【電力/経営】関電、筆頭株主の大阪市が提案する"原発全廃"に反対へ [05/29]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:10:52.30 ID:wTU+u/G9
言ってみれば原発は欠陥商品
他に代わる商品があるのに、欠陥商品を売り続けるのは宜しくない
事故起こしても関電だけでは責任取れないし
まさに独占の弊害
筆頭株主といっても持分はたいしたことないからな。
大多数の株主の利益を考えれば当然だろう。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:13:07.96 ID:BZeH0/1a
事故を起こした場合の損害賠償は国民の税金から
電力会社はいっぺん死んでやり直せ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:14:52.11 ID:dbgCtz/f
国に責任転嫁
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:15:09.63 ID:4je1idAq
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:15:29.64 ID:Ierfm5/a
>>3 株主の利益ねぇ・・・。
東京電力株主の皆様は一様に浮かない顔してますお。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:15:46.40 ID:BZeH0/1a
>>3 事故を起こした東京電力のステークホルダーの利益は守られなかったわけですけど
原発事故>原発全廃のリスクの大きさも分からない阿呆なんですか?( ´,_ゝ`)
筆頭といっても数%
痛くも痒くもないレベル
>>9 それは原発事故のリスクではなくて、政府が免責すべき法律無視をするリスク。
そんなのは、火力で営業していようが、水力で営業をしていようが、政府が難癖をつけるリスクは同じ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:19:55.21 ID:BZeH0/1a
>>11 原発全廃すれば懲罰的損害賠償のインセンティブは排除される
あなたバカですね( ´,_ゝ`)
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:20:51.65 ID:ksQtC7B/
再稼働はいいけれど、今度また仮に福島みたいな事故があったとき、ほんとに
割腹して責任取る、というほどの強い責任感を持った上で再稼働と言ってるの
か。絶対安全を主張するなら、命をもって償いますくらいの気持ちを持った上
で再稼働を主張しろな。土下座して謝る程度じゃ,被害を受ける側はたまった
もんじゃないからな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:20:58.12 ID:na4fv9ze
福島原発が津波の前に燃料棒が破損していた事実を、外国はみんな知っていて
今の原発再稼働騒動を笑っているそうだ。
関電株主は橋下の企業価値毀損行為で損害を受けるんだから、
橋下に対して株主代表訴訟起こしたれ
もうこのファンタジー馬鹿止めるには荒療治しかない
んじゃ大株主の権限で執行部を入れ替えりゃいい。
まぁ大阪市がどのほかの大株主と組むかだろうなぁ
【大前研一】
>現在、大阪市は関電の株を9%持っているが、2000億円近くあった同社の株の価値が、
>この1年の一連の騒動で、1000億円に下がってしまったのだ。
>そのうえ、今後、大阪市の株主提案によって、関電が脱原発を余儀なくされればどうなるか。
>再生可能エネルギーに依存すれば電気代は確実にアップし、原発を操業しなければ、すぐにでも今夏ブラックアウトの危険性もある。
>そして最悪のシナリオとして、関電が東京電力と同じように実質倒産することにでもなれば、同社の株の価値はゼロになる。
>橋下市長は、大阪府と大阪市を統合した場合のコストセービングは、560億円といっているが、
>関電株の下落で1000億円を失うほうが市民にとっては損害は大きい。
http://president.jp/articles/-/6200
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:32:46.26 ID:BZeH0/1a
原発事故>原発全廃のリスクの大きさを提示するとダンマリする原発論者のアホさ加減には呆れ果てる
ステークホルダーの利益を守れ() 守るなら原発全廃の方が良いですね^^
純資産1.5兆で、今年原発再稼働しなかった場合単年7000億の赤字予測だから
企業としては当然だろう。
大阪府市は本気で脱原発したいなら東京都のように自前でガスタービン発電機を
増やしていけばいい。とりあえず環境アセスの特例免除を政府に要請すれば。
自前で賄えるになるまでは大阪だけずっと計画停電してればいい。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:38:56.81 ID:4je1idAq
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:42:09.44 ID:/l4Xd/6W
実際次どっか爆発したら日本終わりだよな。
この地震国で。誰が責任取るの?
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:42:20.52 ID:mB0Vh+9z
東京震度4?w
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:44:48.17 ID:BZeH0/1a
>>21 誰も責任取りません^^
ステークホルダーの利益を守れ(キリッ 守りません^^
原発脳は凄いよね、LNG利権に頭擦りつけながら死ぬべきだよね原発論者はさ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:47:43.22 ID:BZeH0/1a
独立した原発を監査する機関を作りましょう 嫌です^^
責任の所在を明らかにしましょう 嫌です^^
ステークホルダーの利益を守るためにも原発再稼働 でも事故を起こした場合は守りません^^
人間のクズだよ原発論者
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:50:38.06 ID:LX8SDCr1
将来、原発を縮小したり全廃したりする考え方もあると思う
でも電力会社に非が無いにも関わらず稼働期に休止させるなら、
送電、受電関係者双方に営業補償を伴うのが「本来の姿」
ところが「なぜか」反原発連中は(休止に伴う)補償を決して口にせず、
原発は無条件に休止、廃止。その結果影響を受ける関係先が大損しても良い。
今の日本で、こんな「無責任な反原発運動」には乗れない
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:54:27.48 ID:BZeH0/1a
なら原発事故を起こした場合の懲罰的損害賠償及びステークホルダーへの補償を税金に頼らずにやれ
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:54:55.28 ID:dbgCtz/f
でも、もともと電気使いすぎなんだよな・・・・寝よ
ぶっちゃけ大企業は自家発電の方が安い。
大震災のときに東電は企業から余った電力の供給を受けてたでしょ。
節電要請は、むしろクソ高い電力会社の使用を減らせることになるわけよ。
電力会社は国策会社だから付き合いがあるからね。
ではどこが困るかというと中小零細や事務&一般家庭の需要家なわけだ。
はい、困りましたか?、「困る」という認識をしてくれましたか?
政治家に動いてほしいときは「票」ですよ。我が党を支持してくださいねってことですね。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 01:58:41.03 ID:cAnocH1e
事故っても、被害が最小のエネルギーがいいな。
もう、毎日、汚染食品を食べまくって生きています。
高級なんだわ、西日本産ね野菜が。破産するから東日本産を
、しゃーなしに食べてる。
事故って、汚染地域を増やさん為に、やめるしかない。
戦争や、全面戦争や!
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:15:25.75 ID:MzrAveG7
>>18 原発事故>原発全廃を具体的な数値で説明しろよ。
>>31 福一の被害額300兆円くらいじゃなかった?
大阪人は高校野球か原発再稼働のどちらかを選ばなければならない。
「アレも欲しいこれも欲しい。悪いのは政治だ電力会社だ!」
これじゃギリシャ人と一緒だ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:20:05.51 ID:MzrAveG7
>>32 仮に300兆円掛かったとしても、国内でお金が回るだけだから、
公共事業やってるのと同じ事。むしろ経済成長に寄与する。
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:21:04.00 ID:BZeH0/1a
83 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/05/28(月) 20:43:59.63 ID:scDab7na
関西電力の前期(24年3月期)の赤字が単独決算で▲2,576億円。
今期(25年3月期)は原発が全部止まるために、前期よりも代替燃料の追加コストが4,000億円
上積みされるので、経済産業書の試算では、このまま原発の再稼働がないと、今期は
▲7,020億円の赤字になる。
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf (この資料のP6)
他方、関電の単独の純資産は前期(24年3月期)末で1兆1,835億円。
7,000億円の赤字を垂れ流し続けると、今期(25年3月期)の純資産は4,835億円に急減し、
来期(26年3月期)は債務超過となる。
しかも、関電の財務諸表を見る限り、資産に核燃料合計5,277億円、原子力発電設備3,666億円
が計上されていて、
http://www1.kepco.co.jp/ir/brief/h24/kessan24/pdf24_00.pdf 原子力発電を将来も止めるとなると、これらの資産は無価値となり、合計で
約9,000億円の減損処理をしなければならないから、関電は今期中に債務超過となる。
他の株主に関電を債務超過にして株券を紙切れにしましょうなんて「手紙」を送っているバカ橋下は、
「この市長は財務諸表も読めないのか?」と送った相手から笑われているwwwww
>>29 被害を何処に置くかだよ。
発電設備そのものの爆発などの事故による周辺への被害か
停電による生産活動停止に対する被害か。
独立している原発は発電所の事故の影響は大きいけど
提供する電力に関しては発電所単位
連動している火力や水力なら提供する電力も広範囲、長期で停電する。
火力発電所だって爆発でもしたら被害は甚大だし、水力ダムが決壊すれば
下流の町は飲み込まれる。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:27:58.19 ID:BZeH0/1a
原発が事故を起こした場合は天文学的な被害が出ますね^^
火力と水力と同扱いですか
やっぱ原発論者の頭の悪さは異常だわ、死んだほうがいいよ
>>34 なんだその理屈?
意味がわからん。人が300兆円払ってもやりたくない仕事やもらいたくない商品が発生したんだぞ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:29:49.20 ID:Gigfyj9q
うわぁ、筆頭株主の提案を全て拒否かよ
>>39 自分で25兆円と言っておいて天文学的とか誇張するなよ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:30:52.37 ID:BZeH0/1a
25兆円が天文学的な数字だと思えない
この頭の悪さ、これが原発論者
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:33:55.49 ID:BZeH0/1a
幼稚園児並の思考しか出来ない原発利権と合理的な思考をするLNG利権
LNG利権の案を飲んだほうが遥かにマシだわーマシだわー
25兆円が天文学的な数字じゃないんだってさーマジウケルー
25兆円は25兆円という単位に過ぎないよ。
天文学的数字とは言わない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:36:55.27 ID:HQ/RjamZ
1.震度7で壊れては困る(地震国に建てる原発の最低条件)、
2.少し高い津波が来たら爆発してもらっては困る(多重防御をする)、
3.原発の電気を受け取るなら、核廃棄物も受け取る(大人なら)、
4.120万本以上の核廃棄物を子ども達に任せたまま原発を再開しない、
5.事故が起こったら発電所から直接消防に連絡する(企業の社会的責任)、
6.事故が起こったらNHKは事実をそのまま報道する、
7.スピーディーなどを隠さない(隠蔽体質を変える具体的システム)、
8.逃げるためのバス、マスク、ヨウ素剤、疎開先の学校を準備する(救命ボート)
9.汚染された農作物などの食材を出荷しない、
10.被曝の限度は法律を守る(法律を隠さない)、
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:37:52.81 ID:BZeH0/1a
「天文学的数字」とは - 一般人の感覚では捉えにくい、あまりにも大き過ぎる数字のこと
45 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:36:43.61 ID:UG+Ac2Pk
25兆円は25兆円という単位に過ぎないよ。
天文学的数字とは言わない。
国内GDPの20%を捉えられないなら国家予算も天文学的数字
9000億円っていうのは300倍しても300兆円にならない程度
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:41:19.80 ID:AYoFshnb
他の大株主はどうなってんだ?
ただの信託銀行のゴースト安定株主
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:45:29.41 ID:BZeH0/1a
>25兆円は25兆円という単位に過ぎない
>天文学的数字とは言わない
「天文学的数字」とは - 一般人の感覚では捉えにくい、あまりにも大き過ぎる数字のこと
幼稚園児以下の国語能力ですね、韓国人ですか?
どんなに頑張っても無理
25兆円は天文学的数字とは言わない。
一般人でも充分に捉えられるレベル
9000億円っていうのは25倍しても25兆円にならない程度
株主提案議案はすべて否に○つけて議決権行使書送り返すだけだわ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:53:11.92 ID:BZeH0/1a
53 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 02:51:03.33 ID:UG+Ac2Pk
どんなに頑張っても無理
25兆円は天文学的数字とは言わない。
一般人でも充分に捉えられるレベル
はい二律背反にこのバカは陥りましたー
原発論者ってやっぱ最高にアホ
>>52 そういうことだと思う。9%前後だっけ?
これが過半数の株主に逆らったという話なら、国際問題にまで発展するだろうな。
とはいえ筆頭株主に仇名したわけで、関電は分が悪いと思う。
玉砕覚悟の『最後っ屁』という感じなんだろうな。
25兆円が天文学的数字で一般人が捉えられないレベルなら
報道ですら常用されない単位
捉えられないものを捉えられると言えば二律背反
捉えられるものを捉えられると言う事は二律背反とは言わない。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:00:20.24 ID:BZeH0/1a
>捉えられないものを捉えられると言えば二律背反
>捉えられるものを捉えられると言う事は二律背反とは言わない。
はい二律背反の言葉の意味すら理解できておりません
>>36で25兆円というものを自分がしっかり認識できている事は無視
原発全廃と被害額を対比できていると言う時点で25兆円を認識できているという事
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:06:01.99 ID:BZeH0/1a
はいバカはミクロ視点をマクロ視点として議論始めました
このウスラトンカチは原発論者の中でも最下層の部類だろ笑える
ミクロだろうがマクロだろうが自分自身は25兆円を捉えられているという事実
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:08:06.34 ID:BZeH0/1a
ミクロとマクロの違いも分からないんだね^^
二律背反の言葉の意味すらも知らないアホだったし無理ないね
自分自身が捉えられているにもかかわらず「捉えられない数字」
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:14:34.89 ID:BZeH0/1a
うんうん議論に負けて顔真っ赤なのは十分理解できるよ(^−^)
二律背反の意味調べとミクロとマクロを混同して議論してはダメなのを勉強しようね^^
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:14:44.65 ID:57ByKaEW
取りあえず関電側に賛成を10万株
自分自身が捉えられているというのに捉えられないと言った嘘は変わらない
>>36
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:19:39.13 ID:BZeH0/1a
ミクロをマクロと言い嘘という
両義性という言葉の意味を調べましょうね^^
25兆円は捉えられる数字か否かという核心から必死に逃げているだけ
捉えられているの
>>36に捉えられない数字と言った矛盾を説明できないから
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:21:51.99 ID:BZeH0/1a
個人を一般化する両義性について学校で習わないの?
あぁ高等教育受けてないアホには無理な話でしたね^^
「捉えられている
>>36」のに「捉えられない」と言った「核心」から逃げるだけ。
反原発で停止させ
関電潰して広域連合が管理ダー主導ダー
電力足りる足りる詐欺の奴等の環境利権出来上がりと
韓国と送電線ダー
意図的なテロだねぇ
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:26:49.92 ID:BZeH0/1a
二律背反の言葉の意味を知らない
ミクロをマクロで解釈
両義性のパラドックス無視の自己理論の正当化
さすがにこのレベルのアホは中々お目にかかれないわ→ID:UG+Ac2Pk
議論に負けたら壊れたらレコーダーの様に同じ事しか書き込んでないし、これ以降は放置する
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:28:31.45 ID:IluIaHVb
原発は将来的に全廃止賛成だが結局作ってしまったもんは止めてれば安全になってる
わけじゃないんだよな。止めて放置すりゃいいってもんではない。
大阪市は株を売っちゃえ
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:32:14.16 ID:6vitGpyx
将来的に原発は縮小か全廃しかない。
福島の原発が爆発したせいで核のゴミを捨てるところが本格的に枯渇した。
仮置き場&再処理の六ヶ所村の許容もオーバーした。
全国の原発が停止したのは核のゴミの捨て場がなくなったからというのもあるだろう。
見つけないことには動かせない。
それと事故前からだが新規建設が困難な状態になっていた。
もう活断層を避けて建てられない。原発を受け入れる地域ももうなくなってきていた(そこに事故が起きた)
原発を再稼働しても寿命がきた炉から運転停止。
老朽化している炉が多いから運転停止を上回るペースで建設するのは無理だろう。
全て自己擁護の為に自分自身が出した言葉だという事を忘れている。
必死に論点ずらしを図った末に核心に迫られても答えられず。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:36:41.82 ID:+vAikYQ9
原発カルトのミンス支持者が必死に抵抗しているのって2chだけじゃない?
大飯再稼働反対、福井4割・近畿5割 朝日新聞世論調査
朝日新聞社が21、22の両日、関西電力大飯原子力発電所がある福井県と近畿地方(2府4県)でそれぞれ電話による世論調査を行ったところ、大飯原発の運転再開について、福井で賛成36%、反対43%、近畿では賛成29%、反対52%となり、いずれも反対が上回った。
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201204230088.html 日テレ・読売新聞
野田内閣が大飯原発(福井・おおい町)の再稼働が必要だと判断したことについては、「支持する」と答えた人が27.1%だったのに対し、「支持しない」と答えた人が58.2%だった。
http://news24.jp/nnn/news89036024.html 本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は63%
毎日新聞は5、6の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働について「反対」は63%を占め、「賛成」(31%)を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が74%に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。
一方、再稼働の要請にあたり、政府が4月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が77%に上った。
「信用する」は16%に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040104000c.html
>>80 橋下は民主党応援してたし
仲良しだ
アンケート世論調査なんていいからさ
節電テロリスト橋下が拒否した
住民投票今すぐやれば済む話しだ
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:49:19.79 ID:mo5scDwy
関電幹部「俺たちの金儲けの邪魔をするんじやねーよ(゚Д゚)ゴルァ!!」
天下り官僚「天下り先を死守する」
信用を失う
収入を失う
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 03:58:30.29 ID:qaXVf0ag
原発自体も核燃料サイクル作らないと今世紀中に終わるから
反原発なんてキチガイがやる事
現実問題とりあえず原発動かさなきゃ話にならんなら
いずれ代替えに完全移行を条件で稼働させるしかないんじゃないか
それと並列に
段階的に発送電分離をしながら
徐々に電力会社の体力を奪っていこうよ
米軍基地も原発も、そりゃないほうがいいけど、一年かそこらで実現できるわけがない。
早くて十年、普通に考えれば数十年はかかるってことくらい分かりそうなもんだが、
いますぐやれと喚き続ける人たちは正気なのか? 橋下もホントに正気か?
関電が原発全廃に反対する理由は、もし現場で全廃に向かえば、原発依存度の高かった関電は
その原発資産が不良債権になるので、一気に財務状況悪化、債務超過に陥るから
まあ債務超過になって国の資本が入れば、初送電分離とかやりやすくなるので
俺的には大賛成だけど、現在の経営陣は絶対反対するはず
多分関電は管内の世論を原発容認にするために、計画停電を起こして電力不足の捨て身のアピールを試みるはず
原発は国策だったって国を訴えれば良いのになぜしないんだろうか?
国のせいにしちゃえば良いのに。アホだな。
これでは国策でなくやはり電力会社のエゴで原発動かしたいんだって
思われても仕方がない。
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:00:52.50 ID:pWAuyb2d
熱い夏を団扇で我慢できる覚悟があるなら脱原発もありえるが
即刻原発廃止なんて言ってる奴らに限って、なんで停電するんじゃと
関電を糾弾するんだろう。そんなの目に見えている。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:17:58.26 ID:jvx0dl1p
原発依存体質やめろと
原発依存低い方が勝ち組だろうに
事故から1年以上経つのに福一の処理が全然進んで無い現状を見ると、
再稼働は容認できないだろ。
さっさと福一の処理を進めて、安全性以外に原発事故に対する補償体制を
アピールするべき。まぁ、福一は関電じゃないんだけどな。
あと、あれだけの事故を起こして東電から逮捕者でないのもおかしいんだよな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:24:12.78 ID:0bnWxmYe
日本ほど自然エネルギーに恵まれた国はないってのw
原発乞食感電wwwwwwwww
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:40:34.18 ID:exUk/yQx
大阪はハシゲの私物じゃねーんだよ。帰宅難民のタクシー代、払えよ、ハシゲ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:40:52.37 ID:9dJrRwup
25兆円で天文学的数字ってwww
小渕が財政出動した時は100兆円使ったんですけど。
放射脳は夜中につまらん事書いてる暇があるなら、
もう少し勉強しろよwww
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:59:00.75 ID:Wr239hZC
福島の事故では誰も責任をとってない
保安、安全の長を懲役20年位に処したならば
誰も原発再開を言わなくなる。
原発事故が起きたばあい、今後歴代の各責任者は懲役20年とする
と決めれや
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:00:23.55 ID:exUk/yQx
頭がおかしい人って気楽でいいね
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:04:40.39 ID:exUk/yQx
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:05:14.09 ID:4V1nAiL8
維新がこれまで敵にしてきた経済界側の大株主が
市の提案に賛同するとは思えないようなな。
>>88 余剰能力のない状態で火力発電の100%フル稼働とかやってたら、発電そのものが脆弱になり設備の安全運用が
厳しい状況になるだけでなく、送電においても仮にどっかの一区間が切れただけでも大規模停電に繋がりやすいのは
猿でも想像できるだろ。
意図的にそういう状況に追い込みながら、「停電がおきたら電力会社の自爆テロの可能性」なんて大衆洗脳しちゃう
元経産相官僚の橋下政策ブレーンは、まだ自分が安全地帯から電力会社を叩いていると思ってるのかねえ。
橋下も、電力会社の債務超過を狙うなんて大胆な行動に出た背景には、勝算があったからなんだろうけど、
状況は既に変わりつつある現状に気付いてないのか。
橋下周辺は、早めに橋下や古賀、飯田の付近から逃げ出さないと、とばっちりは免れないんじゃないのかね。
>>100 賛同しなかったら信者が「既得権がー」って騒いでくれるからオケ
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:15:44.66 ID:exUk/yQx
逆にキレた商人や物造りから奴さん、リコール請求喰らうんでないの?
社長さんから「ハシゲ酷すぎ、俺ら殺す気。リコール署名出せコラ」って言われたら署名しちゃうよね。
だいたいハシゲって豊中から市役所に通ってんでしょ?あいつ事実上、大阪市民じゃなくない?
リコール請求してキ印市長のクビを切るのはいいけど次のまとも市長いないし、
商人や物造りで票の取り纏めって今は違法なんだっけ?最近投票依頼の選挙爺を見かけんね。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:16:06.60 ID:TAT4HrBJ
さっさと全廃しろよ。原発が無くても電力は十分足りるわい。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:18:44.03 ID:+lIjUzoz
やはり独占企業はいかんね。
企業の傲慢ここにきわまれりだ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:23:13.11 ID:exUk/yQx
企業がキ印の相手をしてあげなきゃいけない社会的義務はないしね。
精神医療だとか、そういう方面にアプローチしないとどうしようもないよ?反原発のキ印さん。
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:23:38.45 ID:gSZpx5vw
>>95 かっては水力で九割五部まかなってたからね。でも高度成長で全然足りなくなって
石炭、石油、LNG、原発と、とにかく海外から調達してなんとか経済大国を維持してるのが
現在ってことでっしょ。
>>13 同意。再稼動して、地震、津波に限らず、事故が起きれば、原発と心中する覚悟があると言い切って欲しい。八木社長には、そうする義務がある。一貫して、原発再稼動を主張しているんだから。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120529/plc12052903160002-n1.htm JR東海会長・葛西敬之 再稼働がリーダーの使命 2012.5.29 03:16
(前略)
ところが政府が事故直後に取った行動はその対極だった。事故が収束するまでは原発の必要性を言うべきではない。
あらゆる努力をしても、当面は原発への依存は避けられないという型を整えるべきだと考えたのである。自然エネルギー
などで原子力の代替が可能だという幻想を振りまいているうちに「表層民意」は脱原発から反原発へと自己成長した。
今、1年の大衆迎合路線の後、政府は万策尽きた形で、化石燃料の輸入増分の値上げと原発の再稼働という本音を
打診し始めた。この1年間で国民に浸透した反原発の空気も、東京電力がすべて悪く電力料金の値上げは困るという
ムードも、政府自らがまいた種であり、国民の説得は1年前よりもさらに困難になった。
「本音は万策尽きた最後に」という日本型のコンセンサス手法は、非常時には全く通用しない。今からでも遅すぎる
ことはない。この1年間に重ねてきた綺麗ごとを清算して、「無傷の原発は最大限稼働させなければならないし、
今回の教訓を踏まえ、今後政府は安全に全責任を持つ」、「輸入増になった燃料の対価は東電合理化によるコスト
ダウンでは賄えず、電力料金で回収するしかない」、「電力自由化は長期的な検討課題である」と、すべてを本音で
単刀直入に語りかけるべきだ。
そもそも、「民意」というものは意向調査などで分かりはしない。自分が何を望んでいるのかは潜在意識の奥底に
よどんでおり、自分でも分からない場合が多い。その「深層民意」を洞察し、つかみ出すのがリーダーシップである。
また、自らの目で事実を直視し、合理的で正しい目標を定め、それを具体化し、人々を牽引(けんいん)するのも
非常時のリーダーの使命である。政府の覚醒を期待している。(かさい よしゆき)
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:29:55.81 ID:mjS2whYz
・事故が起きたら発電関係者が全ての責任を取る
・賠償金確保のための値上げをしない
・関西電力を倒産させる
くらいの申し合わせがなければとても賛同できんなぁ
すぐに廃止は無理だと思うが、徐々に減らすべきだと思う
いずれ必ず事故は起きる、そのときの責任の所在を明文化してくれ
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:30:29.36 ID:jvx0dl1p
これには乗っとくべきだろ。
原発依存が低い中電が勝ち組なんだぜ。もう国策で原発推進すると致命傷を負う時代だ。
東電みたいになりたくないだろうに。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:31:26.50 ID:JT8dN+Ps
揚水の汲み上げに成功したから?今日は供給力が高いな。
今日の最高気温は前日比▲3の25度だし、今日は一日安心してて良さそうだな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:33:28.33 ID:QEDGwE4p
関西に未曾有の災害が間違いなく訪れるというのに、
身を捨てて泥をかぶってでも立ち上がるリーダーが、
政権側にも関西の知事や市長さんにも誰1人いないんですからねえ〜
これで支持率が下がったり落選したら元も子もないとばかりにwwwwwww
あと猶予は10日も無いんだけどねwwwwww
ええ市長さんを選んだもんじゃのwwww
国=東電・関電>>>>>>>>>>>|超えられない壁|>>>>>>>>>大阪市長他
橋下は最初原発再稼働に比較的積極的な立場だった。
しかし関電に安全対策や各種データの提示、また将来的に減らす方向で考えて欲しいと
言った所、関電から「市長ごときが口出しできる問題じゃ無い。国と関電に任せて
おまえは黙ってろ」的な事を副社長から言われた。
それにぶち切れた橋下は自身の利権デスノートに関電の名前を書き込み・・・ 今に至る。
>>110 それで?
市民に呼びかけることが必要なこの時期に、なんでこんなもん送ってる暇があるの?
その辺の調整は済んだ上でやってんの?
>>114 市長如きが口出しをした結果、
案の定、収拾がつかない状態になった訳か。
>>95 そういう極端な場面ばかりじゃないだろ。
鉱物資源もエネルギーも、陸海空どこからでも工夫次第で回収できる可能性はいくらでもある。
砂漠の産油国だって太陽光発電を模索してるだろ。
日本には日本のメリットがある。
資源も熱水鉱床もあれば、それこそウランだって海水から回収できる。
ネガティブばかりに目を向けず利点を活かす方向で頭を使え。
>>107 天然ガス辺りまでは積極的に新エネルギー開発を行っていたのに、
近年は停滞気味ではないかのか。
大東亜戦争で散々痛い目にあったのに、いまだに資源エネルギー
自立の道をろくに模索していない。そっちの方が大問題だ。
敗戦からもう何十年も経ってるのに「経済」大国でホルホルしてるとかほんと笑えるわ。
戦前の帝国版図を考えれば今の日本人はあまりに志が低すぎる。
名誉回復にエネルギー自立と核武装は必要不可欠だろ。
高濃度プルトニウムはもう充分すぎる量手に入ったんだから、
いまさら原子力を続けて敵国(中国韓国)に攻撃目標を提供するよりも
さっさと核武装を進めて、原子力発電自体は原則廃止の方向に舵を切るべきだろう。
「いつでも核武装できる」より「すでに核兵器を配備済み」の方が良いに決まってる。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 09:13:54.44 ID:Qwq9kvLx
>>103 キレた商人やモノ作りは、小言を言っても変わらないようなら出て行くだけだよ・・・
アホな政治家を無駄なエネルギー使って打倒してまで関西でモノ作りを続けるほどの魅力は、
関西にはない
そしてもう財界は関西広域連合の知事たちに対してすでに小言を言い終えている。
>>117 そういうこった。
で、本来なら最高判断機関である国が経済優先で稼働を指示、付帯する問題は
平行議論とすればいいところを強行稼働すれば次の選挙で負ける。むしろ
関西停電にしたら維新の力削げるし、昨年首都圏から関西に流れた人・企業を
再び首都圏に取り戻せて美味しくね?なんて考え持ってるから八方ふさがりの
先の見えない展開になっとる。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:27:26.73 ID:kGIb2aXE
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:31:22.14 ID:6YJ348GK
>>121 八方ふさがり状況は橋下と維新w
まぁ調子扱き過ぎたまさに自業自得だけどねw
もう選挙やっても維新なんざみんなの党よりも
議席は取れないと思うw
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:46:02.32 ID:exUk/yQx
>>119 パナソニックが早速出ていくみたいやな。
社員半分にして、後は転勤さすつもりやろな。
さすがにもうテレビ局のスポンサーにはならんだろう。
テレビ局が放送を打ち切らないせいで大規模停電だしな。
>>123 で、選挙やったら何故か橋下&維新圧勝の展開になるんだろ?w
福島の責任はだれか取ったのか?
誰も責任取ってないでしょ?
菅とか東電の勝俣、清水とかまだ生きてるじゃないか
社会的影響考えたら再稼働は仕方ないんだよ
でも儲けの取り分はちゃんと決まってるのに責任は誰も取らない
体制を放置したままでの再稼働なんて危険極まりない
関電役員のクビに保険かけて事故の時は死んで保険金賠償に充てるぐらいの
覚悟が無いなら原発再稼働はあきらめろ
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 11:09:07.24 ID:exUk/yQx
パナの会長だかが「ここまで製造業を軽視されたらやっていかれんわ」って言ってたしな〜。
商人と物造りには、橋下松井、京都府滋賀県知事らに一矢報いるという発想はないらしい。
パナもマーケティングの失敗続きで精神的に弱っているんだろうかね?大阪府から電池工場も移転するの?
電池は計画停電中生命線なんだけど…困るワァ…
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 11:17:05.85 ID:Jkvk4H99
原発事故の責任は今、国会事故調が調査中だからねぇ。
菅と枝野が逮捕されて終わりだと思う。菅の言動がかなりおかしいから責任能力が問えるかどうか疑問だけど。
菅は、産官学の”原子力ムラ”という、謎めいたものと戦っているつもりらしい。
二言目には“選挙の結果!”を連呼して錦の御旗にしてるハシゲなんだから
株主総会で“原発反対”提案が否決されたら(当然否決されるだろうが)
今後一切“原発反対”は口にしないのが筋だわな
>>129 お前の持ってる株式は株主総会終わったら無効になんのか
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:28:32.20 ID:TDbHl8yo
だまされるな
太陽発電装置が「値崩れ」しなければ、太陽は安くはならない
しかし「太陽光パネルメーカーが値崩れさせたがらない」
脱原発だあああと叫んでいる 太陽利権の本意は
ソーラーを値崩れさせず、国民に高値つかみさせて、国民からボッタくりたい
国民だまして「太陽光高値つかみリスク」という毒を飲ませる絶好の機会として
福島原発事故を利用しているだけ
-----------
ジジイや損が 太陽光フカキンの形でおまえらの財布から金を盗み
お前らの負担で下手したら韓国/中国製のソーラーを買う
そういう太陽光利権のワイロまみれの決定が今回の脱原発決定
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:33:54.20 ID:4V1nAiL8
太陽光パネル=全自動集金マシーンだからな。
今の固定買い取り価格だと電気料金は跳ね上がり
国内メーカーも破綻するだろう。
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:36:50.20 ID:4V1nAiL8
この制度だと国内メーカーではなく、中国メーカーが儲けるからね。
実際、ドイツではメーカーが破綻した。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:37:19.08 ID:4V1nAiL8
この制度だと国内メーカーではなく、中国メーカーが儲けるからね。
実際、ドイツではメーカーが破綻した。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:39:27.44 ID:TDbHl8yo
>>118 おまえ尖閣を忘れたの
アメリカが日本と同盟国であるうちに、日本が核実験したら
アメリカの経済制裁や、金融制裁
中国のレアアース制裁や、中国駐在員の逮捕拘留
それで、経団連が悲鳴を上げてお仕舞だ
核武装したければ
「政治家・官僚・マスコミが おかざり主権者の国民の言う事じゃなく
日本の僭主 経団連の言う事を聞く状況」をなんとかしろ
結局、おまえらバカが、TPPとか「経団連に国を売る黒い売国奴」が
ちょっと対外強硬ぶると直ぐ騙されて大喜びで投票するから核武装できないんだぞ
安倍と 麻生の 核議論とやら 石原の核武装論はどうなった?(www
国民投票制度で、国民が発言権を拡充し、
政治献金禁止 天下り禁止 広告代理店国有化で 経団連の政官報支配のワイロパワーの
手足をちょん切って
経団連を無力化して、国民主権に戻さねば
貿易制裁に耐えて核武装なんて出来ないよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:07:50.26 ID:Qwq9kvLx
>>127 大阪商人には他に選択肢がいくらでもある。関西にいるのは生まれ故郷への社会奉仕活動みたいな
面もあるのに、それに水をぶっかけるようなことすりゃ出て行くだけだよ。
関電の今までの対応なんかを見る限り、中身は事故前の東電と同じなんだろ
おまけに関電は「原発を動かして事故が発生したら、責任は国が持つ」なんて言ってるし
この機会に関電の高コスト体質や企業風土をなんとかした方がいいかもな
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:24:06.11 ID:HqHp8a7x
>>136 そらそうやわな。今まで同和や反原発に同情してやって支えてやった、みたいなもんもあるわな。
必死こいて働いた銭をあいつらにやってやったのも、物造りやしな。もう潮時やわな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:36:48.74 ID:JxF4lEM/
>>131 >だまされるな
誰が騙されるんだよ
>ソーラーを値崩れさせず、国民に高値つかみさせて、国民からボッタくりたい
>国民だまして「太陽光高値つかみリスク」という毒を飲ませる絶好の機会として
>福島原発事故を利用しているだけ
そのためには、原発がしばらく稼動を続けたほうが都合がいいのな
原発がさっさと火力で代替されてしまって、安全でかつ電気代も安くなったら、誰もソーラー
に移行しようなんて言わなくなるから、ソーラーは値崩れ
が、高コストで危険な原発の稼動が続いて電気代も高止まりのままだと、高いソーラーでも
我慢して使うかって話になって、小出しでちょぼちょぼ売れる
【エネルギー政策】菅前首相「将来の将来は、日本全体が再生可能エネルギーで100%になる。そういう社会が私は理想だと思う」 [05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338045589/l50 とかwwwwww
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 13:55:29.43 ID:jvx0dl1p
関電もいい加減折れたらいいのに
原発はこの先真っ暗だし、依存下げないと電力不足が遷延するぞ。
中電みたいに火力建設しろよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 14:07:23.92 ID:exUk/yQx
火力?いらんのんちゃう?京阪神の企業と人が軒並み逃げ出して終わりやし。
大阪府市はまたタレントだの芸人だのキャスターだの微妙なのばかり当選させ続けるだけやし、京阪神に都市としての未来はないわw
>>141 折れたら、普通に倒産だけどね。
今直ぐ倒産しろ、でも十年先を見越して火力作っとけ、と言われて
はいそうしますとは言えんわけよ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 14:12:48.27 ID:2Tkl3K3e
>>32 なんだ日本のGDPが500兆円程だからたいしたことないな
相手が出来なくて反発することで悪者として見立てられることをいつも計算した上の要求をするのが橋下のパフォーマンス能力
つられる連中のメンタリティも酷すぎるような
>>143 なんで倒産するんだ?
電気料金倍になる程度なのに
暴れてた ID:BZeH0/1aは
震災でってのが読めなかったんかな
猪瀬やハシゲが主張してる発送電分離も
東電管内なら発電事業に乗り出す企業は出てくるだろうけど
関電管内には発電事業をやる余裕や意欲のある企業があるとは思えんがな
>>147 "原発事故による被害総額×事故発生確立"と"原発停止による電力供給不安・燃料費負担による経済的損失"を比べるべきところを
原発事故と原発全廃という単純な話に矮小化して比べてちゃっているところが頭の悪さがうかがえるな
>>149 確率は、50基あって事故が10年に一度だとすると1/500
大飯が爆発したら、位置的に被害は福一の比じゃなくマジで国が滅びる可能性が高い
から、損得考えたら再稼動はない
>>150 日本国内に原発はおよそ50基
大規模な被害が出たのは今回が始めて、事故は50年に一度と仮定
その事故も全地球上で100年で3回程度の頻度の巨大地震による津波によって起きた
事故発生確立は1/500よりはるかに小さい
>>151 10年に一度の過酷事故ってのは原子力安全委員会の試算なのに、お前は何を言ってるんだ?
>>152 40年前に原発が稼動してから、福島の事故まで原発の過酷事故はなし。
INES評価尺度でも最悪でレベル2。これとて、放射能は外部に出ていない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 16:32:04.15 ID:Gigfyj9q
>>148 何でそう思うの?
大阪ガスや神戸製鋼とかの有力な企業の足枷が一気に外れるんだが
>>154 今の大阪ガスや神戸製鋼にそんな余裕あると思う?
本業の設備投資ですらアップアップしてるんだぜ
東京ガスや日石ぐらい資本がしっかりしてないと
本業ではない発電事業への設備投資ができるとは思えないんだけど・・・
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 17:50:53.98 ID:oxhXHG5g
株主が反対するのは当然。料金を値上げすれば叩かれる電力会社が、
原発の再稼働さえ認められば不要になる新しい発電所を、無駄金に
近い形で資金を注ぎ込んで新規に作るのは無理筋だ。
今日の都知事定例会見で珍太郎が暴露してたけど
市長選でハシゲの出自記事を文春や新潮に書かせたのって関電らしいわ
だとしたらハシゲが関電叩きの政策をとるのも仕方ないわ
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 17:21:42.27 ID:82RzvI7I
将来的には原発なくすのもありかもしれないけど、今は無理だろ。
代替エネルギーもないし。
太陽光とか風力は不安定すぎて原発の代替にはならない。
火力推してるやつもいるけど、火力発電のリスク考えてる?毎年肺炎で何千人って死んでんだよ?
あと、放射能こわいこわいっていってるけど、本当に体に害があるかわかって無いじゃん。
ラジウム温泉とか放射能だらけだぜ?
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 17:49:44.41 ID:h5WeiYpL
原発廃止したら放射能汚染は無いとかお花畑過ぎる
>>1 馬鹿だな・・・
賛成して、代替発電機分を値上げすればよかったのに・・・・
164 :
名刺は切らしておりまして:
今どき〈速やかな〉原発の全廃なんて共産や社民だって主張しないお