用不安を取り去るには、ドイツの協力が不可欠
なお、ドイツが緊縮財政、ユーロ債不可の方針を変えなければどうなるかは分からない

>>288

金融詐欺師は財産擁護のために形振り構わぬだよ
未だに砂漠地帯に投資している
裁くより円が少し延命できるというだけだ
裏ドル円はアメリカ基軸通貨ドルが信用を失えば・・・ジ・エンド
ブロック化した経済は円では資源も食糧も買えなくなる
ブロック新ドルにリンクした時に円は旧ドルと同時に紙屑
円はインフレで消滅

こういう事言われたら、パニックにもなるわな

【国際】 スペイン・デギンドス経済相「極めて困難な状況にある。ユーロの命運は今後数週間のスペインとイタリアにかかっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338551105/

マジレスしてほしいんだけど日本はオワコンなの？

キャプテン翼はどうなるのっと♪

ID:amvD93nfは世界が壊れてほしいだけやろ
そういう願望は往々にして夢物語にすぎんわ

今の状況が恐慌みたいなもんだよ。
たた歴史から学んで手を打っているから痛みを緩和できているだけ。

>>289

経済金融オンリーで考えている人はすでに世界が信用不安から
ブロック経済へ向かっているんだよ
すなわちグローバル金融経済からブロック経済へだよ
囲い込み経済は８０年前に先進経済地域で信用不安から起きたことだよ
金融グローバル経済から政治主導のブロック経済へ変動している
政治主導のブロック経済では過去のグローバル金融財産は・・紙切れ

>>285
＞今回の場合
まああえてスペインは言外にしたんだけど、弱い国に強い通貨の構図は同じだし、
信用不安の発端はやはりギリシャにあるわけで。

ここからはEUの一体性をどう捉えるかによって主張が違ってくる
ユーロに留まって財政も統一するか(債務だけ統一すると矛盾が出る)
ユーロから外れるか。前者は民主主義制の合議では不可能と思う。
それより日本どうすんだよと

>>296
明るい妄想など２０年前に消えただろうに・・・
実態を見ないで妄想楽観論では生き残れない
津波が目の前に来ていても津波は妄想だと思っていれば死ぬ

利益への税ではなく消費税を国債にかけたら一発解決するだろ
転売は消費税かけずに、発行時にかける形なので借り換えにもかける

日本株に資金行くよ(もちろん日本株には消費税なんてかけない)

根本的にメルケルや日本のバカマスゴミが間違ってるのは、ユーロの問題は財政問題ではないという事。
それが当てはまるのはギリシャのみ。スペインにしてもイタリアにしてもアイルランドにしてもリーマンショックの
前までは財政は均衡してたし、政府の累積債務もGDP当たり３割り程度で、ドイツより少なかった。
問題は銀行の不良債権と民間と政府を合わせた対外純債務なんだよ。スペインなど対外純債務がGDPの
100%になってる。（ちなみに日本は対GDPで50%を越える対外純債権国）しかも、これらの国は経常赤字国なので、
返済ができないし、貯蓄が不足しているので自国内で国債を消化する事ができない。

解決方法としては、ドイツがPIIGSにただで金を恵んでやる以外にない。しかし、そんな事は政治的に
不可能なので、ヨーロッパは終わったとなる。

ここはビジネスニューズなのにマクロ経済の基本も知らないバカばっかりだな。（w

日本からの投資が、日本に逆流してるのか？
そうであれば円安は絶望的。

>>290
おっさんは周りの説明と履歴の回顧だけして楽しいの？
自分は自分の考えで議論してますんで。お構いなく。

【為替】 ユーロ急落９５円台・・・ニューヨーク市場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338556954/

そろそろユーロも臨終か

>>303

マクロ経済？なんで経済が劣化したんだよ
経済に信用がないんだよ
だから強権政治の方向になる
８０年前と変わらないだろうに

そろそろ揺り戻しがある
一気に１０円くらいは円安になるよ

経済の裏で動いてるのは人間だということを忘れて
暴走自動車のように崖から落ちる
そんなイメージで経済を語るなんて
小学生と変わらんのやな

一人前の大人を自称するなら
行動経済学くらい学んでおくべきなんやな

>>308
ムリムリ
もはやユーロの崩壊は不可避

行動経済学はインチキ
経済学の説明に心理学なんてもってくるな
ゴールドマンサックスとかが感情だけで売り買いしてると思ってるのか

人間はそれほど賢くないわ
金に目が眩めば狂人になる
平気で白も黒というだろう
過去にどれだけ暴走したか
奇麗事では解決しない

人間は馬鹿だけじゃなくてこんな状況でも大儲けする天才もいるよ

>>269
ユーロは今までの経済法則書き換えてるんじゃないか

>>269
しかし、同じ通貨圏のギリシャはとんでもない金利だろ。

もしユーロが崩壊してスペインが独自通貨に戻っても
南米のスペイン語圏があるし、何とかやっていくんじゃないかな
スペインへの貸し手が死んでしまうが…

>>316

金融詐欺師が金融財産保全のために日本や米国・ドイツの国債へパニック逃避
している
欲張りな金融資産家を一度潰せば落ち着くわけだからね
意外と欧州は打たれ強いよ
日本だって企業が利益を上げても日本の雇用者には還元されていない
金融詐欺師の懐へ消えて世界中駆け回っている

円資産を持ってる安心感は最高だろ？

>>79
> 日本は財政破綻確実だからなー
> もう3年ももたないｗ



これだよな、悩みは。いっこうに円安にならない。格付けものすごく低いのに。なんでだな。

いつになったら、円安に振れるのかだれか解説を。

スペイン、ギリシャの失業率が２０％台、アメリカの失業率も９％近い状況。
まあ、当面は円の独歩高になるわな。

>>319
今のレートだとそれほど円高ともいえないだろ
たとえば今ギリシャやスペインに旅行してみな
物価は東京と大差ないから

>>321
今問題なのは名目為替レートの方だから物価を考慮する実質為替レートの話と分けたほうがいい。
「実質実効為替レートでは円高ではない！」って日銀はよく言うけど、そんな話を持ちだしても実体経済が良くなるわけではないということらしい。

>>90
日本が持つ債権の大部分はアメリカの債権ですよね？
アメリカがデフォルトした場合は軽く４％を超えると思いますよ！
アメリカがデフォルトする要因はユーロ圏の債権をどれだけ持っているかにもよるが、
アメリカの債権を買っている国が経常黒字を出せなくなってアメリカの債権を買えなくなった場合、
あっという間に起きる可能性がある。
アメリカの債権を大量に購入している国は日本と支那です。
支那のマンションのうち６５７０万戸の電気使用量がゼロである理由を考えましょう。
日本の経常収支が赤字になるかもしれない理由は？

そう考えると、アメリカの債権を買い続ける事が出来る可能性は？
アメリカがくしゃみをしたら、日本国債の価格が４％位下がるのは簡単な事です

だまって10兆くらい刷って財源捻出せいや

偽札すればよろし

香港見習えよ
中央銀行が3つもあるぞw

>>319
世界一信用のおける通貨と国債を（しかもその国債の殆どは自国民が）持っている事に
気がつかない大馬鹿者は日本人だけ。
財務省の増税ステマにまんまと乗せられる情報強者のみなさん、いかがお過ごしですか。
情報操作とは恐ろしいなあ。

>>327
日本国債は安全というのはわかるけど、
赤字国債の発行ペースが近年上がりすぎだと思うんだけど
（震災分はしょうがないとして）

ドイツで買い物する時にスペインのユーロ紙幣でお釣り出されたら受け取り拒否とかできるの？

>>328
使い方が問題なだけですよ。
ストックに向かうならそれは問題ないんです。
かつて森ビルのオーナーは、日本中貯蓄礼賛の高度経済成長期に借金ばかりしていたんですよ。
その時貯蓄を奨励していたのは大蔵省です。
集まった金を動かす力こそが彼等の権力の象徴ですから。
でも、その逆をやった森さんは沢山のストックを築き上げましたね。
それが今では黙っていてもどんどん利益を生むわけです。役人の裏をかくくらいの狡猾さが日本の民間人にも必要ですよ。


たとえ借り入れでも、それが雇用を生み出し、企業倒産を防げれば十分意味があるのです。
その逆をやったのがギリシアです。
苦しくなって緊縮やりました。しかも増税です。
国民も企業もぶち切れて当然です。
負担はどんどん重くなり、仕事はどんどん無くなる。
能力のある企業や人はどんどん海外へ出て行く。

>>330
税収落ちてるから補填で増やしてるんでしょう？
国債自体完済する必要なんて無いし国の株式証券だと思ってればなんてことないけど、
将来性が危ぶまれる中に株券を無用に刷ってる状態だと思うけどなぁ

>>331
税収が落ちるなら歳出を減らせばいい。
それをしないのは何故か考えなさい。

そもそも、将来性ってなんだ？
どうしてこれだけ量的緩和しているのにデフレなのか、解る？

>>332
今財政出動を減らしてどうするん？自殺行為でしょう
既に公共投資は小泉時代に半減されてる。
税収は更に落ちるでしょう？
量的緩和でデフレなのは効果的な財政政策がない中での金融緩和では意味を成さないということ。
日銀が金を窓口にたくさん積んでも市中銀行が有効な投資先を見つけようとせず、国債を買って利益を上げてるだけ。
それ自体は白川総裁の言うとおり。ただ総裁がこの状況下で言うべきでなかったということけでしょう。
無駄な歳出を減らしてもデフレは直らないっしょ

>>333
だから。
ストックには使えといってるでしょうが。
たとえば、復興のために2014年6月から5年間の増税決めたよね。
これこそ建設国債でやるべきだった。日銀買い取りで。
利権や組織の肥大化には使うなということ。
無駄な特殊法人が数え切れないほどあって、常に金が流れているでしょうが。

それとね、銀行を擁護するわけではないが、彼等もいろいろあって、ここしばらくの間、
国債を購入して自己資本を増やすしか選択肢がなかったのよ、国際的な圧力のためにね。

>>334
だから？
元々最近赤字国債が増えすぎじゃない？って言ってるだけなんだけど
ストックに使えとか当たり前だし反論する気もないよ？
組織の肥大化に使えとか言ってねえし

>>335
増えすぎじゃないよ。
それだけのストックがある国なんだよ。
だから円高で、国債の利率が下がったまま。

>>336
あと銀行は国際的な圧力というより2000年代初めに新自由主義者バンザイの頃に外資に完全に取り込まれちゃったんだよね

>>337
ＢＩＳ規制

>>338
あと
２００７　　２７．５兆円　←安倍政権

２００８　　２５．４兆円　←福田政権

２００９　　３３．２兆円　←麻生政権＋世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権

２０１０　　４４．３兆円　←鳩山政権

２０１１　　４４．３兆円　←菅政権

これ、増えすぎじゃないの？
赤字国債と建設国債の比率も赤字国債の比率が上がってるんだけど

>>339
より一層、財務省の犬ってことだ。
ご褒美が欲しいんだろうね。

役人とメディアが動かして居るんだよ、日本は。
政治家はあんまり関係ない。

>>338
つって言ってもほぼ国債売買等のお陰で碌な融資もしてないのに過去最高益とか上げてた銀行もあったよね、震災前年だったかもしれんけど

>>341
損益と自己資本率は別だよ。
マスコミに踊らされて銀行を憎むだけでは何も解決しないよ。

>>340
でもそれで増えすぎじゃないと言う理由にはならない気が・・・

まぁ色々書きましたけど勉強になりましたよお休み

>>343
お休みなさい。

ただこれだけは解って欲しい。
日本人は自国の民間の潜在力の凄さに気がついていない。
というか、そういう風に洗脳されている。ていうか、そう思わせておきたい。

でなければどんどん赤字国債を発行しても買い手が居ないはず。
それがこの低金利。
しかも超絶円高。
少なくとも世界中の投資家はそう見ている。

時間があったらそのあたり自分で調べてみてくれ。

日本からも課税逃れしたがってる自称資産家・自称高所得者を追い出そうぜ。

総
員
第
一
種戦闘配置

すべて韓国の責任でしょう。

なんでスイスフランも下げてるんですか？

韓国も５兆円のスワップがなければ今ごろはスペイン並みか？

金持ち全員逃げたか

>>319
日本の高齢者と銀行がめっちゃくちゃ金持ってるから

>>324
何を刷るんだよｗｗｗ

>>319
格付け（笑）なんてもはや意味がない

>>324
アメリカ様にバレたら大目玉です

その割に銀行が潰れないな
取り付け騒ぎになるとリアルマネーはすぐ枯渇するはずだろ

スペインとイタリアに各１０００億＄、ギリシアとポルトガルに各１００億＄支援できる団体がいれば、
とりあえず騒ぎは収まると思いますが。

問題は、そんな奇特な聖人様が見つからないことです。

>>355
ECBが必死で融資しているから。でもいくら融資しても、ドイツに金が行ってしまうんだよな。（w
今のECB総裁のMario DraghiはKrugmanと同様にMITで経済学のPhDとってるし、前任者のトリシェよりは
余程ましなんだけど、ユーロ自体に欠陥があるのでどうにもならない。

リアルマネーが直接動いてるわけじゃないしな
数値だけ動いてるだけで
それに、スペインは大手銀行をつい最近国営化したんやで

サッカーではメッシが50ゴールなんてバカみたいな数字を記録してたしね。
他のクラブの経営体力が削がれてもっと弱くなれば、70ゴールとかしたりするのかね。テレビゲームみたいだ。
富める者は恐ろしいくらいに富み、そうじゃないものはとことん貧しい。それはサッカーにも出てるな。

>>359
>他のクラブの経営体力が削がれてもっと弱くなれば、70ゴールとかしたりするのかね。
つまり選手が契約するなら、ブンデス。。最悪でもプレミア　？

2012年資本主義は花火のように爆発する。
世界同時大恐慌を経てプラウト主義経済が
極東の日本から始まるだろう。

>>361
なんとかの大予言とか好きそうですね

スペインって観光以外に何か産業あるのか？

>>349
北朝鮮なみ

スペインもこれで名実ともに終わりか。
しかし一度でも帝国になった経験があると
その後、なんだかんだで数百年は優位が続くというか、
過去の遺産で食っていけるものなんだねぇ。
まあそれももうすぐ終わるわけだが。

闘牛、サンタンデール＆アロンソくらいしか思いつかない。
でも、観光名所があるなら行ってみようかな。
日本人が行くのは危険？

>>361
ラビ・バトラ先生、ひとつ外してるな日本から始まるって
書いてるけど日本も沈没したままだと思うな

>>363
マジレスすると売春。日本にもバブル期から結構稼ぎに来てる。また増えるかもなｗ

>>367
日本から始まるってたぶん日本向けの版にしか書いてなかった記憶がある。
英語版の邦訳みると、たしかあたらしいことはみんなアメリカから始まるんだったと思う。

>>369
新しい事はすべてアメリカから始まる
このところ災厄ばかりだか…期待しても無駄か

ラビ・バトラって実在したのか

金富子みたいな存在かと思った

ラビ・バトラ氏の予言の通り、資本主義が崩壊し、プラウト主義経済なるかつての
日本の高度成長期のような一億総中流時代が起こせるのかどうか見物だな。
富の一極集中が不況の原因という説には同意だ。

>>349
まだ日銀と韓国中央銀行とは、通貨交換の実行やってないでしょ。
約束しただけで。

スペイン脱退でユーロ崩壊
ドイチュ憤死

スペインも
最近まで田舎　お荷物扱いだったからな〜
バブルで浮かれてたけど、現実に引き戻された訳だ

この経済危機をほったらかしてかりに紛争ぐらいがおきたときに
日本は漁夫の利をえることができるのかな？

防衛で精一杯だと思うよ。
戦争起こっても、債権履行出来ないでしょ〜あっても英国経由か？

>>368
南米人と違ってヴィザなしでいくらでも来れるから
どうやって取り締まるのよ？

>>372
「百姓は生かさぬよう殺さぬよう」は
本当は「百姓は天下の根本だから飢えて困らないようにしないと」の間違った誤訳らしいしな
当時もそれほど貧乏でもなかったみたいだし

>>363
ワイン生産量と輸出量で世界３位だ
フランスが補助金ズブズブ入れて維持で１位になるまで２位だった
日本も果汁とか輸入してるんじゃね？

2年前にユーロ安で欧州大復活だと大騒ぎしてたbiz＋なんだ
ここが日本はヤバイって騒いでるうちはまだまだ日本は安泰

人を食う事件が世界中で頻発してるな
日本でも自称芸術家が自分の性器を切って食わせるショーをやろうとして捕まってるが

スペインの銀行の不良債権をECBが引き受け不良債権問題を解決し、さらに国債をECBが引き受け、
その金で公共投資をやるしかない。なんせ、失業率が25%だぜ。

それにはメルケルとドイツ国民の回心が必要なのだが、全く見込みが無い。

失業率が20%超えるスペインやギリシャの現状で
緊縮でどうにか出来るわけもない
ドイツがインフレを受け入れないと無理だが、
ドイツはそれは嫌だと言ってるんだから離脱するしかあるまいよ

足並みなど揃わないだろうな
皆、自分の身が可愛いしな

　こんな状態でもサッカーはやるんだね。ヨーロッパが沈むから南米リーグは復活するのか？
file:///Users/MacbookPro17/Desktop/オンエア情報｜TBSテレビ：UEFA%20EURO2012.webarchive

スペインが終わると連動して南米も終わる。

なぜなら、南米は金融をスペインに依存してるから。

スペインでは労働は罪だと。一瞬聞こえがいいが、要は他人の金を当てにしている
だけのこと。EUに加入して、外国から潤沢な資金が流入すると、国民は、家、車、
クルーザー旅行、カードローンと借りまくりの消費生活を謳歌した。悪乗り
した銀行が今、返済遅延や、不良債権に青色吐息だ。日本がIMFに拠出を
約束した６００億ユーが心配でならない。

実はギリシャとスペインには共通項がある。それは地中海以南の世界と
重なるという点。去年あたりは中東の紛争でトルコなんかも巻き込んで
結構荒れてたがＥＵ圏はと言えば、どうもスペインあたりが色気を出して
いたような気もするんだよね。それが此度の件と遠因があるかどうかは
不明だが・・

>>379
解釈に正解なんて無い、人それぞれ勝手な事を言ってるだけ
それに江戸時代は豊かだった論を展開する人は富農でも滅多に米を食べれなかった事実や
年貢以外に専売制という事実上の税負担があったことを無視している
これは商品作物を藩が強制的に安価で買い取ってそれを販売して利益をあげる事
この利鞘分は農民への課税と同じ

イギリスの高笑いがきこえるよ

新自由主義ってやっぱ駄目なんじゃね
為替や関税って調整弁として必要なんじゃね
不況になるとドミノ式のレベルが凄すぎるんじゃね

>>393
心中主義

アイルランドはイギリス、イタリアはフランス、スペインはドイツが面倒をみろよ

南米は金融以前の問題だろ
唯一の大国ブラジルも資源以外にろくな産業ないし
頼みの資源価格が暴落したらもう終了だろ

>>395
>イタリアはフランス
イタリアは、南北に分割。（南中北でも良い）
南は、リビアと統合でok。

>>361
>>362

ラビ・バトラの経済預言だよ・・・ソ連崩壊を早く当てた経済学者
まあ・日本びいきのインド生まれのアメリカの経済学者
著作も多くある

>>393

グローバル金融詐欺師の騙しにドイツやフランスはまだ国民の経済
安定の理性が働くがそれ以外は飲んだくれ博打オヤジと同じで家族
の安全の後先を考えない・・・ユーロはレベルが違う無理な統合が
危機を増長させたんだ
イギリスは金融詐欺師の欧州本拠地みたいなものだから身勝手な部分
もあるよ

>>396
ブラジルが資源以外にろくな産業がないっていつの時代の話をしてるんだ？
最近苦しいのは確かだけど

>>393

南米・アフリカなどの経済イカサマ地域で危機が発生したのとは違い
欧州ユーロ危機はグローバル化した世界経済を破壊する力がある
船の浸水沈没を防ぐ複数に分けた防水隔壁をすべて取っ払った状態
が金融グローバル経済だから
船底に穴が空いたら海水が一杯になり沈没するまで浸水は止められ
ない・・・・部分で止める防水隔壁が無いのだから
タイタニックの欠陥隔壁と同じでドミノ式に浸水沈没
それが今の世界経済
ユーロは巨大船（世界）の中核部だぜ

ポルトガル「バスに乗り遅れるな」

欧州やべーなｗｗｗ
他板とかだと対岸の火事＆欧州バカにされてるけど、
結構、日本製品買ってくれる良いお客さん多かったのに。
影響でるでしょコレ。肝心の日本製品へっちまったから相殺もできるけど。

>>402
日本は欧州から撤退済みじゃね
あそこで商売やってられんわ

>>395

イギリス・ドイツ・フランスもやがて自分の地域が水浸しになるよ
そしてアメリカ・中国・世界へと浸水は進む
それが詐欺師に隔壁を取り払われたグローバル金融経済の正体だ
最後に日本を大津波となって襲う

>>403

市場を中国・韓国に奪われた部分直接の損失はすくないが中国・韓国
への経済依存が拡大した分間接的にやがて浸水が始まるよ
２０年間日本はデフレで経済活力を中国・韓国に移転させられた分
国内は半死状態だがアメリカ経済が潰れて基軸通貨ドルが崩壊すると
影響は半端じゃないよ

日本はかけがえのない国内の治安安全を死守して助け合いの精神を
活かしてゆけば心配はないよ
金融詐欺師は日本の利点のすべてを潰して都合よく使い捨てにしたい
だけだからね
もう、経済ではなく政治力の世界だよ

それでもレアルマドリードは元気じゃん

gdpが1兆６２０億ユーロだから１／１０が逃避か

>>405
何でもかんでもマスコミの情報を信じるんじゃない。
しかも、だいぶ自分で作った妄想が入ってるな。
市場を中韓に奪われたと思ってるみたいだが、
日本の輸出は大きく減ってない。
形を変えてるだけだ。
アメリカ市場に向けていた生産力を中韓向けに使ってるだけ。
20年間デフレを続けてるわけでもないぞ。
「失われた20年」ってフレーズにミスリードされてるだけだ。

>>409
輸出総額はバブル期で40兆で今は60兆だからむしろ増えてんだよな

>>410
そーいう事だね。
問題なのはコストカットの名目で、
サービスに対して過剰に付加価値を認めていない事だと思う。
エコポイントみたいに、ワケの分からない物に付加価値を与えていけばいいのに、
それを現在の政府は理解出来ないんだろうな。
逆に自由化し過ぎて、デフレになってる事が更に理解できないんだろう。

デフレで日本の成長富は４０００兆円の損失になるんだが・・・
雇用はもっと深刻だ・・・・おめでたい経済だな

>>410

デフレでなければ輸出は１２０兆円超えているわな
停滞した上その６０兆さえ国内に還元されていない
だから内需が壊れているんだよ

>>409

日本経済の劣化を喜ぶとはどういう神経だ？

>>412
だからマスコミに騙されてるってまだ気づかないのかい？
1%未満のデフレでそんなに影響あるわけないだろ。
アキレスの亀って知ってる？
一部正しい事を言ってるからと言って、現実とは限らないんだよ。

>>414
日本経済は劣化などしてませんよ。
劣化というか脆弱になってるのは、小売り業者や肉体労働者の立場。
大企業は供給元の候補を海外も含める事が出来ているので、
強靭になっています。

>>396
ブラジルは食料輸出でも大国やろ？
５本指には間違いなく入ると思うぞ

ユーロ離脱前にできるだけ国外に出しとかないと、
ユーロ離脱後のスペインの価値なんていまの数分の一になるだろ

>>417
ハイテク産業の競争力がないとこの先２億人近い国民を
食わしていくのは厳しそうだけどね

>>413
お願いだから日本語を理解できない人は帰ってくれないか？

>>319
ＥＵ問題が沈静化するか、アメリカの景気が回復するか。

>>409日本の対韓の貿易黒字って３兆円近くだっけ？
買わせる為にも通貨準備しとかなきゃだめなんだろうな。

>>421
平成時代には無理っすｗ

>>394
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お金がない! ってドラマもあったな

【金融】スペイン34.3兆円支援必要か　「選択の余地なし」と銀行業界［12/06/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338874519/

>>263
なんだかんだじゃなくて、世界最高水準に住みやすい国だろ。
日本と同類の民族と環境の国は世界に二つとない。
幻想抱いて外国に行ったほとんどの日本人が、やはり日本が一番という感想。