【コンテンツ】なぜ『ガンダム』は海外で人気がないのか--Business Media 誠 [05/30]

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1ライトスタッフ◎φ ★
先日、お台場のダイバーシティ東京に“帰還”したガンダム。2009年にお台場・潮風
公園に立てられた時と大きく異なるのは「ガンダムフロント東京」という本格的な
アトラクションが併設されていることだ。前回はPR要素が強かったが、今回は明確に
ビジネスを目的としている。

ガンダムフロント東京はバンダイナムコ、サンライズ、創通というガンダムビジネスに
おいて常に三位一体となっている企業が、LLP(事業を目的とする組合契約を基礎に
形成された企業組織体)という体制をとって運営している。このようにアトラクション
やテーマパークの題材となれば、キャラクターとしては円熟期を迎えていると言えよう。

通常、キャラクターのキャリアパスはマンガやゲーム、あるいはアニメなどから始まり、
いくつかのメディアを経ながらテーマパークのアトラクションになることで完結する。
それはディズニーランドのミッキーやドナルドを見れば分かる。今回、期限を区切らず
ガンダムフロント東京が運営されるということは、キャラクターとしてのキャリアパス
が完成の域に近付いていることを示している。

■不動の定番キャラクター

バンダイナムコホールディングスのアニュアルレポートによると、グループの2011年
主要キャラクター別売上トップは「機動戦士ガンダムシリーズ」の382億円。全体売上
の8.4%を占めるが、2007〜2011年の5年間では平均10.5%と大黒柱であることが分かる。
2009年から「仮面ライダーシリーズ」が急伸しているが、1980年にガンプラ(ガンダム
のプラモデル)が登場して以来、不動の定番キャラクターとなっている。

しかし、日本では揺るぎない存在のガンダムだが、意外と海外からの評価が聞こえてこない。
4月末に訪れた中国の杭州アニメーション・フェスティバルでは、ガンダムが中心に位置
するバンダイナムコブースに人気が集まっていたが、筆者が知る限り欧米でのガンダムに
関する報道はまれである。

30年以上コンスタントにアニメが制作されているので、当然海の向こうにも知れ渡って
いるはずだが、ブームになっているという話は今のところ耳にしない。ということで、
ガンダムを中心に、日本を代表するロボットキャラクターが海外でどのような評価を
受けているか調べてみた。

■海外でのバンダイナムコのビジネス

ガンダムビジネスを取り仕切るバンダイナムコホールディングスの海外売上の推移を見ると、
2008年3月期をピークに下降、2012年3月期にはほぼ3分の2となっている。グループ全体の
売上は2010年3月期を底にV字回復しているが、海外に関しては回復しないままだ。

アニュアルレポートによると、全体売上の回復要因は国内需要にあり、海外のマイナス分を
国内売上がカバーしているということだ。このような状況下、海外のガンダムビジネスは
どうなっているのか。(※続く)

●参考/ダイバーシティ東京の等身大ガンダム
http://www.news-gate.jp/2012/0419/15/20120419114405_00_400.jpg

◎Business Media 誠
http://news.livedoor.com/article/detail/6608307/









2ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/30(水) 17:02:00.10 ID:???
>>1の続き

アニュアルレポートでは、海外事業の立て直しについて「特に欧米市場でのトイホビー事業
とコンテンツ事業の取り組み強化が必要だと考えています」と記述。トイホビー事業では
「主力キャラクターである『Power Rangers』の立て直しを軸に、トイホビー事業の海外
における攻めの姿勢を各地域において推し進めていく」とあり、コンテンツ事業では
「今後は、家庭用ゲームソフトから、安定収益基盤である業務用ゲーム機や、新たな出口
であるSNSなどのネットワークビジネスへの資源投下にシフトする」と述べている。

以上のことから、バンダイナムコの海外事業の主役は『POWER RANGER』(『Thunder
Cats』『BEN10』を加えて北米での3本柱としている)やゲームであることがうかがえる。

そして意外なことに、海外事業でガンダムの名前が出てこない。アニュアルレポートに
名前は度々登場するのだが、それは国内市場でのガンプラなどのトイホビー商品、ソーシャ
ルゲーム『ガンダムロワイヤル』や『機動戦士ガンダムUC』のビデオパッケージ販売が
好調といったもの。要するに、ガンダムのキャラクタービジネスは内需型で、海外での
存在感は思ったより大きくないということだ。

それはなぜか? 30年以上の歴史があるガンダムは、海外でもとっくに知られているはず
である。知名度やプロモーションが不足しているわけでもないだろう。日本とそれ以外の
国々におけるガンダムの受容の違いに理由があるのか。この点について調べてみると、
海外のロボットキャラクターの特殊性に突き当たった。

■海外におけるロボットキャラクター

まず、海外で人気のロボットキャラクターについて考えてみたい。ここでの人気キャラクター
というのは単に知名度が高いだけでなく、商品が出るほどのキャラクターという意味である。
それを基準とした場合、ワールドワイドで現在最も人気なのは「トランスフォーマー」だろう。

それ以外は『WALL-E(ウォーリー)』や『スターウォーズ』のR2-D2とC-3POが頭に浮かぶが、
意外と思い付かない(これらのキャラクターはロボットというよりはペットである。『ドラ
えもん』もそうだが擬人化された動物キャラクターに近い)。比較的記憶に残っているのは
『ブレードランナー』のヒューマノイド、『ターミネーター』『ロボコップ』『A.I.』に出て
くるロボットといった程度で、知名度の高いロボットキャラクターが少ないことが分かる。
こうした状況は“ロボット王国”である日本からするともの足りないものがある。

なぜ海外では日本のようにロボットキャラクターがもっと活躍できないのか。あるいは、
なぜガンダムや『新世紀エヴァンゲリオン』といったロボットアニメが海外では受け入れ
られないのか。その一方、どうしてトランスフォーマーは世界に飛び出せたのか。その原因
を探るに当たって、まず知らなければならないのは日本の特殊性だ。

私たち日本人はマンガやアニメといった娯楽分野だけでなく、ホンダのASIMOや産業用分野
などさまざまな局面で、ロボットに接する機会がある。ところが、これほどロボットという
ジャンルが一般的になっている国は世界中見渡してもない。(※続く)
3ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/30(水) 17:02:15.17 ID:???
>>2の続き

日本がロボット大国であるのは産業用ロボット業界でもみられる現象だ。産業用ロボットの
稼働状況をみると、日本は1980年代から急速に台数を伸ばし、1995年には38万7290台と
世界シェアの実に64%を占めるまでになった。その後、欧州諸国や中国などの工業発展で
シェアは減りつつあるが、実はそれらの国々で稼働しているロボットも日本製が多いのである。

日本の産業用ロボットの輸出はリーマンショックで一時的に落ち込んだものの、2010年から
大幅に回復、2011年には7万3000台、金額にして1218億円と過去最高の実績となっている。
エンタテインメントでも、リアルな世界でもロボットで一杯の国なのだ。

■ロボットはフランケンシュタイン!?

日本では産業用ロボットにニックネームを付けて親しみを表すといった職場風景が見られように、
ロボットは“みんなの友だち”である。それは『鉄腕アトム』の主題歌からも分かる。

ところが、これは欧米ではとんでもない風景であるようだ。なぜなら彼らのロボットのイメージ
は『フランケンシュタイン』だからである。1818年に原作が出版され、1931年に米国のユニ
バーサル映画が映画化して大ヒットしたこのキャラクターこそ、西欧での「人造人間(ロボット)
=人間に危害を及ぼす悪魔」というイメージを代表しているのだ。

さらに現代で言えば、アーノルド・シュワルツェネッガー演ずる『ターミネーター』がそうだ。
1作目に登場する殺人マシーンとしてのロボットは、まさに知能を与えられたフランケンシュタ
インだった。

その見方がダイレクトに出ていた映画が2004年の『アイ, ロボット』である。この映画はSF
小説の巨匠であるアイザック・アシモフの『われはロボット』を原作とした映画だが、この種
の作品の定番であるロボットの反乱がストーリーの基本構造となっている。劇中、ウィル
・スミス演じる主人公の刑事がバーでビールを飲んでいるシーンで、テレビのニュースに出て
くるロボットを「フランケンシュタイン」と呼ぶが、西欧における伝統的なロボット観を余す
ことなく伝えている場面である。

■西欧におけるロボットのイメージ

「ロボット」という言葉が初めて登場したのは、チェコスロバキアの作家カレル・チャペック
が1920年に書いた『ロボット』という戯曲でのこと。

この小説では、人間的な感情を得たロボットが、自らの奴隷的な状況に反抗して、自分たちを
作った人間を殺すという結末になっている。巻末の解説を読むと、ロボットの語源はチェコ語
で「賦役」、ロシア語で「労働」を意味する「robota」(ロボタ)と推測される、とある。
そもそも、キリスト教圏で「労働」はアダムとイブがサタンに誘惑され、禁断の実を食べた
原罪として与えられたものと考えられているからイメージが良くない。

そもそも、人造人間フランケンシュタインのように人が生命を作るという行為は、造物主で
ある神をも恐れぬ不埒(ふらち)な仕業という考え方がキリスト教には根強くある。この
宗教観がクリスチャンにすり込まれており、ロボットのイメージを悪くしている。(※続く)

4ライトスタッフ◎φ ★:2012/05/30(水) 17:02:28.69 ID:???
>>3の続き

■『マトリックス』に隠された伝統的構図

世界中で大ヒットした『マトリックス』にも、まったく同様の構図が見える。

『マトリックス』の1作目は、バーチャル空間を創造して世界を支配するコンピュータに
戦いを挑む男を描き、そのスタイッシュな映像と先進的なテーマで衝撃を与えたが、
シリーズが進むにつれそのストーリーの根底に伝統的なロボット観が横たわっている
ことが分かってきた。それは、2003年のシリーズ2作目『マトリックス リローデッド』
の直前に発売された『アニマトリックス』で明らかにされた。

『アニマトリックス』は、『マトリックス』の監督であるオウチャウスキー兄弟がプロ
デュースしたオムニバスアニメ作品だが、「The Second Renaissance Part1」「The
Second Renaissance Part2」というオウチャウスキー兄弟自身が脚本を手がけたエピ
ソードが2つ入っている(監督は『青の6号』『巌窟王』を手がけた前田真宏)。

オウチャウスキー兄弟脚本のこのストーリーで描かれているのは『マトリックス』の
プレヒストリーである。それは、近未来にロボットが独立国を創り、人間と戦争を起こす
というものであるが、いつまでも消えることのないロボットに対する西欧人のトラウマが
見られる作品である。

こうした不安をアシモフは“フランケンシュタイン・コンプレックス”と名付けたが、
一方で『トランスフォーマー』のように海外でもヒットしているロボットキャラクター
がある。5月31日掲載の後編では、『トランスフォーマー』がヒットした背景に迫っていく。

◎関連スレ
【コンテンツ】「何だこれは?」 当惑した米国人記者が描写した『AKB48』--日経ビジネス [05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338363614/
5名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:04:04.42 ID:uoLGT0kd
日本でも一部の狂信者が目立つだけだよ
6名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:05:03.69 ID:RRvIvC61
アイロボットの感じか
7名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:05:58.07 ID:71wQPtY3
でかいから
8名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:06:02.69 ID:rP+79vwp
日本でも一部の人だけですし
9名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:06:16.38 ID:D9PPy6q3
国が違えば当然の結果。

日本でトランスフォーマーなぞ、人気ない。ってが、これは日本発信だぞ?
10名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:06:30.11 ID:139HMQvm
モエアガーレ

    人
Д-(¨- -¨)-Д

    Φ
   /n\
 / (凸) \アツイヨー
  V[Y]V ウワァァァン!
   〈 〉

11名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:06:37.00 ID:Z/MlvjJV
巨大な人型ロボットが量産されて、戦車や戦闘機みたいに使い捨てられてるのに慣れないんじゃね?
12名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:06:46.59 ID:ICLYi94u
つまらないからだろ
13名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:06:48.38 ID:dbe3M0/s
なんだかんだ言っても兵器だからなー
14名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:07:21.88 ID:uvl7Rd1X
キャラロボとメカロボの差だと思うのだが、自我の有無
15名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:07:45.96 ID:ksQ4Ao0o
青二才でもモビルスーツが能力を底上げしてくれる
そういうのが受けないんじゃねの
16名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:08:16.04 ID:JtziPZAY
バンコクのガンダム展は盛況だったと聞いたが
17名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:08:29.36 ID:uvl7Rd1X
なのでヤッターワンとかの評価を調べていただきたい
18名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:08:58.51 ID:CB/YuaKc
萌えアニメよりは売れてるだろw
19名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:09:22.81 ID:yym9qcfF
日本でも一人だけですし
20名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:09:44.93 ID:M0QuhqHL
R・ダニール・オリヴォーやR・ジスカルド・レベントルフみたいなのとか。
21名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:09:52.20 ID:DHvMTKGq
ものすごく勘違いした記事
もう少しちゃんと調べろボケ
アメリカではGガンダム、ガンダムWはTV放映も成功、人気も高くアメリカオリジナルのトイシリーズまで販売されたが、その後、ファースト、Zとリリースして失敗。
ファースト系でないガンダムは成功している。
22名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:09:58.56 ID:uvl7Rd1X
自我があればナイト2000だっていいんだー
23名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:10:21.16 ID:mRZCJxoe
>>1 の理論なら新造人間キャシャーンはウケてもいいはずだけどな
24名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:10:29.98 ID:xL8565dj
ファーストガンダムでやめときゃ良かったのに、邪道なシリーズ強引に作ったから
25名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:11:04.29 ID:ifD3AE9D
あのロボットアニメ何がいいのかさっぱり
26名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:11:14.91 ID:CcXzWbjb
人間が人間もどきをつくるなんてーみたいな?

人間は、泥でつくった人形に息を吹き込んでつくったもんです(キリッ)
信じてるんちゃう?
27名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:12:43.36 ID:uvl7Rd1X
そもそもルーイヒューイデューイを語らずして西洋ロボ分析とかもうね
28名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:13:13.91 ID:V/hTVFeN
なぜってか、単に>>1がデタラメ。
正解は「海外でも人気」。以上終了。
29名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:13:15.30 ID:f80PUfYg
不自然だろ。
兵器が二足歩行で格闘する理由なんてあるか?
なに人型ロボットで敵にタックルとかしてるんだよ?
火力で押せばいいじゃねえか。未来の話なのに戦争様式がアナログすぎだろが。
論理的に考えろよ。
知性ある人間ならこの不自然さが引っかかるハズだ。
30名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:13:17.49 ID:wNhNDyAc
日本の漫画がワールドワイドじゃウケないし、逆に日本じゃアメコミが読まれないってのと同じだろ。

>>1
話ムダに広げすぎw
31名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:13:53.99 ID:UYbNEIeY
良かったのはファーストとZと逆襲のシャアくらいだろ。
逆襲のシャアからもう四半世紀近く経ってるんだからそりゃ限界あるわ。
32名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:14:07.09 ID:JgotLP4d
ガンダムは子供が理解するには難しすぎるからな。
でも欧米では一般的に大人はアニメ見ないし。
33名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:14:20.87 ID:OAeuDykb
なんか人気があることが当たり前であるかのような言動だなぁおい・・・
好まれる概念は一人歩きで自然と広がります
押し売りはやめましょう
34名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:12.33 ID:fXdVfIK5
マクロスとか人気あるよ
35名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:17.02 ID:HCvnEXqD
ロボットがどうこう以前に、勧善懲悪じゃないからだろ。
出てくる人たちみんな、ジオン側であってもそれぞれ大事な人生や家族があるとか、
これは欧米の善悪二元論ではまったく理解できない。
敵は悪(evil)であり叩き潰しこの世から絶滅させるべきもの、というのが欧米の感覚。
36名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:18.28 ID:O0zdLzof
映画のA.I.とかショート・サーキットとかは?
37名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:38.53 ID:sdsXttfp
アメリカ人が活躍しないから
38名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:44.42 ID:diiqNKXC
>>21
で終了だな
39名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:44.93 ID:ksQ4Ao0o
「MSなんか降りてかかってこいよ!ベネット!」
40名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:50.47 ID:Vyf0XoH/
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 NGOがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ(約30万円)の罰金
http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg
41名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:15:57.87 ID:CCUIeO5N
ほとんどの主人公がなよっちぃからじゃない
42名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:16:21.18 ID:GT9c0sOx
ファーストガンダムも最初は視聴率が悪くて早期打ち切りだっただろ
再放送で大学のアニメサークルから火がついて今の人気になる
海外はアニメは子供の見るものだからファーストガンダムだと子供には理解できなくて人気が出ないんだろうな
大人が見れるようにすれば人気でるだろ
43名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:16:32.52 ID:iWBlu2Y4
海外でガンダムの人気が無いのは、向こうでは既に第二次世界大戦をテーマにした戦記モノのジャンルが確立されているから。
日本では第二次世界大戦をドラマチックな戦記にすることがタブーだったので、その代償としてガンダムが生まれた。
44名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:17:22.89 ID:kubcgQke
ファーストはどう見ても日本人好みに仕上げてあるじゃない
むしろ厨二全開のが受けがいいんだよね
ガンダム以前のヒーロー色の強いキャラクターとロボットならいいんじゃね
欧米、特にアメリカはヒーローになりたい願望が日本人よりも高いと思うわ
45名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:17:23.44 ID:y+4j/NpT
私はスクラッチビルドの模型(ガンダムではない)を製作して、
アメリカなど海外のサイトに投稿していますが、大きなサイトでも、
ガンダムのキットを製作している人はほとんどいません。
彼らはロボットが嫌いというわけではなく、いろいろ作っている人も
いますが、メック系のロボットが多いのです。
46名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:17:42.72 ID:CCUIeO5N
>>39
東方不敗「やろう、ぶっころしてやる」
47名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:18:25.68 ID:kLG+HAmF
俺はガンダムのどこが面白くて何に感動してるんだかさっぱり理解できない世代w
48名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:18:45.52 ID:WGph4F59
ガンダムという名前が付いててもシリーズによって中身は全く違うからな
ガンダムという名前は単なる入れ物
韓国のトンデモ判決でいう「ガンダムは(サンライズ制作の)ロボットアニメの一般名称」に近い
49名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:18:48.91 ID:9m5yhQnJ
海外は少年が成長してお偉いになるのが受けるんだよ幼稚だから
50名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:18:59.67 ID:kubcgQke
>>34
ロボテック…
51名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:19:05.28 ID:zSjCUsP/
香港人はガンダム好きみたい。
ガンプラ専門店まであるし毎年ガンダムフェアやってる。
52名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:19:15.28 ID:Sh5HT4rU
折れもあのアニメの何がいいのかわからない・・・
ファーストはみたけど、悪くないけど語り継ぐほどのものか?と思う
53名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:19:23.64 ID:Pw9wOHB7
ストーリーが複雑すぎ
54名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:19:25.09 ID:DHvMTKGq
アメリカでの失速の理由はWやGみつぃなフリーダムなガンダムからリリースしたので辛気臭いファースト系のガンダムが違和感バリバリだっただけ
バンダイアメリカの戦略ミスだ
バンダイアメリカは他でも似たようなことを山盛りやって撤退した
何かこの手のアニメ記事って本当に事実関係を調べずに書くな〜
55名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:20:14.93 ID:HCvnEXqD
>>43
アメリカで絶対に映画化されない大ヒットアメコミがこれ
ブラックホーク
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackhawk_(comics)
主人公ブラックホークがどうも二次大戦のポーランド人らしいので、ドイツ系アメリカ人が映画化に反対する
56名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:21:27.85 ID:N1h9t2iU
>>34
らしいな。仕事で知り合った岩国の海兵隊員がマクロス好きで
会う度に「広島のアニメイトに連れて行ってくれ」と懇願された
57名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:21:48.44 ID:OQD+iM9y
アニメ好きだがガンダム系は一切見てないからまったく興味がないな
エヴァは見たが何が面白いのかさっぱりわからない

ロボットアニメで面白いのは鉄腕アトムとかDr.スランプアラレちゃんとかあの系統だろ
58名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:22:26.11 ID:Ibj2MlsK
なげーな
日本のロボットは搭乗型が多いから馴染めんのでは?
59名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:22:30.66 ID:s2gWyQ/a
ガンダムを欧米で売りたければ
コクピットをつぶしMSをしゃべらせ、悪の異星人と戦わせればOK!
60名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:22:37.08 ID:Hl/jxO6Q
ヨーロッパでマジンガーZ・グレンダイザーがどれだけの視聴率を誇ったか知らんのか?
61名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:23:01.29 ID:6nneeRQd
トゲトゲの本数が違うだけのロボットじゃん
62名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:23:04.59 ID:svvtm8pA
まー判ってるやつは判ってるんだけどな、ファーストやZの素晴らしさは
一般的に今の時代は萌先行なってるからストーリーとかは二の次なんだよね
とりあえず逆シャアは鉄板
63名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:23:55.97 ID:eYz/MHSn
>>29火力戦でTVシリーズ作っても売れるものがあまり無いからな。
毎回必ず新しい火砲や爆弾を出しても弱いし。
コスモスみたいに会社自体を宣伝したいスポンサーも少ないだろうし。
64名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:24:01.24 ID:61Z2E80l
ボトムズはダメなのか?
ペルーゼンなんとかは、嫁でも受けたんだが。
65名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:24:14.03 ID:uvl7Rd1X
向こうのロボ映画一覧貼っておきましょう
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Category:Robot_films

メ…メカゴジラ…?
66名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:24:33.83 ID:QnWTAKb6
>>47
正直ガンダムよりザブングルとかダンバインの方が面白い。
67名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:24:43.57 ID:BNVl8elE
海外でもガンダムは人気があります
日本国内レベルに浸透しないと人気があると認めないって言うなら話は別だけどね
68名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:25:05.19 ID:YG/SHrQ5
外人さんはハモンやキシリアの良さがわからんからな・・・
69名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:25:08.84 ID:61Z2E80l
>>65
964 Pinocchio が怖いんですけどw
70名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:25:48.15 ID:gQYbByIb
既存の兵器や重機の延長上にあるガンダムと、人格を持った人造人間的な
ロボットを同列に語るのは無理がある。
71名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:26:31.09 ID:LLqEnz++
造詣が複雑すぎるんだろうな
絵を書けば分かりやすい
マジンガーとか単純だし、レトロな要素も入ってて理解しやすい
マイフェバリットはゲッター1
72名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:26:52.85 ID:WGph4F59
マッチョ信者のアメ公にはファーストガンダムは分からんだろ
ダイターン3あたりがちょうどいいんじゃね?
73名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:27:05.92 ID:VHFxa7Zq
>>1-4
長すぎ

だれか、簡潔にまとめてくれ
できればガンダムにたとえて
74名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:27:24.45 ID:uvl7Rd1X
>>69
ぎぃやあぁぁー!!
てか日本作品ですなこれ>>65は向こうのと言うわけでもないようだ
75名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:27:48.37 ID:/P1AyuIm
R2-D2とかかわいいやん!
C3P0とかおもろいやん!
ロボコップとか正義の味方やん!
76名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:27:53.98 ID:kubcgQke
>>52
それまでのヒーローロボットアニメを覆す設定や背景が受けた
例えば、それまでのロボットアニメの敵は異星人や異界人といった人間じゃなかった
ファーストは人間同士の戦いを描いた、故にロボットは兵器色が強くなり
敵味方関係なく人間ドラマが描かれた
当時としては画期的、衝撃的でもあったのよ
それと、ファーストが流行ったのはプラモデル、これに尽きる
300円という値段から、子供でも手に入れられたし、作る楽しさがさらに拍車をかけた
これはアニメと販促戦略が上手くいった良い例だな
一大プラモブームを呼び起こし、その後のロボットアニメに多大な影響を与えたよ
77名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:28:34.00 ID:ksQ4Ao0o
>>52同時代のロボットモノと比べないとわからんだろな

>>66まずザンボット3からだな
78名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:28:48.41 ID:n7AOzV3g
トランスフォーマーだって日本製の部分が多いんだがな
へッドマスターズ、マスターフォース、V、Z、ビーストウォーズU、ネオ、カーロボと和製TFアニメは多いし
日米共同でユニクロン三部作を製作、放映して実写映画に繋げたりしてるし
マシーンズの不振を日本製アニメであるカーロボ輸入放送で救済したりととTFの功績の半分以上は日本のおかげだ
79名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:28:51.19 ID:M1B4IMng
「ガンダムAGE」の平均視聴率が今までのガンダムの中で歴代最低になったらしいなw
80名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:28:58.94 ID:NX0XhDdz
折り紙みたいなデザインが原因だな。
81名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:29:37.94 ID:ST3BcgFU
>>29
そうは言っても、ハリウッドモノも散々ドンパチやった後で、最後に素手で決着つけるみたいの多いからな
理屈じゃないと思われ
82名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:30:05.24 ID:Pw9wOHB7
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく

83名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:30:16.88 ID:3g63WRdb
ガンダムで本当に面白いのってポケ戦、逆シャアとSEEDだけだよ
後は過大評価
84名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:30:34.12 ID:M+tKRnqD
日本受けするから世界でも受けるはずって考えはゴミ箱に入れろ
昔にゲーム業界でその理屈で調子に乗りすぎて映画作って
看板タイトルの売り上げ全て吹き飛ばして会社傾かせたバカとかいるから

今ではカ○コンも世界戦略(笑)が大爆死したっけな・・・


ガンダムは別に国内向けでいいだろ。無理して世界相手に売る必要ねーよ
アホみたいに低年齢向けとかやらかしたせいでアゲはどの層にも受け入れられず爆死したし。
ユニコーン無かったら今頃どうなってた事やら
85名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:31:17.46 ID:Lq1z2OVj
アニメが放映されてないからじゃね?
グレンダイザーがフランスだとマジンガーより知名度あるらしいしw
86名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:31:22.91 ID:hb0V6Sov
海外ネトゲでガンダムというクランがあっても
日本人クランではないほど浸透している
87名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:31:57.31 ID:kf3RJC8B
パチンコがないからだろ
88名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:32:05.96 ID:mK14WC5Y

三行に要約しろw
89名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:32:14.18 ID:gx5g4uLR
ん?中国人にもガンダムは人気あったんじゃないの?
90名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:32:47.39 ID:n/Vc4Ujc
やっぱ機体がダサいよ
91名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:33:06.19 ID:HMzK/M//
日本でも、そんなに人気ない。

視聴率。

鉄腕アトム 40.3

ガンダム 10程度

ガンダム100位にも入らないだろう。


92名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:33:15.26 ID:svvtm8pA
>>82
お前ボトムズ贔屓しすぎだろwwww

初心者にお勧めなガンダム(´・ω・`)っF91
93名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:33:26.31 ID:jp/MtNXg
ガンプラ作った事あるけど、一度たりともアニメのガンダムを面白と思ったことは無いな
94名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:33:40.48 ID:QkzVc7EG
ロボテック
95名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:34:04.42 ID:CEOm5Hpv
名言が日本語だから仕方ない。
翻訳してもピッタリのがないし。
96名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:34:11.00 ID:uvl7Rd1X
>>88
5月31日掲載の
後編を
読んでね
97名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:34:40.42 ID:/qUDxWeI
主人公がウジウジ悩んでるからじゃね?
98名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:34:42.16 ID:9Hg5f3z1
向こうじゃおっさんが理屈こねながら戦争するドラマは本物で作れちゃうからなぁ
そういう部分除いたらガンダムってSF的にもロボット的にも地味だし
99名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:34:47.27 ID:0xJH2tOr

昔のアニメだからなあ
100名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:34:53.52 ID:kubcgQke
>>91
時代背景を見ろよw

>>92
コピペ
101名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:35:10.25 ID:Fq/0O1aK
仁王像文化が無いからだろ
支那にはあるから支那では人気
102名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:35:11.97 ID:HK7kIaJy
単細胞にはウケないの。
103名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:35:28.96 ID:ST3BcgFU
>>82
温度差にワラタw
104名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:36:18.71 ID:BRJ7UQlJ
Zガンダム以外は認めない(´・ω・`)
105名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:36:20.12 ID:zAA3nI1q
日本独特の閉塞感が理解されないんだろうねえ
ロックなんかでも、そこからの爆発が国内ではうけるんだが
海外からは自慰行為にしか見えないんじゃ
106名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:36:20.64 ID:/P1AyuIm
そういえば最高視聴率38%のアラレちゃんもロボットだったね
107名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:37:22.81 ID:zH++YNEU

そもそも海外を視野に入れて作ってないだろ。
最近は知らないけど。

中国とか韓国ではシードからあとがえらい人気あるのだが、なぜだ。
108名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:37:26.43 ID:n7AOzV3g
そもそもマジンガーZから始まったロボットアニメというジャンルからして日本独特のもんだから仕方ない
日本式のロボットアニメが海外でも製作されたという話なんて聞いたことないし
109名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:37:31.37 ID:GANFoDyu
リアルに戦争ある国では兵器としてのロボットなんて?なだけだろ、登場者のキャラもさ。
ガンダムの「リアル」はあっちじゃリアルではないでしょ。
ガンダムの世界観なんてバカバカしいだけだと思うぞ。
110名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:37:36.65 ID:3bEE8vUf
>>43
日本でロボット物が発達した説明にはなっても欧米で
ロボット物が受けない理由の説明になってない気がする

逆に戦記モノが好きでSFに抵抗が無い層にガンダムが
受け入れられてもいいんじゃないかってことになる
111名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:38:20.15 ID:ksQ4Ao0o
>>98
>向こうじゃおっさんが理屈こねながら戦争するドラマは本物で作れちゃうからなぁ

確かに。警官モノならきっと各世代に実戦経験者が居るんだろな
112名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:38:20.98 ID:BHPTIwTl
アメリカ漫画はディズニーも含めて全てチープ
113名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:38:25.51 ID:QkzVc7EG
この記事にはロボテック・マクロス系が出てこないな
114名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:38:27.62 ID:l7yzHqjY
敵が悪と言い切れないビミョーな位置づけだからだろ。

海外じゃ悪は徹底的に悪いヤツで、主人公は悪に立ち向かう
ヒーロー的な単純な物語じゃないと受けないだろ。
115名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:39:06.76 ID:Yh0rLwWN
いい歳した漫画狂いは滑稽というか気持ち悪いな。
漫画の主題歌の女性歌手に夢中なおじさん達も気持ち悪い。
116名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:39:09.00 ID:yJ8irZ7N
分かりやすい勧善懲悪がいいんでしょ
117名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:39:15.41 ID:n5Sk3Iza
人間が乗り込んで操作するってのがウケナイのかと思ったが
マクロスはヒットしたんだよな 
あと戦隊ものも子供相手にヒットしてるし 
118名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:39:56.89 ID:n1vFClYe
>>108
マジンガーZ=スペインで大人気
グレンダイザー=フランスで大人気
という過去があるわけで、巨大ロボット物という需要は存在すると思われ。
119名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:40:00.22 ID:OuzSU0eW
>>21
それでも大成功とは言い難い
実質的に失敗したというのがコンセンサスなのは確か

というかアメリカにはトランスフォーマーがあるのにと思ったら
それにつなげる記事なんだな
120名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:40:36.42 ID:BFkcBz80
欧米で人気が無いだけで、たぶんアジアじゃそれなりに人気が出ると思うよ
ただし、アジアの場合経済が遅れてる国が多かったり、政府の規制があったり、
海賊版の問題で、なかなか商売にならないだけ
121名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:40:43.72 ID:M+tKRnqD
>>89
起動せんし四川カンタムか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13494635
122名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:41:08.11 ID:YsDHFrNQ
>>1
ガンダムは自分の意志なんか無い只の乗りもんなんだ
からその理屈じゃ説明出来ないだろ。

アムロとかが単純に弱っちく見えるんじゃねえの。
123名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:41:11.69 ID:ca9hKV6k


       /          ヽ、
      ィ              i
     /        i      ヽゝ
    //´    / ノ イl       、ヽ
    l   , ‐ィ ´ir'´〃',       トl
    {  f三ミ'' アT ー-'ヽ       ノ
    ヽ !、´ /i ヽ    }、     /
     ヽ l´ .ノ   `ー 'ノ l    l
   _,. - Jィヘ. `、''__  ヽ'ノノ   ,.人、    < 坊やだからさ・・・
  /  /ヘ ヘ ー   `ィ_ /  lヽ\
  l   _,\  /`ー,. ''_,.ゝ'   /   |   \
  | r┴―┐' r´-く    ハ  l
  l l_   !  .|  ゝ、  /  ヽ--
  r '´__,.)〜┤  !ーi  ヽ /    `7
124名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:41:38.00 ID:jfPgT4VF
日本でも一部のマニアだけだし
いい歳したおっさんが恥ずかしいわ
125名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:41:38.08 ID:FJm7L9x0
アムロがへたれだからな
俺もガンダムの世代だが、それが嫌で見てなかった

黙って出撃してさっさと死ね
126名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:42:19.83 ID:n5Sk3Iza
ガンダムシリーズ化の粗悪陳腐化もあるけどね
日本でも所詮玩具商法になってしまっただけだし
127名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:43:04.86 ID:sWqiDGmA
理由は簡単
主人公がウジウジしてる作品はアメリカで受けないから。

主人公ウジウジ系が視聴者の共感を得て大ヒットするのは日本独特の文化。
128名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:43:15.23 ID:zN1QSpfm
<丶`∀´>「ウリの『宇宙黒騎士』は欧米でも大人気ニダ」
129名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:43:28.71 ID:n7AOzV3g
>>118
当時はアニメ作品そのものが少なかった時代だし
ディズニー以外の斬新なアニメに対する興味というものがあったから受けたんだろう
後年の勇者シリーズやエルドランシリーズが海外でも大人気なんて聞いたことないよ
130名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:43:44.26 ID:W0HuhMcM
ファーストはさすがに古臭くて見れたもんじゃない。
主題歌から何から全てが。

最近ユニコーンガンダムをDVDで見たんだけど、これが初めて見たガンダム。
ちなみに32歳男です。
131名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:44:01.15 ID:pfnDtj13
ロボットではないが、でかいという点ではゴジラはGOZIRAになっていて米国での
知名度は抜群なんだが。
132名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:44:02.88 ID:x/sPgSMj
ソースが在日ライトスタッフ◎φと韓国ライブドア

そういうことだ
133名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:44:49.70 ID:OuzSU0eW
東アジアの方が人気があるのがガンダム
134名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:44:54.42 ID:iVIVjUpx
アムロに共感するのは無理がある
135名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:45:55.68 ID:kubcgQke
>>127
そんなことはないよ
アメリカの映画なんかで、冴えないウジウジした主人公ってのは結構あるよ
まあ、中盤から心入れ替えて強くなったりするけどね
最後には全く違う性格になってたりねw
136名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:46:02.28 ID:Fq/0O1aK
ハインラインのSFに「機動歩兵」という名でパワー・スーツが登場するんだが
あれも人間搭乗型ロボットだと思うがね
137名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:46:17.87 ID:3Xz8ckSe
海外では AGEが受けるんだよ!!


とどさくさに紛れて適当なことを言ってみるw
138名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:46:32.93 ID:zN1QSpfm
Vガンとか死亡描写がマジ基地なやつは、海外じゃ放送できないのかね?
139名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:47:02.22 ID:5ZThrUas
トランスフォーマーってパーツをパズルのように組み替える変形ギミックが知的好奇心を煽ったからウケたんだろ?

3D映画はその辺をまったく理解してないのであんな変なものが出来ちゃったんだよな
140名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:47:25.74 ID:oK8G4N1U
ああいうロボットがかっこいいという感覚が全くわからん
科学者とか技師になるほど頭よくない奴の科学技術への素朴な憧憬なのかね
141名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:50:35.15 ID:tgA/+Geg
>>97
あー、概ねそうじゃないかな。碇シンジとか嫌いな主人公ランキング付けたら海外だと
常にトップクラスに位置するしな。
天元突破グレンラガンとか日本よりよっぽど海外で受けてる印象あるんだがね。
142名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:50:50.33 ID:uvl7Rd1X
>>136
単なる装備品扱いだった感想
超高額で凄い鉄砲というだけの
143名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:51:05.55 ID:VHFxa7Zq
カトリックの奴らは、擬似人間のロボットを拒否る傾向があるよな
144名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:51:15.68 ID:YsDHFrNQ
>>140
君は女?競争する性、男は自分の力を倍加する車や兵器、メカ物は大体好きだろ。
145名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:53:16.72 ID:pfnDtj13
そもそもガンダムってロボットなのか、モビルスーツじゃないのか。
146名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:53:22.79 ID:rQqw5ptU
戦争アニメなんか海外で受けるのかね
147名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:54:01.13 ID:iRT55+Kc
海外受けする必要性は一切ない。
148名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:54:03.19 ID:SGZ/4JQB
ガンダムはモビルスーツだって何度言えばわかるんだ!ロボットじゃないよ!!GACKTが怒ってくるぞ(`・ω・´)
149名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:54:27.50 ID:TeWS3kN3
外国産のトランスフォーマーなんてつまらんしださいじゃないか
ビーストのメンツだから面白かっただけで
150名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:55:09.73 ID:Js8whgwR
ガキの頃は狂ったように見てたが
おっさんになってから見ると、さすがにキツイ
ZZまでの話だが
151名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:55:15.29 ID:kY50a8mw
白人がたくさん出てくるけど、その描き方が
むこーの方から観たら、しっくりきてないとか、ハナにつく
ってことは無いんかね
152名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:55:21.12 ID:/A7pHIzt
これ書いた人、フランスのグレンダイザーとか、イタリアの鋼鉄ジーグとかの人気を知らんのか?
153名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:55:35.39 ID:qKwIGoLv
『月刊ガンダムエース9月号』のなかで、富野監督はこんな話をしている。

「少なくともファーストガンダムはコモンセンスだけで作った。分かりやすく言うと、右翼でも左翼でもなくニュートラルを貫いたんです。
朝鮮戦争までの戦争の図式に則って、それを反戦でも軍国主義でもなく、ただひたすらニュートラルを意識して戦争を描いた。だから僕の
主義は一切ガンダムには入れてません。子供が見るかもしれないんだから、絶対に右にも左にもブレないという覚悟をもって作ったんです」

そもそものジオンは連邦の一部だった。ジオンは連邦の内部に存在するものだった。しかしジオンは宇宙移民者の解放を叫んで「独立戦争」
を起こすと、連邦から「最も遠い」外部から、連邦の内部にむけて侵攻を始めた。そして北アメリカを連邦から奪った。
こういったジオンの一連のストーリーから連想するものは何だろう。

ナチスドイツはどうか? それはちょっと違うだろう。ドイツはヨーロッパのほぼ中央にあるし、その理念は「第三帝国」というように過去の強いドイツの復活を目指したものだ。

アメリカ独立戦争はどうだろう? これも違う。清教徒たちはたしかに世界(ヨーロッパ)の外部に飛び出したが、内部(イギリス)に向かって侵攻してきたわけではない。

ロシア革命のソ連はどうだ? たしかに「独裁」「革命」はザビ家に似たような雰囲気を感じさせるが、そもそもボルシェビキは「独立戦争」は起こしていない。

そう、それはもっと身近なところにある。
こんな国があったはずだ。国際連盟という世界の内部にいながら叛旗を翻すと、「極東」の地からアジアの解放を叫んで欧米の列強に宣戦布告をした国が。

いわずもがなの、大日本帝国だ。

ジオン公国=アジアの独立を目指した大日本帝国
ザビ家=天皇家
「ジーク・ジオン!」=「天皇陛下ばんざ〜い!」
ピク・ザム=カミカゼ特攻隊
要塞ア・バクア・クー=横浜市青葉区

「ザビ家の名を汚したい。」と野望を持ったシャア=日本の天皇制を否定する若者
154名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:55:54.10 ID:nfnhYXxw
日本でもぶっちゃけ心酔してる奴少ないだろ
初代の残り香を期待して皆ずるずる観てるだけで
155名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:57:02.46 ID:aXxaCiGF
向こうの人達の考え方だと兵器は手段でしかないから
機械じゃなくてパイロットに焦点を当てた構成にならないと受けないんじゃないかなぁ
156名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:57:38.24 ID:pfnDtj13
日本がガンダムのようなモビルスーツを開発して、この前の大震災のがれき除去とかに活躍すれば、
ガンダムの名は世界に周知されると思う。
まじで、日本はモビルスーツのようなものを開発すべきと思う。介護ロボットにも応用できるだろうし。

157名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:57:42.44 ID:CEOm5Hpv
インドなら受けるよ。ララァ的に。
158名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:57:43.03 ID:jFOiqhPm
>>146
受けない。
日本と違って本物の武器をガンガン目にすることが出来る所で、
リアルさに欠ける荒唐無稽なアニメは萎えるだけ。 
159名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:57:49.15 ID:eYz/MHSn
>>138アメリカでジェノサイバーがOK出たのだからそれは無いと思う。
全く成長しない主人公と、自分の道を切り開いて生きるけれど弓折れ矢尽果てて廃人になるヒロイン、もといラスボスの話が受けるかは分からないけど。
160名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:58:21.10 ID:gCqZUocg
>>1
ガンダムは向こうで言えばMech(メカ)というカテゴリに入る。
自律行動する機械がRobotで、人が操縦する機械は人型でも虫型でもMechなんだよ。
ドラえもんだけで論じたほうが良かったのでは?



あと、エヴァは「 人 型 決 戦 兵 器 」だ。ガンダムと一緒にするな。
161名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:58:53.43 ID:QUV/Mrzf
ガンダムはファーストとダブルオーだけ全部見た
結構面白かったけどな
他のシリーズは何故か食指が伸びんが
162名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:59:29.13 ID:CCUIeO5N
ダグラムはおもしろかったぞ
163名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:59:39.73 ID:l1OQ3t8n
「うじうじした奴なんだけど機械を扱わせたら一流でヒーローになっていく・・・」

まんまサラリーマン日本人社会の投影だもんな
海外はもっとカラっと明るくないとウケない、そう悟空のように
164名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:00:03.88 ID:pm7QKnL8
なにがスゲーってびっくりどっきりメカをデザインした人だぜ
演出次第であんなに格好良くなるという
165名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:00:10.98 ID:oBfx/zir
はあ?
ガンダムは意思を持ったロボットじゃなくてあえていうなら人型の戦闘機
166名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:01:09.42 ID:IKweUp2D
>『新世紀エヴァンゲリオン』といったロボットアニメ

えっ?!
167名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:01:49.49 ID:pm7QKnL8
>>153
ジオン家はどんな位置に居るの?
ジオンが天皇でザビは徳川じゃないの?
168名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:03:01.65 ID:y85u//Vg
evaは、人造人間だろ
169名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:03:06.82 ID:x/N/K2AJ
1stに結構スター魚sのぱくりがあるからな
見下されてもしょうがない
170名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:04:00.46 ID:4emrfvyK
>>167

ダイクン家=源氏
ザビ家=北条氏

多分これが一番近い構図
171名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:04:03.68 ID:Jaf0AQ3k
ニュータイプに限らず、色んなところが2001年宇宙の旅のパクリだから
172名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:05:58.06 ID:wOaDSOrq
そうなのか?
外人がガンダムのフィギアを大人買いしてるのを見かけるぜ
173名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:07:19.74 ID:ZzhFUun9
子供の頃、仮面ライダーとガンダムに興味なかったなぁ
174名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:07:24.07 ID:mR2JUSj5
なんで人が乗って操縦するんだい?
ロボットなのになぜ無人じゃないんだい?

ってことじゃね?
175名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:07:37.72 ID:IDkZ0WwS
>>41
>ほとんどの主人公がなよっちぃからじゃない

アムロはアメリカだと大人になる前に間引かれるってな。
176名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:07:48.54 ID:BLd8WeXM
「ガンダムが受けない」じゃなくて
「冨野演出が受けない」なんじゃね?
メックとかロボテックとかそれなりに市民権を得たし、
映画「第9地区」でも
エビ型ボトムズのショルダーミサイルが板野サーカスで大盛り上がりだぜ??
177名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:08:10.53 ID:ICgQAMqA
そもそも日本向けのコンテンツをあいつらが盗み見してるだけじゃん
178名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:08:43.47 ID:61Z2E80l
>>170
理解できたw
179名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:08:45.30 ID:l0/GGtIY
1st以降の作品も、「1stの感動再び」という期待とガンプラ人気が支えたようなもんだからな
180名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:08:47.81 ID:ZzhFUun9
>>135
バックトゥーザフューチャー思い出した
181名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:10:09.63 ID:n1vFClYe
>>179
それができなかった数多の作品よりは成功したと呼べるのでは。
182名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:11:16.61 ID:6qbyu8bE
マクロスはフォルム的にも戦闘機だし、海外に受け入れられると思ったが
作画が崩壊してたのが災いしたな。

美木本晴彦のキャラデザも海外には駄目だったのかも・・・・。

大友あたりのノッペリした感情移入できなそうなキャラデザのほうが
海外に受け入れられたのかも試練。
183名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:11:26.72 ID:TkWcQKqM
全然違うわ馬鹿
ガンダムは義理と人情だから人気ないの
ドラクエ持ち上げ浪花節だから日本だけヒットするの

海外じゃFFの方が支持されてるだろ?
184名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:12:42.28 ID:Jaf0AQ3k
アジアでは意外に人気あるな。香港とか台湾とか。アメリカではマクロスの方が人気あるな。
というか、マクロスが好きだという話は聞いたことがある。DVDも売ってる。
185名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:12:44.38 ID:n1vFClYe
>>182
ロボテックはそれなりに成功は収めたとは思うけど後が続かなかったね。
186名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:14:18.39 ID:UKvVeYV2
>>179
ZとZZは個別の人気があったじゃん
187名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:14:45.93 ID:4T1+cMVA
軍隊にアレルギーの無い海外では、軍マニアになるからだろう。
188名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:15:54.06 ID:O3N6JQ3A
SEEDは海外でもそれなりに人気じゃん
189名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:16:28.52 ID:tqbz9Wvd
簡単に言うとイデオロギーがないからだろうな。
政治思想対立、宗教対立、人種対立このあたりがないと
連中は架空の戦争という行為そのものに興味を示さないw
190名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:16:52.86 ID:6qbyu8bE
>>185
ロボテックって成功したん?
シリーズでやったけど芳しくなかったような気がする。

北米とかじゃ変型がポイントなのかもね
車からロボットとか、電車からロボットとか・・・・・。

後は操縦してのロボットではなく、意志を持ったロボットが前提になるとかさ。
191名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:16:59.44 ID:iWBlu2Y4
それと、日本のアニメに出てくる軍組織って、「平和ボケした国のオタが想像した軍組織」だから。
本物の軍と馴染みが深いアメリカ人からすると違和感がありまくる。
192名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:17:28.33 ID:O1Ia669u
坊やだからさ
193名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:17:30.27 ID:r4BY3TTK
スターウォーズとスタートレックの劣化コピーだから
人型巨大ロボット自体が何の意味もないしハイテクでもないしカッコよくもない
194名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:17:36.40 ID:YbEPIEun
海外で大人気のトランスフォーマーもポケモンもバンダイじゃないもんな
それでも国産コンテンツが海外で大きく稼いできてるのは否定できない
バンダイを何様のつもりでナンチャッテ分析してんだか頭オカシイとしか
195名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:17:46.88 ID:WGTBUXjE
あちらのアニメはマッチョメンが活躍しないとウケない
あとあちらはだいたい子供向け
196名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:17:52.80 ID:EBuRD9j3
まずデザインがダサすぎる
実物大ガンダム見ればよくわかるが
あれはロボットというより巨大積み木
197名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:17:56.26 ID:1oxL5+2l
>>190
アメリカ人はトランスフォーマー大好きだからなぁ。
198名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:18:17.73 ID:TkWcQKqM
アムロいきまーつとか言われてもアメリカ人困るってw
199名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:18:53.37 ID:6qbyu8bE
>>189
トランスフォーマーはイデオロギーなかったような気がする。
子供向けの勧善懲悪の世界じゃない?

海外ではアニメは子供がみるもので、ガンダムは話が難しすぎたんだよ
世界設定が複雑すぎる。

でもそれじゃガンダムじゃなくなっちゃうんだよね。
200名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:19:18.16 ID:8yEFIwYT
パクリだから。
エンタープライズをひっくり返すとムサイ。
ビームサーベルはライトセイバー。
201名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:19:29.53 ID:4uLM+8bK
人形搭乗マシンと自律アンドロイドを比較しても意味無くね?
日本のロボはファンタジー入ってるから、欧米人にはリアル成分が足りないんだろ
202名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:20:26.57 ID:WVIMvqQG
>>189
ガンダムにはあるんじゃね?ニュータイプの対立とか人種みたいなもんだろ?
むしろスターウォーズにストーリーがあるとは思えないんだよね?
主人公が惚れた女の側に付いただけで敵側が悪辣だとの描写もほとんど無いし。
あれこそ戦闘みせる為だけの映画だと思うんだけど。
203名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:20:30.10 ID:6qbyu8bE
>>197
トランスフォーマーやミクロマンを生み出したのも日本人だと考えると誇りたい
204名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:20:30.40 ID:CbADuI+L
ドラゴンボールは海外じゃafというのが出てるように、凄く人気がある。
だけどその路線は完全に強さだけを追い求めるもの、
スーパーサイヤ人が10まであったり、誰しもがフュージョンやら、スーパーサイヤ人に、なっちゃうもの。
日本人だとここまで強さを追い求めて何になるんだろうと疑問をもつ。
205名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:20:46.81 ID:kY50a8mw

       /          ヽ、
      ィ              i
     /        i      ヽゝ
    //´    / ノ イl       、ヽ
    l   , ‐ィ ´ir'´〃',       トl
    {  f三ミ'' アT ー-'ヽ       ノ
    ヽ !、´ /i ヽ    }、     /
     ヽ l´ .ノ   `ー 'ノ l    l
   _,. - Jィヘ. `、''__  ヽ'ノノ   ,.人、    < 幼稚だからさ・・・
  /  /ヘ ヘ ー   `ィ_ /  lヽ\
  l   _,\  /`ー,. ''_,.ゝ'   /   |   \
  | r┴―┐' r´-く    ハ  l
  l l_   !  .|  ゝ、  /  ヽ--
  r '´__,.)〜┤  !ーi  ヽ /    `7

206名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:20:59.52 ID:mR2JUSj5
あんな少数舞台で戦争に勝てるわけねーだろw
って感じに思ってるかもしれんな。

逆に考えると、もしアメリカ人がガンダム作品を作ったらどうなるのか興味ある。
207名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:21:47.26 ID:nWKVpEDx
何で海外で人気なきゃダメなの?
208名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:21:57.60 ID:4uLM+8bK
>>199
トランスフォーマーは
ロボット版トムとジェリーでしょ
209名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:22:03.13 ID:4emrfvyK
>>202

スターウォーズなんて低レベルで糞つまらんもんな
何であれが受けるのかまったく分からん
210名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:22:19.16 ID:jRlgA+GI
ケツあごのシャアが出てきた奴は?
211名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:22:44.25 ID:CbADuI+L
コードギアスとかあういうのメリケン嫌いそうだよな。
212名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:22:57.12 ID:6qbyu8bE
>>208
うまいこと言うねw
213名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:23:44.71 ID:r4BY3TTK
>>191
なぜか戦争や軍隊でティーンエイジャーがボーイミーツガールして
その歳で尉官や佐官をやってるからなw
まともな大人の男女や軍人を書けないから滑稽になる
その言い訳が娯楽だから子供向けだからw普段は大人も見れる日本アニメとか言ってるのにw
214名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:24:03.53 ID:rLabs9IL
トランスフォーマーはあれでしょ
コンボイが身近だから
あくまで車で車が変形するのは007でもある
彼ら車好きだから
215名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:24:13.83 ID:SGZ/4JQB
ゴレンジャーシリーズは人気だけどな(`・ω・´)
216名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:24:19.37 ID:O1Ia669u
物量にモノをいわせて勝つのがアメリカ流
217名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:25:03.60 ID:/wwpITah
わざわざ海外でていってもさして稼ぎになるわけで無いしな。
218名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:25:32.86 ID:HStaBKns
>>208
なんという的確な指摘w

ガンダムは中国台湾タイあたりは人気はあるらしいけれど欧米はそれほどでもないらしいって
オタク系ニュース記事みたw

まあ俺らが楽しめればそれでいいんだけどね
219名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:25:35.40 ID:WVIMvqQG
>>206
あれ、ガンダムが大活躍して勝利したって話じゃないよ。
ガンダムは戦況にはほとんど関係無いって事になってる。
220名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:25:40.15 ID:CbADuI+L
細かい話が嫌いなんだろうw
強いか弱いかサクッと終わらしてくれって感じだ。
強くなる事にいちいち疑問を持つような話が嫌い。
221名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:25:46.75 ID:HYOeqii6
納豆も外国じゃ人気ないよ
222名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:27:06.68 ID:/iPa9NlJ
欧米人は単細胞が多いから、初期のガンダムみたいに正義か悪かハッキリしないものは理解できないんだょ
223名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:27:33.85 ID:HStaBKns
>>206
・主人公はもとグリーンベレーあがりで現在はなぜかコック
・突然基地がテロリストにあい、混乱のなか偶然MSを見つける。
・「うごけこのやろう!」って蹴りを食らわし突然エンジンがかかる。

ここまで考えて挫折
224名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:27:50.77 ID:GB5zROkF
ガンダムみたいなややこしい話が欧米で受けるわけが無い。
ファーストしか知らんけど。
225名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:27:55.05 ID:ksQ4Ao0o
>>196
アレ以外はガノタは受け付けないんだからしょうがない・・・・
ああじゃなきゃだめって条件全部認めたらRX−78をえんえんモデルチェンジ
226名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:28:45.48 ID:CbADuI+L
ダークナイトはメリケンにしては繊細な物語に見えたな。
227名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:28:45.87 ID:DARtXkdb
海外より 『ガンダム!お台場に立つ! やべぇ、日本に行かなきゃ』
http://blog.livedoor.jp/nipponwarota/archives/5877925.html
「日本恐るべし!」お台場のガンダムに度肝を抜かれた海外の反応
http://labaq.com/archives/51209394.html
あの!「ガンダム1/1スケール建造風景」動画への海外の反応
http://syokoku77.blog.fc2.com/blog-entry-531.html
「機動戦士ガンダム 戦場の絆」の説明動画を見た外国人の反応
http://study4e.seesaa.net/article/188608463.html
228名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:28:54.90 ID:4z2RAWQI
イデオンあたりをリアルに発掘兵器として実写化できるなら
アメリカとか好きそうな内容になると思う
229名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:29:15.76 ID:2ZoSo5pX
>>1
問、以下の理由を述べよ

なぜマジンガーシリーズは海外でも人気があるのか


230名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:30:21.12 ID:2ZoSo5pX
>>1
問、以下の理由を述べよ

なぜアトムは海外でも人気があるのか

231名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:30:24.00 ID:CbADuI+L
ワンピースも嫌い。
232名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:30:45.00 ID:1oxL5+2l
>>229
アメリカ人は勧善懲悪が好き。
233名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:30:48.00 ID:f4R8oR69
宗教的な縛りがすごいから受けるものと受けないものがあるとか聞いたな
作る時もテンプレっぽいの逸脱すると怖い連中に目をつけられるとか
234名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:31:06.58 ID:rLabs9IL
デザイナーか絵師か失念しましたが
ガンダムを重機の様に描いたイラスト作品があった
あれなら受けると思いますよ
235名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:31:24.02 ID:2ZoSo5pX
>>1
問、以下の理由を述べよ

なぜドラえもんは海外でも人気があるのか

236名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:32:40.11 ID:2DcVJ9y6
スタイリッシュなガンダム見るとえーってなるもんな
AGEシステム見たときのように
237名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:32:46.95 ID:eyQDkCWU
>>82
ボトムズは「むせる」で説明付くだろうが!
238名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:32:59.08 ID:rLabs9IL
ドラえもんは>>1に答えが書いてある
239名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:33:29.98 ID:gP3JRn/i
>>76
スパイダーマンが今までのヒーローもの否定だったのが斬新でウケたのに似てる

トミノも言ってたけど
アメリカはトランスフォーマーが日本のガンダムだね
240名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:33:36.80 ID:wNhNDyAc
>>223
(継前)

・なんやらかんやら
・さらになんやらかんやら
・USA!USA!(終)
241名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:33:57.74 ID:xr4JE5cv
【IT】改札を機械化する日本、改札をなくす韓国--情報化の本質とは何か [05/30]
313 :名刺は切らしておりまして[]:2012/05/30(水) 12:07:12.08 ID:2ZoSo5pX
ツー化、むかつくんだけど、一回自動で入ると出るときに電車乗ってないのに、
入場券みたいに初乗り分とられるんだけど、むかつくんだけど。
気が変わるなんてしょっちゅうあることだろ。。

こんなくだらないこと言っている奴が何か達観したように、くだらない設問だしているなよw
242名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:34:28.47 ID:CbADuI+L
多分今の日本で流行ってるもんは何から何まで嫌いだろう。
マーケットがら餓鬼向けだもん、向こうでいうキッズより低い。
243名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:34:41.11 ID:HStaBKns
ニーズに合うものもあればあわないものあるでしょ。
244名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:35:03.71 ID:g6h5YFmP
テックとガンダムを見ればわかるけど
兵器からのアプローチと見た目からのアプローチ
そこら辺に米国と日本で受ける要素が根本的に違う理由だろうね
245名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:35:11.90 ID:2ZoSo5pX
>>241
それ別人
お前暇人
246名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:36:16.93 ID:ksQ4Ao0o
【映画】戦争映画ベスト10が決定!1位「プライベート・ライアン」、2位「地獄の黙示録」、3位「ブラックホーク・ダウン」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338369102/
247名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:36:18.55 ID:WVIMvqQG
>>245
どらえもんは主にアジアだろ?
ここでは欧米をターゲットにしてる。
設問が悪い。
248名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:36:27.71 ID:Jaf0AQ3k
ヲタはトレッキーになっちゃうからな。複雑な話にするにしろ、あれぐらい思想的にブッ飛んでないと、
ヲタはついて来ないんでは。ガンダムはいろいろ中途半端な印象はあるかも。
249名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:36:33.67 ID:xr4JE5cv
問、以下の理由を述べよ

なぜ暇人は暇人と指摘するのか?
250名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:37:12.93 ID:61Z2E80l
>>223
>>240
ボツだな…今日日、小学生すら騙せない脚本だと思う。
251名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:38:31.75 ID:HStaBKns
>>250
でもアメリカ人はこういうのがすきなんだろ?w
252名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:38:41.60 ID:OuzSU0eW
>>194
コンテンツとしてどれだけ「稼いでいる」かは疑問
セルビデオの市場は違法性の高いネット視聴で実質的に壊滅した
中国がーって常に言われてるが、もっともと打撃を受けたのは北米の市場
BEN10は完全にあちらの絵のアニメだし、POWER RANGERも不調で数年前に
放送止めると聞いたが一応復活はしてるのかな
253名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:38:42.82 ID:4emrfvyK
アメ公に受けるの作ったら日本人に受けないだろ
254名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:38:48.98 ID:jnJm7Dhw
>>1
偶像だから。

キリスト教徒とイスラム教徒を、マーケットからがっつり落としている。
255名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:39:34.14 ID:1mwyzgpB
パクリだから

終了
256名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:39:52.18 ID:CMiNe1vv
ださいからだろ
257名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:39:56.89 ID:xr4JE5cv
問、以下の理由を述べよ

なぜIDが一緒でも違うと言い張るのか?
258名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:39:58.00 ID:2ZoSo5pX
>>249
ID一致してるの探すほど
暇人じゃないから
259名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:40:38.91 ID:61Z2E80l
>>251
う〜ん、最後のUSAで終わるのは採用なんですが…。
260名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:41:52.27 ID:+i60BPZ6
なんで人気ない事になってんだよw
トラゴンボール、セーラームーン並
じゃないと人気がない事にされそうな
勢いだな
261名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:42:25.79 ID:wa5K2wqr
スターウォーズみたいにわかりやすいドンパチスペースオペラにすればそこそこうけるよ
262名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:42:42.99 ID:qKwIGoLv
http://www.ntv.co.jp/eigatengoku/20120604.html
放送予定
6月4日(月) 深夜2:09〜3:40
ドラゴンボール EVOLUTION
DRAGONBALL EVOLUTION 2009年 アメリカ

<監督> ジェームズ・ウォン
<キャスト> ジャスティン・チャットウィン
エミー・ロッサム
ジェームズ・マースターズ
ジェイミー・チャン
田村英里子
チョウ・ユンファ
ジューン・パーク
ランダル・ダク・キム


やめときゃよかったのに・・・ガンダムも、ハリウッドで実写にするか?

263名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:43:13.62 ID:dLVsymDs
>>257
ID一致しているのが本人だとする理由がないから
IPアドレスを自動で32パターンから一定時間で振り分けている
264名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:43:26.37 ID:msnUvZIh
ガンダムって戦争良くないとかほざいて
戦争やってるところに割り込んで無双する話ばかりなんでしょ?
テロリスト同然の物騒なやつらを主役にして人気が出るわけが
265名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:43:57.01 ID:UH0XRlLt
また一週遅れくらいで人気が出るかもな
266名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:44:31.30 ID:EViG1H5J
トランスフォーマーが大ヒットしたのだから、ガンダムが売れないのはバンナムが無能だということ
今では海外向けは諦めて国内向けに特化してしまった
将来を考えればヤバイ傾向だな
267名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:45:05.52 ID:LlyHWYZi
>>206
Gセイバー
268名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:45:08.52 ID:VC//mF4L
大人がはまれるほどリアルでもないし
かといって子供にはちょっとややこしい部分が多いし
で市場的には半端なんじゃないだろうか
国内だって子供のころ好きだったオッサン層がしぶとく支えてるんだろ?
269名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:45:19.39 ID:xr4JE5cv
>>258
問、以下の理由を述べよ

なぜIDが一緒だと暇ではないのか?
なぜ暇じゃないのにレスが早いのか?
270名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:45:49.18 ID:HStaBKns
>>259
でもアメリカ人で強いのはたいていコックじゃなかったか?
271名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:46:10.29 ID:/pFl9U6x
銀河英雄伝説って海外で人気あるの?
ロボット物ではないけど。
272 ◆medQfZxsus :2012/05/30(水) 18:47:37.74 ID:7+3jLsCd
この三文ライターって有名なの?
273名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:48:07.27 ID:xr4JE5cv
>>263
問、以下の理由を述べよ

2ZoSo5pXのID一致していても確実に同一人物ではないということを証明せよ

274名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:48:43.89 ID:tqbz9Wvd
>199>202
簡単に言うと欧米人はストレートに戦う事に理由を求めるんだよ。
主人公の国家が独立するためとか辱め受けたからリベンジするためとか
色々あるが巻き込まれたので仕方なく戦うっていうのは欧米時の思想に合わない。
ここら辺はドラえもんが欧米で拒否されるのと理由は似てる。
275名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:50:12.24 ID:jjssQebG
ドイツ行ったけどガンダムXの人気はすごかったが
276名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:50:30.43 ID:dLVsymDs
>>269
こちらは質問と返答してあげている余裕がある

「質問しか」していないのは「暇」でしょ
277名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:50:38.54 ID:KQxTdewU
勧善懲悪とか好きだもんなw
278名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:51:19.68 ID:OuzSU0eW
>>262
されてる
279名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:51:46.61 ID:wa5K2wqr
なんか最近ID被り多い気がするな
280名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:51:47.95 ID:BedFX1dZ
ハリウッド映画だと仕方なく戦うっていうのはコメディだね、たいてい
シリアスな場合はきっかけはどうあれ戦う理由を見つけるのが早い
281名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:52:47.16 ID:dolhehwP
俺はファフナーの方が好きだな。
282名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:52:47.99 ID:slSXMKVk
なんというか
記事の質が落ちっぱなしなの何とかなんないのか?
283名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:53:37.82 ID:4uLM+8bK
人気が出るほど放送されてないとか
放送枠獲得の営業努力とかしてるのかね?
露出が少なけりゃ人気も出ないだろうし
284名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:53:43.24 ID:N7LmF+he
しかたなく戦争に巻き込まれるって設定がいかにも日本的で、海外では受け入れがたい屈辱的なストーリーだろう。
アメリカあたりじゃ、せいぜいぶん殴られる端役。
285名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:54:21.04 ID:Y9B80lSf
国ごとに好みやサプライズは違うだろうな
有る意味ガンダムは地味な部類
286名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:56:37.89 ID:gP3JRn/i
>>153
せめて ジオンダイクンが天皇でザビ家が軍部独裁だろ
ていうかシャアの正体がキャスバルダイクンなの知らないバカはひっこんでろ

と ここまで書いて思った
打ち切りならなかったら最終回は シャアがダカールの演説やって玉音放送だったかも
287名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:57:12.68 ID:Blm5IVnk
ガンダム、ヤマトは旧日本軍的な悲壮感なテイストがあるから
欧米じゃ受けない感じ
288名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:57:20.99 ID:PPrKU+JX
ZIONが思いっきりユダヤのことなので
放送できないらしいな
289名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:58:25.56 ID:ADFBzM7+
アトム型ロボットと鉄人型ロボットの差なんじゃないの?

知能を持って自律するのがロボット
人が乗ったり操縦するのはロボットじゃなくてただの機械ってことなんじゃないのかな?
マジンガーZやガンダムやエヴァは、あくまで戦闘用の乗り物だからなぁ
290名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:59:38.77 ID:EqJEgrUc
別にガンダムは面白く無いだろ
俺は興味ねえよ
291名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 18:59:38.90 ID:tqbz9Wvd
アメリカは憲法で人民の武装や武装蜂起があるしイギリスから独立して
成立した国家という経緯があるから欧米でアニメとか売る場合主人公達
から敵に対し宣戦布告して戦争やケンカは先に仕掛けないとダメなんだよ。
こういう意味だとジオン視点でやれば売れたかもしれない。
292名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:01:16.81 ID:8YCKjIpl
人格のあるロボットしか海外で受け入れられないって書けよ
293名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:01:22.63 ID:zL8fb8pi
ZION シオニストの事
ジークジオン …
294名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:02:01.86 ID:dmH+6w8i
ガンダムが面白いと思えた事がないんだが。

マクロスの系統は好き。
295名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:03:19.39 ID:zL8fb8pi
ZION  … シオニストの事
ジークジオン … ナチスの正体はシオニスト
シャア  … イスラム系王家の名前

はっきり言って隠されたメッセージが危なすぎる
今の世界を支配するユダヤが激怒する

だがそれがいい

296名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:04:20.90 ID:rLabs9IL
ドラえもん長く居座り過ぎ
何故直ぐに未来世界へ帰らない?
と欧米人は思うのだろうか
297名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:06:15.41 ID:CZCGBhoK
そもそも、ガンダムは人が操縦する「マシン」であって、「ロボット」じゃねえだろ。

この記事はまずそこから議論がずれてると思うんだが。
298名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:06:16.96 ID:PPrKU+JX
>>293
>>295
一年戦争のベースは当時ちょうどおきた
第4時中東戦争だったはず

シオニズムのスペルは

Zionism
299名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:07:33.13 ID:gP3JRn/i
>>225

第一話からZだそうとして 偉い人に怒られて
とりあえずマーク2出したくらいだしなw
300名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:07:46.27 ID:PQu9FpSJ
>>39
>>46
ワラタ
あっちの映画、最後は乗り物を降りて肉弾戦になるのが多いからなあ
301名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:07:48.47 ID:Jaf0AQ3k
ガンダムとか人間が乗り込んで操作するってのもEVA pod のパクリだけどな
302名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:10:13.58 ID:CbADuI+L
もう平清盛でもアメリカで放送しろよw
キャストじゃなく中身で見てくれるぞ
303名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:11:34.54 ID:ayV5xwjg
人気じゃなければ当時絶頂期だったリンキンパークがPVでガンダムなんか出さないと思うんだけど。
304名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:11:53.79 ID:KsNAKU1T
ロボテックの話題が出てない記事なんて、そもそも信用ならんだろ。
305さざなみ:2012/05/30(水) 19:12:05.12 ID:DYaEz31q
まぁ最近のガンダムは、中二病全開で白けるから、海外で人気ないのもうなづけるけど。
306名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:12:08.17 ID:GQwteJk1
スーパーロボット系は偶像崇拝の延長だよね。
リアルロボットは鎧だよな。

欧米のロボットはゴーレムとかフランケンとかの邪道の産物だよな、トランスフォーマーもエイリアンだし。
メックってジャンルもあるけど、ゲームがメインで映画では余りないね、第九地区ぐらいか。
307名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:12:42.03 ID:m6RZY4sK
ダークナイトが日本ではアメリカほど客が入らないのといっしょだろうな
308名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:13:14.95 ID:PQu9FpSJ
日本のロボットアニメアクションは歌舞伎→時代劇の流れを受け継いでいるので
人型が見栄を切ったり剣を振り回す様式美があるが、西部劇のガンファイトに
なじんだ北米では「なんで人間のカッコしてなきゃいかんの?」となるのだ

・・・と適当なことを言ってみよう
309名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:15:09.34 ID:eK/fhXT8
ガンダムの大半が戦争をテーマにしてるからじゃないか?
日本と海外の戦争の価値観って全然違うから、向こうでは面白くないとか。
逆に戦争が全面的に出ていないGガンダムとか海外でも人気あったみたいだし。
310名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:15:09.81 ID:CbADuI+L
>>307
結構入ってたんだが。
なぜか興行成績や打ち切りは早かった。
311名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:15:47.32 ID:m6RZY4sK
あとアメリカなんかでは人が操る兵器としてのロボットに
キャラクター的人気は出ないみたいな事聞いた事あるな
だからトランスフォーマーなんかはロボット自体が生命体で自我をもったキャラクターにされてる
312名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:16:00.55 ID:Jaf0AQ3k
記事で全く指摘してないけど、最大の理由は欧米のナチスに対する拒否反応だと思うけどね。ジオンがモロ
ナチスとダブるから。シャアがかっこいいとか、共感もへったくりもないんだよ。
313名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:17:11.54 ID:31DI/F+y
マッチョでムキムキじゃないと受けないよなー
ヒーローもヒロインも
314名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:17:14.59 ID:PQu9FpSJ
フランスでグレンダイザー大人気とかあったみたいだから
本質的にそんなに差はないような気もするけどなあ
315名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:17:42.55 ID:ksQ4Ao0o
>>229
もう発注がバンダイが先かハリウッド(ラウレンティス)が先かわからんな
このイラスト
ttp://www.terranovaart.com/robotpage/images/gallery/sydmead_gundam95_color_big.jpg
316名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:21:35.98 ID:ksQ4Ao0o
317名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:22:49.65 ID:0gAJJ2su
エヴァは有名じゃん
318名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:22:57.82 ID:BSimuBhp
>>287
ヤマトはスターブレイザーに名を変えてアメリカでやってたらしい
319名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:23:43.63 ID:u12jFzTw
主人公に感情移入できないのだろう。なんかいつもウジウジ悩んでいるし。
向こうの主人公ってこう、ロボットがなくても生身で全部解決!ってイメージだな…

…東方先生を主人公にすれば良かったんや
320名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:26:14.89 ID:PQu9FpSJ
ガンプラを組み立てると
「このバンダイ驚異のテクノロジーが国内市場商品限定なのはいかにも惜しい」
と思ったりすることも確かである
321名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:26:45.57 ID:dmH+6w8i
>>314
視聴者の年齢も関係してくるんじゃない?
一般に子供向けのは受けるものもある。
ガンダムも基本的にその程度には受けうる。

しかし日本の場合はいい歳こいてみてるのがいるがゆえに、ファン人数が多いという構造だと
説明はつく。
322名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:27:03.29 ID:BteJIk5L
ロボットに乗る意味がわからない。
結局銃持ってドンパチやるだけなんだから。
323名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:29:32.93 ID:1mcXF8Q7
主人公が幼くて、筋肉ムキムキじゃないから
324名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:29:58.22 ID:HStaBKns
あと、ガンダムってよく盗まれるよな
325名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:30:29.45 ID:LJqdzoma
俺ガンダム無双しかしたことないけど、
戦争しちゃいけない、
ってずっと言ってるのに違和感ある。
回りくどい、どうせ戦うだけなのに。
326名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:31:37.06 ID:EbcvIwK1
えーと、グレンダイザーとか、他にも海外で視聴率がほぼ80〜100%になる化け物
日本製アニメ番組があって、子供がテレビの前から離れないから法律で規制しよう
とか、マジメに討論された番組があったような…。
327名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:32:17.04 ID:HStaBKns
>>325
ゲームと現実は違うからな
328名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:32:28.66 ID:HohgNEjY
ヨド梅いったら、いつ行っても中国人がたくさんガンプラ買ってるぞ。
329名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:35:10.89 ID:fKhKBcw9
ガンダムoriginのアニメ化が早く実現すれば、
ファーストガンダムシリーズも欧米で火がつきそうな気がする
330名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:38:14.41 ID:Bpmki+aA
ガンダム支えてんのがスパロボ世代だからだろ

331名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:40:08.71 ID:qKwIGoLv
>>308
スターウォーズは、黒澤映画の影響を受けている

柔道みたいな服を着て、チャンバラをやってるだろ、「時代劇」ならぬ「ジュダイ劇」なんだよ

三船敏郎にオファーを出したけど、断られたんだし
332名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:40:42.62 ID:dmxUpifw
>>123
>>192
出遅れた
333名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:41:48.00 ID:mWHScHOo
日本で人気があるように見せかけるな
334名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:42:51.42 ID:rx7tkrPh
つまりパトレイバーの映画1作目ならバカ受けということか?
335名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:43:52.71 ID:gsiQik3E
ガンダムは戦後封じられてきた「戦場」「戦争」を普通に描いてる。
現代日本人にとってはそれが未知のものとして写るが、
日本以外では当たり前のことだけに、魅力が何もない。
故に、日本では流行り、日本以外では流行らない。
336名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:44:20.88 ID:aLPJu5t5
>>1

     / ̄ ̄ ̄ ̄\
   ./ /フ        ヽ
   / o~  _    ___  |
   |   / ゚ ヽ  / ゚ ヽ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,--、  `ー〜'  `ー〜 /   <   あいつら、単純だからwww
 ( 6   i―┬┬┬┬i 〈     \_____________
   ̄l  \_,二_二ノ ノ
    _\_  ̄ ̄ ̄_,/
  ./  \ ̄7ヾ~~7 \
  |  /⌒ヽVl_lV  /⌒ヽ
  |、 / ー'ー'  / |   | ー'ーf
  ヾニニニソ  .| |   |ニニソ
337名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:46:01.91 ID:aiCtJlwX
ガンダムは、話の分かりやすさに欠けるからだろ。
海外のガキに人気が出るようなものじゃないと、大ヒットはしないさ。
338名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:46:06.73 ID:8YCKjIpl
>>329
海外は子供向けがメインだから無理だろ
339名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:46:49.94 ID:sSoB92F1
国内だって一部の熱狂的なオタクだけでしょ
340名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:48:50.56 ID:mR2JUSj5
水戸黄門を海外で放送したら人気が出るんだろうか?
341名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:49:09.20 ID:0qq3jOFE
え、そこそこ人気あるだろ
342名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:51:36.79 ID:FvRQi5f1
安彦良和さんはCIAで、CIAの理想を日本で作ろうとしたので日本以外で適応できがたい
富野ヨシユキさんは、ゼニーやああって感じで哲学はあんまりないし海外に興味がない
343名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:52:02.88 ID:mR2JUSj5
アメリカ人はごっついキャラとかが好きだから
意外とΖΖガンダムとかアクシズ系のMSは人気が出るかもしれんな
ストーリーは何とも言えんけどさ…
344名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:52:17.59 ID:+Stv4srB
>>1
となると…
メイドロボとかどうなるんだ?
海外では「とんでもない!」と言う話になるのだろうか…

なんか少しだけ真実を混ぜた嘘臭い記事だなぁ
345名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:56:02.42 ID:Iei8Og3M
>>1
そりゃ北米にコロニー落としたり、
オーストラリアにコロニー落としてシドニーが消滅してたりするからだろうがw
346名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:56:20.73 ID:fKhKBcw9
>>338
そうかな おれでもファーストガンダムにはまったのまだ小学生のころだぞ
347名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:57:15.53 ID:mR2JUSj5
ガンダムセンチネルなんかは意外とアメリカでは受けそうな気がしてきた
348名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:57:18.76 ID:FvRQi5f1
たとえば、シャルル・アズナブールのような、通常の3倍の赤い運動性能をほこり
20なのに40にみえるようなキャラクター
とにかく権力に立ち向かい理想を貫く、あんなのは現実ではビン・ラディンなわけで
アメリカの組織統治ではうけるわけが無いのです
349名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:58:11.20 ID:56TRMKCs
もろ、軍事的なものが関連するし思想的なもんだろ。
日本で極右(保守的)とかいわれてても、
アメリカにいくとけっこう左になる。
350名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:01:46.63 ID:ocvKzlH3
自律ロボットが好きなんだろ
人が乗り込む巨大ロボは好きじゃないんだろ
351名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:02:38.23 ID:qWjyVBJy
>>340
おしんのイスラム圏人気は異常
352名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:03:18.93 ID:B/vuRWgI
だいたい海外物は背景設定が簡単つーか解りやすくできている。
それは時代のトレンド(死語)の少し延長線上にあり決して離れ過ぎない。

ガンダムの場合はミノフスキー粒子物理学なんていう架空の一貫した新設定が必要で、外人はついてこれない。
353名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:05:00.70 ID:hfd3Jfca
ガンダムってようは痴話喧嘩だろ?
死んでいく人間はたまらんと思う
354名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:06:00.39 ID:O6zq+Ew4
>>350
たんなるメカとしてどうなのかなと考えてみた
モビルスーツがサンダーバード2号とかX-WINGとかエンタープライズ相当と
んで残った部分で勝負すると・・結構違うなあ
355名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:09:10.64 ID:/mPzPnPt
Voltron(ゴライオン)は?
356名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:09:51.87 ID:5ucwExbH
戦争は見るものじゃなくてやるものだからな
357名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:10:07.20 ID:oain3hpU
マジンガ―のぱくりだから
358名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:11:21.35 ID:FvRQi5f1
そのころ自衛隊工科学校では、MS06ザクの大量生産を設計する技師のたまご達が
359名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:12:01.95 ID:aAUNHIma
>>1
今度はガンダム人気を叩きたいのか? 朝鮮人はw
360名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:12:31.19 ID:AdqBOgZo
>>1
外人へのアンケートでもやって
受けてない層と受けてる層それぞれに理由を聞くとかまずやってよって思う記事

外人の思想を日本人が勝手に想像してるだけでもなぁ
361名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:15:57.51 ID:iDnBPXh0
スノーボードで世界的なスーパースターのショーン・ホワイトはガンプラ大好きだったな。
昔、日本で大会優勝して、でかいガンダムフィギュアをもらった時、めっちゃ喜んでた。
ただし、ガンダムのストーリーはわかってなかったらしいw
362名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:16:16.13 ID:dmH+6w8i
こういうネタではパトレイバーは全く話題にも出ないよな。
日本映画を代表すると言ってもいいほどの名作である劇場版パトレイバー2もあるってのに。
363名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:16:59.27 ID:g6h5YFmP
そもそもな話で日本ですら再放送で人気出たんだから
海外では10年間で5回位放送しないと
理解できないだろうね
まぁでも最早絵柄も古すぎだしオリジンでも放送始めたら
ちっとはマシな海外展開できるかもね
あと可能ならオリジンは無駄に声優増やしてほしいな
銀英伝を超えるメンツで頑張って欲しいなw
364名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:18:23.12 ID:7O9lbXO4
マクロスは人気あったのかな?
365名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:19:05.10 ID:0t4EvsbJ
トランスホーマー
バトルシーンになると
どちらが敵味方か不明
366名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:19:37.87 ID:83GKCk7b
>>1
坊やだからさ
367名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:19:53.68 ID:Tbz56s7R



少年がロボットに乗り込み戦うとか幼稚なジャップにお似合い

368名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:20:27.99 ID:83GKCk7b
くそっ、既出だったかw
369名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:20:51.81 ID:tt3S8RIX
>>363
子供の頃、アニメが好きでガンプラを買うというより、
ガンプラ人気につられてアニメの再放送を見る、という感じだった気がする。
370名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:20:54.11 ID:FVwYIEK6
世界第2位の経済大国である中華で結構な人気だから問題無いだろ
全世界どこでも人気といのは少し欲張り杉
371名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:23:39.95 ID:gCqZUocg
ライディーンやゲッターロボやマジンガーZ
あってこそのガンダムだからな。下地が違う。
372名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:23:48.25 ID:qrQ4mGSh
日本でも打ち切りだったじゃん
373名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:24:22.30 ID:ZscK9Ii5
日本のアニメのいいところは、
体制批判とかの、社会的に目を逸らしがちなテーマを組み込んでいるところ。
日本でなければダグラムや銀河英雄伝説はつくられなかったろう。
中国でガンダム放送するなら、腐敗官僚っぽいゴップのシーンはカットだろうな。
374名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:25:38.25 ID:96bF7IcM
まず日本以外ではロボット自体に感情移入しない
それと登場人物の感情の揺れが日本人独特なものだからだろう
375名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:25:43.41 ID:Zj2xcFu+
燃えあがーるー燃えあがーるー燃えあがーるーカンタムー(怒

なんて時代もありましたね@自作PC
376名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:26:52.29 ID:PKk0tE9U


日本でも賞味期限

とっくに切れてますがw

377名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:27:24.18 ID:6qbyu8bE
電脳を掘り下げた攻殻機動隊が受け入れられたんだから
ゼーガペインとか受け入れられても良さそうなんだけどな
日本でもそんなにヒットしなかったけどw

欧米で受け入れられるにはマッチョのキャラが最低1人は必要ということだな
378名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:27:30.08 ID:gCqZUocg
あとは音かな。
子供の頃みてた他のアニメだと印象に残る音はないが
立ち上がりの音とか、ビールサーベルで切る音とか
ビームライフルの音なんか、40過ぎた今でも耳に残ってる。
379名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:28:16.85 ID:FvRQi5f1
Nuタイピング研究所、アナはいむエレクトちんぽ
380名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:29:09.40 ID:GttmWZ9h
ニコニコの激怒シティーにロボ神殿作って、厨二ネタ格納してほしい
『セカンドストリート」笑  みたいなの。世界中から巡礼に来るぞ
381名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:29:30.75 ID:Lv+e+78M
主義主張のぶつけあいで暗いからじゃねーの?
単純に悪の組織倒して爆発炎上する敵の基地をバックに中指おったてるガンダムとかにしたら人気出るんじゃね?
382名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:29:32.69 ID:ocvKzlH3
ガンダムがトランスフォーマーのように自律式で且つ変形や合体シーンも見せ付ける作品であったら欧米で受け入れられただろうか?
正義の連邦軍と悪のジオン軍のモビルスーツ同士が1年くらい戦争を繰り広げていたー!なんていう単純なものにして
383名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:29:52.44 ID:6qbyu8bE
>>378
ビールサーベルで思い出したけど、
ビームサーベルはスターウォーズのパクリに見られたのが
潜在的な原因だったのか!と一瞬妄想してしまった。
384名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:30:47.46 ID:moudpbSB
>>350
>>1読んだらむしろ自律ロボが嫌いらしいことがわかる。
モビルスーツはむしろアメリカに受け入れられる要素。
単純にガンダム自体がいまいちつまらんって思われてるんだろ。
385名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:31:24.44 ID:6qbyu8bE
>>381
欧米人の殆どが好むラストはハッピーエンドらしい。
日本のアニメは悲劇的なラストが多いから避けられてるのかも。
386名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:31:49.24 ID:5A+D/fHq
ヨーロッパじゃマジンガーやグレンダイザーが大人気だっだろ
387名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:32:12.34 ID:Z++7tqSX
つまらないからだろw
国内でも視聴率低かったのに何故か人気作扱いで過大評価なんだよ
388名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:32:30.22 ID:FvRQi5f1
たかじんさん、タバコとお酒あかんで!
あ、ここ東京か
389名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:34:54.57 ID:wZnJDMYQ
>>1-4
見当はずれも甚だしい。

ガンダムが受けなかったのはストーリーと、日本的な表現のせい。
ちまちま局地戦ばっかりやって大した成果もなく、
また、主人公がウジウジしてて気色悪いホモ野郎!としか見えない。
アメリカ人は「ひゃっっはーーー!」と叫びながら弱い敵をなぎ倒すのが好きなんだよ。
390名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:35:01.76 ID:0t4EvsbJ
>>385
評論家が好きな
イデオンやザンボットの皆殺し
おっさんになると、結末も知ってるから見たく無い
391名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:35:05.70 ID:mR2JUSj5
ガンダムは一度見ただけではあの世界観は理解できないだろうな
特に宇宙空間に関してはさ
392名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:37:02.00 ID:1eQJY3mz
マニュアルちょっと読んだだけで乗りこなせる兵器に魅力を感じられないから
393名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:38:05.23 ID:6qbyu8bE
>>387
面白くないから視聴率が低いじゃないんだよね。
放送時間帯や裏番組、その他の外的要因で視聴率が低いことなんて多々ある。

初回の視聴率が低いアニメはルパンやエヴァもそうだった。
評価されている作品は再放送を重ねて認知度があがり視聴率があがるんだよ
394名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:38:38.82 ID:6cPedch9
やっぱり日本語が理解できないと面白さは半減いや半減どころじゃないか
するだろ
富野節とかが感受できないとつまらないと思う
395名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:39:11.12 ID:0t4EvsbJ
>>393
エバは角川が肝入りで
中学生を煽りまくっていたじゃん
396名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:40:00.58 ID:m++7/qIf

昔、NHkニュースで人気だった宮崎緑って社会科学の学者になったんだよな。
メディア論が専門で、


  60年代忍者月光などの変装モノ
  → 70年代仮面ライダーなどの変身モノ
  → 80年代ガンダムなどの合体モノ 
  → 90年代エヴァンゲリオンなどの変態モノ


と、ヒーローモノの社会的意味形成と時代背景について分かりやすく掘り下げた論文も発表。
将来のヒーローモノの 「 変容 」 を読み解くカギにもなり、
今読み返しても、非常にレベルの高い論文だった。

ところがトンデモ科学で有名なと学会 ( 会長山本弘 ) が 「 あの宮崎さんがぐだらねーことやってるwプゲラ 」 って思いっきりバカにして
叩いて嘲笑してて、可哀想だった。

むしろ思考を掘り下げられない理系 ( 特にエンジニア系 ) バカの壁を見た思いがした。

まあそんな俺も宮崎論文は、と学会のおかげで知りえて、ソースをあたることができたんだけどねw
397名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:42:11.62 ID:6qbyu8bE
>>390
歳をとると水戸黄門のように結末までのストーリーを楽しむという逆引きの楽しみ方もある。
あえてお約束の展開が好きなんだよ。

そろそろしずかちゃんが風呂に入るころだな、とか・・・。
398名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:42:34.97 ID:iz29Yfu1
アムロがシャアとカーチェイス、
ど派手な爆発の中なか殴り合いで勝利し、
セイラとキスしてエンディングなら馬鹿受けしたはず
399名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:43:48.34 ID:tnFpGHCe
割と真面目な話、プラモ文化だろうな
日本人は細かいものを組み立てたり、それを使って
「ごっこ」をするのが好きな人種なんだと思う
ボカロやMMDなんかもその延長線上じゃないかな
400名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:44:03.66 ID:l23ijWfu
日本には昔からからくり人形があり、人形にも感情移入するし、
手工業的な芸術品が大好きという文化がある。

西洋は>1の言うようにフランケンのイメージか、よろいが一人
で動くような怖いものというイメージがありそう。

で、ファーストガンダムは巨人の星のような人情・ライバルものだから、
ちぐはぐな感じがするのかもな。
401名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:44:07.16 ID:FvRQi5f1
じゃあ、アメリカのピクサーで、ガンダムもどきつくってみてクリ?
ってもジョブス死んだしな・・・
402名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:44:49.48 ID:u12jFzTw
わかった。アメリカ人が活躍していないからだ。
403名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:47:01.45 ID:mgc7FMy0
>>374
トランスフォーマー(アニメ)はロボットに感情移入するモノのはずだが・・・
404名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:47:10.80 ID:+0f8dLSJ
どう見てもSWのパクリ
内容もワンパターン
しかし中国では黄色いガンダムが
405名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:47:43.06 ID:jyC401ab
・乗用人型ロボットモノがあまり受けない
…デカい仏像とか無い文化なんで巨大な宇宙人とかロボットとか身近じゃない

・ネクラ男のモテなさっぷりがハンパない
…日本の非じゃない。向こうのイジメは根暗そうな奴の後頭部を
いきなりブン殴ったりする

・暴力シーンへの異様な厳しさ
…パワーレンジャーですら乱暴とクレームが付き
ビーファイターをコメディーにしてしまった
406名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:48:53.80 ID:FvRQi5f1
>>405
へえ、俺はマジでアメリカいって喧嘩せんといかんな
白人と
407名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:49:03.96 ID:/QQ8ZsXe
アメリカだとすさまじく人気のあるザ・シンプソンズも日本だとそれほど人気ないからな。
408名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:50:14.87 ID:ocvKzlH3
>>384
自律式は嫌いだけどペット的で人間様の役に立てば好きって感じかな
ガンダムは確かに欧米ウケする作りにはなってないかもね
アムロがマッチョで男らしい性格だったらマシだったろうか
409名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:50:21.18 ID:moudpbSB
>>395
まさに中2の頃だった。
エヴァンゲリオンすげえぇぇぇぇぇえ
回を重ねるごとに中2病が悪化してった。

満を持しての最終回で、梯子を外されたあの感覚。
みんな話題に出すこともできん感じだったw
410名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:50:42.97 ID:DsRK7YE6
エヴァは普通にヨーロッパでは人気だよ
411名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:51:23.97 ID:L9/nWfJS
オーストラリアからだが、エヴァはすごい人気ある。こっちのコンベンション、
SUPANOVAで、アスカの声優さんをよんでサイン会に列ができるほど。
ガンダムはそれに比べると人気がないかもしれない。
だがマクロスは「ロボテック」として認知されている。これも人気。

412名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:52:05.08 ID:FvRQi5f1
ソープの風呂屋の番台ってヤクザの組は、石油の残りカスを固めて
ぷラモデルにして売れればなんでもよかった、べっつにルーカスの
カレーが何味になろうが知ったことではない、てかルーカスのカレー
は日本では大量生産に向かないし

アメリカでぷラモデルやる奴がどんだけいるかシランけど、ついでに
ソープも輸出する?
413名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:52:25.01 ID:31DI/F+y
エバも面白いのだが
当時は何故か飛べイサミのほうを楽しみにしてマスタ
414名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:53:21.88 ID:moudpbSB
>>408
そうかもしれんけど、マッチョで男らしいアムロじゃ打ち切りだったな。
そもそも海外受け狙ってるわけじゃねーもんなあ。
415名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:54:23.33 ID:7crxt+/g
ゾイドは人気あったよ 向こうでゾイド/0が大うけして
続編っぽいの作ろうってなって
アメリカ製作でフューザーズできたぐらいだし
416名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:54:48.71 ID:dmH+6w8i
ガンダムもどきつくれって、ガンダムの元ネタである宇宙の戦士を
スターシップ・トゥルーパーズとしてやってんじゃん。
417名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:55:32.61 ID:DOv3gzKe
トランスフォーマーに負けた
それだけ
418名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:55:58.08 ID:6qbyu8bE
>>407
そもそも漫画好きな日本人がアメコミはまず見たがらないからな。
ムキムキマッチョ、勧善懲悪、ハッピーエンドの文化は浸透しない。

だが、例外はある。
ディズニー映画だ。
トイストーリーやシュレックなんて、もろアメリカ人が好きそうな内容や容姿だもんな
ミュージカルを好む文化は日本にはなかったが見事に受け入れられた。
マーケッティングのプロが鉄腕アトムで3D化すると日本人は幼い顔を好むのに対して
欧米人は大人びた顔を好む。
419名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:56:15.52 ID:M5Iif+A6
まず、巨大ロボットという概念がないんだと思う。
それがあったうえで、リアリティを持たせた1stがある。
海外はまだそのレベルまで考えが進化していない。

そこに続く最近の糞ガンダムアニメ。これじゃあ流行りようがない。
鉄人28号、ボルテスVとかコンバトラーV、ライディーン、ザンボット3
このあたりをやってからいわゆるリアルロボットアニメをやればいい。
420名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:57:03.29 ID:mR2JUSj5
初代のガンダムは絵からして今の時代に受けないだろ
421名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:57:09.56 ID:fQ1X/j6F
ファーストはユダヤがナチスと同じことしてる話だから話題にできないだけじゃね
その後のシリーズは人気あるみたいだけどね、zionが出てこないから
ジークジオン!ってさ放送できるんだろうか?
ファーストが好きなロシア人の女の子には会ったことがあるが
422名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:57:11.94 ID:moudpbSB
>>411
やっぱcoolじゃないといけないんかな。
日本でガンダム最盛期っていうと、SDガンダムとかあったもんな。
かわいい要素も手伝ってたと思う。
coolがかわいい?なんの冗談だよHAHAHA!って感じなんかなあ。
423名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:57:36.25 ID:30MhiHJX
ザンボット放送したらパニックになるんじゃないか?
子ども向けの絵図らで騙して最後トラウマドン!だからなぁ
424名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:58:15.38 ID:0t4EvsbJ
>>397
水戸黄門みたいなハッピーエンドな展開じゃ良いが
富野のリピドー放出でエンタメ無視で皆殺しは嫌
425名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:58:47.17 ID:FvRQi5f1
そのころ自衛隊工科学校では、MS06ザクの大量生産を設計する技師のたまご達が
つづき
大日本帝国陸軍では鉄人計画として機械人間を生産し陸兵展開する仕様書が存在し
半世紀をへた現在であっても伝統は研究として存続しており、むろん仮想敵は
あーげほんげほん
426名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:59:07.44 ID:rx7tkrPh
>>362
映画版の2ともなると最早ロボット物と言って良いのか不安になってくるからな
427名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:59:29.57 ID:FO1IMND0
>>21
アメリカ在住のヲタではない友人にガンダムWエロトランプをお土産でもらったのはそういう事だったのかw
何故女性キャラが脱いでるのか気になってたんだ
428名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:59:42.24 ID:HrnIB5mR
教えてやろうか
顔は人の顔あるいは人の顔の一部が描かれていないとダメなんだよ
429名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:00:58.94 ID:DsRK7YE6
上でも出てるがガンダムは第二次大戦な訳だろ

要は韓国が
「日本の戦国時代にそっくりな架空世界で国盗り物語を作ってる」
みたいなもんだろ
430名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:01:47.17 ID:6qbyu8bE
>>424
最近じゃバトルのないアニメや漫画を探すほうが難しい。
人間が持つ欲の根幹の一つが暴力なんだからそれを否定することはできない。
潜在的に人間は暴力を好む生き物なんだよ。
431名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:02:19.99 ID:u12jFzTw
>>426
レイバーって何分くらい出場していたっけ…
432名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:03:11.97 ID:7crxt+/g
そういやIGPXとかあったなあ日米共同制作で
ロボスポーツ系なら当たりやすそうかな?
433名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:04:54.83 ID:A3JPZYoL
>>415
ゾイドは自我有りでいいのかな?
見たことないんで
434名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:05:36.57 ID:UVIuOUGr
見た目の派手さじゃね
435名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:05:40.72 ID:FvRQi5f1
で、ジャイアントロボみたいに、アメリカ軍秘密兵器なのに破壊されて
アイルランドに頭のこしてバラバラになる話とかうけるのけ?


日本でも、おおむかし がいやあああああああ って言うとなにかとんでくるのあったのよ
436名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:06:29.54 ID:N5dmgW+t
アメリカはヒーローと悪がハッキリしていないとダメなんだよ。
奴らの笑のツボも単純だし…
437名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:06:52.13 ID:g6h5YFmP
>>431
少なくともレイバーの活動時間は劇場版だと
1>2>3 だな
438名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:08:54.36 ID:dmH+6w8i
>>426
そういう感想よく聞くけど、自衛隊基地前で上から見下ろす形で立ってるからこそ
シュールでいいわけで。ああいう絵がないとおそらく映画の印象が変わる。

それにキャリアの上でねっころがってる分も合わせるとかなり出てるよ、とか言ってみる。
1の方が受けはいいみたいね。俺はあれを見るたび、バッテリー外すよう通達
出せよと思ってだめだけど。
439名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:09:11.52 ID:ocvKzlH3
>>414
まあ、海外ウケ狙って外してるのならともかくね
そもそも狙ってないからね
これから当てようと思うなら主人公の性格とか設定とか考えるべきなんだろうけど
440名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:11:03.36 ID:6qbyu8bE
とりあえず2000年以前のロボットアニメ

1963年 鉄人28号
1972年 アストロガンガー マジンガーZ
1974年 グレートマジンガー ゲッターロボ
1975年 勇者ライディーン 鋼鉄ジーグ UFOロボグレンダイザー ゲッターロボG
1976年 超電磁ロボ コン・バトラーV 大空魔竜ガイキング グロイザーX
1977年 超電磁マシーンボルテスV 惑星ロボ ダンガードA 無敵超人ザンボット3
1978年 闘将ダイモス 無敵鋼人ダイターン3 宇宙魔神ダイケンゴー
1979年 機動戦士ガンダム 未来ロボダルタニアス 闘士ゴーディアン
1980年 伝説巨神イデオン 無敵ロボトライダーG7 宇宙戦士バルディオス
1981年 ゴールドライタン 太陽の牙ダグラム 六神合体ゴットマーズ 銀河旋風ブライガー
1982年 超時空要塞マクロス 戦闘メカザブングル 銀河烈風バクシンガー
1983年 機甲創世記モスピーダ 聖戦士ダンバイン 超時空世紀オーガス
      銀河漂流バイファム 装甲騎兵ボトムズ
1984年 巨神ゴーグ ビデオ戦士レザリオン 重戦機エルガイム 星銃士ビスマルク
      覇王大系リューナイト  機甲界ガリアン レッドバロン 勇者警察ジェイデッカー
1985年 超獣機神ダンクーガ 機動戦士Zガンダム 蒼き流星SPTレイズナー 忍者戦士飛影
1986年 機動戦士ガンダムZZ マシンロボクロノスの大逆襲
1987年 機甲戦記ドラグナー 破邪大星ダンガイオー
1988年 魔人英雄伝ワタル
1989年 機動警察パトレイバー 魔動王グランゾート
1990年 勇者エクスカイザー 魔神英雄伝ワタル2
1991年 太陽の勇者ファイバ−ド 絶対無敵ライジンオー 機動戦士ガンダムF91
1992年 伝説の勇者ダ・ガーン 宇宙の騎士テッカマンブレード
1993年 機動戦士Vガンダム 熱血最強ゴウザウラー 勇者マイトガイン
1994年 起動戦士Gガンダム マクロス7 レッドバロン 覇王大系リューナイト
1995年 新世紀エヴァンゲリオン 新機動戦記ガンダムW 黄金勇者ゴルドラン
1996年 勇者指令ダグオン 機動新戦記ガンダムX 機動戦艦ナデシコ  天空のエスカフローネ
1997年 勇者王ガオガイガー 超魔人英雄伝ワタル
1998年 ガサラキ ブレンパワード
1999年 ∀ガンダム 無限のリヴァイアス
441名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:11:42.75 ID:ytSztGpz
んー
コンボイいけるならガンダムもいけるような気がする
442名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:13:31.82 ID:GQwteJk1
アメコミのマッチョも最初からマッチョじゃなくて、もやしっ子が蜘蛛に刺されてマッチョにとか、あくまで願望の産物だけどね。
もやしっ子がロボットにのって大活躍とあんま変わらん気がする。

バットマンやスパイダーマンも勧善懲悪じゃないよな、悪役は皆んな訳ありだし。
443名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:14:13.91 ID:fKhKBcw9
アニメ・ガンダムオリジンはよ
444名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:14:53.69 ID:M5Iif+A6
>>443
そんなアニメはない。
445名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:15:14.14 ID:HStaBKns
最初の機動戦士ガンダムがアメリカでは不評なのに
オリジンが売れる可能性は低いだろ。
俺らガノタがリメイクとして楽しみにしているだけで
446名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:15:17.66 ID:GQwteJk1
>>437
だって監督がロボット嫌いなんだもん。
その監督干して作った三作目も結局ロボット脇役だったけど。
447名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:16:47.27 ID:fKhKBcw9
448名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:17:03.89 ID:ZKD8K7xw
>>42
勘違いしてる人多いけど、初代ガンダム打ち切りの原因は視聴率じゃなくて、スポンサーのクローバーの経営不信だよ
449名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:17:21.74 ID:GQwteJk1
ガンダムなぁ、本格戦争映画として実写でリメイクすればっとここまで書いたから顎の割れたシャアを思い出した。
450名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:18:19.40 ID:agw3Jqeu
ガンダムはジオンだけどジオニズムとかいう

別に、「シオニズム」ってのがとっても似ていて、敬遠してるだけだとおもってるんだけど。
451名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:18:27.89 ID:M5Iif+A6
>>447
そのアニメはある。固有名詞はきちんとせーよw
452名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:19:50.89 ID:fKhKBcw9
>>451
固有名詞? どういうことなの・・・
453名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:20:10.06 ID:MBGoBon9
簡単だよ。彼らには内容や背景が複雑過ぎて理解出来ないんだよ。バットマンとかスパイダーマンと
比べればすぐ分かるだろう? 
454名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:20:41.13 ID:N7LmF+he
>>440
鉄腕アトムやロボタンは?
455名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:21:05.73 ID:lLHAky5c
初代が冨野・星山さんの第二次世界大戦の戦争観(聞きかじり)と、
イスラエルネタに代表される戦後体制への疑問が詰め込まれてるからな。

少なくともアメリカじゃ無理w
456名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:21:24.92 ID:M5Iif+A6
きっと、ガンダムにもスターウォーズやスタートレックのような「大人のファン」が
ついたらそこから始まるんだろうな。しかし、それに耐えうるストーリーは1stしかない。
そのあたりも問題なのだろう。
457名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:21:35.44 ID:FvRQi5f1
おーい、フジテレビ
おまえんところの行動規範のメガゾーン23って何時のだっけ?


続編では、あ、あたまが虎刈りに
458名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:21:53.89 ID:HStaBKns
>>448
それさあ、視聴率が振るわず説(これが一番目にしやすいかな?)もあって、両方共
明確なソース?が見つけられないんだけれどどっちが本当なんだろ?

あんたのいっていることが嘘といっていてあおったり責めたりするわけじゃないからね。
459名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:21:55.56 ID:TiV7b0t5
>>29
大型のヒト型宇宙人にビンタして貰うためです
当然、ビンタしてもらうために頭部も必要です
460名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:22:03.17 ID:89JjpjJX
ガンダム人気ありすぎだろ
リメイク商法ばっかり
461名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:22:29.04 ID:N7LmF+he
>>440
エイトマンは?
462名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:23:09.16 ID:7iIDZ12+
ゴッドマーズの隣りに太陽の使者を忘れてる
FXはいつだっけ
463名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:23:17.53 ID:6qbyu8bE
>>454
入れるの忘れてしまったようです
464名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:23:31.25 ID:lLHAky5c
しかし >>1 は酷いな。20世紀の浜野あたりのブンガク者がやってた分析じゃん。
時代遅れもいいとこ。
465名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:24:17.63 ID:vmfvN06q
別にグローバル化せんでもええわ
466名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:24:31.93 ID:6qbyu8bE
>>461
エイトマンってよく知らないけどロボットなのかい?w
キャッシャーンみたいなのかと思ってたww
467名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:28:46.22 ID:89JjpjJX
機動戦士ガンダムって海外じゃ人気ないんか〜
468名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:28:55.52 ID:P8uBticl
主人公に感情移入できないからだろ以上
469名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:29:20.70 ID:0t4EvsbJ
エイリアン2の締め場面で
肝っ玉リプリー母ちゃんが乗り込んで立ち回り
後年のアバターでは
立場が逆だけど操縦系ロボ登場

でも、キャメロン以外は思い浮かばない
470名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:29:49.91 ID:6cPedch9
でもお台場のガンダム立像をみた外人たちは喜んでたと思う
まあストーリーしらなくてもデカ芋の見たら喜ぶのかもしれんが
471名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:32:35.49 ID:4nQ3XZ2J
ヤマトも似たようなもんだな
472名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:34:05.42 ID:wZnJDMYQ
ちなみに、今放送している 「機動戦士ガンダムAGE」 は日本でも人気ないよ〜w

ガンダムブランドにあぐらをかいてた結果がこれだ・・・
473名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:34:46.15 ID:lLHAky5c
>>450
中東戦争の英雄ゼビ将軍=ザビ家
放映時のイスラエル首相メナハム・ベギン(画像検索!)=デギン・ザビ
スペースノイド=アーリア優性思想wかユダヤ選民思想

被迫害者が迫害する側になったパレスチナの図式を
意図的に盛りこんでるんだよ。
474名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:34:52.41 ID:N7LmF+he
>>466
エイトマンはたぶんロボットに人間の頭脳を移植しただけのロボットだったはず。
その後かなり経ってから、キャシャーン(新造人間?)とかサイボーグ009とか話がややこしくなってきた。
475名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:35:18.65 ID:89JjpjJX
ガンダムUCってガンダムのパクリだな
476名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:35:23.95 ID:dmH+6w8i
海外でファルコン号やX-WING、エンタープライズ号をみかけたら俺でも喜ぶな。
さして好きではなくても。
477名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:35:51.29 ID:HStaBKns
>>475
以前、ガンダムはガンダムSEEDをパクっている!って
荒らしている奴がいた。
478名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:36:39.30 ID:FvRQi5f1
イチロー選手のまねで盗塁でTシャツ買ったらこんな記事が・・・あーあ
479名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:37:28.45 ID:6qbyu8bE
>>474
広義の意味ではロボットになるかもしれないけど
人間の脳を移植しているのならアンドロイドじゃないのかなぁ

なのでロボット物に加えるのは無理がありそう・・・・・。
480名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:39:19.08 ID:P8uBticl
アメリカ人の楽しみ方は自分が主人公と同化して楽しむので、主人公は大事
情けないシンジはめっちゃ嫌われてる。逆に日本じゃ脇役が大事なんだろうな
481名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:40:06.01 ID:9LWsdeu1
マクロスもパトレイバーも好きだが、
ガンダムは嫌い。

自分でもなぜかわからない。
482名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:41:55.02 ID:X02gmQjl
別に海外に人気を求めていないだろ
483名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:41:56.39 ID:+r3SoL5G
西洋人などの外国人に理解されないものほど大事にするべき
484名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:42:15.58 ID:6cPedch9
外人にとってはロボットといえばトランスフォーマーだろ
外人には人間が乗るという概念は無い

485名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:42:40.34 ID:GttmWZ9h
>>440
素晴らしいロボット年表です ああ
486名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:42:48.42 ID:N7LmF+he
>>479
細かい議論しても仕方がないしどうでもいいんだけど、アンドロイド=人型ロボット だからアンドロイドならまさにロボット。
487名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:45:22.36 ID:lLHAky5c
>>479
アンドロイド=人型ロボット
ヒューマノイド=人型の、人を模した作り物一般

分類の仕方が間違ってます。
488名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:45:22.80 ID:Pa9tUL/g
職場で働いていたイギリス人とバミューダ人。
お台場にガンダムが〜〜って嬉しそうにいそいそと見に行っていたよ。
海外でもそんなに人気だったなんて知らなくて、びっくりした。

ガンダムが日本以外で人気ないっていう風にしたいのは
パクリ「テコンV」を作ったお隣の人たちなんじゃないの。
489名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:48:32.47 ID:lLHAky5c
>>440
メジャーどころばっかしやん。

超合体魔術ロボギンガイザーとかの
見てくれも製作プロダクションもコンセプトもB級、
ってのが入ってない!
490名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:49:29.20 ID:6qbyu8bE
>>486>>487
いろいろ間違ってたようです。
エイトマンを入れるとなると攻殻機動隊も年表にいれなくちゃいけなくなるなぁ・・・・

なんかややこしい。
491名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:49:54.58 ID:dmH+6w8i
丸ごと人間でないならアンドロイド
脳が人間ならサイボーグ
492名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:52:39.07 ID:N7LmF+he
ロボットってジャンルでくくってみると、定義はさておきガンダムがロボットという単語を使わずモビルスーツって単語を使ったのが特徴的だったな。
自分の意思や自立走行を想定しない人間の意志に基づいて動くだけの道具であり兵器でしかなかった。
493名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:53:05.33 ID:c9Ev6Q+V
コンバトラーVやボトムズはアジアで人気あったらしいよ
494名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:55:47.97 ID:6qbyu8bE
>>489
マイナーなのとか全部入れるの無理なのでその年を
代表したロボアニメの抜粋ということで納得してw
>>491
なるほど!
そうするとサイボーグはロボットアニメのジャンルじゃないよね
009はロボットアニメのジャンルじゃないみたいだし。
495名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:58:36.98 ID:msWaSb5t
正義と悪がわかりずらいから
ジオンが悪ならスターウォーズ並みにウケた筈
496名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:58:42.89 ID:lLHAky5c
>>494
年表了解。きっと膨大なものになるだろうなあ。
497名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:59:47.61 ID:dmH+6w8i
>>492
http://ja.wikipedia.org/wiki/パワードスーツ

>>494
うん、サイボーグはろぼっとではないと考えていいね。
(分類上そう分けるということなら細かい突っ込みもないと思うし)
498名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:02:46.29 ID:7KCKFJDG
あのね!
今の40代が子供のころのアニメなの
その当時に世界のためとかで作ってるわけねーだろバカ?
それが今でも人気だっていうのが不思議だわ
もしかして退化してる?
499名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:03:41.56 ID:M5Iif+A6
>>487
つ サイボーグ
500名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:05:29.40 ID:M5Iif+A6
>>495
でも、完全超悪wだとガンダムじゃないからな。
501名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:13:49.04 ID:PQDJh+kh
>82

ダンバイン:羽虫、とぶ
ザブングル:とりあえず3日限り
エルガイム:三角関係のはずが、いつの間にか妹萌え
ダグラム:クリンのビーチクが気になってしょうがない。あとチョロQ
ドラグナー:え?
502名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:16:37.53 ID:pdRb5fh6
>一方で『トランスフォーマー』のように海外でもヒットしているロボットキャラクター
>がある。5月31日掲載の後編では、『トランスフォーマー』がヒットした背景に迫っていく。


トランスフォーマーはロボットじゃなく、生命体だからな
仮の体がロボっぽいだけで
503名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:17:24.79 ID:YRngYU1b
話がつまらんし
504名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:18:28.19 ID:4RTksOdc
ザブングルなんかスチームパンクがまだなかった頃にガソリンパンクやったんだからそれだけでも評価されていいと思うんだけど
>>493
フィリピンでのボルテスVが別格の人気
505名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:20:10.69 ID:dmH+6w8i
ガンダムが好きなら、ハインラインの月は無慈悲な女王と宇宙の戦士を
読んでみればいいんでねえの。
506名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:20:54.87 ID:1Hqlm9ja
>>500
ガンダム00の劇場版ってスタートレックの最初の映画とおんなじような話だと聞いたよ。
507名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:22:05.33 ID:1Hqlm9ja
>>505
海外SFだと火星転移なんかもいいね
508名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:23:03.85 ID:H2y87/a6
海外の前に国内で新しい層を開拓できてないじゃん

レイトン教授のところが関わった新しいガンダムって
旧来のガンオタは仕方ないとしてメインの子供にスルーされてるってどういうことだよw
509名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:23:19.54 ID:VC//mF4L
>>501
速攻でダグラムをググったらクリンが男だった(´・ω・`)
510名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:24:23.34 ID:lLHAky5c
>>499
サイボーグはサイボーグってくくりで自立してます。
ロボットやらアンドロイドと混ぜるのがだめ。

あと、勧善懲悪ね。善を勧(すす)め悪を懲(こ)らしめる。

>>495
スターウォーズすら単純な善対悪じゃないよ。
エピソード1だか2だか、詳しくないけどプロット見る限りでは
ブッシュ再選阻止のネタにされてる。
511名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:24:29.78 ID:pdRb5fh6
>>350
兵器としてみた巨大ロボは、著しく非効率だからな
いわゆる「男のロマン」を持たない欧米人、特にアメリカ人には、ガンダムの面白さは伝わらないだろう
512名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:24:37.01 ID:TppMjzHT
プラモデルやゲームが売れたのであって話はべつに面白くはなかった記憶がある
513名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:25:50.91 ID:lLHAky5c
>>509
つ ナナシのビーチク券
514名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:30:33.65 ID:SFUY8Ulh
国挙げて実際に戦争してんのに、
ガキのママゴトみたいな戦争が舞台のガンダムが受けるわけ無いだろ
515名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:31:27.47 ID:mgc7FMy0
でもマクロス+モスピーダ+サザンクロスをごった煮にしたロボテックとやらはウケたらしいな
516名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:31:57.91 ID:LlyHWYZi
>>509
花のないヒロインの画像を検索するんだw
517名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:32:48.53 ID:dmH+6w8i
>>507
あ、いいかもね。

SFアニメは多いし、海外SF映画もよく見られるのに、SF小説ってあんまり読まれないのはなんでだろう。
518名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:33:00.43 ID:qi4fULCE
「『ガンダム』は一般的なロボットの名称として認識されているので著作権を認めない!」って言うバカ国家がどっかにあったな
519名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:34:22.37 ID:LGqB7zCL
日本とて少数派の支持が長く、所得の向上でなんとか成り立ってるだけ
どこまで行ってもマニア向けだ
520名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:34:38.94 ID:3hfrI2DC
ニュータイプがオカルトにしか見えないからだと思う
521名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:35:32.47 ID:PQDJh+kh
>509ジェリド 「なんだ男か」


「クリンが男の名前でなんで悪いんだ。おれは男だよ!!!!!!」





            ノ∩_
           ⊂   ヽ
            /( 。Д。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( ・∀・)/  :: ::
  (つ   /  :: :'
  人⌒l ノ  :: ::
  し(_)
522名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:35:58.59 ID:lLHAky5c
>>516
もう「ほお骨の線」を一生分見たような気がする。


>>517
作り手は一生懸命読んでるはずなんで、アニオタな人にも読んでほしいのだけど。

ただしまあ、読みすぎるとジーンシャフトになってしまうこともある。
コンセプト倒れというかなんと言うか……
523名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:36:08.29 ID:Hcej8wmG
アメリカ人は悪か善かって言うモノしかないからだろ

ガンダムって子供向けとは思えんほど人間味??悪も善もない、見方を変えれば。。。って言う宗教戦争と似たようなものがあるからな

ロボット人気は良く分からん
524名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:36:25.31 ID:DcHQzh/U
ガンダムが喋らんからじゃね?
525名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:38:19.31 ID:TdTTbxiu
日本は先行者として
「鉄腕アトム」と「サイボーグ009」があったことは素地づくりに寄与しているんじゃないかな。
双方とも、ロボットと人間の共存が裏テーマとしてあり
ロボットの存在意義を問うている。
強力なロボットに対して「銀河鉄道999」では「人間と機械」というこれまた、
人間・機械双方の存在意義を問うテーマ。

こうした「存在に対する問い」を時代を代表する大御所3人が発信して
時代をかけて乗り越えているから、
ロボットが日本では生命としての誕生過程を経ている。

この辺は結構大きいと思うなあ。
526名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:39:27.68 ID:lLHAky5c
>>520
あれはガンダムのオリジナルってわけじゃない。
イギリスのSFにそういう科学オカルトの系譜があるのよ。
J.D.バナール、オラフ・ステープルドン、A.C.クラークと。
527名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:39:44.80 ID:LGqB7zCL
戦争が身近にあると、非効率なガキ同士のロボットプロレスなんか見てられないだろ
最低でもメックとか、ある程度現実っぽいイメージや世界観に落とし込まないと

それ以前に、いい歳して何アニメなんか見てんだって話だろうが
528名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:41:18.03 ID:FvRQi5f1

>>527とおなじことをやしきたかじんが言って

>>521のように富野ヨシユキに殴られ

たかじんさんは大阪引きこもりになった

529名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:42:18.79 ID:PQDJh+kh
>524

ガンダムさんは確かに無口です


でも、たまにしゃべるんです(第18話)
530名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:49:01.42 ID:fBkUiwwB
欧米人は、もっと動物的で変わったものを求めてる
擬人間風は、いまひとつだとおもうぞ
531名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:49:18.15 ID:j4ZX/0iy
無理にリアリティーがないといけない作品は、どうみても劣化SFで見る価値がない
532名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:49:39.74 ID:LGqB7zCL
>>528
かんけーねーだろw

まあ、スポンサー付きロボットアニメにドラマやSFをごり押しが日本にちょうどよかっただけだ

禿もまだ若い頃にサンライズへの忠誠をやめて飛んでくれたらとも思うが、
それはそれでコントロール不能になって絶望しそうだわな
短編でも遊びでも良いから自由に完全新作をやって欲しいところだが、実写でも良いし
533名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:52:11.03 ID:3hfrI2DC
>>526
世界観に対してNTが浮いていると言いたかった
個人的にも1stはNT登場以降つまらなくなったと思っているのでね
TV版の畳み方は本当に巧かった
534名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:52:47.00 ID:4JTr6j9q
>>1
スターウォーズやロボコップを挙げるまでもなく、人格を有したロボットは欧米でも人気の定番かと。
ただ、人型巨大ロボに人間が乗って操縦する概念に馴染みがないからナンセンスにしか見えない。

日本の場合は、ウルトラマン・ゴジラなどの巨大怪獣モノの影響で、人型ロボから巨大ロボ作品が派生している。
この過程で巨大ロボと巨大怪獣・超人が自我の有無で分類され、巨大ロボは人が動かすものという概念が浸透した。
そこらをすっ飛ばすと、ウルトラマンの脳内や腹に人間が寄生して操縦するような違和感が得られたりする。
または、戦闘時に何故か立ち上がって、装甲が薄くてデカイ腹を見せ合いながら砲撃する珍戦車とか。
535名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:53:02.95 ID:6cPedch9
>>530
ブラック羽川さんのねこかわいさには外人も参ったと思うな
536名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:53:18.61 ID:rrX1GJye
ガンダムフロント東京は日本がっかり名所の一つになるな
537名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:54:13.02 ID:fBkUiwwB
もうひとつ、アムロのような、ひ弱で悩む主人公というのも、エヴァもそうだが、
どうも欧米人の、あるいは日本以外の好みではない
538名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:56:38.60 ID:mgc7FMy0
>>534
ほんとか?
鉄人28号じゃないのか?
539名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:57:07.36 ID:lLHAky5c
>>533
それには同意。
2001年意識してたのは第一話のザク&ドッキングベイの取っ手を回す場面であきらかなんだけど
宇宙で人類進化とかまで真似したら、Z以降は人間社会の広がりみたいな雰囲気描写が
いっぺんに薄くなって、台詞合戦になってしまった。
540名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:57:25.23 ID:H2y87/a6
向こうは実写のトランスフォーマーをあのクオリティでやれるんだから
日本のメカを持ち込もうなんてもう無理だって
日本で息の長いコンテンツにする方向性で考えたほうがいい
541名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:00:16.91 ID:fBkUiwwB
>>36
A.I. は日本のみ大好評
アメリカでは大失敗
542名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:02:35.35 ID:M5Iif+A6
>>506
いきなり巨大ロボット入りーの、では、付いてけないよ。
巨大ロボットの土壌がないと違和感ばかりが選考するのだと思う。
日本の場合は巨大ロボットに連綿とした歴史があって、ガンダムで質の転換が
起こっている。そういう経緯的なものがなければ、いきなり巨大ロボット
というのは無理だよ。
543名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:03:15.68 ID:+pdCbByA
Vガンしか見たこと無い。
他のは見なくてもいい
544名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:04:21.01 ID:M5Iif+A6
>>515
ああ、そうだったよね。あのバルキリーがよかったんだろうね。
戦闘機→ロボットとすんなり巨大ロボットに入っていける。
545名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:05:40.70 ID:dmH+6w8i
>>522
>ただしまあ、読みすぎるとジーンシャフトになってしまうこともある。
>コンセプト倒れというかなんと言うか…
見たことないけど、「コンセプト倒れ」の評に興味わいてきた。


人が中に入るといっても、ロボテックの例もあるし
オーガス辺りは受けそうな気がするけどなあ。02は文句なく面白いし。
546名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:10:37.28 ID:92++1WIM
>>539-540
同意するな。
>>1はやたら捻じ曲がった考察をしているけど、
『単に欧米ではロボット=FSXの素材』に過ぎないんだと思う。

そう考えると、そもそも論として
『ガンダムの物語にガンダムは本質的に不要』という本質に辿り着くよね。

ガンダムってのは大河ドラマをやりたかった富野氏が、
『職業ロボットアニメ監督だった(スポンサーが玩具メーカーだった)』というだけで、
富野氏も矢立氏もそうした柵が無ければ、ロボットという小道具を使ったか正直、微妙。

まあ、彼らは職業以外の部分でも鉄腕アトムやマジンガーZといったロボットアニメが好きだから、
無理やりにでも"ロボット物"にした可能性はあるけどw
547名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:12:52.26 ID:Vy7xTVvb
外国ではマッチョがスパーヒローの条件だからなw

マシーンの力で勝つヒーローはゆるしてくれないんだろうよw
548名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:13:55.04 ID:QaekgjzJ
普通に、子供が戦場に出てるってがNGってだけじゃないの?
ブライトでさえ、ファーストの頃は19とか。
ZZに至っては子供だけで、戦艦操縦して戦場にでてなかっけ?
549名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:16:24.85 ID:fBkUiwwB
>>47
今見ると、画期性はないが、
まじんがーZとかゲッターロボのレベルから見ると、驚愕する出来の良さだった

今、全話無理やり見るとしても、まじんがーZよりガンダムのほうが、遥かに面白いぞ
550名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:17:29.97 ID:xDeRgbV9
ドラクエとか
ワンピースとか
国内で人気があるから
海外でも大人気かと言えばそうでもない
551名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:19:19.44 ID:aiMys7tI
まあ別に海外向けの作品じゃないからな。
それが悪いとも思わんが?何か?

バットマン見てもキモイと思うだけで日本で人気無いだろ?
552名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:21:04.07 ID:zDPdEj9o
アトム や カーズ のような
自立型ロボットなら良いのか?
553名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:23:59.68 ID:92++1WIM
>>549
んー、ガンオタの気持ちとして分らなくも無いが、
ガンダムは思いっきりマジンガーZの二番煎じだと思うぞ。

マジンガーZは永井豪とダイナミックプロだから、
どんなシリアスな場面でもギャグ要素が必ず入って来るという演出面の違いはあるが、
合体ギミック、拠点基地ギミック、最終話で破壊されるギミックなどなど、
ファースト・ガンダムはマジンガーZの焼き直し感が否めない。

新規性はやはり『1話で完結しない』という大河ドラマ要素だろうか?
554名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:27:20.23 ID:IF0keTj+
外人にガンダムの良さは理解できないんだからそれでいいじゃん
555名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:27:42.99 ID:92++1WIM
>>551
仮面ライダーなどの和製変身ヒーローは米国のバットマンやスーパーマンをリスペクトしたものだよ。

ライダーシリーズの中でも孤高の人気を集めている仮面ライダー・ブラックなどは、
"主人公も含めて異形の者"というバットマン設定を剥き出しにしているよね。
556名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:27:54.02 ID:89QVm4P4
軍隊、戦争の美化
これに尽きる

ガンダムみたいのは平和ボケして戦争に疎い日本でしか無理
557名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:30:29.48 ID:rx7tkrPh
>>556
その辺風刺したパト2も日本でしか無理かも知れん
558名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:33:06.95 ID:fBkUiwwB
>>85
フランス人は、ヨーロッパ系の中では、日本人にセンスが近いけど、ちょっと違ってる。
グレンダイザーの奇妙な造形や、主人公が宇宙貴族デゥークフリードというのが、
熱血高校生の兜甲児より、受けたんだろ
559名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:33:39.18 ID:7iIDZ12+
外人はパト3(正しくは13)が一番理解出来る
と 出淵ぶっちゃんが
560名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:36:54.69 ID:y85u//Vg
8マンは、人間の人格を移植したアンドロイドだよ。
561名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:37:13.42 ID:6qbyu8bE
いろいろ調べてみたら

ガンダムは人間同士の戦いであり、血生臭いから放送NGが多いんだよね。
つまりDVD等をわざわざ買うコアなファンを除き、一般の認知度が低いという結論になる。
異性人だったり怪物が操ってたりしたら知名度はあがっていたと思う。

異性人を相手にしたエウレカセブンとかロボット物としてはバンバン放送されて成功を収めてる。
562名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:40:25.89 ID:VNOM4n+t
ガンダムは脚本家がもろ「コンバット」を見て育った世代(マクロスも半分そうだが)。
だから戦争ヒューマンドラマというのはアメリカが本家で、べつにそこはアニメで見ようとは思わない。

純粋にオモチャのデザインとかでヒットするんだと思う。アメリカでは。
あと河森正治の好んで描く脳筋なパイロットのほうが、ガンダムの悩めるパイロット達より結果的には実像に近い。
563名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:42:19.49 ID:R5yvIRmX
アメリカは中二的なアニメが好きそうだもんなw
564名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:43:38.02 ID:1MEKJYgl
人気がないのは、テコンVだろ
565名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:45:51.82 ID:5EfrSQMy
人気以前にガンダムって、外国で放送されたことがどれくらいあるのか?

UFOロボ グレンダイザーなんか、フランス (仏題は『Goldorak』)では平均視聴率70%で
最高100%(ただし、当時フランスにテレビ放送局は三局しかなかった)という視聴率だし
フランスで1978年頃に子供だった世代は、多分日本人よりこの作品には親しみがある

いや、別に海外でガンダムの人気を出す必要なんか無いんだけれどね
特に今やってる、お子様向けに振って大失敗したやつとかw
566名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:47:13.94 ID:fBkUiwwB
>>136
富野監督が、SF作家の高千穂遥に何かネタがないかと聞いて、
宇宙の戦士を紹介された。
それをでかくして、設定もSF風に強化してできたのがガンダム
567名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:52:28.74 ID:tdIBX54+
>>549
は?ボロボロのマジンガーZで戦い続ける兜甲児を知らないのか?
ガンダムとジオングより泣けるぞ
まあ途中のグダグダは否定しないが
テーマソングは神
568名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:53:12.59 ID:dQtP87xs
■「クール・ジャパン」なんてうそ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/

「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。
うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
外国人には背景や文脈のわかりづらい日本のマンガやアニメが
少しずつ 海外で理解され始めてはいますが、ごく一部のマニアにとどまり、
到底ビジネスのレベルに 達しておらず、特筆すべきことは何もない。
僕は村上隆という一人の芸術家として海外で 注目されているのであって、
クール・ジャパンとは何の関係もない」

――それでも、日本政府は「クール・ジャパン」のアニメや玩具、
ファッションなどを海外に売り出そうとしています。

 「それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
今やアニメやゲームなどの業界は、他国にシェアを奪われて、
統合合併が相次ぎ、惨憺(さんたん)たる状態。クリエーターの
報酬もきわめて低いうえ、作業を海外に下請けに出すから、
人材も育たない。地盤沈下まっただ中です」
569名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:54:31.83 ID:92++1WIM
>>561
そうなのよね。
繰り返しになるけどガンダムの物語には本質的にロボットは必要ない。

玩具ビジネスとしてのガンプラの成功は面白いけどね。
例えば、『ザクとグフ』みたいにほとんど違わない玩具に、
物語の中で異なる個性を与えて別の商品として売り込むことに成功した。

そうした『玩具の売り込み』と『本編の物語』を両立できた点で
ガンダムは凄いんじゃないかなと思うね。
最近の日曜の朝にやってるアニメなんかは、ほんと玩具の宣伝だけで、
本編の物語とか何も無いよね。

ロボットアニメが基本的に『玩具の宣伝』なのは仕方無いんだけど、
それにしてももう少しストーリー性があって良いんじゃないかと思う。
570名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:54:58.24 ID:W8AfowkF
てかここでいくら日本アニメは世界で成功してる(キリッとかいっても
日本のアニメ産業の利益全部足してもディズニー一社にかなわないだろ
どんだけ成功(笑)のハードル下げてんだよw
富野じゃないが、そんな内輪レベルで持ち上げあってるからアニメはダメなんだって
突っ込まれるんだろーが。
571名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:56:04.63 ID:dQtP87xs
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20050910/1126368387
欧米では日本文化にハマってる人は「Wapanese」と呼ばれ馬鹿にされる

▼日本のマンガ、実は世界でウケてない!
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1%、フランス2%程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた
▼日本のアニメが世界に「売れない」 生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」
▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は2.8%
kirik.tea?nifty.com/diary/2009/10/28?bc22.html
▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
http://oharakay.com/archives/2233
▼所詮はニッチ産業 クールジャパンの幻想
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/
フランスでは'80年代に民放テレビ局が大幅に増加、
番組枠を埋めるために当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された。
572名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:56:20.23 ID:3GT3TOWs
だってガンダムはスターウォーズのパクリだし
573名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:57:09.48 ID:1AuRoHP/
放映のタイミングや玩具の売り方をミスってるだけでしょ
日本で人気がある作品だって、内容がウケるべくしてウケたわけではなく
流行や世相にうまく乗れたってだけで

いちいち出来損ないの文化論持ちだす必要なし
574名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:59:07.68 ID:dQtP87xs
■朝日新聞グローブ 特集 MANGA、宴のあとで
[Part1] FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html

[Part2] FRANCE/もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html

[Part3] FRANCE/絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html

[Part4] USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html

主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

■【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み 5年で60%減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

■【アニメ】米国バンダイ・エンタテイメント、北米BD・DVD発売事業から撤退…自社直営オンラインストアの営業も既に終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1325563960/
575名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:00:06.11 ID:89QVm4P4
普遍性がまったくない
「戦争カッケー!」
これは日本だけ

扱うテーマは重たいのに内容は薄っぺらい
大人にも子供にも受けない
576名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:00:40.01 ID:p5VVjgJo
食べるに困ったディズニーおじさんは、自分のチーズ食ってるネズミをナプキンに描いた
落書きだった、仕事したことにした、なぜかうけた、活動写真までつくることに
でもカネがない、自分で声を吹き込んだ、とりあえず鼻をつまんで声にした

ちなみに、ディズニーの時代、共産主義国は先にロケットを完成させていた
ディズニー映画やドラマにはアメリカがドイツから盗んで作ってたロケット計画が
まれに紹介されることがある、4段式(カプセル含む)であきらかに子供向けではない
若い頭脳を集める試みがこんなところにあの時代に試みとして行われている



そう、宇宙は最後のフロンティアー、めクリあい宇宙(そらー)、あれ
577名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:01:10.03 ID:3GT3TOWs
まあ、朝鮮人がいくら日本アニメは売れていないと叫んでも、朝鮮アニメは全く見向きもされていないから安心しろ、アニメのようなオタク産業はアニメ業界全体の10%でもシェアがあれば大成功。
それを考えれば世界のアニメ産業の大半は日本アニメだし、アニメと言えば日本アニメかディズニーの2強、充分成功している。
578名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:01:32.60 ID:kwxhXVjc
「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち(2010年)
http://humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

Manga 2.0 ボーダーズ倒産と東京ポップマンガ撤退に見る今後のマンガ海外出版の行方を探る(2011)
http://oharakay.com/archives/2414

日中韓のコンテンツ市場統計 経産省がサイトにて公表
http://www.animeanime.biz/all/124206/
2010年の3ヵ国のコンテンツ産業の市場規模は、日本が1374億1600万ドル、
中国が775億9200万ドル、韓国が318億1400万ドルとしている。
現地通貨で比較した各国の市場の伸び率は、
日本が0.7%減、中国が7.5%増、韓国が11.4%増である。

米国電子コミック販売のGraphicly 配信事業撤退
http://www.animeanime.biz/all/124154/

文化庁 メディア芸術関連予算 H24 年度は2割減
http://www.bunka.go.jp/bunka_gyousei/yosan/pdf/24_yosan.pdf
579下総国諜報員:2012/05/31(木) 00:01:42.62 ID:rAM/kqfI
ガンダムは個人的な言い争いが多くて、主人公からして真面目に戦争しない。
戦争が身近な外国人にウケるわけがない。
580名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:02:59.26 ID:92++1WIM
>>573
結局はそういうことだろうね。
ガンダムっつーのは、あくまで日本の風土や市場環境を前提に生み出された作品であって、
欧米市場は想定外だよね。

最初から想定外のものなのに、あーだこーだと文化論でこじつけるのは見当違いの論評だと思う。
まあ、記者とかライターとか言われる連中は『こじつけてナンボ』なんだろうけども。

大前研一や勝間和代が良い例だよね。
とりあえす、"それっぽい原稿"を納品するのが仕事であって、
ブロガーと一緒というか、実務に期待しちゃいけない感じ。
581名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:03:10.47 ID:FvRQi5f1
>>579

きみ、寒い時代だとオモわんか・・・



富野の禿げおやじさんは、はるか昔にクールジャパンを
な、なんでもないです
めくりあい、うつううううう

582名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:03:56.28 ID:kwxhXVjc
初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy(キモい)、
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert(RPGamer)ほとんどライブなコンサート
動画はワールドイズマイン。「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms(Manolith)日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
http://jin115.com/archives/51814875.html
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い! VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/
583名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:07:15.94 ID:W8AfowkF
>>577
そういう、悪い点を指摘するのはみんな敵!ウチの子は悪くない!って言い出す
モンペ脳が本当の意味で日本をダメにしてるんだと思うがw
584名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:08:29.24 ID:ThvjumiW
トランスフォーマーみたいな
実写版ガンダムまだー?

あと10年はかかるか
単にCG技術が追いついてないだけだな
585名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:08:35.30 ID:DSEzUym9
なるほどなあ
586名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:09:01.00 ID:yaclMlrW
もし三十年前にガンダムが存在しておらず、
日本でこれから売ろうとしても失敗する可能性が高いだろうな
ということで日本国外で売れずとも何の不思議もない
ウケるかどうかなんて時の運だよ
587名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:11:16.32 ID:ruiVtGAN
>>219
ガンダムの次回予告のフレーズは、
「君は生き残ることが出来るか?」

うじうじしたアムロといい、後でわかってくるニュータイプの話といい
アムロやガンダムを英雄とする話では、はじめからなかった。
588名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:13:33.43 ID:EwGNb32e
韓国と台湾と中国は外国でないのねw
589名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:17:40.60 ID:VAkRrWNi
逆になぜ日本でロボットアニメというジャンルが成立しているのかを考えてみるべき。
日本でもアトムや鉄人はフランケンシュタインの系譜。
主に70〜80年代におもちゃ屋の要請でロボットアニメが異常なほど作られたけど、
90年代以降はそうでもない。
徐々に尻すぼみになってる。

実は70〜80年代に生まれた層以外は、日本人でもそれほどロボット好きじゃないんじゃないか?
590名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:17:55.93 ID:j5Lc+9xI
ウイングは北米でも人気あるよ。それで大学選んだ奴とはなししたことある。
591名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:18:10.69 ID:p5VVjgJo
ドイツのフォン・ブラウン博士とロシアのセルゲイ博士で競争されたロケット技術

ドイツからアメリカの亡命した博士はアポロ計画などを発展させ、spy衛星制御まで至る
その制御やってるコンピューターがセルゲイが考えたクラスターシステムの応用
これらもろもろのゴミが2chやgoogleなどのサイトに
ただ、ス屁ースシャトルは・・・現在の材料工学では金属疲労に勝てず処分される・・・
592名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:19:15.91 ID:fSKjqsBH
>>569
確かに両立はしてるかもしれない
ただどちらの柱もあってこそ支えられるでかい物は何もない
それぞれの柱にそれぞれの小粒を別個で乗せてるだけ
593名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:19:54.62 ID:ruiVtGAN
>>235
どらえもんは、東南アジアで爆発的に人気がある
一休さんもそう。

東南アジア人は、行って見ればわかるが、ダラダラ系だそ
性格的に、のび太や一休に、すっごく近いんだろ
594名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:20:46.88 ID:1f8a8FqT

       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  勧善懲悪を見下すような
   l..            |  |      |  アホな厨房信者が多い作品だしな
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\


595名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:21:17.84 ID:B7681qKh
トランスフォーマーはロボットと言うより生命体に近いものがあるからなあ
アメリカ人は抵抗ないんだろ
596名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:22:10.95 ID:p5VVjgJo
>>589
増えすぎた人口を制御するため

機械化に近い人間を作用させる技術が要された過去
そして未来、カードゲームで遊ぶ子供達はポーカーの名手に
イギリスのシティじいさんどもを煙にまくことが、生き残ることできるか・・・


な、なんか重いな・・・・へびいいい
597名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:22:58.89 ID:B5k0VwRB
まだ世界がついてこない
598名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:23:58.61 ID:Uk+fPQ9T
>>547
アイアンマン
599名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:29:22.09 ID:Uk+fPQ9T
だってガンダムより本物のF22の方がかっこいいんだもの。
600名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:30:08.76 ID:fSKjqsBH
>>433
というよりもエイリアンサイボーグとでもいうべきかな?
要はよその星のポケモン捕まえて改造してる感じ
設定上その星からでないけど

あれの特色は機体の息の長さかな
25年前から変わらずまったく同じ型でプラモ作って売ってて
そこそこ売れてたりもするし
作中でも主役機が次のシリーズで普通に雑魚やってたりとか
まあよく長い間なんとかできてたよあそこは
601名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:37:28.15 ID:nIBytS+p
ガンダムって黒人いたっけ?
602名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:38:29.89 ID:sfMnbnyH
日本のガンダムの人気は、ある程度、刷り込みに近いと
思っているんだけどなぁ。
40歳前後の男性は、ほぼ義務教育だった。

まぁ、ファーストの話だけど。
あとは、知らん。

そもそも、今の10代、20代にファーストって人気あるのか?
603名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:39:10.98 ID:p5VVjgJo
>>601
続編のアムロの監視役、あれ?
604名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:39:22.55 ID:cln5a1HM
トランスフォーマーが日本製だってのには
誰も触れてないの?
605名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:39:55.67 ID:sfMnbnyH
>>601
レツは違うのか?
606名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:40:13.71 ID:W9aVrozj
>>14
せやな、ガンダムの主役はあくまでアムロ
機械が人間に操縦されてるだけにすぎないってことだろうな
607名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:41:11.12 ID:uDTUa8vp
日本てなんか戦争アニメばっかだな
608名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:41:18.87 ID:Qv1Rskdy
ガンプラ世代だった…
ミニ四駆、RCカー、ビックリマン、ファミコン、PCエンジン、サッカーにソフトボールに
もうほんっと死ぬほど遊んだわ。俺の友達元気してんだろうか
609名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:41:19.50 ID:nIBytS+p
>>605
あーカツレツキッカだっけ
そうだな、あの子黒人か
610名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:41:42.50 ID:8OhU6SBz
Zガンダムリアルタイム世代だけど
誰も見てなかったぞ?
実際平均視聴率もそんな高くないはず。
あの頃は聖闘士星矢や北斗の拳やキン肉マンやキャプテン翼の方が
ずっと人気あったし、
アニメの視聴率も高かったはず。
611名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:41:45.44 ID:0QztiYCf
>>604
1で触れてるけど、何か疑問が?
>その一方、どうしてトランスフォーマーは世界に飛び出せたのか。その原因
>を探るに当たって、まず知らなければならないのは日本の特殊性だ。
612名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:43:27.21 ID:p5VVjgJo
>>610
テレビでは、異様な人間の殴り合いドラマのまま終わり
映画では、「ヘルメットを交換する!」でぜんぜんちがうの唄はガクトくん
613名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:43:48.02 ID:Qv1Rskdy
>>610
その辺も通ったわw
聖闘士星矢や北斗の拳、魔神英雄伝ワタルw
614名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:45:09.24 ID:JMKFDX1T
ガンダム前はリアリティが無さ過ぎた。
ロケットパンチだのブレストファイアーだの超電磁合体だのあまりにも非効率で意味が無く非現実的だった。
テーマも世界征服だのアホらし過ぎた。小学生低学年のうちは笑えたけど。

安彦良和はガッチャマン系(アメコミの日本風)と同じ劇画調でありながら、独自のタッチとアングルで斬新だった。
独特のセリフ回しも彼独自のものだろう。声優は良くやったと思う。

ガンダム自体はダサい。意味のない合体するし。WBもダサダサだ。連邦系の兵器はみんなダサかった。
しかし、敵方のジオンの兵器としてのMSが、それぞれ素晴らしかった。

スペースコロニーに侵入するザク
水中戦なんかに特化したゴッグ、ズゴッグ
ホバリングするドム
そして、各種モビルアーマー群と、進化を楽しめた。
戦艦ザンジバルもカッコ良かった。
大気圏突入、脱出に苦労する点にもリアリティをもたせた。
波動胞みたいに何発も打てないし、「弾切れ」もあった。

登場人物も敵味方全て個性が強く、人間臭さ全開。
あまりにも未熟な主人公ではあったが、吐き気がしなかったのは声優が良かったからだと思う。
また、ただの整備兵の「脚なんか飾りですよ。エライ人にはそれが分からんのです。」
なんてセリフが名セリフとして記憶に残ってしまう。登場人物全てがリアリティに溢れていた。

SFというわけでもなく、ただの戦争ものでもない。だが全体的に見ればスターウォーズのパクリだ。
超能力とかエスパーなんて単語じゃなく「ニュータイプ」と称し、能力は「勘が鋭い」だけとし、
能力のインフレを抑えた点は良かった。しかし、ニュータイプが主体となりだした後半は興ざめが否めない。

今見れば、新鮮さは無い。突っ込みどころも腐るほどある。
だけど当時、ガンダムから、あまりにも劇的に変わったのは確か。「適度にリアリティがあった方が面白い」ことに気付いた。
その分岐点となった歴史的作品であるという点はこれからも変わらないだろう。
615名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:45:45.39 ID:Zv9QBikP
>>584
G Saverというのがあるよ。
616名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:46:20.25 ID:eazf12sD
ウジウジ主人公ものは苦手
617名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:47:44.12 ID:8OhU6SBz
Zリアルタイム世代だけどZガンダムが評価されてるってのがすでにわからん。
当時はジャンプ系のアニメが人気で80年代だったし、
Zガンダムなんか小学生の間ではまるで話題にはなんかった。
誰が見てたんだ?中学生か?高校生か?当時のファースト世代か?
618名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:50:02.91 ID:p5VVjgJo
>>617
2chがらみだ、北爪ひろゆきデザインだ・・・
あんなもの金輪際出てこないだろうな・・・
619名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:52:56.35 ID:OrpTXiXe
実はトランスフォーマー人気の説明になってない
620名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:02:21.96 ID:EBWcFtc4
海外ではアニメはガキの物
大きなお友達が見るアニメはマニアしか見ない

だからだろ
621名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:04:47.52 ID:Q0qFXdTR
>>619

だってトランスフォーマーって、日本の超合金合体オモチャみたいなのをアメで売る
ためにでっち上げた単なる商品ネーミングにしか過ぎず
ストーリーなんて二の次三の次なシロモノだからな。
あれを日本のアニメ文化として語るのは無理ありすぎ
622名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:07:52.84 ID:p5VVjgJo
>>620
NTT・・・そうかつての電電公社である
彼らがテレビで活動写真のスポンサーをしていた・・・
なぜか、伝送技術進化を予見しいずれ電話か拡張されたもので
コンテンツ販売されることを見越してのマーケティングである
泡よくば世界屁
623名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:08:16.03 ID:TM/PqgYs

日本人は物に感情移入できるが、他の国では違う。

人や自立した人格を持つ動物やロボットが主人公であれば受け入れられるが、
乗り物(武器)が主体で搭乗者が明確に主人公(ヒーロー)と言えない話では
違和感があるんだと思う。
624名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:10:06.23 ID:9Jc5QKEC
THIS IS NO ZAKU BOY! NO? ZAKU!!!(´・ω・`)

http://www.youtube.com/watch?v=c0a_tAofsH4
625名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:11:27.22 ID:Q1IXWu1b
何か、ガンダムが日本で大人気なような記事だな。
ガンダム好きなのって30〜40代のオッサンのリアルタイムで見てた人達の生き残りと、
オタクだけでしょ?
常識的に、ドラえもんやアンパンマンの方がコンテンツとして人気がけた違いに高いじゃん?
ほぼ、TVだけのサザエさんですら圧勝じゃん?
626名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:12:42.03 ID:p5VVjgJo
オタクの女のほうが、アパズレより綺麗になっててコンプの馬鹿が釣れ放題
627名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:12:56.60 ID:yP8UxsUW
初代ガンダムのジオン公国は戦時中の日本

敗色濃厚の末期には、最新鋭のゲルググに学徒兵乗っけて突っ込ませたり
とかく日本人が感情移入しやすい
628名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:13:10.28 ID:ElxCwCUJ
おまいら署名は結構簡単だから頼むからやってくれ間に合わなくなる
知らないアメリカ人に勘違いさせようなんて悪質すぎる
アメリカでは文句を言わないのは異議がないのと同じとみなされる

【社会】米国の慰安婦碑の撤去を求める署名運動が日本のネットで拡散・・・韓国で報道[12/05/27]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338379318/
629名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:20:58.44 ID:iP8WPbpK
アメリカ人はプラモデル作らないからだろ。
630名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:22:24.22 ID:p5VVjgJo
>>627
ということは、連邦のアメリカ合衆国は日本から核弾頭技術を盗んだわけだね
631名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:23:01.90 ID:kCxVubZ8
>なぜガンダムや『新世紀エヴァンゲリオン』といったロボットアニメが
主人公が根暗だから
632名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:23:23.88 ID:46MJUsLF
>>617
君は多分昭和五十年代生まれなんだろうけどその感覚は正しい
自分も今のガンダムの認知度の高さには違和感を感じている
「お前ら絶対リアルタイムでは見てなかっただろ!」という感じの人が
多すぎる
633名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:23:41.29 ID:/7jQm9bR
>>601
ヒゲのロラン・セアック(一応主人公)
Vのシャクティ(一応ヒロイン)
634名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:23:57.05 ID:p5VVjgJo
>>631
brightは艦長なんだよ
635名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:35:08.07 ID:Ly8KLIw7
そもそもアニメーション自体がニッチ
実写化しないとね

しかしそうなると、ガンダムはあまりにもアニメ的すぎる
636名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:35:31.13 ID:NwyfbxJY
>>47>>52
ロボットアニメだと思うからじゃねーの?
戦場での人間模様の話だと思えば、かなり良い出来だ。

>>98
確かに。

>>153
>要塞ア・バクア・クー=横浜市青葉区

ファーストガンダムの時代に青葉区はなかったぞw
637名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:39:18.34 ID:dxiyh6s+
・一般人の認識
 
ガンダム:安室とシャーがたたかう話

エヴァ:パチンコ

マクロス:歌う

ギアス:知らん

WORKING!!:山田

ガンダムAGE:山田

ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、もはや開戦の理由など
     誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた
     その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を
     強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
     作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町か
     ら町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
     その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

     主人公:キリコ・キュービィー曹長。7月7日生まれ。物語開始時点では18歳。
     ギルガメス・メルキア方面軍所属。
     一時期第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1・通称「レッドショルダー」、人呼んで「吸血部隊」
     に所属していた。
     10歳以前の記憶が不明で、それを思い出そうとすると発作を起こしたり暴力的になったりしてしまう。
     過酷な戦いの中で人間的な感情が欠落していたがフィアナとの出会いやゴウトたちとの奇妙な友情により少し
     ずつそれらを取り戻していく。
     好物はジャーキー・コーヒー 嫌いなものはホヤ。
     愛用の銃はバカラ・メタル社製バハウザーM571マグナム
638名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:40:16.68 ID:xxhSoqhs
ガンダムのメカ的な良さって、シリンダー型コロニーに
巨大な量産型が潜入作戦を開始する描写につきる
これを引き継いでるのって0080ぐらいだ

後はキャラをオモチャロボットに載せてドンパチさせつつ
人間同士喋らせてあとは超能力試合だからな

それを開き直ったのはGで、ターンエーはまた別
639名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:40:35.21 ID:NwyfbxJY
>>617
>誰が見てたんだ?中学生か?高校生か?当時のファースト世代か?

高校生より上の世代だろうねー。
小学生でZガンダム見て話の筋が分かる奴なんかいないしw
640名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:41:14.98 ID:p5VVjgJo
>「ザビ家の名を汚したい。」と野望を持ったシャア=日本の天皇制を否定する若者

これが本当なら、俺の命脈は・・・まじで天皇毛か

へえ以下
641名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:41:43.44 ID:VAkRrWNi
>>621
トランスフォーマーはスケール感とSFマインドが凄いんだよ。
当時は日本アニメが1作品で使うSF設定を1話で使い切る贅沢さにしびれた。
642名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:41:44.54 ID:UTp0+Tl1
ガンダムはアニメより人間ドラマをメインに編集した映画がよかったと思う。
MAの話とかほとんどカットだし。
643名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:41:52.97 ID:dKKrFlTH
>>1
> これらのキャラクターはロボットというよりはペットである。

逆だろ

海外では、「ロボット=自律または半自律的に動く存在」だ

日本の「ロボット」は、人間が操縦する「ヒト型をした乗物」だ





644名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:42:27.27 ID:0QztiYCf
人間模様ならバトルスター・ギャラクティカは面白いと思うが、
ガンダムではそんなこと感じたことないねえ。
645rune:2012/05/31(木) 01:44:11.75 ID:tc7LHnva
つまんねーからだ。
646名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:47:50.35 ID:p5VVjgJo
>>645
たまを食ってもいいじゃないかあ
647名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:50:03.96 ID:GSlUZoBr
昔のアニメは国内市場が狭かったので最初から海外での販売を考慮して作られた。
この典型がマッハ55とか、ジャングル大帝。リボンの騎士とか、60年代前半のほとんど全てのアニメ。
その後、日本は高度成長に入り、国内市場が拡大したので業界は海外進出は考えなくなったり独自のガラパゴス進化を遂げる。
この典型がワンピース。というか70年代後半以降のものはほとんど海外では無名。

特に、ワンピースは女性キャラの胸の割れ目が見えるエロい描き方をしており、
こういう描き方はアメリカではペアレンタルコントロールで子供向けアニメとしては放送できない。
そのため、日本の知名度とは両極端で、海外ではほとんど知られていない。

日本市場は中途半端に大きいのと、日本市場の場合、アニメは放送権で利益を出すより、
DVDとかの版権で利益を出す構図ができあがっているので、売り方がまったく違う海外では
売れなくなっている。

これが経産省が推しているクールジャパンの実体。
648名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:53:43.33 ID:wFqajmRn
つーかウケないといかんの?
そりゃマーケット的には関連商品が売れてくれた方がいいんだろうけど
649名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:54:09.22 ID:sXAfnRws
>>621
トランスフォーマーって日本じゃアメリカ産、アメリカじゃ日本産と見られてる
不思議な作品だよな。
650名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:05:19.94 ID:cR2n9A4E
アムロがうじうじしてるっていう人が結構いるけど、そんなにしてるかな?
かなり物事をはっきりいうタイプじゃないか?
さっさと行動に移すし。
651名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:06:43.18 ID:VstFnv5S
>>632
俺もその世代だがガンダムはソフビの人形が好きで
幼稚園の時にマジンガーとかガンダムの人形で遊んでた記憶がある
ZやZZ、F91は見た記憶がある
Vガンダム以降はSEEDまでほとんど見てない

>>649
そりゃ日米の共同制作なんだから解釈はそうなるわな
日米で思い出したけど爆丸もSEGAとスピンマスターの共同開発なんだよな
652名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:07:48.79 ID:VstFnv5S
そういえばビック・オーだっけ
あれ日本であんまりぱっとしなかったのに
アメリカが食いついて2期作ったんだろ
653名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:14:05.12 ID:mHkTPRuP
日本は戦争も出来ないし兵役も無い屁タレ国家だから、ガンダムみたいな戦争アニメを見てワクワクするんだろうけど、
普通の国家は自国を守る為に兵役するわけだから、戦争アニメなんて見る必要全く無いからねぇ
654名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:19:25.36 ID:46MJUsLF
>>651
Zガンダムはガンプラブーム(MSV)の流れで放送前の期待値は
ものすごく高かったしプラモも結構売れたんだよ
でも話の内容が子供にはあまりにも難しすぎたせいもあり後番組
のZZ、ドラグナーは商業的に失敗に終わりリアルロボットアニメの
火は消えた

リアルタイムじゃない世代がガンダムを認知したのはやっぱりSD
ガンダムが大きいだろうね
655名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:21:46.97 ID:p5VVjgJo
>>653
おまえが知らないだけで退役自衛隊によるharsh trainingはいくらでもあるよ
656名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:22:53.28 ID:46MJUsLF
>>650
当時のロボットアニメと比べて、だね
この時代の主人公は兜甲児みたいな熱血キャラばかりだったから
657名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:29:23.32 ID:sXAfnRws
>>653
ハリウッドがどんだけ戦争映画作ってると思ってるんだよ。
658名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:30:41.15 ID:VihI1uZm
あるぇ、ガンダムUCって日本だけじゃなくて海外でも
売れてるんでないの?
吹き替えを作品発表と同時に出して、海外でも儲けてる
って話をきいたことが。

659名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:32:09.82 ID:mHkTPRuP
ハリウッドが作る戦争映画は現実世界での戦争を舞台にしたものが多い
宇宙戦争(笑)だの
ニュータイプ(笑)だの
幼児向けのストーリーではないです
660名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:33:44.67 ID:p5VVjgJo
HOLLY WOODってなんて山にあるの?
661名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:36:15.40 ID:zX+SXv6M
>>659
宇宙戦争という題の映画も、ニュータイプについての映画も作ってるよ。そもそも、ニュータイプのアイディアは
2001年宇宙の旅の題材をパクったんじゃないの。
662名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:36:17.11 ID:mHkTPRuP
ガンダムのキャラクターは、都合が悪くなると特攻するね
ファーストガンダムだけで何人特攻したか
ガルマ、スレッガー、ランバラル、数え上げたらきりがない
そういうワンパターンな子供騙しストーリーは
ちょっと海外では通用しないでしょう
663名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:37:00.82 ID:mHkTPRuP
>>661
海外作品の二番煎じならそりゃ海外でウケルわけがない
664名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:38:55.30 ID:zX+SXv6M
こんな記事、アメリカの映画学校の授業で時間でも借りて、実際に映画版を見てもらって
アンケートとったりでもしなければ、なんの信憑性もない。日本人が妄想でいろいろ語った
ところで、単なる時間の無駄遣い。
665名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:41:49.97 ID:VstFnv5S
>>663
ジャングル大帝やナディアパックた映画がヒットしてるから大丈夫だろ
666名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:42:11.68 ID:zX+SXv6M
>>663
当時の日本人の子供に目新しかっただけで、スタートレックやスターウォーズがブームを作った
アメリカでは難しいね。新たに子供を引き付けるには物語がややこしいし、ジオンがナチスを連想
させるだけに、親も見せたくないでしょ。終わり。
667名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:45:37.49 ID:mHkTPRuP
日本は製造業で落ちぶれて
アニメでも落ちぶれたってわけか
もうあと残ってるのはAVだけじゃないかw
668名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:47:08.93 ID:zX+SXv6M
ウケない最大の理由は、ジオンの描写だと思うけどね。個人的には。だから、この記事の論理展開は
適当過ぎると思ってます。人が操作するロボットはスターウォーズにもたくさん出てくるし、そもそも
日本の70年代から流行ったSF漫画のロボットは、2001年宇宙の旅のEVA potの影響でしょ。
669名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:52:37.57 ID:88NXs1AC
まあ俺に言わせれば、なぜ、海外で人気があるのが当然と思えるのか、そっちの方が不思議だがね。
だいたい、日本でだってスポンサーのバンダイ辺りが、忘れて貰わないためにしつこく名前だけの似非ガンダムやってる
だけだろ、内容はバンダイの巨大人型ロボットアニメに過ぎないのにな。
しつこくやるから、1のように勘違いするバカもいるだろうが、実質的人気も大したことはない。
あんなモノは過去のガンダムを汚してるだけだろうに、よくやるわ。
670名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:54:26.29 ID:qmuTblu2
ファースト世代だけど、リアルタイムはテレビみてなかったな。
再放送で学校帰って毎日わくわくみていた記憶がある。
始めの放送時はあんまり人気なかったと思うぞ。
ガンプラで初めてプラモデルの世界にはまったな。
両腕でビームライフル持てるようにパテで埋めて改造したりした。
ガンプラ買うのに並んだ小学生が将棋倒しで死にかけたニュースあったな。
671名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:55:14.06 ID:zX+SXv6M
連邦軍に対して独立戦争を仕掛けたジオンは、ナチスにも見えるしベトナムにも見える。アメリカのタブーでしょ。
>>668 のEVA potはEVA podの間違いです。すんません。以上です。おやすみ。
672名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:57:05.16 ID:xyaEU85k
どうでもいいことで悩んで見せるから
673名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:59:20.44 ID:D0yfo05s
ロボットとは心外だな
Mobilesuitだと何度いったらわかるんだ
674名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:00:18.13 ID:HZ3FKemK
そもそも海外で人気
って、どのレベルくらいを指すんだ?

メディア的にはカンリューがヨーロッパをも席巻してるらしいがw
675名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:04:37.12 ID:L5/sqk3t
676名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:07:07.27 ID:gdoUJiY9
>>642
ファーストの面白さはそこなんだよな
主な登場人物がきちんと全員成長する、見事なジュブナイル
677名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:13:20.09 ID:sXAfnRws
>>666
>>当時の日本人の子供に目新しかっただけで、スタートレックやスターウォーズがブームを作った
>>アメリカでは難しいね。
逆。
なんでスタートレックやスターウォーズが流行ったアメリカで受けなかったのかだ。
「向こうが本場なんだから受けるわけねえだろ」という論理なら日本産のSFはすべて受けないことになる。
678名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:24:51.13 ID:j69DAcjM
ガンダムはロボットじゃない。
服だ。
679名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:25:30.03 ID:88NXs1AC
非現実的な巨大人型ロボットより宇宙戦艦の方が受けがいいんだろ
680名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:32:18.60 ID:+KxRWDIP
そりゃ
ジオニズムが理解できないだろ
連邦マンセー!みたいに単純にすれば受ける
きっと
681名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:54:15.60 ID:dCfd11Bs
へー
人気なかったんだ。
でもガンダムガンダムって喜んでるのっておっさんばっかだよね?
682名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 03:59:04.67 ID:PaM5i+Ih
生理的なものじゃないかと。
30年位前流行った電動のロボット↓こんな感じの。
http://img02.hamazo.tv/usr/iwatagram/061103%20022.jpg
幼児だった頃、親戚のオッサンがこれを持って来て、何度も俺を泣かした。
しかし、その後アニメとかアニメとか特撮などでそのアレルギーは消えたからな。
大人になってからは工場でロボット使ったりしたし。
683名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:05:15.41 ID:NvTEs/Dh
684名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:05:56.65 ID:uOwg69iy
685名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:07:10.50 ID:NvTEs/Dh
686名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:08:56.70 ID:NvTEs/Dh
687名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:25:07.29 ID:pR1PCf5S
ガンダムはダメだけどガンダムっぽいストーリーは受けてる
スパイダーマンなんて主人公アムロみたい
688名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:36:58.47 ID:A3HPKtE8
逆にガンダムのどこが面白いか聞きたい
689名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:40:08.58 ID:JBrCst/X
ガンダムは乱立させないで
しっかりシリーズを管理出来てればねえ。

てか、ニュータイプなんぞ出て来たのに
いつまで同じ争いやってんだよとw
Vの時代まで何も変わってないって阿呆かよw
せめて逆で終わっておけばなあ・・・
ガンダムとか、何匹居るんだよってwwww

その点、マクロスはうまいよなー
毎回違うテイスト、でも基本は全部一緒、
常に眉毛がしっかりコントロール、と。
ただ、版権の問題があったよな、これw
他のとくっつけた謎アニメはヒットしたらしいし
惜しいな、こっちは可能性ありそうなのに。
690名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 04:50:29.37 ID:p5VVjgJo
日経ビジネスはネタに尽き、マクロス製作者(企画者)の一時連載までやっていた
そこで語られていることはほとんど嘘なんだけど・・・

ただ言えることがガンダムなんてマクロスが無ければアルファベット記号のシリーズが
できなかっただろうってことだ、それぐらいマクロス企画者のは変な創価学会の意思がある
691名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 05:11:47.23 ID:qJbIvff7
お隣さんが偽物を作ってたよね変なガンダムを
692名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 05:33:02.56 ID:wdQRUY0N
結論にたどりつくまでに
どんだけ無駄な文章書いてんだよ
693名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 05:41:21.92 ID:p5VVjgJo
あはは
694名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 05:44:31.95 ID:klvJehVK
>>29
その通りw ロボットに乗って戦争とかアホかと。
逆に何故これが日本でウケるのか、個人的には理解できない。
そもそも本当にウケてたのかさえも不明。これこそ今流行りの
ステマだったんじゃないか。今は多少知恵が付いてきてアレだが、
ハッキリ言って昔の日本ほどステマが儲かる国は無かったと言えるw
695名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:01:27.39 ID:eYJeNhcR
いい線行ってるかと思えば、時々物理的リアリズムを無視するから
スタートレックとかに慣れてる外人に興ざめだと思う
696名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:03:56.46 ID:uKASuO78
ゴライオンは今でも人気あるよ
697名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:05:40.76 ID:UDHIUV4H
>>3あたりの西洋人のロボット観は日本人の思い込みて
知り合いのアメリカ人が言ってた

あと日本人は自然に畏れを持ってる一方
西洋人は自然を征服するとかいう「自然観」も違和感あるらしい
698名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:14:20.52 ID:zWK8jbPg
>>29
マジレスすると、ファーストガンダムではミノフスキー粒子が散布されており
レーダーが役に立たなくなり、艦船同士の位置関係の把握が光学機器(+視覚)
でしかできなくなっているという設定。

レーダーに頼った戦闘機同士の戦闘も同様に成り立たなくなり、ギリギリまで
接敵する格闘戦が主流になる。その格闘戦に強い新しい兵器が要求され、人型の
それはモビルスーツと呼ばれた。
って最初に説明がある。
699名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:40:30.04 ID:L5/sqk3t
>>698
それ知った上での>>29だと察したから、誰もミノフスキー粒子云々は言わなかったんだよ。

何故察したのか?
近距離の有視界戦闘でも人型は駄目すぎるってのが2chの結論だから。
700名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:49:30.84 ID:XlGW06B8
巨大ロボットを使った様式劇だし
それをリアルじゃないとか目くじら立てる事も無いんじゃないかね
701名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:58:49.44 ID:nRAlAcJ9
- 日本のガンダム現象、秘訣は差別化と革新 KOTRAが分析 -

「単なるアニメーションではない。ビジネスモデルである」

大韓貿易振興投資公社(KOTRA)が27日、日本の長寿アニメ「ガンダム」の成功の秘訣を分析した報告書「1000億円市場、ガンダムの秘密」を発表した。

韓国でも一定の熱血ファン層を確保しているガンダムは、1979年にテレビシリーズが放送されて以来、30年
以上続編が発表され続けているロボットアニメだ。テレビシリーズ、ビデオ専用アニメ(OVA)、劇場用アニメ
として制作された続編が40作を超える。KOTRAの報告書によると、ガンダムのプラモデルは1980年から
昨年まで4億600万本が売れ、ビデオ、DVD、ブルーレイディスクなどの映像コンテンツは1987年から昨年
までに1716万本が売れている。

報告書は、こうした大成功の原因としてマーケティングを挙げている。ロボットアニメに一線を画した差別化、
徹底したワンソース・マルチユーズ、固定消費者を引きとめ続けながら新しいファンを増やしていく戦略、
そして持続的な技術革新が成功の秘訣だという。

まず、ガンダムは勧善懲悪をテーマにしたマジンガZなど巨大ロボットが登場する過去のロボットアニメとは違い、
戦争をテーマにしながらもリアリティを強調し、敵陣営の中でも複雑な内部状況が演じられる人間ドラマを志向し、
成人とマニア層をわしづかみにした。制作会社のバンダイナムコグループは、恋愛やドラマの要素を取り入れる
ため、女性の劇作家も起用している。

バンダイナムコグループは、また大物歌手にアニメの主題歌を歌わせてレコード販売量を伸ばしたり、メディア
環境の変化にいち早く対応し、コンピューターゲームへの領域を拡大するなどの「メディアミックス」を推進した。
内容面でも、時代的背景は同じでも主役が異なる様々な外伝を発表。また、各種イベントや映像コンテンツを
シリーズで発表し、固定消費者のリピート購入を誘い、リアリティ感のあるマシーンをデザインするため日本
宇宙航空研究開発機構(JAXA)や自衛隊の機器を研究するなど技術革新にも努めた。

同報告書は、「日本のガンダム現象は、コンテンツやキャラクター業界だけでなく、韓国産業全般に対して多くのヒントを与えている」と評価した。

ソース : 東亜日報 MAY 28, 2012 07:37
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012052835108

海外不人気のガンダムまでもパクリたい珍呼リアンw
702名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:13:31.90 ID:VKyIAcWm
日本でもそんなに人気無いだろ。
他のアニメのが面白いし。
703名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:16:07.69 ID:fl5Yx58R
ガンダムはジオン軍とかさ、名前が…ね
銀英はドイツ語風味の名前だし…ね

704名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:30:47.51 ID:BORyRWlK
>>702
今テレビでやってるガンダムはかなりつまらんねえ
好みの問題というより出来が悪い
他のアニメのほうが確実に面白いな
705名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:35:29.71 ID:v0gzaxnR
燃え上がれ 燃え上がれ
燃え上がれ〜〜〜〜
マンダム〜〜〜
706名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:38:07.95 ID:adU8eZuN
>>704
今日のびっくりドッキリメカが出てくるガンダムw
いつからタツノコプロ制作になったのww
707名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:39:39.83 ID:JkIm8+7x
>>699
お前の低レベルな思想を2ch全体の総意にするなよ。
708名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:47:18.78 ID:BORyRWlK
>>706
「今週のびっくりドッキリメカ」が出てくるほうが
まだマシだったんじゃないか?と思う
709名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:58:17.17 ID:jxefrfx8
コメントしようかと思って、>>1を読んだが
酷すぎw
以上。
710名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:59:51.90 ID:oh1i2Lmz
そういや、キャラものプラモデルって、海外では見かけないな。
711名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:00:54.45 ID:PRGHmlqh
マクロスはバルキリがリアルだから人気なのか。
712名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:03:30.97 ID:jxefrfx8
>>29
その不自然さがわかるのも、ガンダムにリアリティを感じた当時の小学生の驚きだよ。
ガンダム以前のロボットアニメやヒーローのリアリティは超常的だったからな。

子供向けアニメにリアリティを求めるような中学生が現れたのがまさにガンダムの功績
713名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:03:54.42 ID:PRGHmlqh
>>706
タツノコ制作になったら3悪人を登場させないとNG らしいなw
714名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:04:19.08 ID:jxefrfx8
逆に、その驚きが存在せずに、
いきなり商業化された最新のガンダムを海外の子供が見ても面白くはないだろう
715名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:05:29.08 ID:fZ5YSgTl
>>703
シオニズムのもじりだったり、ジオンがドイツ軍風味だったり・・・
716名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:07:01.78 ID:QBmJHXJv
自分を自分以上の大きさに見せようなんて根性が、海外ではウケるとは思えないね

粉飾決算だろ

普通の人間の体にケチつけてるかのようなロボット信仰は
それ自体が失礼なんだよ。
717名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:08:34.13 ID:PRGHmlqh
>>714
永井豪のゲッターロボは、スポンサーに反抗して、わざわざ有り得ない変形にしたんじゃないかと邪推する。
718名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:10:14.21 ID:FOaE91Tg
719名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:11:26.51 ID:ejONVYFa
>>9
>日本でトランスフォーマーなぞ、人気ない。ってが、これは日本発信だぞ?

それヘッドマスターズからビクトリーまでのトランスフォーマーだろ
720名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:12:17.27 ID:BORyRWlK
日本ではガンダムは「おお、なんてリアルなSFロボットアニメ。革命だ」なのだが
米だとハードでリアルなSFドラマが多いから「何この荒唐無稽カートゥーン」でしかない
それからバットマンにしろスパイダーマンにしろ20年ぐらいで
リニューアルの新作作っているからな
昔の物がそのまま受け入れられているわけではない
ガンダムも新作はあるが、継ぎ足しでリニューアルしてるわけではないので
何にも知らないとお話が長すぎて入り込みにくい
(もっともこれはXメンあたりも一緒だが)
721名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:16:54.70 ID:kg0XAMJU
矢立必死だな
722名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:19:06.56 ID://WKUzrZ
日本でファンタスティック4やXメンがなかなか受けなかったのと同じだな
723名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:19:45.21 ID:PRGHmlqh
>>720
でも,スタートレックシリーズはガンダムみたいに女性船長や荒唐無稽のアイテムが出るけど人気があるよ。
724名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:23:54.69 ID:adU8eZuN
>>723
Voyagerの分離合体は日本のアニメの影響って
テレビで言ってたw
725名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:29:42.38 ID:9+HF1iw1
日本でアメコミが全く売れないのと同じ。

ハリウッド映画は実写でジャンル外。
726名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:31:42.29 ID:1uClKAiT
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 NGOがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ(約30万円)の罰金
http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg
727名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:41:55.70 ID:PRGHmlqh
>>724
へー、逆輸入なのかあ。
いいよね、発想の相乗効果でSF が盛り上がるて。
728名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:42:11.92 ID:tZg/Ig7/
この路線ではアメ公が半世紀遅れてる。
逆に日本が半世紀遅れてる分野も多々あるけどなw
729名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:42:33.37 ID:m6cr0axp
>>725
BLAMEとかゴクウとか銃夢とかほとんどアメコミだろ、売れただろうし
730名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:43:16.42 ID:s0aoyq4i
ダサイから
731名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:46:13.40 ID:QxRAFuZl
懐かしさにガンダムシリーズをYouTubeで見たりするけど、
戦闘中にしゃべりまくったり、首を伸ばしてかっこつけたり、操縦桿を握るだけでロボットを複雑に操るとか、
「情熱が現実を負かす設定」が次第に気になってしまう。
遠山の金さんとかの時代劇と根っこは同じ世界なんだな。
732名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:50:49.04 ID:m6cr0axp
後アキラも当然そうか
733名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:55:16.93 ID:XQvCQA36
外国じゃガンダム人気ないの?
734名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:59:02.31 ID:q/MP3v0R
ダンボールガンダムがあるのにか!
735名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:00:55.45 ID:k7Hx8csO
アメリカでメイドインジャパンのコンテンツが流行ったら向こうの映画産業の連中の食い扶持がなくなるからだろ 流行るわけがない
736名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:08:02.01 ID:EF7I+Otd
なぜエルフェンリートが海外で人気があるのか分からない
737名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:10:24.19 ID:yW+UsMGB
わかりづらいからでしょ。
それまでのは悪の組織を正義のロボットが倒すって図式だったけど
ガンダムはそれだけじゃないからなぁー、外国だと映画として作られる内容ちゃうのかな。
738名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:14:51.15 ID:VHWE/oxB
まれびと崇拝や貴種漂流譚にその源流を求めたい
外の世界(異界)から鄙邑へ異能の人が将来し大きな仕事をする
邑人は大いに助かりやがて貴人は姿が見えなくなる
これは日本のある物語の雛形の一つである
日本固有ではないにしても鳥が魂を運び彼の世へ翔ぶという形がある
これなぞ白馬に窶した白鳥なのではないか
異能とは新しい形即ちニュウタイプである
冴えない電子工作の少年が異能を発揮しながらも邑落、即ち船内共同体に馴致しきれないまま物語は進む
739名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:14:53.46 ID:E3xjj91L
アメリカの場合は巨大すぎるロボットや人型をしている兵器に利点が見当たらないということで理解されないんだろうけど
それ以外の国でここ十数年マジンガーとかサンライズロボアニメとかを流して人気がある国ではガンダムを放映してたりはしないんだろうか?
740名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:17:39.22 ID:UDIwsuMF
トランスフォーマー「…」
741名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:18:07.83 ID:8BphOs95
ガンダムはロボットものとしては逆にフランケンシュタイン的な部分があるんじゃない?
子供心に整備用としてもう一体ガンダムが用意されてるのを見たときはアンチヒーロー的なものを感じたが。
742 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/31(木) 09:20:55.97 ID:QxeB8ifz
アメリカで人気のあるのはW、G、X、SEEDらしいよ。
743名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:28:27.51 ID:VHWE/oxB
物語の佳局で異能の少年は別の貴種と邂逅し、此処では現世を離れて異界へ戻ったと捉えることは出来ないだろうか
最終章で少年は敵を討ち倒し邑落へ戻ることを決断する
邑人の共同利益を達成し戦は小休止するのだから異能を一刻封印する
この二つの条件を為さねば異能の少年は共同体へ戻ることを聴されなかったのである
744名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:31:53.42 ID:52tgNisK
戦闘兵器が人型をしてる理由が明確にされてるアニメってどれくらいある?
ガンダム:ミサイルとかが使えないから、原始の有視界戦闘に回帰、つまりでかい歩兵
マクロス:敵が巨人だから、格闘戦を想定して
エヴァ:素体になった第二使徒が人型だったから
ナデシコ:イメージフィードバックで操縦するから、人型のほうがイメージしやすい
これくらいは聞いたこと、読んだことがある。
745名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:48:51.80 ID:pw/NpsRO
ラーラが出るあたりから話が一旦おかしくなるから。
746名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:09:15.01 ID:fZ5YSgTl
>>731
同じ監督のザブングルなんて丸ハンドルが操作装置だぜw
747名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:13:59.34 ID:UDIwsuMF
>>742
日本で放映された順序とアメリカで放映・販売された時期や順序は違うからねぇ。
日本では1stは当時のアニメとしては画期的だったけど、1stの影響を受けて作られた
他の作品を観た後だと陳腐に見えてしまうし作画も古臭いわけで。
Wを見たあとで1stに初めて触れてもあまり感銘はうけないのではないかと。
748名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:18:55.26 ID:Ob9hz6R+
マジで年収一千万以上の収入を持ちながら生活保護の親族を持ってる奴を公表して糾弾するしか無いよ
こんな悪人たちのために真面目で善良な市民たちが苦しまされるのは我慢出来ない ふざけるな!
強制的に扶養させて拒否したら逮捕するか公表しろ! 額に 私はクズの一族です って焼印させろ!
749名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:26:14.34 ID:xJS4aMB0
こいつらが基準にしてるのはnarutoとかのメガヒット級だろ
そういうのと比べなければガンダムも十分ヒットしてるよ
750名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:28:44.24 ID:4XbqxuUE
>>747
アメリカでの放送がWのあとということは最初のガンダムが放映されたのは95年以降ということか
wikiにはこんなふうにかかれてるが
>>アメリカ合衆国では2000年3月6日よりカートゥーンネットワーク・TOONAMI枠にて『Mobile Suit Gundam Wing』の
タイトルで放送が開始され、初めて米国で放映されたガンダムシリーズ作品となった。

ってことはファーストガンダムは2000年以降の放送。
ソフトはここなんか
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415281379
を見ると1998年に劇場版とOVAだけが一応輸出されてたんだな。

>>アメリカのオタク、パトリック・マシアス氏の著書『オタク・イン・USA』によれば、
商業上の公式輸出は1998年にファーストガンダム劇場版三部作と『0080 ポケットの中の戦争』
『0083 スターダストメモリー』が始まりのようです

いずれにしても20年のタイムラグがあるのか。
751名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:33:21.02 ID:foloEw7Q
>>1
記者の想像よりも肝心の外人の生の意見を聞かせてくれと思う記事
752名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:36:20.88 ID:6YCHrRvn
日本すごい!って自画自賛しても韓国に徹底的に研究されて真似されるだけだよ。
753名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:39:00.61 ID:4XbqxuUE
つまり 
日本でのファーストガンダムのテレビ放送 1979年
劇場版 1981〜1982年

アメリカでのファーストガンダム
劇場版ビデオを輸出 1998年
テレビ放送 2000年以降(Wのあと)

ロボテックは1985年放送
ボルトロン 1980年代だそうだ
754名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:40:49.87 ID:2a71QvrZ
1st以外は軍事ヲタ、メカヲタ、アニヲタという臭いしか伝わってこなかった
1stもそうだったんだろうけど偶然とか当時の制約とかも含めて結果的に人間主役になってたと思う
755名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:45:56.47 ID:bJdNDkOY
アメリカ人って単純な勧善懲悪物しか理解出来ないから、ガンダムみたいに
悩みながら戦争やるようなのは合わないんだろう。
756名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:50:10.10 ID:Q4iv+f1w
>>755
ガンダムが戦争モノとか呼ばれるのはちゃんちゃらおかしい。

by トミノ
757名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:52:01.72 ID:4XbqxuUE
>>755
放送時期が遅すぎたのも大きな要因だと思うよ。
日本でもしWのあと、2000年代になってはじめてファーストガンダムが放送されて
当時のような人気が出るだろうか。
758名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:58:58.57 ID:ebfktqGO
人型ロボットで戦争(笑) 意味不明
世界観がスターウォーズや宇宙の戦士の丸パクリ
戦争モノなのに、戦争の全面肯定という薄っぺらい倫理観

ウケる要素がまったくない
759名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:59:12.94 ID:fgoJf4Qq
戦争大好きな奴らからすればガンダムはお遊びだしな
だからこそ現代兵器に近いマクロスはそれなりに売れたんだろ
760名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 10:59:51.76 ID:dqwnR4CN
翻訳がクソなんじゃないか
761名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:01:53.81 ID:UsDyXYv7
先週、フィリピン、マニラのSMノースと言うショッピング・モールで
ガンダムのプラモデル展やっていたよ。
犬の形をしたモビル・スーツが格好よかった。
762名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:03:16.55 ID:ebfktqGO
あと、欧米コンプの日本人がつけた意味不明のカタカナ人物名も致命的
アムロレイとかブライトノアとか何人?
名前として明らかにおかしい

普通にトムとかジョージとかにしとけよ
763名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:12:46.06 ID:WUd2lAxN
最前線に立たされた兵士が悩みながらとか恋愛しながら戦ってたら即死確定だろ。
そうでなくても極限のストレス状況で年頃の男女が一つの戦艦に乗ってたら
レイプや暴力事件が頻発して戦闘の前に自己崩壊起こすよね。
そこまで描いてるなら戦争物だって呼べるんだろうけど
764名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:14:14.04 ID:88NXs1AC
へえマクロスの方が受けてるのか。
まあ俺もマクロスの方が評価してるし納得いく話ではあるけどな。
765名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:16:36.27 ID:p5VVjgJo
たてまえ、宇宙の話だから陸上の常識と違うことが沢山・・・
何で人形なの?ってのも重心移動が人形だと多少有利だからって話もある
で、実際に宇宙戦やった香具師ここにいる?





重力にすべて反抗したうえでの陸戦もどきを
766名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:17:46.78 ID:70a7WW2Y
まあ君達のみたマクロスとは異なるものらしいが
767名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:19:33.10 ID:yIgVsAaK
ガンダムのロボデザインがダメすぎ
まともに見えるのがザクくらいだし

いい加減トリコールカラーやめたら?w
768名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:20:31.47 ID:1KIjdlfu
>>21
ニュータイプニュータイプ言ってもスターウォーズの斜め上劣化パクリにしか見えんしな
769名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:22:17.10 ID:MxomL40t
キリスト教に絡めた分析は正しい。
もう一つはアムロのグチュグチュした性格。
日本人のオレでもイライラするのだから、
エヴァのシンジ、のび太、アムロが欧米人には反感を持たれて当然。


770名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:26:19.01 ID:6iTT5pdv
>>1はロボ関連の不人気に関しては概ね確信ついてるが、
ガンダムに関しては大事な事が抜けている
ガンダムは反戦アニメだ
アメリカじゃ反戦物は流行らない
771名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:31:30.02 ID:88NXs1AC
>>770

> アメリカじゃ反戦物は流行らない

それはどうかと思うが、そもそもこのスレじゃガンダムは肯定アニメという人も結構いるようだが。
772名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:37:04.22 ID:L2Nb9jcm
>>1
えヱヱヴァはロボットちちゃうわ!!!
773名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:37:29.37 ID:xUTFrxpc
David E. Kellyの反戦バリバリのドラマだって結構な視聴率取ってきてるのに、
反戦は受けないとか何を根拠にいってんの?
古くはMASHなんてのもあるし。これ、ポップカルチャーの次元だぞ。

思い込みを捨てる、知らないことは知らないと認める、これができないのが
この板でも増えたね。
774名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:38:03.62 ID:Vf64Rgfu
早い話がロボテックシリーズにすれば売れます
ただし話や設定はオリジナル通りではありませんが
775名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:38:25.29 ID:d42+LuKg
>>770
>ガンダムは反戦アニメだ
>アメリカじゃ反戦物は流行らない

アメリカ人ってプライベートライアンの冒頭20分の突撃シーン観て、
戦争に行きたいと思うような連中なのか?w


776名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:43:26.29 ID:hMMv/jES
ガンダムはロボットというよりは戦闘機
人物がメインだから文化の違いで受け入れられないだけ
777名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:46:23.07 ID:88NXs1AC
>ガンダムはロボットというよりは戦闘機
それはマクロス。マクロスの米版のロボテックは比較的受けた

>人物がメインだから文化の違いで受け入れられないだけ

むしろ下手なメカ物よりも人物メインのアニメの方が受ける事も多いですが
778名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:46:51.36 ID:sSAkMcEi
ガンダムが戦争モノだからとか勧善懲悪モノじゃないから受けないとか()
だったらなんでロボテックは受けた?
確かにロボテックは色々アメリカ人の脚色入ってるが世代を又にかけた戦争モノとして
今でも人気を博してる
単にニワトリが先か卵が先かって話だろ
TFやロボテックより先にファーストが輸入されてたら日本と同じぐらいの人気が出ただろうさ
779名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:49:32.00 ID:88NXs1AC
それはどうかな。
1にもあるが、他のロボット系も一部を除いてあまり受けないしな、特に米は。
780名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:49:59.10 ID:QlwjEwOy
最前線兵士なんて犬死上等の肉の壁、戦争の意義に悩んでる余裕なんか無い。
アニオタにはそれがわからんのですよw
781名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:55:55.76 ID:xUTFrxpc
反戦がどうの言ってるのはとりあえずボストン・リーガル観ときな。
スタトレのカーク艦長も出てるぞ。

戦場の経験でぼろぼろになって身動き取れなくなってるのなら、
ブラザーズ&シスターズでメインロールとして出てくるからこれもな。
782名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:56:18.73 ID:yuLGuVds
なんで日本のアニメのロボットって戦闘用でもカラフルなのが多いの?
だれか詳しい人教えて
783名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:57:43.67 ID:V4TO6/C4
アムロが初戦で死んでたら受けたと思う
オーマイガッとか言って
784名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:59:51.22 ID:q/Oc8++q
フランケンどうとかじゃなく ジオンのモデルがナチスだからじゃね?
785名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:59:51.95 ID:adU8eZuN
>>782
俺強いんだぞ!かかってこいよ的な感じじゃね?
786名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:01:01.40 ID:p5VVjgJo
>>780
朝鮮半島プロレス戦争を戦争と思ってるような朝鮮人がねえ・・・
787名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:02:16.66 ID:yIgVsAaK
>>782
ロボットアニメだもん
子供にも受けるようにしておいた方が何かと便利でしょw
788名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:03:14.31 ID:xUTFrxpc
>>782
おもちゃ売るためだし、色設計の関係もあるだろうし。
789名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:03:56.22 ID:ISFjXJ88
>>502
>トランスフォーマー

の人気に対抗して作られたのが
機動戦士Zガンダム

790名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:04:20.33 ID:tkzSPI97
ガンダムシリーズで本当に面白かったのはファーストとSEEDくらいで ほかは大して面白くないよ
791名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:06:50.21 ID:88NXs1AC
ゼータは見れた。
Vガンダムより後は別物なので例え面白くてもガンダムの意味はない
792名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:08:07.06 ID:oj6r4JPf
富野自身は国内においてすら、未だに九条改憲論者が存在する時点で
ガンダムの社会的意義がないって嘆いてたな。
793名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:09:01.48 ID:aff2BQnY
いろいろググったらなんかこの答えがしっくりきた。
       ↓
>アメリカのTV番組ってかなり不遇なんですよねぇ
>国土が広いせいか、例えば36話モノのTVシリーズだと
>1〜12、13〜24、25〜36話をそれぞれ別々の地域で
>放送し、12回分おわるとローテーション、なんてやり方が
>未だにまかり通っているみたいです。
>アメリカのTVドラマやアニメが、シリーズを通しての
>ストーリー性に乏しい完全一話完結で、どこから見てもいいように
>作られているのは、そのような放送事情の為なんですね。
>マニアックな連中は、従来のアメリカ産アニメにはない、
>すごいストーリー展開だといって喜んでいるようですけど。
794名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:09:50.27 ID:vRwVjxLz
>>784
それはヤマトのデスラー総統がヒトラー総統と重なるのに
ヤマトが大人気であることと矛盾する
ジオン=ユダヤなのに、ナチスであることが問題としか考えられない
ジオン公国=イスラエルそのものだから、じゃねーのかとしか
795名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:10:22.05 ID:88NXs1AC
9条改憲論、未だにって当たり前じゃね。だいたい増える事はあっても減った事など一度もないと思うが
796名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:11:24.84 ID:Vf64Rgfu
>>782
赤青黄の三原色は視認しやすい
その為か、子供が塗り絵で多用する色としてこの三色が比較的多い
797名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:11:54.24 ID:v0gzaxnR
マンダム〜〜〜
マンダムっ
798名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:12:27.31 ID:yuLGuVds
>>778
ありがとう、長い間の疑問が解決した
プラモ販売前提だからカラフルなほうが有利ということか
たしかに収集させるには全部モスグリーンや金属色だと不利なんかな
799名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:13:38.42 ID:T5myWC6e
>>777
ガンダムはコックピットがありほとんど自動作業なんてしない

ロボット三原則を適用できないガンダムはロボットというよりは戦闘機が妥当だよ
800名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:16:44.57 ID:88NXs1AC
>>799
あんたの言う事は他の多くのロボットアニメでも言える物が多い上に、
そもそもマクロスの方がより近い、というレスに本質的にまったく反論になってない。
801名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:17:03.50 ID:EJvtpCE/
>>799
戦闘機というより、パワードスーツだろうな

まぁモビルスーツってことなんだろうけどw
802名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:19:58.28 ID:waEjiV4x
要求するリアリティに差があるからでしょ

海外では軍隊や戦争が身近にあるから、ロボットの兵器としてのコストと性能を戦闘機や戦車と比べてしまう
スターウォーズでロープやワイヤーで転ばされて戦闘不能になる役立たずと80年代に烙印を押されてるのに
どうして兵器が二足歩行しなければならないのか意味不明

もしモビルスーツを作る技術や素材があったなら、それらを利用する事で
空中ではモビルスーツより高性能な戦闘機が飛び、地上ではモビルスーツより高性能な戦車が走る
宇宙環境ならあんな格好よりもボールの方が10倍は役に立つだろう
モビルスーツ1機作るよりも、ボール50機作った方がいい

トランスフォーマーは地球外生命体だから比較には適さないが
アメリカ人は特にクダランところでリアリティを追求するからな
日本人のようにファンタジーとリアルの間を楽しむ感性に欠けている
803名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:21:03.35 ID:UDIwsuMF
>>799
関係ないけど鉄人に関して3本のレバーであれを操作できるとは思えないから
あれはあくまで大雑把な方向性を示すだけのものであとは自律駆動と音声に
よる命令で動かしているのだと解釈していたw
「パンチだ鉄人!」という命令で目標を認識しどこに当てるか、左右のどちらの
腕を使うか、ストレート等のどのパンチをくりだすかを判定して攻撃するんだから
すごいものだと思ったしだい。
さらには「がんばれ鉄人」「ファイトだ鉄人」「負けるな鉄人」というコマンドにも
対応する凄さw

でもガンダムも「さっせるかぁ!」とかに反応していたのかもしれずw
804名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:22:24.80 ID:88NXs1AC
足なんて飾りだと、偉い人にはわからなかったが、米国人にはわかったんだろうw
805名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:23:12.13 ID:Vf64Rgfu
>>1>>4はグレンダイザー(ゴルドラック)については全く触れてないのね
806名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:23:23.06 ID:EJvtpCE/
>>802
その手の子供じみた話をする奴は日本人にもいくらでもいる。
実際にお前だってそうだし、スレの中だって大量に湧いてるじゃんw

大体、あのアニメ自体
「高性能MBを少数作るより、ボールやジムを大量に作れば勝てる」ってことを言ってるじゃん
807名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:24:02.36 ID:6r5mHS+1

やっぱ富野はいいなw
http://www.youtube.com/watch?v=YiOoR-A_fIw

808名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:35:09.35 ID:kRkWUDh5
別に良いだろww
809名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:39:19.85 ID:8pWEIekl
モビルスーツと区別するために宇宙服のことをノーマルスーツって呼んでるんだっけ?
810名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:41:37.44 ID:bprh2vr/
モビルスーツ人気が昔ほどないな
ザクとかグフ・ジムとか飛ぶように売れてたのに
最近の子供はプラモとかしないんだなw
811名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:45:04.37 ID:jexYWLDV
ハイハイ、テコンブイが素晴らし過ぎて他のアニメは色褪せてしまうからですよっと。
812名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:46:12.84 ID:adU8eZuN
>>809
フォーマルスーツだろ?
813名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:50:18.52 ID:vuA+/RU6
おまんこ云々を理解できないからだろ
814名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:52:10.27 ID:5GPAbzR+
るろ剣とかが普通に知名度あるのが不思議
サムライってそんなに魅力あるんかねぇ
815名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:10:01.76 ID:4XbqxuUE
アメリカでの日本のロボットもの


1980年代 ボルトロン(ゴライオン)          人気あり
1985年 ロボテック(マクロス)             人気あり
2000年 ガンダムW ガンダムで初めて放送  そこそこ人気
2001年 ファーストガンダム初放送        人気なし
816名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:18:12.05 ID:aBhKAWY1
著作権防衛にこだわりすぎたからな

多少黙認しておけばトランスフォーマーみたいになれただろうけどな

817名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:24:05.21 ID:GlLZD2HL
>>814
以外かもしれないが男の子が男らしいものを楽しむ事が普通という文化が欧米
軍、かっこいい車、スポーツ、そういうものを身近に感じられる
当然、武器、戦争、歴史なども普通に語れる

日本はそういうのを否定するキチガイ洗脳が染み付いてる
だから男の好むかっこよさにマヒしつつある
よって海外の人気について理解しがたい部分も出で来る
818名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:26:32.77 ID:88NXs1AC
当たり前だがろろ剣とか日本でも普通に受けてますが

>トランスフォーマーみたいに
まったく別物なのに何を言ってるのやら
それはトランスフォーマーがガンダムと同じくらい日本でも受けるはず、と言うのと一緒だが

819名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:26:37.52 ID:Npy5fQNw
Gガンをホモアニメ言うたアメリカに言われたくない
820名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:32:31.27 ID:sXAfnRws
勘違いしている人が多いから説明しよう。
ロボテック=マクロス  ×
ロボテック=マクロスやサザンクロスのシーンを繋げたMAD   ○
だから。
821名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:37:46.26 ID:88NXs1AC
まあ勘違いしてる人は、強調したり、自ら言い出した人間にはいないと思うけどねw
822名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:46:19.33 ID:klvJehVK
だがロボットものというジャンルワケが存在するにも関わらず副題として
必須の戦争はあまり話題にならないのなw ロボットは掃除をしたり工場で
車を作ったりするんじゃなく、日本と言う国では非現実的な戦争をテーマに
選ぶ。この創作的矛盾は派生形の甲殻などでも異口同音だ。なぜならアメリカ
ではそういうのが好きな奴は軍隊へ行けば「本物の最新鋭」の兵器に関われるし
、単に戦争マニアでもホンモノの銃を持つ事も出来る。そのどちらも
許されない日本人が脳内ハイテク世界で外界と伍する事ができるのが
ロボットファンタジーだ。などと書いてみるテスト。
823名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:51:53.51 ID:nASw8Nz5
散々既出だが海外は普通に軍隊が活動してるから人型の他にイケてる型のロボット出さないと駄目なんだろう
ジオンがナチズム賛美(本当はドイツ帝国がモデルだが)に取られると北米の児童市場は壊滅だしな
824名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 14:24:35.58 ID:zlAg7LgZ
一時期spawnのフィギュアが日本で人気があったのと一緒
多すぎて設定についていけない
海外でもガンダム玩具自体は好きな人は多い
825名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 14:33:53.02 ID:R5WKGSWd
>>583
「本当の意味」なんてものには定義がない。単なる好き嫌いだよ。

>>806
> 大体、あのアニメ自体
> 「高性能MBを少数作るより、ボールやジムを大量に作れば勝てる」ってことを言ってるじゃん

馬鹿は自分の結論だけがあって、作品内の描写なんて脳内に残ってないよ。

>>823
「海外」なんて国はない。十把ひとからげ過ぎw
826名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 15:33:07.45 ID:0AhzZAQs
アムロとララア=ドストエフスキーの罪と罰のラスコリーニコフとソーニャ
827名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 15:41:58.42 ID:lUZiJeEt
>>1
バカ言うなこれを見てみろ
認知されてんじゃんか

http://enta371.blog34.fc2.com/blog-entry-166.html
828名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 15:44:20.00 ID:ta3d0aJI
中国では、大人気なんだね
829名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 15:56:01.07 ID:UwM8SuZ3
ストーリーをアメリカの独立戦争にかけて
ジオンが勝つ話にすればよかった
830名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 15:59:17.42 ID:2b68zNIu
【緊急】慰安婦反対の署名の方法

http://www.youtube.com/watch?v=tJgarY2k3Uw

期限の6月9日までまだまだ票が足りません
協力お願いします
朝鮮人の嘘、捏造を許すな
831名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 16:23:07.99 ID:NfeTbgSF
んーとごめん。本当にそんなに言うほど日本でも人気あんの?
一部のコアなファンが社会的な地位を得る年齢になって、情報発信しまくってるだけでは?
ワンピースもそうだけど、韓流と同じくらいウザイ
832名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 16:41:10.46 ID:EPD0cLPH
ガンダムAGEなら全世界で大人気になるよ!
833名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:17:07.80 ID:ISs8eQfo
>>1の指摘は、極めて的確。

付け加えるなら、西欧人は「リアル系ロボット」はロボットという概念で見ない。
単なる兵器や機械と見るので、「別に指が5本ある必要はない」「顔がロボットに
着いている必要がない」と見てる。

なので、ガンダムのような完全な人型のりアル系ロボットって言うのは、欧米人から
見たら中途半端なんだよ。
だもんで、マクロスがウケたのは、変形物というのもあるけど、ロボットがガンダムほど
人型らしいものって少ないから、欧米人に受け入れられやすかったというのがある。
834名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:39:49.42 ID:RNIyXvHk
>>833
だからよ、その「マクロスがウケた」っていう「ウケた」ってどういうレベルでの話なんだよ?w
例えば、アメリカのどっかの町でそこいらの人にリン・ミンメイの話振って
レイア姫くらいの認知度で応えてもらるのかよw

835名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:46:39.10 ID:p5VVjgJo
各国軍隊でも空想産物に対する考え方は様々であるけど
アメリカ軍に関しては、有脚兵器が持つ心理的圧迫感を有用とする考え方がある
どうして?核兵器もほとんど嘘で心理兵器だから、広島も長崎もエロエロ街になってるしお
836名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:48:15.38 ID:UDIwsuMF
>>831
長年シリーズが存続して玩具とかも売れてるんだからそれなりに支持はされているのでは。
大多数の漫画・アニメは終了とともに忘れ去られてシリーズ化なんてできないわけですし、
存続しているだけでも特筆すべき存在かと。
837名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:51:45.01 ID:Aec/+COa
>>835
核は経済兵器としても有用
天然資源売って稼いだ外貨を掃き出させて
経済疲弊で財布をパンク
戦わずに勝つ
838名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:53:07.83 ID:p5VVjgJo
>>837
イスラムに恨まれるわけだ、そのうちデザートイーグルに脚はやすことになるぜ
839名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:54:58.21 ID:b9BMHX+V
>>831
> んーとごめん。本当にそんなに言うほど日本でも人気あんの?

ファーストからせいぜいが80年代までで、その後は大したことはない。
バンダイがガンダム以外作れない無能なのか人気を勘違いしてるか知らんが、
タイトルにガンダムと入れれば受けるだろ、的に人が忘れないように続けてるだけ。
最近のはタイトルにガンダム入れただけの別物だしな。

あれがガンダムというなら、あるいはいつかガンダムと名の付いたアニメが
ヒットするかも知れんが、それはエヴァやマクロスにガンダムと名前を入れてれば、
良かったのにね、という笑い話と同次元の話になる。
840名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:58:00.75 ID:p5VVjgJo
だから、「 ガンだ身 」と描いたつもり

み(身)とは古来 「身胴(むくろ)」で「む」と言われたのぅ
841名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:59:19.07 ID:Kxuo1WuX
平和ボケの日本でしか通用しないママゴト戦争アニメだから
842名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:59:31.89 ID:GQGs+9hn
アメリカの評価

ビッグオー>>>>>>>ガンダム
843名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:00:10.76 ID:p5VVjgJo
なに、ぴッグおー?
844名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:13:13.34 ID:JBrCst/X
モガディシュのゴードン&シュガートみたいな
本物の英雄譚がまさにこの現代に存在するめりけんで
頭狂った超能力少年がヒス起こしながら敵皆殺しで
結局何も解決しません、この戦争はなんだったんだろうね、
なんてアニメを好むわけないと思うんだよなw
845名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:14:19.48 ID:p5VVjgJo
会いケツ(かいけつ)しても認めないだろ?敵がアメリカだとしたらさ
846名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:15:27.07 ID:mmV0pB2b
一般のアメリカ人や、中国人は
トランスフォーマーをアメリカ原産だと思ってるぜw
海外の掲示板やyoutubeでこの勘違いをちらほら見ることができる。
847名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:18:50.72 ID:aff2BQnY
>>846
トランスフォーマーは原産は日本だとしても、アメリカで昇華した作品だからなぁ
普通は日本の作品だとは思わんでしょ
848名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:19:42.23 ID:mmV0pB2b
ところで、「コンボイの謎」は、
最後までクリアしても何が「コンボイの謎」だったのか
分からなかったのだが?
849名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:22:51.01 ID:p5VVjgJo
ほとんど同じ人間だから嗜好に日米差は無いんだよ
問題は販売できる機会、ことに宗教感の違いだね

マクロスは、プロテスタントのキリスト連中の妄想産物
ガンダムは、宗教なんかないよ?CIAの政治産物だしあったとして鎌倉の大仏もどき




850名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:28:35.39 ID:RNIyXvHk
ミクロマンが乗るトレーラー型変形ロボが、アメのオモチャ会社に売られたとたん
宇宙メカ生命体のリーダーになっていたでゴザルの巻w
851名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:29:51.48 ID:b9BMHX+V
>>850
ああ、前から思ってたけど、やっぱミクロマンが原型なの?

ま、それはさておき
人型ロボはあり得ないという話があるが、確かにガンダムみたいな意味もなく巨大化
してるのはそうだが、パワードスーツか、それより一回り大きいレベルまでならあるとは思う。
中に入ってる人の形に合わせる必要があるからね、まあロボではなくメカというべきか
852名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:30:03.39 ID:4XbqxuUE
>>815 自己レス
オタクインUSAを入手してきたが、p134にボルトロンは84−85年にアメリカで放送され
ボルトロンを配給したワールドイベンツプロダクションはそのライセンスで7億5000万ドル稼いだと書かれてる。
ボルトロンはゴライオンとダイラガー15の編集版だけど、ダイラガー15のほうはさっぱり人気が出なかったとか。
853名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:32:48.77 ID:Npy5fQNw
トランスフォーマーはB787だからな
日本のおかげだが ハズブロとボーイングのものだ
854名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:36:45.53 ID:V4TO6/C4
>>848
答えまであと一歩だw
855名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:38:02.12 ID:Yz9HzHFp
甲殻は海外でも愛されてるんだからいいじゃないか
何故80年代のガラパゴスアニメの海外受けにそこまでこだわるんだ
そこからして欧米人の理解超えてるだろ
856名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:43:23.86 ID:b9BMHX+V
ドラクエとかFF見てると、一度日本で頂点取ったら、
麻薬のようにいつまでもそれのシリーズに拘る
傾向があるよな、日本のメーカーはさ。
857名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:44:55.75 ID:WfJbnX0y
858名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:45:01.72 ID:9LyG5HKG
これが鉄仮面のやりかたかっ!
859名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:51:23.23 ID:4XbqxuUE
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1205/30/news013_2.html
バンダイナムコグループ海外売上

のグラフを見ると、バンダイの海外の売りあげは下がる一方だね
860名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:57:38.41 ID:BORyRWlK
後編
米国でガンダムよりトランスフォーマーが売れるワケ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1205/31/news011.html
861名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:12:07.79 ID:dQ462Yyl
>>856
ターン性のRPGとかももはや時代遅れだし、
ガンダムシリーズも辞めてほしい。
発想が硬直化しているだけにしか思えない。
862名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:17:21.61 ID:Cejwo+9R
人気があるなら断続的に新作をリリースするのはいいんだよ。リメイクも。
時代に合わせて作ったもので興味を持った人が、昔の作品に手を伸ばすきっかけになるから。

子供向けコンテンツでも、金を出す親も楽しめるできにすればターゲットにすれば財布の紐も緩む。
そして語り継がれるのはいいこと。
863名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:18:44.55 ID:aBsY6S1+
>>861
アメリカでのスパイダーマンとかもあかんのかい?
864名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:18:56.91 ID:yGyezixb
行き着くところまで行けばいいと思うがなぁ〜

単純な人型ロボットプラモが「現状」にまで行き着くことなんて誰も考えられなかったことだと
(アニメ設定まんまなムーバブル型プラモ等々)
しかも、リアルにガンダム立体系をも造る始末www


865名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:19:09.40 ID:+xOrLsCy
>>831
ファーストはガンプラブームで刷り込まれてるのが団塊ジュニアだから母体数が多いんだよ
子供の頃の世代的な共通体験だから今でも話題に出しやすい
薄く広く受ける上に濃いオタも釣れる、商材としては優秀だろう
866名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:25:53.69 ID:BORyRWlK
ガンダムの監督をやった人でも
「でかいブリキの箱の中に入ってパンチふるって何が楽しいんだろう」
とかいうぐらいだから
867名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:29:35.74 ID:b9BMHX+V
>>863
皆が忘れた頃にやるのと、忘れないようにしつこく駄作でもやるものの違いというか
麻薬的執着心がまったくなく、いつ今作で終わってもおかしくないように出す物と、
次は勿論、下手すると何十年先でもやってそうなものの違いというか。

日本ならゴジラやウルトラマンは比較的前者のタイプだし、それぐらいならギリギリまあいいか、とも思えるけどね。
868名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:44:08.54 ID:VKyIAcWm
マクロスのが面白い。
マクロスはアメリカで大うけして、トム・クルーズ主演の映画、TOP GUNの元ネタになった。
869名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:46:21.71 ID:4XbqxuUE
今の子供にはじめてのファーストガンダムを見せたら、どんな感想を抱くだろうか
これはすごい、ってはまるんだろうか。
統計的レベルで実験してみてほしい
870名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:50:22.45 ID:b9BMHX+V
ガンダムは子供受けは微妙だったんだが
いないわけではないが、それ以上に高い年齢層にも受けたからであって
871名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:08:29.67 ID:GANwCdep
実はガンダムを「ロボットアニメ」として見てしまうと本質を見誤る
あれはホワイトベースを舞台とした戦艦もの、その乗員による疑似家族ものアニメというのが真実の姿
そここそが受けた部分であり人気の原動力

製作者側さえもそこは見落としていたところ
だから続編は全部的外れで終わった
872名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:11:00.16 ID:XBnTMCCo
ガンダムが面白くないだと。
ふん、まだGには「ムーンクライシス」て隠し球があるんだぞ。
泣いて謝ったって許してやらんからな。
873名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:28:33.07 ID:Npy5fQNw
ウニコーンぼろくそに叩かれたのに
ageがひどすぎて救世主になってるな
874名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:33:26.27 ID:vRwVjxLz
>>871
Zが一番面白いと思うんだけど
Zガンダム初登場の時の無音のシーンが最高だ
875名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:36:11.60 ID:Hb83xih5
>>871
というか、「コンバット」みたいなアメドラっぽい脚本だったのがよかったんだと思う
876名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:43:46.54 ID:BORyRWlK
>>873
今のご時世、叩かれないアニメなんて存在しませんよ
877名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:00:45.53 ID:p5VVjgJo
>>868

マクロスには、TOP GUNみたいな親父の「へま」を息子が始末つける話しねえよ

878名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:08:05.93 ID:94nxAfmu
トランスフォーマーって一応、日本発だったのか。

知らんかった。
879名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:09:04.42 ID:Ud8Z1e6c
主人公がひょんなことからガンダムに乗る。
主人公だけでガンダムを操縦していたと思っていたが、実はそのガンダムの中に
自我を持ったロボットがおり、操縦していた。
主人公はそのロボットとともに敵と戦うのだった。

という話にすればアメリカ受けもいいだろう。
880名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:13:26.37 ID:p5VVjgJo
>>879
アメリカ軍は馬鹿で勢いだけのスカンピンだから教えてやるけど
安彦良和さんは凄く考えて設計してるよ
親父がガンダムの設計者で教育コンピューターを開発して機材に乗せてた
機材には認証が必要だけど家族だから認証が不要になる、その上解説書も
要点が生活の上でかいつまんで示してあったから多少読めば動かせる
これが全くの他人だとハッキングしてパスクラックとか物騒なところを
エレガントにじつにスマートに話しをすませてるよ

ちなみに、くだんのコンピューターは途中でオーバーホール(OH)されて
速度があがったことになってるが、これも電磁気学的に公式があるという
偶然でもできすぎた話が随所に取り込まれてるぜ
881名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:18:13.07 ID:p5VVjgJo
あーたま板、ついでにかくよ
アメ公はパワーだけの馬鹿なんで、論理学的なガンダームの世界の理解はできない
できたらアメリカになってねえよ、こんなうじ牛した世界はイギリス人でやっと理解できるわな

どちかというとジオン軍ってアメ公世界なんだけどね、まあ矛盾だらけの作品だね
そこが面白い密集戦法戦略のままでいいのさ

882名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:30:44.74 ID:Z8XngLCA
つまらなくなったからだろ?
ガンダム00っての見たけど、ホント酷かった
テロ行為を正当化するために人間以外の生命体を登場させて、都合の悪いことは奴等のせい
こんなクソ作品、誰得だよ?

昔みたいに宇宙世紀のガンダムやれば、すぐにでも人気は回復するだろう
あるいはGガンダムみたいにぶっ飛んだ作品を作るか
883名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:42:55.12 ID:b9BMHX+V
Gガンダムみたいなので受けてもガンダムが受けた事にならんだろ

あるいはスレタイを、なぜ人間が操縦する巨大人型ロボは人気無いのか、とかにでもしないとな。
884名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:02:34.53 ID:BORyRWlK
>>882
俺が見たテレビで見たガンダム00とはちょっと違うみたいだな
885名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:42:31.56 ID:Ud8Z1e6c
>883
でも、アメリカのガンダム見てアメリカ人怒らなかったかな?
まあ、オランダとかスペインあたりに比べたらましだけど。
886名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:49:18.65 ID:gG6HOw2t
>>587
正解は

君は、生き延びることが出来るか である
887名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:49:25.08 ID:1Pjqg6ME
レガシアムの続きが気になる
888名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:58:48.34 ID:cYLiSjz3
>>874
Zはちゃんとした大人が一人もいなくて、人間ドラマがカス。
しかも遠巻きにパウー! パウー! ってしばらく撃ち合っては帰艦を毎回繰り返すクソ戦闘シーン。
「ガンダム」の銘が無かったら誰も覚えてないような駄作だろ。
889名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:03:56.68 ID:p5VVjgJo
>>888
10回目以降はなんもないdeath、てかスポンサーの以降だけで
駄作をダサクやれって命令きたんだそ、ソープの番台組はえぐいなあ
890名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:13:06.55 ID:J8lnhxap
とにかく胸のでかい人造ねえちゃんが主人公で特殊な能力を持っている事。
可変兵器であり、異星人が巨人でレーダーも効果が低下し、光の剣や盾も使う事。
大きな戦艦の中に軍民入り混じって航行し、たまにワープする事。
異星人側にもリベラル派や反体制派や平和主義者を描き、地球側との異文化交流の大切さを強調する事。
お話中央コンピュータと自律お手伝いロボと昆虫タイプのペット兼用ロボも登場させる事。
戦艦の主砲はあまり派手過ぎず、副砲塔や機銃が活躍する事。敵の数は500万以上である事。
軌道エレベータがある事。月面は平和で中立である事。コロニーや隕石や人口惑星がある事。
子供達があまり戦場に出ない事。歌手が登場する事。小人や妖精が存在する事。
・・・・・こんなところかな?
891名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:16:40.02 ID:p5VVjgJo
おいー、ノリカちゃんよんでるぞ、アテにならん作家陣営だが
892名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:21:55.89 ID:zX+SXv6M
先週、アメリカに行ったら、ウォルマートでラピュタとアリエッティが平積みされてたな。
あれがアメリカ人にウケるのは少し意外だ。特にアリエッティ。。。
893名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:27:57.53 ID:cYLiSjz3
「ラピュタは西洋人にとっては異国情緒が感じられなくて、海外では評価が低い」って言われてなかったっけ?
名作アニメみたいな原作付きならともかく、西洋風の世界を舞台にした架空の物語って
白人コンプレックス丸出しでみっともないと思うんだが、外人はどう思うんだろ。
894名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:31:00.87 ID:b9BMHX+V
ジブリで平積みじゃ人気の程は、ある程度以上は、あまりあてにならんと思うが、
ガンダムよりは納得するがね。
895名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:33:03.64 ID:p5VVjgJo
創価学会の集客でジブリは存続しているから見所はありません、ダサクの連発
それで食べていくしかない宮崎さんさようなら
896名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:34:24.17 ID:aH0cXHxA
自慢じゃないが未だにガンダムのどこが面白いのかよく分からん
897名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:35:30.43 ID:b9BMHX+V
ハヤオはもう年だしさようならとか言っても

まあ、世襲息子の方は食べていけずに人生終わるか仕事かえるかもしれんがw
898名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:38:28.58 ID:zX+SXv6M
>>893
米アマゾンのレビューを見る限り、ベタ褒めだね。「耳を澄ませば」も評価が高いのが、かなり意外。
アリエッティは米アマゾンのレビューだと、少し劣る感じ。でも、ウォルマートではアリエッティの方が目立ってたな。
入口にDVDとBlu-rayの棚があって、一番目立ってたよ。米ではディズニーがバックにいるってのもあるだろうが。
899名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:39:39.78 ID:p5VVjgJo
>>897
ケーンとかいってハンドルもってたのあの爺さんだとオモうよ
900名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:40:32.67 ID:szrg/WmW
ロボット動かすのに精神論が入りすぎなんだよ。ガンダムにしてもエヴァにしても。
必然性があればいいが、うおおおお!とか言ってたらなんか解決しました、じゃなあ…
901名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:43:21.58 ID:eee8Oaza
オニールやらハインラインやらスタートレックのエンタープライズやら
パクリ満載だからだと思う。
だけど、パクリ元を圧倒するチカラも確実にある。
902名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:44:31.06 ID:b9BMHX+V
圧倒して人気がないのか
903名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:45:07.67 ID:eee8Oaza
いいんだよ
日本でアメコミだめだろ
904名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:45:40.01 ID:p5VVjgJo
誰も説明できない電子機器の叫びや心を理解できる状態にないと物語生まれないだろけど
状況においこまれた時点で長生きはできませんな・・・
905名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:46:28.32 ID:b9BMHX+V
つかそれじゃ何の意味もない発言なんだが。
なぜガンダムは人気ないのかなのに
906名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:47:08.23 ID:ro7NlcbE
そもそも戦記ものだったらロボット使わんでも
人間ドラマや迫力ある戦闘シーンの良作なんて海外にザラにあるんだし

日本のオタだってメカの執着なくなってきて
深夜アニメなんてSF設定やメカ要素もなくて
萌えキャラとったら何も残らん作品量産してるからな

907名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:49:59.81 ID:eee8Oaza
>>906
無いよ
ブレードランナーくらいか
原作台無しの駄作が大半
908名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:50:34.77 ID:p5VVjgJo
>>905
>>906
テクノロジー幻想があった時代と、当たり前の時代では需給が異なるのでしょう
しかし、「需要は一定」これを忘れると火傷する
そして、だいたいの人間が普遍的に需要があるものをつくりだそうとして流れに飲まれる
909名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:50:52.36 ID:HF2yTMfh
しかし、海外で売れてるマンガ・アニメの傾向を見た上で
「萌え」推しでいこう、と判断した経産省の役人はどうかしてる。
910名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:51:59.51 ID:eee8Oaza
スターシップトルーパーとファーストガンダムなら、ガンダム圧勝
トータルリコール・・・土下座させてクビを落とせ
911名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:52:31.96 ID:p5VVjgJo
>>909
クレイジーで、まだら模様の形成物だね
しかし、アメリカ軍方式でいえば敵の戦意を一時喪失させて、あとはげほんげほん

いや横須賀の核弾頭の帰属だけかきかえればいいのであって
912名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:53:40.33 ID:b9BMHX+V
メカが出てくるもので最近良いと思ったものは
ストパンとかISぐらいかな、あとコードギアスとかか
まあこれだって女の娘中心だがw
913名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:54:24.86 ID:vRwVjxLz
たぶん、イスラーム圏では凄い人気あるよ
イスラームが何故か親日なのは、アニメのなかでイスラエルを滅亡させてるから
それしか考えられない
914名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:54:28.44 ID:eee8Oaza
最近とかネタ切れのせいで古典SF・ファンタジーの映画化乱発してるけど
原作クラッシャーばっか・・・
915名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:55:10.65 ID:iP8WPbpK
ザブングル、ダンバインが評価されないのは悲しい。
あのあたりが富野アニメで一番完成度高い。
916名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:57:36.61 ID:ro7NlcbE
>>907
そうか?戦記物、というと語弊があるかもしれんが
指輪物語とか十分な良作だったしプラトーンやフルメタルジャケットとかいっぱいあるじゃん
駄作も多いんだろうけどさ
そもそもブレードランナーも戦記物じゃないしな
917名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:59:00.12 ID:eee8Oaza
ダンバインはダメでしょ
ザブングルは水準に達してるね。
ダンバインはペルシダー。ジョンカーターが映画化されたけど、どうなってるか。
ザブングルはサイバーパンク
ナウシカとかエルゴプラクシーと同系
イデオンは言うまでも無く禁断の惑星
918名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:01:07.43 ID:6M1q9hev
>>916
あんな不健康なバギンズは認めん
つか一生見ない。イメージ破壊されるのカナワン
プラトーンやフルメタルジャケットは水準に達してると思うけど、
言うほどのもんか?冷静に見てみれば?
919名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:02:34.73 ID:E6DviPbh
人気無いわけじゃないけど、
確かに日本のような神作扱いはされてないよな。
単純に長編アニメとして見た場合、面白くはないだろ。
とっかかりはなんであれ、
シリーズやガンダム仲間や玩具の
巨大なネットワークやストリームであり
一作品のファンじゃなく、ガンダマーって生き物が人気を支えてる。

1つ作品流したところで、微妙じゃね?
あのファーストすら戦争とロボットアニメの融合という衝撃なくば
画質は昭和だし、主人公は葛藤してるし、
いま初めて見たら微妙だろ。
920名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:04:18.01 ID:PuYapxus
富野さん禿げてるから、俺がガンダムファンやめようと悩むスレッド
921名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:04:41.90 ID:6M1q9hev
あと戦争のイメージ
日本は太平洋戦争
アメリカはベトナム戦争なだよな・・・
アメリカが太平洋戦争の映画作ってもベトナムっぽくなる
日本のアニメは太平洋戦争っぽくなる
922名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:05:11.94 ID:ro7NlcbE
>>918
それは個人の好みなんだからなんともいえんな
自分は見て面白かったし、世界的な評価は得てるって事実かあるだけ。
もちろん評価が高くても自分に合わないものもある。
ちなみに俺はガンダムは良くてもザブングルとかはダメだった
923名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:07:29.68 ID:eee8Oaza
ザブングルはp.k.ディックとか先に読んでたかどうかでけっこう違う印象になる。
サイバーパンク知らずにザブングル見ても、西部劇+ロボットアニメになってしまう
924名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:10:29.49 ID:6M1q9hev
同様にダンバインはバロウズを読んでたかどうかで変わってくる
ダンバインはバロウズを超えられなかった
925名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:10:54.70 ID:9T7xQH5h
ガンダムの場合はそんな予備知識なくたって楽しめたところがよかったんだが
もちろんあればあったでより楽しめたんだろうけどさ
926名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:12:29.34 ID:pRAOn+DI
子供向けの夕方のアニメで、予備知識が必要とかどうなの
927名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:13:24.34 ID:3l5Y45FF
>>916
スターリングラード(1993)
オヌヌメ

プラトーンやフルメタルジャケットは、戦記というより戦場ものという感じがするけど。
そういうのならブラックホーク・ダウンはおもろい。

人間模様だとビルマの竪琴いいけど、ちょっと違うやね。
928名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:13:45.60 ID:PZNCE9ff
俺は富野作品ではガンダムは評価低い方だな、じゃあそれなら、
他の作品なら受けたかと言えばNOだがね。
人型ロボはなぜマクロスやトランスフォーマーが受けてるか考えないと
本質的にガンダムと大差ない内容では無理だろう。
929名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:13:56.01 ID:6M1q9hev
ガンダム当時のSFファンなら、元ネタは一般教養レベル
ぬえのパワードスーツとかも
ただ、元ネタを圧倒するチカラが確かにあった
930名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:14:40.96 ID:PZNCE9ff
圧倒して人気ないのかw
931名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:17:44.24 ID:6M1q9hev
>>930
アメリカでヒットする作品見れば、向こうじゃ厳しいわな正直。
トラスフォーマーとかの方が受けるんだから
けどそれでいいんじゃね?
932名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:22:12.48 ID:PZNCE9ff
別にそれはそれでいいんだが、このスレはアメリカで受けない理由のスレだから
日本で受けてると言うのはもともと前提条件なんでそれを言ってみたところで
933名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:22:54.88 ID:E6DviPbh
個人的には富野の養分である俺だと、ユニコーンでスゲー面白いわけ。
AGEも食えちゃうwww

何のバッグボーンチートも無く、話せる友人も無く、
初めて1人で外国人が作ったガンダムという新アニメにハマる、
って外人の立場で考えたら、
既存を超える凄いエンターテイメント性やエキサイティングな
新作品が必要じゃないの?単純に面白いガンダムがね。 

冷静に見りゃ長編ゆえ細かい描写は良いが
ストーリーは微妙、けっこう中だるみがあるもん。
前半のドキドキやラストバトル前までの間がさ。
JRPG的というか。
あと敗戦国ゆえ基本、戦争否定でしょ。
ムーンレィス軍やフロスト兄弟みたく大人しく待てないでしょwww
934名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:29:15.67 ID:PZNCE9ff
>>933

それらの多くは俺にはガンダムではない。
ひとつ聞きたいんだが、ガンダムの定義って何?
タイトルにガンダムとついてればガンダムなのか?
935名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:30:07.98 ID:6M1q9hev
それを認めるかどうかは、それこそ個人の自由
936名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:30:11.12 ID:x1cwLu9K
だって

 敵は

 ジオン軍
  ↓
 シオン軍
  ↓
 ユダヤ軍


 だからに決ってんだろうが。
937名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:30:57.18 ID:Qrw5gbr5
海外でガンダムは100%無理
トランスフォーマーがぶっちぎりで人気
ガンダムは日本でも10年前からおっさん信者しかいないんだから既に終わっているコンテンツだよ
電通とバンダイは無理矢理流行らせようとするけど、ガンダムはもう駄目だよ
938名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:31:59.86 ID:PuYapxus
>>934
サンライズの倉庫にガンダム資料室があってそこに入るとガンダムらしい
仕分けしてる倉庫番の気分(って冗談だけど支配人だろな)でかわるんちゃう
939名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:32:55.14 ID:PZNCE9ff
>>935
> それを認めるかどうかは、それこそ個人の自由

逃げるのか、まあいいやw

結局のところ、企画やスポンサー側が、ガンダムとつけたいからガンダムなだけで、
基本の考えとか、定義とかそんなものはないわけね。
これでは人気がないとか受ける受けない言うことに何の意味もないな。
940名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:33:07.21 ID:3l5Y45FF
特定の層には人気があったみたいだが、残りはガンプラ人気というイメージしかない。
俺は面白いと思ったことないし。
941名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:33:09.64 ID:pRAOn+DI
>>936
アメリカの庶民は基本バカだから、そんな難しいことは到底解らない。

日本人があまりにも進みすぎてるだけだろ。
いずれ周回遅れの外人にもガンダムの凄さが理解されて、ブームはくる。
942名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:33:22.07 ID:kzcCPAOu
レ・ジオン・ドヌールはもらえないのか
943名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:33:29.73 ID:6M1q9hev
ORIGIN次第だな。
声優が非常に難しい
ヤマトもきつかったけど
UCを見るとうまくやれそうな予感>ORIGIN
944名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:34:41.23 ID:6M1q9hev
>>939
逃げるんじゃなくて、結論出せないのよマジで
おれは宇宙世紀しか認めない派だけど
945名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:38:12.37 ID:E6DviPbh
>>934
逆にいえばガンダムに定義なんてあるの?
作ったヤツがガンダム作品だと言い、それが合法ならガンダム作品でしょ。
モビルスーツの名前でいえば、RX78ガンダムこそがガンダムかもしれんが。
946名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:38:29.50 ID:3l5Y45FF
日本が映画作ると反戦というイメージは70年代前後くらいからじゃないの?
それまでは反戦が多いくらいで、どちらでもなくただ描写しただけもある。
子供向けの雑誌で戦記ものあったらしいし。
947名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:39:40.29 ID:PZNCE9ff
>>944

正直なんでもありにしたら、それはガンダムと言うのは
せいぜいが単に人型ロボットの総称になってしまう。
いやそれどころか、こんな適当な調子じゃ、ガンダムを思わせる要素があれば、
人型ロボがなくてもよい、という日が来ないともいえないね。

そんなものを、海外で人気が出たとして、それでガンダムが受けた、とか言われても困る。
948はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/06/01(金) 00:41:10.36 ID:AEBilk4X BE:769795182-2BP(3456)
>>21
主人公がウジウジ系はダメなのかね。
949名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:41:17.08 ID:6M1q9hev
困るね。
宇宙世紀が認められてこそだと思う。
黒歴史がキツイけど
950名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:42:14.52 ID:6M1q9hev
スパイダーマンとかうじうじしてると思うけど・・・
951名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:48:33.98 ID:E6DviPbh
「沈黙のガンダム」ってタイトルで
中身はお台場のアレ近辺でセガールが暴れる映画が
ヒットしたとする。確かにそれは沈黙シリーズだろう。
952名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:48:54.21 ID:s1okuTh3
そんなに浸透させたいなら鉄人28号から売りに出さなきゃいかんだろ
ロボット文化なんでガンダムから全て始まったわけではない
953名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:50:13.92 ID:9T7xQH5h
むしろ日本人が苦悩するヒーローのダークナイトみたいなものを
受け入れ難いんじゃないの
954名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:50:55.91 ID:E6DviPbh
>>952
ああ、日本のガンダム文化は巨大な流れだよね。
ヤマトも外せないし、ガンプラ買えずにダグラムに走った人々も外せない。
955名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 01:03:50.10 ID:TLh7f8aJ
やっぱり、勧善懲悪、マッチョ、巨乳とラブの要素が全然無いからだろ。
956名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 01:09:34.35 ID:eY67UTh7
>>928
富野作品でアメリカ向けはキングゲイナーだろ
明るいし、死人なんて出ない(1人いたような気がしないわけでもないw)

ゲイナーはもっと評価されてもいいと思うんだがな
957名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 01:21:29.59 ID:Gnc4PgZZ
ドラゴンボール、ナルト、ブリーチなど
人間の肉体がないとダメなんでしょ

向こうはロボットの戦闘を、肉弾戦として見れない層
958名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 01:39:32.44 ID:PZNCE9ff
一応、疑問に思って調べてみたが、エヴァは欧米には比較的受け入れられてるっぽいな。

なんか1によればいっしょくたにフランケン説で受け入れられないことにしたいようだが、宗教説の話も
かなり見当はずれなことを言ってるようだし、全て話にならないとは言わないが、かなり偏見ありの
適当な思い込み説と言わざるを得ないわな。
959名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 01:49:34.19 ID:9T7xQH5h
トランスフォーマー以外でも
リドリースコットとか結構ロボットというか
パワードスーツでバトルやってたんじゃね
ロボコップだってモロに日本の特撮に影響受けてるぞ
960名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:26:37.49 ID:EGiXBcwe
しかし、TFが受けたのは合作だからって結論はどーなんだ。
ロボアニメって枠を取り払えば、日本製で受けたの色々あるだろ。
ポケモンとか遊戯王とか。
961名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:29:27.52 ID:UV63o63j
ストーリーが複雑で、単純明快じゃないからでしょ。
「君の父上が悪いのだよ・・・」とか、絶対に向こうでは
ウケないと思うわ。
962名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:35:41.99 ID:fp+sVbH7
>>959
ハリウッド映画だとそういうちょっと日本かぶれ気味な人しかロボット物作ってない気もするな
最近のだとリアルスティールもそんな印象うけたよ
963名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:42:56.40 ID:DYRrTBCI
リアリティの問題でしょ
リアルで戦争やってる国と妄想だけの国
964名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:48:07.04 ID:PuYapxus
映画、フランケンシュタイン

フランケン博士(役:イワン・マクレガー)は、実は2つ人工人体をつくった
1つが男性、1つが女性

男性が俺として、もう1つはケツのアナやってるそうだよ
965名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:52:22.34 ID:EGiXBcwe
>>961
一時期カートゥーンチャンネル見てたが、米アニメも結構暗い話多かった記憶あるけどな。
アニメじゃなくてコミックだと、キャラクターがよく死ぬし、
息子がテロリストになって親父を殺しに来るとか日本人の感覚ではサツバツとした話ばかり。
966名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:58:23.60 ID:3l5Y45FF
>>965
単純明快じゃないからとか言ってるのは無視していいよ。
世界向けの大作映画とか日本でもヒットしたドラマしか
見てないだけだろうから。ただの知ったか。
967名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 03:01:40.45 ID:PuYapxus
映画、フランケンシュタイン

フランケン博士(役:イワン・マクレガー)は、実は2つ人工人体をつくった
1つが男性、1つが女性

男性はその女性を知らなかった、あとから女性をつくった博士が悪いんだけどね
女性は死んでたのを組成しなおされた、で鏡をみて変わりすぎてて自殺する
全身を地獄の業火にさらしてね
男性はそれで博士を恨んだ、博士は逃げまどって・・・最後南極まで行く
968名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 03:19:50.89 ID:LYqxlPa1
ガンダムは駄目だろうな。
アメリカ受けするなら、ビック・オー だよ。
なんでもこなすヒーロー。でも女性に優しい。紳士的だが少しワガママ。
最後の辺りは難解な作品に成った。あの内容はアメリカ人らは理解できたのか?
969名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 03:35:42.63 ID:PuYapxus
だれかが南極XX号(だっちわいふ 
だだsふぁsdfjskdgjdsふぁdgふぁdsば、ああああ
970名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:16:50.48 ID:z7jZs+Ry
単につまらないからだよ。日本だって一部のアニオタしか評価してない。
971名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:27:18.77 ID:PdPX9oqF
ガンダムはガンプラあってのガンダムだからな。
1stが評価されてるのも当時を知る人間とバンダイの布教活動の賜物。
当時の子供向け番組としては画期的であったかもしれないけど今見たら普通。
ザンボット3とかイデオンとかダンバインとかそれ以外の作品の方が無茶してたと思う。
リアルタイムでクローバーのCM見てた人間の感想。
972名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:34:07.71 ID:z7jZs+Ry
>>892
アリエッティはアメリカでヒットしたぞ、西洋コンプ丸出しはガンダムの方だと思うが。なんだあのやたら美化されたキャラデザインは。要は薄っぺらくて引き込まれないんだよ。
973名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:36:09.43 ID:fBQYZ4RP
>>970
オタクインUSAを読んだが、アメリカでの放送の時系列を見ると


1984年 ボルトロン(ゴライオン・ダイラガー)          ライセンスで7億5000万ドル稼いだ
1985年 ロボテック(マクロスなど)             かなり人気が出たらしい
2000年 ガンダムW ガンダムで初めて放送      そこそこ人気が出ておもちゃも売れたそうだ。
これを受けてついにファーストガンダムを放送した
2001年 ファーストガンダム初放送          最高視聴率が1.1% 

もし80年代に放送できてればまだ違った展開になったかもしれない。
974名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:39:13.98 ID:tuzOn6eR
ガンダムのせりふは俳句みたいなもんだから
訳すと台無しになる
975名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:39:18.03 ID:fBQYZ4RP
>>892
アリエッティは原作の知名度が日本より欧米のほうが高い
公開規模をポニョの1.5倍にした。
成績はポニョの1.2倍程度
976名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:46:36.89 ID:SShN3/mg
美しい物が嫌いな人がいて?
〜いて?
とかいう表現なんか翻訳で伝わらないだろうw
977名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:50:17.37 ID:z7jZs+Ry
オタは内容が深いって言うけど無駄に複雑なだけでリアリティがない。ロボット同士が戦うってだけでガキ向けになる。何故人型でなければいけないのかというストーリー上の掘り下げが全くない。それでリアルロボットアニメって言われても笑うしかない
978名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:56:11.72 ID:fBQYZ4RP
エヴァについては>>1の記事では
>>なぜガンダムや『新世紀エヴァンゲリオン』といったロボットアニメが海外では受け入れられないのか。
と書かれてるが 向こうで破のソフトが発売されたときに

全米で3/29にBD/DVDが発売された庵野秀明監督・スタジオカラー製作の「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」は、
Nielsen(※)が提供するBlu-rayランキングにおいて日本アニメとしては快挙といえる10位を記録。
(※Nielsenのデータにはウォルマート経由での販売数が含まれておらず、正確な数字では無いことに注意。)


という記事が出ていた。日本のアニメの中ではマシなんじゃなかろうか。
979名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:58:33.17 ID:aT3B7nCm
>>971
いや逆でガンダムあってのガンプラだろう
玩具メカをそれ以前よりそれらしく描いた基があったから広げようがあった
980名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:02:23.87 ID:tuzOn6eR
K-POOPみたいな変な売り込み方すると失敗しそうな気がする
ガンダムはそういうものから一番遠い存在であって欲しいんじゃないの?
嫌なら見るな的な

俺はファンじゃないからわからんけど
981名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:06:04.74 ID:OdaCJ/i+
アムロが少年でオタクなのが駄目なんだよ。
ヒーローは訓練されたプロの軍人じゃなきゃね。
982名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:09:30.89 ID:z7jZs+Ry
三十年もやってて知名度がないってどういう事よ。ハリウッド映画には普通にエヴァのフィギュアとか出て来るのに
983名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:14:13.50 ID:1ZsdZcaR
>>884
00は結構面白かったけどな。
テロ・エネルギー戦争の要素もあって。
まあ、ああいう絵がダメな人は最初から見ないかも。
984名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:19:03.73 ID:PdPX9oqF
>>979
ガンプラブームって言うのはミニ四駆ブームみたいだった。
アニメとしてのガンダムにのめり込んだ人間もたくさんいたけどガンプラブームに乗ってる
だけの子も多かった。映画版ナウシカを称賛する人間は多いけど漫画版の結末について知っているのは
少ないっていうのと似た感じ。ほとんどの人間にとっては一過性の娯楽であってメッセージ性の強い
作品として捉えた子供というのは少数派だったと思う。当時も今もアニメを語る人間は世間の少数派だと思う。
985名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:19:16.99 ID:aT3B7nCm
単に何十年か前の外国のアニメなんて、マニア以外興味持たないんじゃないの
最近の新作は知らないけど
986名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:25:12.20 ID:aT3B7nCm
>>984
子供がメッセージをどう受けたとかじゃなく
そういうバリエーション商品を展開し得たのが、作品の基盤あってこそだと思うのよ
987名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:27:30.77 ID:vEMG8YzZ
絵柄が古いからな
バットマンやスパイダーマンも
少なくとも今の人は昔のアニメや実写物は見ないだろう
988名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:27:59.62 ID:Hh6qSkpR
>>973
2001年にアメリカで放送されたのか!
そして9.11が起きたわけだぬ
989名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:42:40.33 ID:fBQYZ4RP
>>982
アメリカでファーストガンダムがはじめてテレビ放送されたのが2001年
990名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:03:16.65 ID:lTXc7sAn
なぜ日本アニメは海外の一部のマニアにしか受け入れられず
ほとんどの一般人には嫌悪されているのか
991名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:10:57.29 ID:z7jZs+Ry
>>979
ガンプラオタは自分の中のガンダムがあるだけで新作が作られる度に追いかけて観てるかは疑問
992名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:21:43.26 ID:bBtWPW7C
>>746
ジャンボーグA も丸ハンドルだった。q(ホンダ ライフだったからw)
993名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:30:17.70 ID:wjMFLTjG
>>32
単に理解できるだけの(ry

いや、実際に科学分野についても同じだろ。
994名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:31:44.72 ID:aT3B7nCm
>>991
新作の話なんてしてないよ
995名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 08:50:04.62 ID:nWA73bDh
>>983
oooは面白かった、タトバ
996名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 09:07:40.61 ID:lSvgLXcS
戦争映画の代用品だから。
997名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 09:40:45.71 ID:AVb9H7kW
>>427
ちょっと見せてみたまえ
998名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 09:46:03.28 ID:XD5Oft9u
主人公が余りに中二病で、マッチョ思考のアメリカには受入れられないだろうな。
999名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 10:37:42.21 ID:ErQpmWeT
http://s1.gazo.cc/up/s1_24988.jpg
「ロボットに乗って操縦する」というのは、マジンガーZが元祖なんだっけ?

円谷プロも、これを参考にして「ジャンボーグA」を作ったのかな
1000名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 10:41:50.66 ID:tyd64DE+
1000ならUC大勝利
10011001
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