【電力】関電の火力発電所、蒸気漏れで停止 和歌山・海南3号機(1974年運転開始) [05/28]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
また陰謀厨が喚きだしそうな話題が
これは、夏前に次々と故障箇所が発生フラグだな
何の法則だっけ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:19:24.33 ID:ZwCMVO+x
古賀は関電の陰謀だとか言うんだろかね(´-ω-`)
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:20:21.75 ID:4Rqbev4l
ブラックアウト確定
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:21:08.74 ID:Q1WYFCcf
ああ、やっぱり
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:21:18.66 ID:eYeHIfyl
まあ、40年前の機械だからねぇww
それでも陰謀だという奴はいるのだろうねww
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:21:54.33 ID:3N4D1CQt
>>4 名誉毀損の損害賠償で訴えられたらすぐに負けるだろ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:22:18.73 ID:ION350AS
ここって昭和40年代に建設された発電機だっけ
フル稼働のリスクは高そうだな
自分を正当化するのに慣れている人達の集まり
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:22:52.04 ID:n3FFMF8+
>蒸気漏れで停止
たいしたことねぇ
浜岡原発は水素爆発で鋼鉄のドアがぶっ飛んだわけで。
この調子だとインフラが機能しない大停電くるかも。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:25:11.26 ID:FyWhKAEV
これは陰毛
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:25:40.17 ID:r3pedh+/
石器時代になるううう
38年も配管って取り替えないものなのか。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:26:12.00 ID:U1Fx3US+
水力火力だって事故は起こる、点検してないなら今すぐ稼働を止めるべき
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:26:26.00 ID:p3m2T+oK
学習能力あるんかいな?
新しい発電設備に更新しておけよ。効率が全然違うらしいやん。
新しい発電設備は原発に頼らんでもやってけるのは秘密か?
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:27:55.60 ID:yDz1WQsU
火力はフル稼働で定期点検する余裕すらないとか
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:28:50.73 ID:A7nxxRFP
古賀茂明歓喜
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:29:16.30 ID:a+Qg/EaB
新しくもない発電所をフル稼働するからこうなる
減価償却は30年程度だろうから、儲けを考えるとなるべく長く使いたくなるんだろうな。
経営者的には、減価償却済んだ設備は金のなる木にしか見えない。
ただ、そうした設備は老朽化が予想され安全性のリスクはとても高いだろう。
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:29:27.61 ID:PYZgb0kS
関電「原発稼働させないと電気止めちゃうぞ(笑)」
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:29:49.97 ID:lQGeNofH
蒸気漏れ・・・・
放射能漏れ・・・
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:31:11.74 ID:nLYFOp65
南海3号機さん…
復旧に1週間かかるんや?南海3号機さんが60万kWの発電をサボったら揚水発電もその分できひんようになるしぃ〜
今日大丈夫でも明後日以降気温あがるらしいし、明後日以降ヤバいん?
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:31:12.88 ID:vdg4KMUh
定期点検で止めても、
何で3月4月に点検を前倒ししなかったの?って言われるかな。
古賀の予想通りで笑った。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:32:25.10 ID:QVZtqrKT
オワタ
大阪オワタ
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:34:55.56 ID:ION350AS
こんな古い発電所を真夏に昼も夜もフル稼働させたらもっとリスクが高くなるな
最近になって大阪が弱気になってきたのもこういう現実に気がついてきたんだろう
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:36:05.65 ID:U1Fx3US+
今からじゃ原発再稼働間合わないし稼働しても不足確定だから脅す意味ないな
関西はまだ計画停電の計画表出さないの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:36:35.42 ID:msaUbhbM
蒸気漏れなんて如何と言うこと無いじゃろSLなんか蒸気駄々漏れさせて走って
いたよな
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:36:58.45 ID:nVVsVsfx
こんなオンボロ火力まで積算して出した数字にどんな意味があるんだろうな。
関電の見積りも無理矢理なやり方だとは思うが、
他会社からの融通や節電をもっと多く見積もれとか、
さらに大きな無理を押し付けてた古賀はどう責任取るんだろうな。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:37:26.84 ID:nLYFOp65
関西電力は古賀を訴えて、事実関係をあきらかにした方がいいと思う。で、HPで逐一報告して欲しいわ。
マスコミ報道はなんだか不自然な話が多過ぎるわ。
原発なら蒸気漏れしても隠蔽して無かったことにするのにねwwww
火力のほうが大騒ぎwww
>>15 原発が泊まっててカツカツな状況なので、供給を維持する為に点検・修理を後回しにしてるから
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:40:30.41 ID:IpapUsTb
東北で地震が起きれば、関西で永久停電。理解しやすい構図。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:40:33.67 ID:k1gkk+Zv
ネットとかだと、接続できなくなったらホムペに詳しく掲載されっけど、
小規模な停電は、停電したことすら載ってない気がする。
うちも去年の冬だったか、
30分ぐらい停電してホムペとか見たけど何も載ってなかった。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:40:34.37 ID:seqf8N+L
またわざとやりやがった
>>30 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120528/k10015413141000.html 関西電力は、この夏の電力不足に備えて準備を進めている計画停電について、
病院などをできるかぎり除外するため、区域割りをきめ細かくする方向で検討を進めています。
計画停電は、電力不足による大規模な停電を避けるため、電力会社があらかじめ決めた区域ごとに輪番で停電させるもので、去年3月、東京電力管内で実施されました。
政府と関西電力は、計画停電の区域割りを検討していますが、計画停電を万一実施する場合は、公共施設や企業などが集中する市や町も停電の対象とする方向で検討しています。
しかし、病院や鉄道、それに通信などのインフラ設備などについては、できるかぎり除外する方針です。
このため、計画停電の区域割りは、東京電力が行った変電所ごとのグループ分けより細かくし、除外の対象となる施設に電気を送れるようにする方向で検討しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120528/k10015412901000.html 計画停電 具体的実施方法を来月公表へ
政府と、この夏の電力不足が懸念されている関西電力など4つの電力会社は、
需給がひっ迫した場合に備えて準備している計画停電について、具体的な実施方法を来月中旬をめどに示す見通しです。
政府がまとめたこの夏の節電対策で、特に電力不足が懸念される関西、九州、北海道、四国の4つの電力会社管内では、
万一の電力需給のひっ迫に備えて計画停電の準備をすることになりました。
これについて政府と4つの電力会社は、来月中旬をめどに計画停電の具体的な実施方法を示す見通しです。
政府の節電対策では、計画停電について1地域当たり一日1回、2時間程度を原則にするなどとしており、
これに沿って各電力会社は同じ地域が何度も停電するような事態を避けるため、
去年3月に東京電力管内で実施された計画停電よりも地域をより細かく区分けすることにしています。
さらに政府は主な鉄道や病院、消防など、計画停電が実施された場合でも対象から除外して送電を続ける施設についての
具体的な指針をまとめることにしています。
ただ政府は、電力需給のひっ迫が予想される際には、携帯電話に最大限の節電を呼びかける緊急速報メールを送るなどして、
計画停電の実施を可能なかぎり回避したいとしています。
どっかの町議会で電気のありがたさを思い知らせるためにわざと
計画停電させろ、って言ってたじゃん
あれどうなったんだよw
しんだ
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:45:12.30 ID:KBmpNbE7
夏に関西で何人死者がでるかな?
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:45:50.83 ID:s0W1+jLF
今年に入ってから火力の事故が多すぎだろw
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:46:23.78 ID:Jfs//2Q5
設備改修しとけよ・・・関電。
あまりにも事業継続計画無さ過ぎと思うぞ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:46:32.28 ID:nLYFOp65
飯田古賀橋下、とりあえず無答責はないわな。頭が悪くてスミマセン、じゃ済まないしね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:47:19.15 ID:O9ro5N10
38年使った発電所ガタガタなのは当たり前
このまま行くと必要なときに老朽火力は全部故障してるな、マジ何の法則だっけ?
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:48:48.14 ID:Ct5nIfUI
蒸気が漏れた?
穴の部分に鉄板を張り合わせて溶接するとか
パテで埋めればいいだろ
というか、1年間何やってたの?って感じなんだけど。
利益下げてまで対策やるのは嫌なんだろね。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:50:31.18 ID:O9ro5N10
>>48 あなたは電力のプロ?
ぜひ関西電力に伝えてほしいその方法
ただの蒸気漏れで済んでよかったな
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:50:46.03 ID:k1gkk+Zv
>>49 停まってるし、余裕もあるみたいなんだけど・・・。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:52:47.43 ID:nVVsVsfx
>>43 事故なんかは常にあるけど、報道されない。
誰も関心を持たなかった。
あと、火力は本来行うべき定期検査を行わないで動かし続けてる。
この夏は本当にやばいと思うぜ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:52:57.23 ID:5IPKqHie
古賀って経済の人間なのに、経済面からの批判はしないのな
経済的にみれば、デフレで投資が不足してるのが原因の一つなんだから、デフレを放置してる政府を批判しろよ
営利企業を非難するとか、それこそ主流派の経済学者がするもんじゃないだろ
それで自由化?
今すべきは国が介入しての徹底的な投資、インフラ確保なのに何言ってんだ
馬鹿じゃないかと
でも原発って40年越えでも動かすんでしょ?
火力のが安全なのに。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:54:00.53 ID:nVVsVsfx
>>53 休みなしに動かし続けてるから「余裕」があることが分かんないかね?
>>44 原発は事故起きないって前提だったんだから当たり前だよ。
停電テロ、来たな!
これはもう原発を動かすしかないな!
>>53 定期検査するとなると長い間停めないといけないけど、今はその余裕が無いということ
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:56:19.32 ID:nVVsVsfx
こういう余裕を持っているから、事故で即ブラックアウトにはならない
古賀が要求してたのは、ギリギリて曖昧な数字を積み上げさせて、
表面上100%確保できれば「よし」ということ。
そんな数字に何の意味があるのか?
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:57:01.47 ID:J+GHTyg2
おまいら知らないだろうが、石油火力はオイルショクの時に出来た国際条約で、新設禁止なんだぞ。
どっかのマイナス25%運動のせいで余計に原発移行が促進されて、古い効率の悪い火力は廃止されていく流れだったんだぞ。
そこをいきなり全原発停止、なんてやられて対応できるわけねーだろ。
発電所一基増設するのに5年とか掛かるんだぞ。
間に合わねーよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:57:18.41 ID:k1gkk+Zv
>>57>>60 過ごしやすい季節に停めればいいんじゃないんかね?
停めるから節電してねって言って。
それをしないのが不思議なんだけど。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:58:47.68 ID:mEbAFiq7
夏場のピーク時に止まらなくて残念。
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 13:59:56.49 ID:qi2TYTmV
よかったね「火力」で
1970年制の「敦賀」じゃなくて
ナトリウムの「もんじゅ」じゃなくて
命拾いしたよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:01:37.90 ID:RAstnt5y
原発動かしたら済むことやん
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:01:39.81 ID:7WKrSxdZ
なんだ火力か
原発じゃなくてよかったな 土地がまた毒に汚染されるところだった
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:05:07.31 ID:nVVsVsfx
>>63 あのさ、自家用の発電機じゃないんだよ。
定期検査にどれだけ時間かかると思ってるの?
原発も動いて、火力も水力も動いて、全体でかなり多くの余裕があるから
定期検査で数ヶ月止めるとかできるんだよ。
なんで毎年いつでも完璧な状態であるように
整備してこなかったのかね。
原発がおかしくなって表沙汰になったのだろうけど、
ここ10年原発におんぶにだっこ過ぎでこのあたりの
火力発電のメンテをやらなさすぎだったんじゃ?
老朽施設動かすからだろ
福島でも火力で同じ事が起こったし
古賀とかいう奴
危険性わかってるから責任回避の為に関電がテロやるってデマ流したんだろ
原発に比べて「最悪事故っても大丈夫っしょ?」だからな
>>67 原発に神経質になりすぎてるね。
津波対策さえ万全を期していれば防げるんだから対策して運転再開すればいい。
ただ、わけのわからない下請けが管理するようなシステムは改めるべきだろう。
原発管理者養成の専門機関を設けて全て国の費用で運営するとかすべき。
現実的に、原発を作った人がいないから何がなんだか分らないって状況はあるらしいからな。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:08:26.56 ID:nVVsVsfx
>>63 恐らく4月、5月くらいが一番余裕のある時期だと思う。
でも今日の電力で既に使用率88%だぜ。
90超えたら昔だったら「危険」だよ。
いったいいつ止めればいいんだい?
あと定期検査は短縮してどれくらいの時間でできるのかな?
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:09:43.01 ID:IrWcA+Nn
火力の事故なんてかわいいもんだよな。
被爆の心配ないんだろ?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:10:22.58 ID:nVVsVsfx
>>70 原発が止められて余裕が無いから定期検査もできないんじゃんか。
頭悪いのか?
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:11:03.66 ID:qFhjQS8+
火力発電所でもこれだけ故障が頻発するのに、原子力発電に依存してていいの?w
78 :
22:2012/05/28(月) 14:11:36.35 ID:5IPKqHie
周波数管理のために余剰電力が10%以上いるんだよ
数字の上で足りていても意味がないのさ
周波数変動を管理しきれなかったら、いろんなところで機器の故障が相次ぐことになるぞ
それがあるから、発送電分離もしないほうがいい
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:11:43.92 ID:k1gkk+Zv
>>69 じゃあ、去年しとけば良かったんじゃねーの?
意味もなく便乗節電やってたし、原発も動いてた。
無計画すぎなんじゃないかね、インフラの会社にしては。
おまいらネタなら「(棒」ってつけろや
付けないと、古賀ちゃんみたいなガチで残念な人に思っちゃうだろw
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:12:38.29 ID:nVVsVsfx
>>77 そりゃ検査も抜きに動かしたら故障もするだろ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:14:52.57 ID:nVVsVsfx
>>79 昨年するべき分はやってるだろ。
発電所が何個あると思ってんだ?
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:14:57.58 ID:a+Qg/EaB
こういう故障率高くなるような運用させながら
関電が意図的に停電起こそうとしているとか
マッチポンプもほどがある
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:15:45.20 ID:k1gkk+Zv
>>82 あ、そうなんだ。
去年も何回か壊れてたから検査してないんだと思ってたw
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:16:45.69 ID:GQYWyfVq
原子炉じゃなく火力でよかったよ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:16:51.56 ID:/O1jCd0z
こういうのが一つも壊れない前提で「原発なしで足りる」と言ってたわけだろ?w
橋下と飯田と古賀は土下座しろよ
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:17:20.16 ID:mGC36yfS
原発再稼働待ったなし!
ID:k1gkk+Zvさん釣りにしても低レベルですね
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:18:06.23 ID:k1gkk+Zv
というか、ちゃんと検査してる火力でさえ壊れるんだから、
原発も検査してても壊れるってことだよな。
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:19:07.08 ID:Vr7tzYUu
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:19:21.96 ID:nVVsVsfx
>>84 オマエの頭の中では、
福一の事故も、配管の蒸気漏れも同じ「事故」なんだな。
壊れてから対処すればいいものもあれば、
壊れてはならないものもあるんだが。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:19:24.31 ID:5IPKqHie
大飯はいいから、玄海動かしてくれ
関西だけでやってろ、九州の議論に入ろうぜ
古い火力発電所が壊れやすいなんて当たり前のこと
そんなことで揺れるような原発再稼動反対ならさっさとやめちまえ
いいタイミング
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:20:05.65 ID:a+Qg/EaB
一基故障で60万kW供給力が失われる
3%予備率では明らかに足りない
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:20:49.00 ID:qi2TYTmV
火力は、かなりアバウトな造りで大丈夫なのに
原子力は、あれだけ厳重に作って福島県を吹き飛ばす大爆発
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012052300790&rel=j&g=eco 電力・ガス、全社が値上げ=原油相場の高騰響く−7月
電力10社と都市ガス主要4社が7月の料金をそろって引き上げることが23日、分かった。全社の値上げは2カ月連続。イラン情勢の緊迫化
で原油相場が高騰し、燃料費が膨らんだため。標準家庭の電気料金は30〜90円、ガス料金は30〜55円程度それぞれ上昇する見通し。
東京電力は90円高の7063円となる見込み。現在申請中の値上げが認可された場合は7537円で、6月より564円の上昇となる。
他の電力会社の値上げ幅は、沖縄が80円強、北海道と中国が約60円、東北が約50円。中部は40円台半ば、北陸、関西、四国が
40円前後、九州は30円程度とみられる。
ガス料金は東京ガスが47円高の5481円。大阪ガスは40円強、東邦ガスは50円台半ばの上昇となるもようだ。(2012/05/23-18:35)
また電気ガス料金値上げです〜
火力電力の値上がりはとどまるところを知りませんなあ
超円高の今ですらこれですから、円安に触れたら面白くなりそうです
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:21:06.23 ID:k1gkk+Zv
>>91 関電の原発って古いの多いけど大丈夫なわけ?
>>7 原発も老朽化しまくっているんだよな。
でも原発は劣化しないんですね、不思議です。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:21:56.38 ID:5IPKqHie
>>95 足りんな
周波数管理がうまくいかなくなるのが一番怖いんだが
まあ、すぐ電源を落とすとも思うが
それって、ブラックアウトだからな
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:22:00.83 ID:qi2TYTmV
こんなに事故ばかりおこす
電力会社に、原発とか無理
火力で修行を積んで、火力がまっとうに動かせるようになってから
ステップアップしなさい
【電力】関電の火力発電所、蒸気漏れで停止 和歌山・海南3号機(1974年運転開始) [05/28]
敦賀原発なんてコレより古いんだがな
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:22:29.26 ID:nVVsVsfx
火力コストが笑えるほどに値上がりしてるのは見て見ぬふりですか?
さすがですね
>>96 福島県は吹き飛んでねーよ
ちょっと細かいチリが撒き散らされただけだよ
まぁいわゆる「死の灰」なんですけどね
>1
火力発電所ひとつまともに動かせないのに、原発が安全に稼動できるわけがないな
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:25:47.96 ID:Vr7tzYUu
>>93 関電に限らず
原発停止による電力の不足分を賄う為に
火力発電の点検は先送りされてるのが多いと
聞いたことがある(棒
行き当たりばったりで ドタバタな関電
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:30:44.27 ID:kLRbokQ4
予定通りすぎてワロタwwwwww
火力発電所のボイラーなんて
強火でやかんを長時間わかしているのと同じで、金属の高温腐食が進むため
半年に一回程度、定期補修で取り替えや修理が必要。
飯田やら古賀みたいな基地外連中は、こういう補修を無視して
供給力があると豪語してきた。
発電所の事故率や水力の出水率をどれだけリスク目に見るかによって
供給力の計算結果が異なってくる。
当然ながら、電力会社は時間が経過する毎に、精度が高まった夏季の供給力
データを出してくるのであって、故意にデーターをねつ造しているわけでは無い。
橋下が抱えるブレーン連中は、共産党と同じレベルと考えてよいだろう。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:31:21.00 ID:k1gkk+Zv
>>103 いや、詳しそうだから聞いただけ。
知らないならいいよ。
結構古いのが多いって聞いたからさ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:31:47.37 ID:aF2MWPvo
原発再稼働本当に早くお願いしますよ
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:34:37.32 ID:y64o4pPX
冬と春は電力余裕だったけど、前倒し点検はしたの?
真夏に、点検しまーす。止めまーすって言うの?
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:36:01.42 ID:kh66O+L2
計画停電リーチ!!!
>76
ほとんどオンボロでロクにメンテしてねーからこうなったんだろうがw
原発で検査できない、ってのは方言にすぎんよ。
ちゃんとメンテしてきてたなら、この状況下でも
「火力は半年に1度点検しないといつ災害が起きるかわからんから
止めますね」って言えるだろ。
やましいことがあるから「原発のせいでメンテ出来ない」と
余所に理由をなすりつけてるんじゃねえか。
昔ならマスコミが取り上げるほどでも無い物なんだがな
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:37:14.10 ID:XmEK52ow
>>86 関電のテロだ(キリッ
大阪土民拍手喝采
こういう構図ですよ
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:38:09.72 ID:nVVsVsfx
>>113 定期検査やらないで行くってことは前から言われてるじゃん。
だから危険だということも言われてた。
それでも無理に数字を積み上げさせたのは古賀。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:39:22.61 ID:XmEK52ow
>>115 そりゃ休止してるのもあったからねえ
あとさ38年前のものって身の回りにどれくらいあるよ?
いかに丈夫に作っても38年も立てばガタが来る
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:39:42.40 ID:nVVsVsfx
>>115 止めるとは言えないだろ。
今日ですら90%近いんだぜ。
ギリギリだよ。
>>111 発電所の30年は、人間で言う6,70歳くらい。
発電機は30年はゆうに持つ。
しかしボイラーや補機関係は修理や取り替えながら使っているが
ある程度補修が効かなくなったら、廃止して新たに新設するしかない。
とうぜんながら、時代も違うから、当時使われていた原油、重油火力は
コスト、安定供給面で今の時代にはそぐわない過去の遺物と言える。
古い設備は定期点検してても故障しやすいからなぁ。
点検はあくまでも予防の意味ぐらいしかないから、
そこを理解しないとな。
古ければチェックポイントも多いだろうし、補修・再稼動は
時間がかかるかもね。
この夏、古い火力発電所への過負荷が原因の故障が頻発しないといいな。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:43:30.73 ID:XmEK52ow
>>121 人間でいう60,70歳って
本当に健康な人ってまれだろ
それに30年じゃなくて38年だぜ?40に近い
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:44:57.94 ID:qi2TYTmV
小さい火力すら普通に出来ない企業が、
大きな原子力なら安心に動かせます、とか
誰が信用するだろう。
日々の小さな信用の積み重ねが
大きな信用になるというのに
火力は故障や事故が起きても当然!
原発は安全で事故起こしません!
とんだダブスタもあったもんだwww
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:45:27.91 ID:X2GoVYNA
去年の夏は福井県の原発は何基動いてたっけ?
教えて関電社員!
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:45:34.93 ID:nPr2Ynh2
火力発電所も満足に運営できない電気会社が原子力発電所とかふざけんなよ
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:45:42.64 ID:k1gkk+Zv
>>121 原発はそこまで古くないってことなのか?
>>128 敦賀原発1号機は1970年運転開始
このぶっ壊れた火力よか4年も古いwww
しかも2009年に廃炉予定だったのを無理やり延命中www
原子力の延命は簡単なのに火力の延命は困難らしいwww
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:48:13.04 ID:XmEK52ow
>>126 5つほどじゃなかったっけ?
ハシゲが関西から関東東北へ供給します)キリッ
とかいってたはず
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:48:52.42 ID:XmEK52ow
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:49:41.04 ID:k1gkk+Zv
>>129 なんつーか、あれ思い出すな。
一つの軽いミスが積み重なって、大きな事故になるってやつ。
>>129 実際に発電所を見たことがあるのか知らないが
火力と原子力では、
住宅に例えるなら、木造と鉄筋コンクリートほどの差がある。
どちらにしても壊れるリスクはあるが、同じでは無い。
ところでこの世に壊れないものが作れるとでも思っているのか?
変換効率みりゃ分かるけど、火力は原発に比べて効率がいい。だからトラブルが起きやすい。
原発は効率を落としてる。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:54:52.51 ID:Lg4pghtG
計画停電に備えて計画故障ですか?
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:55:14.54 ID:SCqg7WaW
てか、家電が止まることぐらい想定内でしょ。
まあ、どんだけマージンとってるかどうかで。
夏だって、1ヶ所や2ヶ所止まっても大丈夫なはずよん。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:55:51.23 ID:0X85wnO9
火力発電所が次々トラブルを起こすのは、フル稼動を続けて定期検査をやってないからなんだがな。
原発を急に停止させたバカのせいでな。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:56:23.39 ID:RJwRaAXj
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:56:49.62 ID:mEbAFiq7
>>131 敦賀1号機にベントの装置を取り付けるのは、意味があるんだろうか。
1号機に関しては、廃炉にするのが妥当だろうに。
>>133 原発は壊れないという説明でしたよね?
壊れないから再稼働するんだよね?
壊れるかもしれないが稼働するなんて説明は一度も無かったよね?
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 14:58:18.52 ID:a+Qg/EaB
余裕を持たせるなら四電クラスの7%は必要
一斉停電でインフラ破壊するようなリスクを壊れやすい古い発電所に賭けちゃいかん
>>70 電力系じゃないが、設備屋から言わせてもらえば
ちゃんとメンテしても完璧な状態とか無理。
火力の故障と台風による水力の運転障害が重なる事も想定して節電しないと
今夏の大阪では生き残れない悪寒、正にリアルサバイバル・オブ・大阪
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:04:13.23 ID:ARQEO4kF
電力供給が止まることがそんなに問題かなあ。
少なくとも市民はそのリスクも含めて、原発NOと言ったんだから絶対に止めるなとは言ってない。
関電はベストエフォートでやればいい。それで止まっても仕方ない。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:04:18.35 ID:mEbAFiq7
ビジネス板的に解説すると
>>142のような経営者は、何もおこならないから中身を見ずに保守費用を削り
その結果、なんらかの問題が発生する可能性が高い。
そして、保守してる人に八つ当たりしていく。
>>145 だから関電は足りないと言ってたんだけどねw
飯田だけでなく、大阪府市エネルギー戦略会議は足りるとかいう与太話を
撤回もしてないだろ。大阪府市関電叩きおよび責任逃れ戦略会議にでも変更すればいいのに。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:05:22.59 ID:qi2TYTmV
夏に突入 → 電気足りない → 火力フル稼働 → 火力次々故障
→ あわてて原発稼動 → 地震発生 → 原発次々爆発
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:05:39.38 ID:QDHifIiA
>>1 * *
* + わざとです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:05:49.36 ID:6XzQ8OD3
まあタイミングよく壊れましたこと
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:06:53.95 ID:XmEK52ow
>>148 最新資料あったよね5/8に出した資料、あと飯田のベストセラーもな2011年の著書
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:08:21.64 ID:ARQEO4kF
民主主義なんだしさ、国民が責任を取るよ。
国民がお馬鹿さんなら、国策もお馬鹿さんだよ。
>>144 日本国民の大多数の認識がそんな感じだと思うよ。
発電所みたいな巨大なシステム、おまけに経年劣化していても
すぐにメンテできて、動かすときは完璧状態だと思っている。
僕はアホな国民の力が強すぎるこの国を捨てるけど、みなさんもその覚悟を持った方がいいよ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:08:49.33 ID:DjComBA+
あーそうだ、停電中、エレベーターの中に閉じ込められて、メンテナンスに電話かけても急行できないんで。
電話機が停電で使えないんだよね。携帯もどうせ繋がらないし、しょうがないよね。
エレベーターに閉じ込められたら酸素を使わないようにじっとしてて。計画停電は2〜3時間っていうし、
まあ…なんだ、生還できるといいですね。
防災計画が何もなされてないのでぇ〜閉じ込めに対応できないんでぇ〜、死にたくなきゃ
エレベーターの使用は控えた方がいいですよ。反原発脱原発の方は積極的にエレベーターを使用してください。
今からでもガスタービン増設すれば夏は無理でも冬は間に合うだろ
関電はなんでそれをやらないの?
冬も同じように再稼働出来ないので無理でしたってやんの?
来年の夏は?原発動かすまで延々と停電繰り返すの?
もうこの会社潰したほうが良くね?
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:09:57.75 ID:nSF2z1Oz
タービン補機、ボイラ補機、電気補機と何十機とあるモータ、ポンプ、ファンがある
もちろんボイラ本体、タービン本体、発電機、各配管、制御装置など全て機能して初めて定格出力が出せる。
最近のユニットはコストカットにより予備機はほとんど設けてない。
定期検査もできない状況だと事故が起きるのは必然だろ
その状況の中この夏を迎えることを誰もわかってない
匿名掲示板に書き込むのはお前らNEETでもできるんだよ
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:10:39.14 ID:mEbAFiq7
>>155 ガスタービンを作るのに何ヶ月かかると思ってるんだ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:10:40.69 ID:k1gkk+Zv
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:11:33.06 ID:S0jRA0jf
古賀さんの予言通りですね
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:12:07.87 ID:6XzQ8OD3
原発じゃあこの程度の事故はしょっちゅうおこってただろ
感電はいつも通りちゃんと隠蔽しろよw
計画通り
>>147 原発あればなんとかなるから保守費用ケチったあげくがこのザマでしょ
>>153 > 発電所みたいな巨大なシステム、おまけに経年劣化していても
> すぐにメンテできて、動かすときは完璧状態だと思っている。
国民の大多数がそう思ってねえから原発止めてるんだろwww
火力は不完全で原発が完全って前提で話してる時点で論理的に破綻してるだろ
>>158 原発もしょっちゅう故障して止まってるよ。
頑丈なのは格納容器の部分。配管は普通の発電と同じ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:13:54.18 ID:mEbAFiq7
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:14:07.78 ID:NieZd8Re
電力会社が供給力を増やすためにガスタービンを設置しなくても
電力の大口需要家が電力からの需要を減らすためにガスタービン・ガスエンジンを
設置すれば同じことになる。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:14:18.72 ID:nLYFOp65
>>158 ええ、火力も太陽光発電も全然ダメです。
アフリカで太鼓叩いて暮らす人たちになる事こそがあなたにとって完璧です。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:15:25.69 ID:de8LAR/U
テロだな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:16:26.67 ID:mEbAFiq7
>>166 叩いてる太鼓が壊れたら損害賠償を求められてしまう。
ここは、速やかに天国という安全地帯に輸送すべきでは。
>>157 増設なら半年でできる
実際東電はそうしてる
冗長化のための増設は電気側の設備は共用できるから
そんなに工期はかからん
火力でトラブるのはタービンか配管と相場が決まってるんだから
ガスタービン増設で冗長化しておけばちゃんとメンテしながら確実に運転出来るだろう
関電の経営陣は経営判断が甘かったって責められても仕方ないよ
なんか調子悪い → 止めて点検整備 → 大事故回避
なんか調子悪い → 陰謀だ陰謀だと言われるので止めませんでした → 大事故へ
現場の人も大変だねぇ、頭のアレな人がいるとさ
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:20:30.25 ID:mEbAFiq7
>>169 ガスタービンそのものを作るのに何ヶ月かかると思ってるんだ。と聞いてる。
ちょっと予想通りすぎる答えで笑った。
別に蒸気漏れても放射能はないから即現場に入って直せる
現場の熟練技術者の方々がんばってください
原発屋の原発が壊れるよりは安心だなw
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:21:54.09 ID:rsTex+sJ
お婆ちゃん発電所に無理させると故障が多発するに決まってるだろ
妄想の積算した素人ブレーンと厨二病元官僚とタレント市長は謝罪しろや
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:21:59.25 ID:NieZd8Re
>>171 全世界対象に入札すればすぐ持ってくるわw
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:22:13.18 ID:ARQEO4kF
経営判断が甘い関電は潰れればいいじゃないの?ただの民間企業だろ?
まさか国に民間企業に頼り切りなんてことはないだろ。
大阪が府営の電力会社を作ればいい。
>>153 国民が賢い国ってどこがあるよ。
北欧とかドイツあたりだと、政治側や行政が成熟してて、ある程度国民の
適当さをチャラにできる感はあるけど。
>>172 高圧蒸気が漏れてる穴に近寄ろうもんなら、すぱっと首が切断される。
この分が他の発発電所に振り分けられてまた次々と操業停止に追い込まれるんだろうな・・・
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:23:48.23 ID:j6rTpbIA
ふざけんなエアコン止めてサーバーが逝ったぞ
RAID5でHDD半分死んだからシステムデータ全損だ
バックアップから復旧に2日かかるぞ、氏ねよ反原発厨
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:23:53.74 ID:mEbAFiq7
>>175 全世界ってとこは、金でその地域の停電を買うのか?
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:24:53.61 ID:NieZd8Re
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:25:09.97 ID:3N4D1CQt
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:25:52.52 ID:NieZd8Re
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:27:06.93 ID:mEbAFiq7
>>184 んで、そのガスタービンを発注してから届くまでに何ヶ月かかるんだ?
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:29:29.90 ID:NieZd8Re
関電が原発動かせば済む事なのになんで利用者側がガスタービンを買わなきゃならんのだ?
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:29:56.10 ID:3okXTw+I
停電してしまえ
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:31:25.32 ID:nLYFOp65
>>186 1ヶ月と2ヶ月じゃ倍も期間が違うんですけど?船舶輸送するのに何日かかると思ってんの?検品はどうするの?
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:31:30.32 ID:3N4D1CQt
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:31:55.56 ID:NieZd8Re
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:32:00.81 ID:uH51l3d/
以前なら、火力のこの程度の蒸気漏れが報道されることはなかった
原発なら、所員がコップの水を漏らしただけでも報道されるけど
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:32:45.93 ID:NieZd8Re
>>190 落札した国だから、落札した後でなきゃわからない
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:33:09.60 ID:j6rTpbIA
ガスタービンなんてシェールガスからこっちどこも余剰なんてないんだろ
どうせ
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:33:14.17 ID:hgRByQni
夏場は、パチンコは夜間営業か、ピーク時休止だな〜。
大阪はパチ屋が異常に多いし。
隠し電力で使えそうよ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:33:26.32 ID:lw1cPONU
いよいよ計画トラブル実行ですか! 呆れました
関電はこの夏原発再稼働の為には姑息な方法で再稼働させようとしています
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:34:34.33 ID:nLYFOp65
>>191 口からデマかせ言いまくって恥ずかしくないですか?
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:34:54.49 ID:3N4D1CQt
>>193 だから、事故処理の技術開発で 世界の廃炉を受注、廃炉ビジネスで金儲けとか、
災いを転じて福となす、転んでもただでは起きない発想が皆無。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:35:37.98 ID:3N4D1CQt
>>194 だから、入札する能力のある国はどこなの?
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:35:43.88 ID:NieZd8Re
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:36:09.33 ID:j6rTpbIA
>>197 ふざけんな
不計画トラブル起こしたうちのサーバー見てみろよ、酷使すれば壊れるんだよ、しかもおめーらみたいなのが一因なんだぞいい加減にしろ
>>171 最速で4ヶ月だよ
海外向け発電所だと契約から運転開始まで1年とか
無茶苦茶なプロジェクトあるからこのぐらいでないと対応できない
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:36:43.55 ID:yT1rkp1q
原発だったら放射性物質が出るかもしれないし火力発電重視で良かったな。
結局自力で解決できない
原発利権
無能すぎ
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:37:09.96 ID:NieZd8Re
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:37:56.80 ID:a+Qg/EaB
1万キロワットとかの小型ガスタービンだろ
東電が設置したのはこれでもちろん関電も設置してる
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:39:07.66 ID:mEbAFiq7
>>204 4+6=10
めんどいから6月計算で6+10=16 16%12 = 4
冬に間に合わないだろ。。。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:40:38.92 ID:mfx7U1YP
関電オール電化住宅のチラシ
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:40:51.21 ID:g18tBCB/
>>7 原発とか40年経って限界まできても「まだまだ行ける」ですぜw
やっぱ発電所の延命ってNGなのでは…。
起こるべくして起きた事故って気がする。原発も火力も
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:40:56.08 ID:3N4D1CQt
>>207 反原発狂徒はこういう嘘つきだから信用されないんだよwww
ガスタービンや蒸気タービンの有力メーカーは、
アメリカのゼネラルエレクトリック、日本の三菱重工、東芝、日立などでしょ。
今注文が多くて大忙しでしょ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:42:22.97 ID:9eY97WiF
そうだ、テレビを消そう!
エアコンの2倍以上の節電になります。
>>200 >>201 GEとシーメンスで世界の8割作ってんだぞ
コイツらから調達すればいいだけの話
>>212 シーメンスも忘れないで上げてくださいw
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:44:52.86 ID:yT1rkp1q
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:45:00.39 ID:/px+W+2v
>>56 原子力と火力では扱う蒸気の圧と温度がケタ違い
火力のほうがうんと高い。蒸気の圧だけを考えると原子力のほうがはるかに安全。
GEとシーメンス足しても今は8割もねえだろ。
点検出来ない火力発電所はいずれ故障する。
橋下維新は批判ではなく具体的な対策を考えろ。
>>212 >> 三菱重工、東芝、日立
有力メーカーwww
ことガスタービンに限ってはそいつら全部あわせてもシーメンス1社にも及ばないよ
日本はこの分野では欧米より大きく遅れてる
221 :
日本マルクス主義はなぜ「原子力」にあこがれたのか:2012/05/28(月) 15:47:17.15 ID:yT1rkp1q
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:49:05.51 ID:XmEK52ow
全世界対象にして聞いたこともない国製のを入手するってか
なんか仕事したことないやつが書いてる気がしてならない
土地はどうすんの?大阪におあつらえ向きの土地あるけど
市は関電に供給する気あるの?
>>215 電力屋は海外メーカーから買うなんてこれっぽっちも考えてねえだろうな
お仲間の重電屋に聞いてみてダメだったら終わりだよ
>>214 そんなに寡占状態なら世界中から入札する意味無いじゃんw
っていうか、そこまで寡占状態の会社が飛びつくわけが無い。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 15:50:34.71 ID:XmEK52ow
>>211 その点は同意する
40年ものは廃止すべき
だから敦賀はそのまま廃炉でいい
226 :
日本マルクス主義はなぜ「原子力」にあこがれたのか:2012/05/28(月) 15:52:30.71 ID:yT1rkp1q
577 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/05/28(月) 12:01:53.76 ID:NieZd8Re
大気汚染で何百万人も死んでるといいながら、放射能汚染では大して死なないという
WHOはぜんぜん信用出来ない
放射性物質を人間は呼吸により取り込んでいないとでもいうのか お笑いだ
578 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/05/28(月) 12:06:27.94 ID:zihccCaO
>>577 あなたとWHOと、どちらが科学的でしょうか?
584 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/05/28(月) 13:48:32.81 ID:NieZd8Re
>>578 おれの主張は正しいよ
てかガスタービンはどの国も原発廃止や停止で設備増設・補修部品用で需要高でしょ
そんななか日本買えんの?
そもそも買えて持って来れても建設土地選定や環境アセス等々で結局1年は作れないし
>>224 生産能力あるから寡占になってんだよ
GEのガスタービンは旅客機用ジェットエンジンの流用だから
国内メーカーとはケタ違いの供給能力だよ
普通に日本でもGEの使ってるけど。
関電は電気代値上げ前提であればやるんじゃねえの。それだと拒否する理由もないし。
原発はいつまで使いませんというのがはっきりすれば動けるが、期間限定的運転とか言い出すような
腰の定まらない状態でそんな簡単に動けるのかよ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:01:07.77 ID:a+Qg/EaB
国にたよらず7000億円レベルの赤字は
関西の自治体が補填せよ
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:05:05.84 ID:hSE+rOiV
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:05:06.39 ID:NieZd8Re
ガスタービンは何もガスと名のつく燃料だけを燃料にするわけではない。
軽油や灯油やガソリン用のガスタービンもある。
東北電力は、2つの火力発電所敷地内にそれぞれ軽油を燃料とするガスタービンを設置し
この7月に稼働させる。両方で60万kWになる。
ちなみにガスタービンはコンバインドサイクルにすれば発電効率が飛躍的に良くなるが
ガスタービン単体ならガスエンジンのほうが発電効率はよい。
環境アセスメント免除とかすればいいじゃん。
ひっかからないような小型のばかりでは効率が悪すぎるだろ。
その一方で、関電が値上げしたら座り込みするとか口にした知事もいたし。
そんな状態でどうできると言うんだw
関東人は原発が壊れるか壊れないかの賭けにボロ負けした
けど関西も負けるとは限らないぞ? 関西の原発は壊れないかも知れないぞ?
ほらほら男やったらバシッと勝負したらんかーいwww
和歌山の火力の新設を妨害するプロ市民もいるしな。
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:08:13.51 ID:mnuboAKZ
停電なんかしやがったら関西電力の役立たず正社員を片っ端から処刑してしまえ!!
ケツの穴に高圧電流の電極ぶちこめ!!
オール電化住宅も焼き討ちだな。
原発動かせば足りるんだから動かせばいいだけ
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:11:28.85 ID:IjkpzHyJ
わざとですね、分かります。
四十年前の設備?
フクイチの時も同じようなこといって再稼働やめるべきそうすべき
って逝ってるのが居た時、ゴミンスは無視したしな。
設備投資や安全管理が出来てないのは企業の責任だろうて。
結局菅が稀代のアホだったからこのザマだ
ストレステストやるなら当然NGだった時のことも用意しないといけないんじゃないの?
オールOKありきならテストの意味ないし、テストの公正さ疑われても仕方ないだろうに
関電は早急にガスタービン買って火力を強力に増強・拡張しろよ。
原発に依存しすぎたせいで、電力不足になってるんだからな。
原発事故起きたら、関電社員は給料大幅に減らされ、首切られ、
国土がまともに使えなくなって食料や水が汚染され、
数十兆の巨額な処理費用で国の税金を使い国民全員から罵られることになるぞ。
気になってちょっとググって調べてみたけど、火力発電って異常を見つけて結構止まってるね。
2012年5月 6日 相馬共同火力発電株式会社 新地発電所2号機(福島県新地町、定格出力100万kW)
2012年4月18日 常磐共同火力株式会社 勿来発電所7号機(福島県いわき市、定格出力25万kW)
2012年4月16日 中国電力 玉島発電所3号機(石油火力、岡山県倉敷市)
2012年3月15日 電源開発株式会社 磯子火力発電所新1号機(神奈川県横浜市、定格出力:60万kW)
2012年3月 6日 九州電力株式会社 新小倉発電所 第4号機
2012年2月15日 北陸電力株式会社 七尾大田火力発電所1号機(定格出力:50万kW)
2012年1月28日 糸魚川発電(糸魚川市)の火力発電所
関電管内の火力発電停止だから注目されてっけど、この夏は他所からの電力融通をあてにしてるんだから
他所の火力発電停止も要注意やで〜
それにしても異常を見つけたら「テロリスト」扱いとか、古賀ちゃん鬼畜すぎww
>>243 官庁でまとめてる電気事故件数によると、毎年50件前後〜80件以上起きている。
火力発電所だけで。
>>240 火力発電所を40年以上も使うとか、想定されてないだろ…
耐用年数も違うしな
でも橋下は電力は足りるといい続けますw
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:24:16.17 ID:hSE+rOiV
>>243 それが普通。今まで皆が気にしていなかっただけで、
どこか1、2箇所は障害で停まっていると考えるのが普通。
全ての発電機がノートラブルでフル稼働なんて奇跡でもおこらなきゃ無理
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:24:59.44 ID:a+Qg/EaB
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:25:00.40 ID:3N4D1CQt
>>242 設備投資と燃料代で 電気代上がるだろ。
既存の原発動かした方が電気代は安い。
大阪市民は 若狭湾の原発の放射能漏れより
南海地震とそれによる大津波の大災害の確率の方が
遥かに高い。
東京電力はひたすら叩かれるのに
ここでは関電はひたすら持ち上げられる
不思議な構図
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:27:01.94 ID:3N4D1CQt
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:32:32.51 ID:YKtPwlFX
>>246 原発なんて60年以上も使おうとしてたじゃん
もし福島の事故がなかったらやばかったよ
特に玄海原発なんてもう炉の劣化が激しすぎて
地震などが来なくても稼働中に大爆発してもおかしくない状態とか
原発村のモラルはどうなってるんだ?
普段なら直して使って何の問題もないんだがな
こういう発電所までフル発電絶対に壊れない計算で電気が足りるっていうから無理が出てくる
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:36:17.44 ID:NieZd8Re
>>251 関電が大規模な放射性物質漏れ事故起こしたなら叩かれる。
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:36:36.57 ID:YKtPwlFX
>>254 関電はこの一年間何をやってたんだって話だな
原発利権のおかわりの要求しかしてやがらねぇ
全ての電力会社の中でも関電は特に屑だな
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:38:27.57 ID:YKtPwlFX
>>256 関電が起こしてなくても関電も絶対安全と偽って
稼動してきたのは同じ
その安全神話が崩れても全く方向転換をしない
関電は叩かれて然るべきだろ
259 :
原発はアカの時限爆弾じゃね?:2012/05/28(月) 16:40:19.97 ID:yT1rkp1q
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:44:25.85 ID:qi2TYTmV
ごく小さな事に忠実な者は、大きな事にも忠実である。
ごく小さな事に不忠実な者は、大きな事にも不忠実である。
聖書
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:47:01.67 ID:dc4n8rZP
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:50:48.41 ID:nLYFOp65
>>261 ハシゲ?電気は足りるとお題目のように唱え続け、結果市民に大迷惑をかけた。
>>250 総括原価方式廃止してから言わないと説得力がない。
原発事故の巨額な処理費は火力の設備投資と燃料代を上回る。
津波などの災害は起きても、また復興することができるが、
原発事故で土地や水源が汚染されれば復興不可能にもなりかねない。
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:53:01.95 ID:f6SAe/xM
GEとシーメンスで8割以上と言うのは盛り過ぎだろう。確かGEとシーメンスが各々約3割。
三菱が3番手で1割。4番手がアルストム(ちょっと意外)だったと思う。そう言う記事を読んだ。
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:54:29.59 ID:XmEK52ow
だったらいますぐガスタービンありったけ発注しろ
置くのはカジノ予定地
市が貸し出して環境アセスも免除してやるすぐにやれ
といえないの?はしげとおるさん
それとも桂ざこばとカジノ作る密約でもかわしてるのかい?
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:54:55.75 ID:a+Qg/EaB
総括原価方式廃止したら
関電の赤字埋める程度の値上げは必須だな
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:55:14.15 ID:hSE+rOiV
>>257 大阪市(もちろんトップは市長)って関電の筆頭株主だよ。
原発で(見かけ)安上がりに電力を作って得た利益から、
毎年莫大な配当を受けていたのも大阪市。経営に物言える
立場だったのも大阪市。
原発と同じくらいの老朽設備だなw
パズー電気をよこせ。
>>242 ウルトラ級のアホだな
原発に代わるだけのLNGの供給やらタンク施設をわずか一年足らずで確保できたとでも?
発電所建設にしたって小容量ならいざ知らず、原発復旧で重電各メーカーが人員を取られているのにか。
もう一度言う、ウルトラ級のアホだな
>>263 能書きを垂れるのは良いが、結局どうしろと?
もっと火力を増やせば良いのか?
それとも、太陽光詐欺でも推奨しろと?
欧州危機悪化なら入国制限、英国が緊急計画準備−テレグラフ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4PZ4Y6TTDSN01.html 5月26日(ブルームバーグ):英国のメイ内相は、ユーロ圏の債務危機が悪化し、英国に移住者が殺到した場合、
緊急の入国制限を課す可能性があることを明らかにした。英紙デーリー・テレグラフとのインタビューで語った。
メイ内相は、欧州連合(EU)諸国からの入国を緊急時に制限する可能性があるかとの質問に対し、「この件で不測の
事態に備える何らかの危機管理計画を準備することは適切であり、現在作業を進めている」と説明した。ただ、欧州大
陸からの入国者が増える兆しは今のところないと付け加えた。
EU加盟国の国民は現在、英国への入国と居住のためにビザ(査証)を申請する必要はない。
日本も朝鮮有事や経済破綻時の入国管理をしっかりしてほしい。
彼らの言う「強制連行」なるものが怒ると困るから、入国制限しないと。
すまん。誤爆だ
>>270 関電社員の自己紹介乙
ニュースのメーカーへの取材で製造にはまだ余裕があるし、
ガスタービンの納入は一年で間に合っていたと言ってたぞ。
>>7 じゃ、40年経過の原発は全て廃炉処理を始めなきゃいかんね。
>>271 火力と新エネルギー、省エネと蓄エネで両方から攻める
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:08:55.16 ID:hSE+rOiV
>>270 >>242は向こう7〜20年ぐらい先の事をいってるんでしょ。
その間、関西の夏は毎年計画停電。そうすれば逃げ出す企業や
個人が相次ぐから、需要電力も減って一石二鳥っていう、名案
なんだと思うよ。まさか、火力発電所というプラントなのに、
タービンさえ手に入れば発電できるとか、大型火力発電所を
1から建設し始めて1年やそこいらで出来るなんて考えるアホは
いないでしょ。
ライフラインの24時間365日運用を舐めんなよ。
通信系でも、2系統で冗長化は当たり前で、万が一片系が落ちてもサービス継続できるように、
設計するもんだ。
つまり、冗長化を考えたら、余剰能力が50%を切ったらもうアウトなんだよ。
余剰能力なしで100%フル稼働とかって、どこかの系統が切れたらもうブラックアウトしか
ないだろ。
関西広域連合会は、関西を潰すテロを狙ってるのか?
どーなんだ、橋下、飯田、古賀?
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:13:59.11 ID:rsTex+sJ
>>242 ゲームじゃクリックすればすぐ建って機能するが現実は違うからな
橋した一派はゲーム感覚みたいに簡単に出来ると考えすぎだ
バカとしか言い様がないね
こんな口だけ野郎支持してる奴も輪をかけたバカだからな
まあブラックアウト前に強制停電だな
関西広域連合と関電は、どっかが故障したら予告無しにここの地域を落としますまできっちりつめておけよ
>>275 火力の蒸気温度は600〜700度、圧力は30MPaG以上
原発の蒸気温度は300度、圧力は6〜7MPaGと全然条件が違うけどな
タービンの回転数も火力の方が倍近く回している
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:18:00.85 ID:1g2WGlDb
たとえ八月の平均気温が20℃であってもエアコンと高校野球のせいでブラックアウト
するのは幻視力発電計画の中で決まっていることなので変更はありません。
どうしても発電余力ができてしまう場合、水力発電所から蒸気漏れが起こります。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:18:03.82 ID:/O1jCd0z
>>279 シムシティやってるような感覚だったのかなw
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:18:37.49 ID:4hu3x330
>>281 原発で危険なのは、タービンなのかwwwwwwwwwwww
>>281 原発はえらく効率悪いことをしているのな。
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:19:08.58 ID:MpL/Z7U0
実はこれくらいの頻度で、原発も壊れてるんだろ
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:19:20.24 ID:ARQEO4kF
老朽フル稼働してるんだからそりゃあ、な
で、テロだって?
ははっ
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:21:09.55 ID:nROjx8RN
これはハシゲの正念場
実際コストカットしか実績がないハシゲが
政治家としては本当は無能かつ危険であることがこれから明らかになる
電力は門外漢だが、電力会社の運用能力って調べると凄いぞ
発電所から給電設備まで、緊急時に迂回する系統が用意されていて、
大規模停電が起こりにくい仕組みになってる。
そんな有機的な網に素人が口出しして滅茶苦茶にしてるんだぞ。橋下よ。
すべて補償する相当な覚悟ができてるんだろうな。飯田よ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:21:50.89 ID:k+SoRCHa
大阪府市の顧問
古賀、飯田が逃げる準備しているぞ!(`o´)
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:22:24.46 ID:hSE+rOiV
>>279 まぁ、既存の老朽設備を更新するための環境アセスメントだけでも年単位の
時間がかかるからねぇ(だから、休止中・廃止予定が多いんだけど)
その上で、発電設備だけじゃなく、変電・送電設備、燃料備蓄・配送設備、
保安設備、etc etc.
これだけのプラントをどうやって1年やそこいらで作るのかと・・・
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:23:46.76 ID:cLiEnNxs
火力って蒸気の温度が600度で260気圧とか馬鹿みたいに高いんだろ
原発みたいにもっと低くすれば省エネになるんじゃないの
まあ間違いなく、他の発電所でも今後似たような故障が
あちこちで続発するだろうね。
関西の人間は、夏は一日四時間くらいの計画停電を覚悟しとけよ。
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:26:58.74 ID:7uNCCl5L
>>290 逃げる?お払い箱なんじゃないの?さすがに。今頃、「関西電力の陰謀だ〜★」って関西電力に逆恨みをしてるだろーよ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:27:28.39 ID:XmEK52ow
>>286 致命傷ではないにせよそれはあると思う
だからこそ余裕をもたしてるんだろ本来は
故障が例年より多かったりしたら関電の社員は首切り
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:28:40.78 ID:rsTex+sJ
>>283 シムシティで上手に運営出来たからいい気になってる厨二病に実際に市政やらせると
こんな感じになるんじゃないかなw
ボクのかんがえたでんりょくけいかくって出してただろ口だけバカの取巻きがさ
冗長性完全無視のお笑いプランで完全に足りますって豪語してたなw
この事故真夏のピーク時になりゃ良かったんだよ、完全にブラックアウトだろコレ
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:28:53.64 ID:XmEK52ow
>>291 というよりも東京都が緩和したのと同じことは大阪もできたはずだよね?
してないもん、やれ入れ墨やれ国家斉唱で時間使ったもん
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:29:54.23 ID:XmEK52ow
>>296 首きって誰がメンテナンスするんだ
(鼻くそほじほじ)
かんでんは今のところ新しい発電所は建設していないのかな。
>>279 ここで「自由化ガー」「送電線分離ガー」とか先走ってる野郎も、そんな感覚なんだろうね。
24時間365日サービスを止めないために、3交代制の労働シフト組むとか、
そんなことも全く知らずに、自分達でも簡単にできると思ってやがるに違いない。
>>299 電力会社の社員はメーカーとか下請けにあれこれ言いがかりつけて
パワハラするだけで実際の仕事なんてしてないんだよ
取り敢えず、節電のためテレビは停波しろよ。
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:33:52.59 ID:hSE+rOiV
関電がもっとも恐れるのは突然死なんだよな。
今回のは、運転中に蒸気漏れ発見→他の発電所の需給バランス調整→故障設備停止
と手順を踏めたけれど、需給バランスが逼迫している時に、いきなり停止なんて
ことになると、良くて瞬間的な電圧降下、悪いと波及事故による大規模停電が起こる
別に発電機が故障しなくても、揚水発電中の発電所直近変電施設への直雷なんて
ことも考慮しないといけない。(実際、変電設備への落雷による送電停止なんて
めずらしくない)
やっぱり供給能力の95%を超えた需要って綱渡りだと思うよ。
>>278 冗長化されてないから蒸気が漏れると
長期間運転停止になるんだろう
さっさとガスタービン増設しとけば
蒸気タービンぶっ壊れても発電続けられた
>>291 海外のガスタービン発電所なら更地から運転開始まで1年とか普通だよ
既存火力に外付けなら送電設備は不要
東電が発電能力増強してるのはそのやり方
これだと既存の蒸気タービンと新設ガスタービン交互に運転することで
ちゃんとメンテやりつつノンストップで発電できる
まあ最悪今年はダメでも今後長期にわたって不足する事は明白なんだから
着手くらいはしておくのが当たり前なんじゃないの?
電力事業者は供給責任があるんだから
>>307 なるほど日本の技術力はあらゆる分野で落ちてるんだなと実感できるね
もはや重電関係も韓国や中国のほうが上になっちゃってるんだな
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:37:22.18 ID:XmEK52ow
>>307 環境アセスを緩和してくださいよ
行政が支援していますか?
海外と日本がまるっきり同じ条件とでもいうんですか?
>>289 あなた、良い事言った!
原発と言ったって所詮は長時間稼動可能なボイラーみたいなもんだからな。
週刊現代で福一4号機燃料プール崩壊の危険性を説いていたが、燃料棒の冷却
保管をそれだけ気にするなら、何故具体的に燃料棒の管理(回収)保管対策
を可及的速やかに政策化する事を広く世間に訴えないのかね?
原発が停止していても、燃料棒が冷却できなければ危険性はさして変わらない
事実を考えれば、単に再稼動反対"だけ"を唱える連中が如何に無責任かが良く
わかるよな。 左翼崩れの多い民主党に任せるくらいならまだ関電にやらせた
方がましかもしれないな。
調べたら今姫路で火力発電所六基建設中なんだな。
一基当たり48,65万kWの発電量。
全部で300万kW近い電力供給がされるわけだ。
原発一基くらいのパワーがある。
>>308 韓国は去年ブラックアウトを経験、中国は未だに全国民に同じ条件のインフラを整備できてないが、
どうかしたか?
ちなみに新規参入の発電事業者は24時間365日発電する事を要求されます
メンテや故障で発電止める事は認められていません
当然零細の発電事業者にはそんなこと無理なので、
その分は既存の電力会社から買って穴埋めするしかない
電力会社は自分らから買うしか無い事判っていてとんでもない高値ふっかける
だからカタチだけの電力自由化されても新規参入が全然増えない
これで、はししたブラックアウト確実だな。
オオサカヒトモドキは真夏に苦しみ抜くことだろう。
交互に運転する余裕がありゃメンテもできるんだろうけどなw
ちなみに料金上げたら大阪府知事は座り込みをすると言ってました。
そもそも稼働中は原発の電気はいらないとも言ってません。
止まってから再稼動はだめだといいはじめました。こんなんで
やってて当然とか言えるのかよ。
それとこれは俺の個人的な考えだが、今月よりも前に手当てしたら、
足りる論をぶち上げていた大株主様は文句言ってたと思うがねw
足りないと言う印象を与えるためにやってるんだ。そしてそんなので
料金を上乗せするつもりだ!って。もちろんなんの根拠もございません。
これまでの行動をみて、そうするんじゃないかと思えただけでございます。
橋下さんが電力足りてるって言ってるんだから、関電が嘘ついてるんだよ。
だから、電気ガンガン使っても大丈夫。エアコンの温度も18℃で無問題。
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:42:54.21 ID:rsTex+sJ
>>291 そうそう、大体発電所なんてかなりの長期計画に基づいて建設されるものであって
国策も絡んでくる高度なものだ
口だけ野郎共がほざいたような柔軟な運用なんて出来はしない
あいつ等が言ってる事は中国が新幹線でやらかした事と一緒だ
冗長性や安全性を無視すれば出来るかもしらんが
最重要基幹インフラでそれをやらそうとする輩は国賊だろ
>>309 肝心の電力会社にやる気ないんだから支援のしようもないだろ
まあ電力会社から言い出せば原発再稼働が既定路線の経産省に睨まれるから
出来ないってのもあるんだろうけど
実際計画停電が本当に実行されたら今年の冬からは原発を稼働せざるをえないかもな。
毎年毎年停電するわけにもいかんて。産業が成り立たなくなる。
>>304 笑ったwこんな奴らのために、こっちが節電して電気送らないといけないのかよw
>>315 座らせときゃいいじゃん
その前にこいつら応援送電自治体を回って協力要請しろよ
格好悪い絵は意地でも撮らせないんだな
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:46:36.39 ID:hSE+rOiV
>>313 今、電力自由化をやっても鉄鋼や化学・石油系のプラント運用のノウハウが
ある特大企業か、結局電力会社しかマトモなプレイヤーは出てこない
と思う。それにしても、一般に商売として動くまでには随分時間がかかるはず。
ただ、今のところ現実視されているのが、賠償の為に売却する東電の火力発電所
を中部電力が買って、東電管内で売電をすると言う案。ぶっちゃけ、顧客は東電
か中電かを選択できるようになる。まだ、そういう話も有りうるって段階だけどね。
>>317 冗長性を無視したから原発依存体質になったのであり、
安全性を無視したから原発事故が起こった
中国が新幹線でやらかした?福島で起こったことはそんなもんはるかに超越しとるわ
国策がからんだ高度なものといっても別に経済的合理性や
安全性が高度なわけじゃない
>>317 > 口だけ野郎共がほざいたような柔軟な運用なんて出来はしない
こういう奴らのブログを読んでまわったが、TPPで平成の開国とか言ってるバ菅と同じレベル
本質をよくわかってない幕末マニアの馬鹿が騒いでいるだけ
>>285 高効率化のも研究されているみたいだよ
ただ、火力は燃料費が一番コスト掛かるから、無駄なく使うために高効率の必要があるけど、原発はそうではないからそこまで高効率を求める必要性がないというのもあるかな
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:51:56.42 ID:3bAODMjk
橋下さんの政治生命も
そろそろ終了だな。
40年前だと車ならケンメリとかソレックスのセリカリフトバックあたりか
相当ボロそうだな
>>319 「いかんて」ってことから推察するに名古屋人?
懐かしくて、つい反応してしもた。
>>320 座らせておけばいいじゃんと言ったってなあ。また何言われるかわからんよ。
>>324 幕末の志士は尊皇攘夷を叫んでましたな。開国派幕府は瓦解。
>>325 原発は燃料費よりも除染費用が一番高くつきそうだね
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:57:42.92 ID:gE9T61I2
おいおいw
古賀の言う通りになっとるやないかww
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:57:49.68 ID:zeQMcIt7
原発再稼働させたくて
穢れ乞食が
破壊するとか
ないよな
>>311 これが建設されて来年から営業運転開始したら、
原発必要じゃなくなるな。関電やるじゃん。
幕末の各藩なんてでたらめ。事件起こしては賠償金を幕府に多く負担させる。
史実として船中八作は本当に存在したのか?という疑問もある。
>>334 どこまで本当の料金か分からないが、稼働したらまた燃料費上増しされるんじゃね?
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:02:19.75 ID:lua35rd9
ブラックアウトまだー?
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:03:36.81 ID:0jVE5R+N
火力さん、もう頑張らなくていいんだよ
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:04:11.35 ID:6TIReEn3
これが橋本陣営が言ってた「わざと」ってやつですかね?
原発は高温高温の蒸気が使用できないだけ
高温だと臨海反応の制御が難しいとかの理由だったハズ
本来は原発も高温高温で運用したいんだよ
その方が効率よいからね
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:04:43.36 ID:hSE+rOiV
>>334 平成19年からアセスメントやって25年に運用開始予定だけどね。
まぁ、半年から1年繰上げる可能性を示唆しているから、来年は
間に合うかもしれないけれど、今度は4,5,6号機が寿命を向かえて
退役するんだが…(ちなみに4号機にいたっては昭和43年運用開始)
これがわざとだとしたら、福島の事故は反原発派がわざと起こしたって事だね。
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:06:56.37 ID:rsTex+sJ
原発反対派の人はそんな考えなんだろうね
だから計画停電や大規模停電や料金値上げというリスクを原発反対派の人は
呑まないといけないんだけど努力が足りないんじゃないか?
>>304にもあるが全く節電する意思無いじゃん
関電が一年前から何もしなかっただのアホみたいな文句垂れてばかりでさ
そんなに簡単に発電所は造れません、計画停電します、老朽発電所が壊れたら大規模停電です
電気代は燃料費が嵩んでるので値上げです
この条件は橋シタ信者と反原発の連中はしっかり呑めよ
どう見ても関電の言ってる事の方が筋が通っている
ワンシーズンの再稼動も認めなかった連中のお陰で連帯責任取らされる人間の気持ちにもなってみろ
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:07:36.69 ID:Cm6mIP2H
>>332 その代わり廃炉費用も福一に比べたら極低だから燃料費が高い分のメリットあるじゃんw
おかげで予定より早く円安に転ずる可能性も出てくる
347 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:09:11.03 ID:/O1jCd0z
>>344 いや、節電全くしないのは筋が通ってるよ。
節電しなきゃいけないなら「原発なしでも足りる」とは言えないw
>>342 これって、6機ある発電所を旧型から新型に入れ替えるだけだから
3機止まっている今よりは増えると言っても、トータルでは以前と
そう変わらない…
>>334 ただ全部完成するのが2015年なんだわ。
全部完成したら結構でかいよね。
円高だからこの程度で済んでるのに、円安になったら更に火力燃料費上がるんですが・・・
廃炉費用を鼻で笑う位のレベルになるよ
原子力無くても足りちゃうから
この手で足りなくするするつもりか
原子力発電所の発電コストに占める燃料費の比率は3%にすぎないんだそうで
>>350 そして、中東に戦火があがる度に海路封鎖されてオイルショックですか
もうね・・・アホかと・・・
>>350 そうなれば原発の必要性が見直されるだろ?
都合悪いことでもあるの?
俺はアホみたいな絶対反対派じゃないよ。
40年も過ぎた老朽化設備をしぶとく使うのは危険極まりない
アホだと主張してるだけ。
>>348 旧型の廃止があったのか!
それを忘れていたわ。
んじゃトータルではそんなに伸びないなあ。
さてどうしたらいいもんかな。長期的には原発廃止は可能だろうけど
来年からいきなり全廃ってのは現実的には無理っぽいな。
来年からいきなり火力が20基くらい稼働するなら分かるけど。
20年くらいかけて地熱やら火力、水力の増設をしつつ
その間に段階的廃止が現実的かもな。
>>345 そりゃあ、立地してる所はありがたみが解ってる。
大阪の近視眼連中は、足りなくなったら寄越せと好きなコトを言ってるが、
そんな見込みでは必要なときに動かせる人や施設を用意できんよ。
>>353 原発推進したのもオイルショックに左右されにくい体質にする為じゃなかったかー?
>>345 つか今年も計画停電の夏だしなあ。わざわざ先取りしなくてもねえ
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:20:10.87 ID:XmEK52ow
>>318 行政がやるべきことやってて言える台詞だな
原発は使用済み核燃料がなあ。
とんでもなく有害な物質を何万年もどっかに隔離しとかないといけないんだろう。
>>359 国としての今後のエネルギー政策の方向性も決まっていない。
>>357 大きな要因の一つだろうね
エネルギー政策見直し時期に来てることは確かだが、これ本当に舵取り間違えると国家が終わるんだよ
まず全国のアホな幕末マニアさん達と、ファンタジー脳の三バカ(鳩山、菅、橋下)はとっとと去りやがれ!
反原発のお花畑と中核派もな!
山本太郎だけはなんとなく許す!
>>360 地層処分の管理期間は300年くらいじゃなかったっけ。
あとは埋めたことを事を忘れる予定w
>>354 事が有るたびに必要性見直しとか小学生かよ
リスク回避というのは前々に検討しておくべきもの
原発政策も脱原発政策、どちらも行き当たりばったりで進もうとしているから馬鹿にされている
>>362 というか、3.11直前まではCO2対策が…
>電力消費がピークを迎える夏場に向けて、東京電力は被災した発電所の復旧を
>急ぐとともに、緊急設置電源(短期間で設置できるガスタービンやガスエンジンなど)の
>確保に奔走しました。メーカーや商社の協力を得ながら世界中からかき集めたのです。
世界中からですか
>英国の企業からリースを受け、アラブ首長国連邦(UAE)やオランダから設備を運んで来ました。
外国からリース受けたんですか
>102台ものガスエンジンの設置を完了したのは工事開始からおよそ2カ月後の7月12日でした。
http://www.fepc.or.jp/enelog/common/pdf/vol_01.pdf
震災直後はいろんなところから支援があったんだよ。
タイなんか直後に供与を申し出てくれただろ。
ちゅうか東京東北はコスト度外視でやらないと足りなかったから。
だから東電なんて国からの支援も受けてんだろ。
一年何してんだと連呼する連中に想像力の無さというか
原発を含めて電力供給開発に何十年投資と整備してきてると思ってるんだ
自由化が、キトクケンガー、と言ってれば颯爽と万能の電力会社が現れるとでも
370 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:29:54.87 ID:3bAODMjk
・原発反対!
・停電反対!
・値上阻止!
・案を出せ!
・説明が足りないぞ!
・努力が足りない!
・工夫しろ!
・理解できるように説明しろ!
・俺に頼るな!
・俺は悪くないぞ!
・お前は使うな俺が使うんだ!
・お前が使わなければ電気は足りる!
だいたいこんなだろ?頭のユルい人の言い分は
>>364 原子力も稼働中の安全はどうにかなったとしても、廃棄物の問題は残りますな。
問題があるのはその他の方式にしても同様なわけで。
当然ながら、コストを度外視するわけにはいかず。
いずれにせよ、ゲームのようにクリックひとつで直ぐに建って動くわけではないので、
何年〜十数年かかることを考えて計画が必要なのですが。
>>364 その言葉、東電に言ってやれよw
奴らがきちんとリスク管理していれば、東北電力の女川程度の被害で済んでいたんだぜ?
日本が混乱することも何もなかった。
>>368 たかだか200万kWの緊急設置電源をケチって計画停電にでもなったら
日本経済としてはよほどコストがかかりますけどね。
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:34:11.41 ID:qi2TYTmV
・原発賛成!
・停電すっぞ!
・値上上等!
・案なんかねえ!
・説明するもんか!
・努力って何!
・工夫しても無駄!
・理解できるわけがない!
・俺に頼るな!
・俺は悪くないぞ!
・お前はどんどん払えばいいんだよ!
・アパートに住むお前が使っても使わなくても電気の量とか変わらないから!
原子力村
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:34:23.37 ID:hSE+rOiV
>>366 > 世界中からですか
YES
> 外国からリース受けたんですか
YES
なりふり構わずかき集めてました。京葉地帯に向かう春先の道路は
そりゃもう異様でした。
>>373 たかだかw
じゃあ関西広域連合で出せば?
大阪府市と違って足りないことは認めてるんでしょ?
なんで支援しないの?
専門化が集まって会議してるんでしょ。具体的な提案もできるでしょ。
>>362 もうあれだ、全世帯スマートメーターにして、原発について全戸アンケート。
原発可動は仕方ないねーと言う世帯と無くせやボケェ!と言う世帯と区別して
ピークカットすればしのげるんじゃね?
将来原発は無くすにしてもw
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:39:10.20 ID:P1R/PC03
この国は、ナニしてんだよ
維持管理出来んのか?
>>379 国家規模の問題なら市長風情が黙ってろ。
都合の良いときだけ責任逃れで逃げてんじゃねえカス
>>377 スマートメーターなんだから、実際の発電所をどこから供給受けたいかを事前に選択して、
その発電所の余力オーバー、もしくは発電所が事故で送電停止になれば自動的にNFBが
トリップするくらいのことはしようぜ。
それくらい出来ないとスマートとはとても言えない。勿論、選んだ発電所によって電力単価は変動する。
>>292 火力みたいにコンマ何パーセントとかの熱効率を上げようとすれば
いかに温度を上げるかが重要になってくるからな
原子力は、有り余るエネルギーがあるから、そこをキツキツに追及する
必要がないからな
>>379 まじでこういう論法だからな
カス過ぎる
>>379 うん、だから燃料費が上がって先行きも見通せない関電にだけ任せるわけにはいかないよね。
なんで自治体は支援しないの?
国は原発再稼動で乗り切るつもりだし、それを拒否するなら自治体でやればいいじゃない。
電力不足は認めたのに、「影響が出ないようにしてもらいたい」なんてことだけ言って、
なんで支援しないの?俺は心底不思議なんだけど。
>>384 都合の良い所、おいしい所だけを取る気だから。
>>386 だったら俺にこんな当たり前なこと言う理由って何?
373 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 18:33:10.56 ID:NieZd8Re
>>368 たかだか200万kWの緊急設置電源をケチって計画停電にでもなったら
日本経済としてはよほどコストがかかりますけどね。
>>323 原発事故で死者は出ていないが、中国の高速鉄道事故では40人死んでいる。
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:55:34.50 ID:jAAU/lai
古賀先生の言った通り!
・・・しかしほんとにやるとはな。
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:56:32.58 ID:6VKkmiOY
野田が夏までに再稼働できないと早く言っていれば
関西電力も本気で対策を考えたけど
曖昧だから電気が足りず計画停電だな
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 18:56:36.23 ID:re82r1CW
すぐには直りません
だから原発稼動しないと大規模停電になりますwww
国家規模の大災害をもたらす原発事故 もちろん経済損失も甚大
国家規模の経済損失をもたらす停電災害
この両方を防ぐ方法は、関電が夏までに供給力を増強することのみだった
準備期間は1年もあったのに関電は緊急設置電源をたった2万kW置いただけ
もし計画停電にでもなれば責任のすべては関電にある
>>385 意味わからない。
おまえが黙るなら黙ってやっても良いよ。
>>394 じゃあおれは黙らないからお前も黙らなくていいよ
>>393 1年もw
政府が方針打出して特例出さなかったらどれだけのことができるんだかwww
>>396 緊急設置電源を置くのに特例なんか全く必要ないよ
電気料金の値上げ封じられたら何も出来ませんな。
>>398 公式発表すればいいじゃんw いっぱい言えるチャンスはあったよ
>>391 再稼働しないと電力が足りないと政府は初めから言っていた
それでも再稼働を拒んだのは橋下と関西広域連合
>>369 何十年と計画してきたことが失敗だったわけだ
そこからの方向転換にまた何十年もかけてもらっては困るんだが
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:09:49.02 ID:hSE+rOiV
>>397 要るよ。設備の排ガス基準があって、昨年の東電の場合
各地方自治体にお願いして、特例として規制を緩めて
もらっている。他にも、保安基準やさまざまな規制が
あるんだけど、去年の場合、ほぼ「なんでも有り」で
突っ走った
>>402 去年橋下がそういう事主導してれば今頃全く違う評価だったろうにね
>>403 やったことは、「本当は足りてる!今のままで問題ない!」
住民の財産や安全に対する危機管理よりも、行政のコスト削減が大事でした。
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:14:48.68 ID:hSE+rOiV
>>403 まぁね。でも彼の場合「電力は足りている」「埋蔵電力がたくさんある」
「電力会社や政府は嘘つき。需給量見通しはデタラメ」ってスタンス
だったから…
e田さんあたり、そろそろ立場がヤバくなってるんじゃないかなぁ
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:16:15.20 ID:8t43WV3D
確か橋下さんだっけ
火力発電所の建設計画をカジノに強引に変えて握り潰した張本人は
止めて検査したらいろいろ出てくるだろうな。
で火力再稼動を遅らせるのは云々言い出すやからが目に見える
原発ない状態で火力発電所でトラブルあって発電停止したら大規模停電は免れんな
故障が例年より多かったら関電の社員は首切り
>>381 マイ電力ラインスマートが発売されそうだな。
細部まで電力消費を抑えるならメーターだけじゃなく
配電盤や電気製品まで賢くして、LANか何かに
繋げるくらいじゃないと実現は出来ん鴨ねぎ。
>>297 シムシティでも、フルに使い続けるとそのうち爆発する。
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:26:21.22 ID:eNgvWw8A
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:26:56.28 ID:hSE+rOiV
>>409 普通に増えるでしょ。本来使う予定の無かった老朽発電所や
点検先送りで稼動させてるようなあぶなっかっしい発電機が
回ってるんだから。
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:27:22.31 ID:dIH+Ovz1
スマートメーターなんてアホなもんつくらないで、
禿電力による禿電線を日本中に張り巡らせればいいんだよ。
要は、新規参入は送電も含めての一体参入のみ認めればいい。
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:30:44.75 ID:vEL8BMVM
今年の大阪は突発停電覚悟だね
ついこの前までCO2CO2うるさかったので旧型火力なんて半ば放置状態。
電車動かねーからSL持って来いに近い。つうかお前ら温暖化はいいの?www
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:35:46.18 ID:e8KBIKqH
原発とメルの早すぎたわ
代替ないのにメンテどうするねん
>>402 それは大型の場合だろ。自家初規模ならいらないよ。
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:44:33.32 ID:hSE+rOiV
>>419 要るよ。20kVAクラスの小型緊急用自家発電でさえ、排気ガス規正法、
消防法、各自治体の公害防止条例、火災予防条例、危険物保管条例、
電気設備技術基準、建築基準法、騒音規正法 etcの縛りを受ける。
各自治体によって異なる条例をクリアして、落成検査を受ける
のが本来。去年の関東は、大幅に簡素化したけどね。特例で。
(こうやって見ると、本当に何でもありだったな)
>>421 で、それをクリアするのにどのくらいかかるのよ
匠にリフォームを依頼した方がいいんじゃねの
>>421 そんだけあると
そもそも、どこに何を提出するのか
必要な書類はなにかを理解するだけで
軽く一月はかかりそうだな
(実際はもっとかかる
昨年から今月にかけて経産省が夏の需給改善のために民間企業の自家発設置の補助金制度の
募集をかけるんだけど。数ヶ月以内に稼働するのが条件なんだけど。
>>420 大幅な電気代の値上げ&設置者への補助金分のしわ寄せを貧乏人に引き受けさせる太陽光パネルのバラまきをしたり、
現状の電気自動車から謎の大幅進化を遂げた電気自動車が大量に導入されたり、
ガス代をまた引き上げるだけのガス依存熱併給発電・地域熱供給(CHP)網を敷きまくったりしての計算だよね。
なお、シェールガスの大規模生産地は環境汚染&地震問題が明確になりつつある模様。
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:56:56.47 ID:hSE+rOiV
>>422 どのぐらいのサイズで運用目的は?
中規模病院の病棟一個をバックアップする非常用発電設備の
建設費が(設計から落成検査まで含んで)機器別で1〜3億ぐらい。
細かい仕様にもよるけれど5億有れば足りるよ。
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:57:04.61 ID:vEL8BMVM
430 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:58:44.68 ID:VhdNshFo
蒸気エンジンなんだ
ちょっと古すぎないか
1874年製のまちがいだろ
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:59:13.48 ID:6jFOyQg9
本当に悪いのは電力会社じゃなくて、
「安全ですよ〜」と言って国民と電力会社をだましてた会社だよ。
具体的には、トーシバとヒタチだね。奴らを取り締まる法律が実在しないんだよ。
製造物責任法とかでは、なぜか原子力は、対象外になってるらすい。
こんな古いの点検引き延ばして全力運転させればそりゃー故障するよ。
故障に見せかけた関電のテロキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
434 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:08:24.07 ID:hSE+rOiV
>>425 うん。だから、こういうのを専門に手がけている業者じゃないと、なかなか手が出せない。
発電設備の場合、小型で近くに燃料をおかなきゃいけないし、排ガスや騒音出るし、電気設備
につなぐ必要もある。安全や環境を考えると、いい加減な設置をして貰っては困るので、やたら
と規制の網がかかっている。
ID:NieZd8Reは、工事現場の発動発電機みたいなのを想定してるんじゃないかと思うけど、それと
は全然別の世界。(あれはあれで、結構厳しい自主規制やJISの基準があるし、何かあったら
自己責任なところがあるよね)
>>434 建設現場でも10kw越える発電機を置くだけで主任技術者を国に届け出ないといけんしねー。
まぁ誰か代表で届けてれば良いわけだが
>>26 点検なんてスケジュール決めてやっているんだから、前倒しにしろといったところで、別の作業が入っているだろうし、そんなに単純なものじゃないと思うのだがなぁ。
当然保守資材の納期の関連とかもあるだろうし。
とにかく、単純というか考えなしの奴が多いよな。
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:18:03.99 ID:Ai9+x4lN
わざと停止したな。
こりゃやっぱり節電虚しく
大停電起こるかなこれは
>>434 >工事現場の発動発電機みたいなのを想定
まさかw
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:30:45.17 ID:7QSfg1tK
>>436 点検って点検ができてるかどうか確認する検査員が必要なのよ
検査員って資格持ってなきゃいけないんだよ
人数も当然限られるんだよ、誰ができるんだ?
発電所の作業員なんて相当な特殊職
>>410 契約電力超過もしくは発電所不具合等発生時
ブロンズコース メインNFB自動トリップ
シルバーコース 非優先NFB自動トリップ
ゴールドコース LANによる家電スマート電力制御及び余裕のある発電所からの自動融通機能により快適生活
東電の設置した千葉や川崎の緊急設置電源は、東電の公式発表内で環境影響評価法の手続の適用除外の対象と明言されているので
本来は環境アセスメントが必要な施設であるとわかる。
よってID:NieZd8Reのいうような緊急設置電源に特例は不要というのは嘘。
緊急設置電源についての、東京電力大井火力発電所での説明会の回答に
p5 2,工事計画に関わるご質問(1/1)
1に消防法に関連した記述がある。
2に建築基準法、消防法等関連法令に関する記述がある。
p9 4,大気環境に関わるご諮問(2/3)
9に窒素酸化物の濃度について、東京都環境確保条例の特例措置を適用された記述がある。
p12 6,環境全般に関わるご質問(1/1)
4に緊急電源の設置の環境影響評価に関する記述がある。
www.tepco.co.jp/chuuou-tp/images/110620a.pdf
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:44:14.05 ID:y3QVFo+Q
>>282 普通漏れっぱなしなんじゃないのか? wwww
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:49:03.65 ID:wXH/Vlc7
まぁ、漏れても火力ならいいよ、心配ないよ。
超過稼動させすぎだわ
ここ1年以上ろくにメンテもできてないんだろ
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:01:14.03 ID:YWGUHVnN
みんな本当に原発反対派なのかな?
例えば、電気料を適正価格にして、
東北大震災レベルの震災でも耐えうるだろう最善の対策をしても、反対なの?
自分は、福島以上のものがきたら、その時は仕方がないと思うのだが。
人間の手に余る技術を危険を承知で動かして恩恵を受け、
想定以上の地震がおきても絶対安心、、はないような気がするのだがどうだろう。
どう考えたって、安全性の高い原発に優先順位を付けて最低限動かす。
猶予期間を設けて代替え手段を建設する。
ゆくゆくは原発全廃も視野に入れる。
というロードマップを作るという形を取るべきだろ。
日本以外の国だったら絶対そうしてる。
関西は勝手にブラックアウトしてろよ。
452 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:06:00.64 ID:ZZBsOMXY
まさか火力って頻繁に止まるのか?
古河というやつがテレビに出られるのが理解不能
やっぱテレビはゴミだ
負荷が一番変動するから止まりやすいだろうね
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:12:21.10 ID:hSE+rOiV
>>451 今の政府の言ってる事を信じるなら、実質そうなるけどな
原発の新規計画を凍結、寿命40年で廃炉を着実に守れば
40+α年後(建設中がある)に自動的に脱原発になる。
あくまで、今の政府の言ってることを信じるならって条件
付きだけど
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:14:38.52 ID:H3AvAcOI
>>452 当たり前。火力は高負荷、原発の方が施設への負荷は低い。
その代わり火力の方が出力が高い。それだけの事。
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:15:14.88 ID:S0jRA0jf
古いの廃炉にしても、新設はした方が良いと思うの
通常機械ものは一定の負荷で定常運転させるのが一番故障が少ないからなぁ
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:18:03.66 ID:2X3uZOwg
おわた
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:18:32.97 ID:hSE+rOiV
>>451 風力-トリガー、オトガー
地熱-ケイカンガー、オンセンガー
水力-ダツダムガー、コンクリートガー
なので今のところ太陽光しかないので、確実に失敗します。w
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:20:02.05 ID:hSE+rOiV
>>457 すまん。途中で書き込んじゃった。
古くて休止しているのを廃止して
新しいのを作るって相当な時間がかかるよ?
>>455 20年後、30年後は判らんけど、将来的に原発全廃って世論は10年は続くよ。
だから、40年寿命なんて、のんきな話じゃなくて前倒しされるだろ。
勿論新設なんてどこの自治体も許さない。
去年は絶対動かすなじゃなくて世論調査もそっちも結構多かったはず。
なんかね〜結局関東が停電無しで夏乗り切ったから、電気は足りてるはず、
足りないっていうのは原発ムラの陰謀ってアホな理論がまかり通るようになった気がする。
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:21:36.84 ID:fBpw109y
わざとやったな。
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:27:14.25 ID:vrcDuigl
原発じゃなくてよかったな。
>>426 関西連合の報告書で、自家発電によって需給を大幅に減らせるだけの増発は見込めないと断言してる
出力変動させたりもするしな。
そりゃ壊れやすいだろ。
468 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:35:57.37 ID:sdztJS3g
東京より大阪が先に大停電になるかもしれんな
特に去年東京がなんだかんだで夏乗り切った事例できちゃったから 油断して節電とかおろそかにしそう
469 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:51:48.49 ID:8vPeeq+c
一年あって発電能力増強しないとか東電以下だな
>>452 そりゃ人間の作ったものだから、頻度の差はあれど当然トラブルはあったでしょ
いままではこの程度のトラブルなら報道もされなかったけど、原発なき今は注目されるようになっただけで
過去に遺伝子組み換えがどうとか騒がれたけど、今じゃ普通に組み換えたものも売られてるし
シンドラーエレベーターの事故みたいに、一旦大きな事故が起こると、過去報道されなかった軽微な事故も一気に出てきて、さもトラブル続きな感じになる(まぁトラブル続きなのだが)
http://news.livedoor.com/article/detail/2055067/
いつものトラブルかよ
これからドンドン壊していくで
関電より
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:56:37.66 ID:uCZT97SX
ギリギリのところで火力故障→ブラックアウトだとどのくらい損害出るの?
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:00:39.07 ID:dCQb+06U
取り合えず半島の人たちを送り返せ!
パチも禁止な。
>>472 停電の規模(影響範囲×停電時間)次第でいかようにも
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:19:00.78 ID:BkyBCPuG
火力は危険だ!直ちに全面停止すべきた!
>>455 もんじゅを廃炉にしない時点で、政府(原発マフィア)の考えは今後も継続。
脱原発はあり得ない。
火力発電所が蒸気漏れようが爆発しようがどーってことねー
>>469 普通の国なら、事故を起こした原発以外は稼働させてるからな。
まあ、電力会社としては普通の国レベルに稼働させれるとおもってたのは仕方が無い。
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:41:32.12 ID:xdvGE5xc
今夏の計画停電は 大阪市→京都府→滋賀県→大阪市→・・・ で決まり!
アホ首長を選んだ魯鈍住民の自己責任ですからね(笑)
橋下本人も、政治家を選んだ住民が責任を負え!って常日頃言ってるだろ。
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:43:35.14 ID:RYbXFgSJ
関電はわざと火力を故障させたんだね。やっぱり誰かの言った通りだ。
>>479 普通の国って何処?
事故の原因も究明せずに再稼動させるの?
原発停止のままホルムズ海峡かマラッカ海峡封鎖にならねえかな。
>>482 じゃあ、原発事故起こした国で、国内の原発をすべて停止した国を教えてくれよ
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:58:12.71 ID:qi2TYTmV
日本
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:01:04.30 ID:OPc6nw07
なんか火力故障してエライうれしそうやな関電て
ホンマは安定供給なんてどーでもエエと思てるやろ
ただ単に原発動かしたいだけなの丸出し
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:01:58.47 ID:CvNRdb6y
橋下のブレーンの予言通りwwっw
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:02:02.80 ID:OJGupvLC
>>486 ただ原発止めたいだけの人にはそう見えるんだな
まあ、こんだけ動かしてれば当然のこと
やっぱり原発やな!
原発再稼働や!
原発再稼働しかあらへん!
原発マネー?
し、知らん!!
そんなん知らんでぇ!
とにかく原発再稼働や!
原発再稼働しかあらへん!
にやにや
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:05:00.17 ID:OPc6nw07
関電様、火力爆発おめでとうございます
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:06:49.56 ID:s0eKPlBV
原発を再稼働させ
その間に火力発電所の建設と大阪ガスのガス発電所の建設をおこない電力増加させる
そのあと原発を止める
三年あればできるだろ
そうそう原発は爆発はしないだろう
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:07:19.55 ID:OPc6nw07
494 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:08:56.59 ID:OPc6nw07
>>492 そういうふうに、方法ならいくらでもあるけど、敢えて無視さ
495 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:09:31.80 ID:OPc6nw07
火力故障がうれしくてたまらない関電
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:10:07.39 ID:OPc6nw07
火力故障で笑いが止まらん関電
火力も老朽化が進んでいるから仕方ない
何で原発反対派はキチガイと精神病を煮詰めたようなゴミしかいないんだろう
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:13:13.91 ID:OPc6nw07
子供「お父ちゃんなんかうれしそうやな、今日なんかエエことあったん?」
関電父「いやぁ、今日な、お父ちゃんの会社の発電所潰れよってん」
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:13:52.84 ID:qi2TYTmV
2ちゃんねるでは人格攻撃を始めたほうが負け
理論では勝てなかった証
古い火力発電所っていうと、東電の横須賀発電所も心配なんだよな。
築40年で配管サビサビとか。
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:15:03.62 ID:pCJ1DD5r
蒸気抜きをしな
503 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:15:41.08 ID:OJGupvLC
よだれ垂らしながらあーうー言ってるだけのキチガイが
何か言ってるよw
505 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:17:23.11 ID:OPc6nw07
子供「ふぅ〜ん、変なの、発電所潰れてうれしいの?」
関電父「ああ、もうどうせ古かったから、いつ潰れてもおかし無かったんやけどな
そやからってわざと潰したらうるさいこと言うて来る奴おるねん、経産省クビになった禿とか
そやから前から自然に潰れてくれへんかなぁ〜ってずーとっ思てたんやけどな
ホンマに潰れよってん、アハハ」
>>492 原発代替する規模なら3年じゃ厳しいかなぁ
5年はみないと
>>484 俺の知る限り大事故を起こしたのは、チェルノブイリ、福島、ちょっと無理してスリーマイル。
この件数で普通と言える?
この問答ワロタw あの爆発大炎上したチェルノブイリ原発ですら、事故ってない他の炉は
動かし続け発電し続けてたんだよな。あの放射能汚染の中で粛々と発電し続けるってのもスゴイ話だが。
482 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 22:45:52.41 ID:FV3kEtMv
>>479 普通の国って何処?
事故の原因も究明せずに再稼動させるの?
484 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 22:50:47.34 ID:srvjiPsU [3/3]
>>482 じゃあ、原発事故起こした国で、国内の原発をすべて停止した国を教えてくれよ
別に関電は喜んでないと思うけどな。
結局、声でかいのは政治家の方だし、東電の流れで電力会社は何言って叩いても
いいって空気もできてしまったし。
多少の足の引っ張り合いがあっても、何かあったら政治家は全員で関電吊るしあげるでしょ。
そこから出てきたのが陰謀論でしょ。
原油代が高く付くので電気料金大幅値上げ!
関西人は耐えられるかな。
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:25:49.23 ID:pDTDPOWW
スリーマイルは、今でも、事故ってない原子炉は動かしてる。
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:31:19.20 ID:qi2TYTmV
ほうほう じゃあ
福島第2はもとより、福島第一の5号6号が
復活できる状態だと
信じているんだな
>>508 楽しんでもらえたかな?
で、チェルノブイリの事故原因ははっきりしているからね。
何か試験をしようとして…じゃなかったか?
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:34:50.49 ID:pDTDPOWW
>>512 毅然として再稼働するべき。
福島県の意向など無視してよい。
合法的に免許を受けた原発使わせないのは、私有財産権の侵害だ。
>>514 第一も稼働していいとは思うけど
今は人手が足りないんじゃないかな
動かすなら他でしょ
あ、もちろん点検後ね
>>516 復活はできるだろ。
現時点では、東通、女川、福島第一(5・6)、福島第二、東海第二は
政治的圧力がなくても、物理的に使えないと思うが。
519 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 23:52:30.33 ID:qi2TYTmV
大地震で配管や鉄骨に
ガタが来ているのに
「点検」すませれば使えるとか
信じちゃってて
>>519 点検をクリアすれば使える。
クリアできなければ整備するまで。
何のための点検だと思ってるんだ?
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:12:46.85 ID:F1MSo7mN
原子炉には重要配管や圧力容器など
交換不能な部品が多いんだ
それでも昔は傷があったら、停止ときまってた
でも
小泉内閣の閣議決定で、多少のヒビは
運転OKさ
で、1号炉と2号炉が、地震では無傷だった
とか信じちゃってる口?
100%故意の故障
523 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:17:10.09 ID:z/NHqMNc
またわざとか
524 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:24:54.52 ID:F1MSo7mN
福島第一原子力発電所、福島第二原子力発電所、
柏崎刈羽原子力発電所の原子炉計13基地において、
1980年代後半から1990年代にかけて行われた自主点検記録に、
部品のひび割れを隠すなどの改竄が29件あった
福島第一
1号炉 シュラウド ひびを報告せず
炉心スプレースパージャー 補修箇所を黒く塗って偽装
ジェットポンプ管 ひびの発見日を改竄
・・・・・・・
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:26:39.69 ID:F1MSo7mN
Q炉心スプレイ系スパージャとは何ですか?
A炉心スプレイ系は、原子炉の中の1次冷却水が喪失する事故時に、
炉心内に水を注入して1次冷却水を確保する系統です。
スパージャは燃料集合体全体(炉心)に均一にスプレイし
冷やす役目を持っています。
そら故障もするだろうな。大規模停電wktkだな。
527 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:30:05.68 ID:z/NHqMNc
火力発電所の整備すら満足にできないのに
なぜ原発を動かすのかね?
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:32:13.28 ID:bo0M4Ey3
529 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 00:32:34.61 ID:22bdNXbW
そりゃ定期点検してないからだろ
何度かかせりゃわかるんだか
てめえの家に38年物がどれだけあるんだよ
古賀が現場に突撃したら、それこそ菅直人の再来だなw
>>529 新車であっても3年間放置すればどうなるか分かるよね?という話だね
機械は動いて当たり前、壊れたり不具合が起こるのは怠慢だ不良だという人達は困ったものだ
部品の交換時期を守り、連続稼動時間内で管理していないと、そりゃ遅かれ早かれ壊れるわな
海南火力発電所3号機が営業運転開始した1974年とゆ〜と
・まだ日本赤軍がブイブイ破壊活動中
・東アジア反日武装戦線が連続企業爆破事件をおこす
・ルバング島で小野田寛郎元少尉を発見
・ザ・ドリフターズ(荒井注脱退 → 志村けん正式加入)を発表
・WBC世界ライト級タイトルマッチで、ガッツ石松が3度目の世界挑戦で王座獲得
・セブン-イレブン、東京都江東区に第1号店を出店
・北の湖が第55代横綱昇進
・ウォーターゲート事件でニクソン米大統領辞任
・テレビアニメ『宇宙戦艦ヤマト』第1作が放映開始
ずいぶん昔だねぇ...
>>532 原発なんか60年動かす気でいたし、最終処分には10万年かかる
>>40 これか。
ひどいな、いかにも原子力ムラの人間の発言って感じで。
本末転倒も甚だしい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337921903/ 【電力問題】 美浜町議会、計画停電、関西電力に要望 「大阪など関西に電気のありがたさを知らせるためだ」
1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/25(金) 13:58:23.73 ID:???0
■電気のありがたさ知らせる
関西電力美浜原子力発電所(美浜町)の再稼働について、美浜町議会原子力特別委員会は21日、
経済産業省原子力安全・保安院と関西電力から、安全基準と緊急安全対策について説明を受けた。
関電は昨年12月、美浜原発3号機のストレステスト(耐性検査)1次評価を提出し、保安院の審査待ち。
同2号機は昨年7月、高経年化技術評価を提出し、今年7月には運転40年を迎える。同1、2号機は改正規制法案の制定待ちとなっている。
この日の原特委では、山口治太郎町長や議員10人が出席。関電の説明後、議員が「今年の夏を乗り越えれば、
原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指摘。「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。
関西に電気のありがたさを知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。
関電美浜発電所の片岡秀郎所長は「供給の努力を怠ってはいけないが、化石燃料の増強が
電気料金の値上げに繋がることなどを理解してもらわなければならない」と応えた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm
535 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:48:28.07 ID:EeubsISn
>>531 車を持っていない、持った事のない人が増えたから、点検や整備の意味が判らなくなって来ているんだよ。
536 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:56:05.57 ID:5LSmKkaV
>>527 休止中の施設を再稼働した上に点検すっ飛ばしてフル稼働させてた火力発電所が
故障しないとか思う方がおかしいわな。よくここまで動いてたってほめてやるべきだろ。
537 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:57:14.44 ID:iPZqWsGS
原発が壊れたんじゃなくてよかったな。
原発は配管やられて5人死亡事件があったし。
さすがに震災から一年で老朽化した火力発電所の建替え・設備更新は間に合わんか
真夏に一斉にダウンしたらマジでどうなるんだろうな
>>538 古賀が「関電の陰謀だっ!」って騒ぐんだろw
>>534 でも大都市圏が電気の安定供給のありがたみを判ってないのは事実だろ?
火力とか動かせばどうにかなる、なんて言ったところで、老いぼれにむち打って全力疾走させてる状態だから。
休止してた火力発電所を頼りにするなら、その火力発電所を定常的に動かせるような点検や整備をやらないとな。
それやると計画停電不可避だし。
>>531 > 機械は動いて当たり前、壊れたり不具合が起こるのは怠慢だ不良だという人達は困ったものだ
まさしくそういう思考回路の連中が原発推進してたんだよ
原発は壊れませんって狂った思想だ
火力は壊れて当然って言う一方で原発は壊れないので再稼働
もう破綻してんだよ
>>135 東京タワーには高温高圧蒸気の配管はないからな
>>540 必要なときだけ臨時でも動かせとか、維持費とか人員の配置とかどうすんだよって話だな。
原発廃止するならするで、立地してる地域の人も生活あるんだから別の仕事しないと。
>>542 > 火力は壊れて当然って言う一方で原発は壊れないので再稼働
これだから
> 機械は動いて当たり前、壊れたり不具合が起こるのは怠慢だ不良だという人達は困ったものだ
って言われるんだよw
通常火力は長期間(年間100日とか)定期点検やメンテとかやる前提で稼働してるの。
なのに、原発止まったからそういうのをすっ飛ばして連続運転屋って供給してる。
だから壊れて当然。原発だって定期点検やメンテやらなきゃ同じことになる。
546 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 09:50:09.98 ID:F1MSo7mN
長期間(年間100日とか)定期点検
ほうほう。需要の少ない時期に止めることを「点検」と
呼ぶんですね
年の3分の1もかけるんじゃ、相当、手入れが行き届いているんじゃないですか?
>>546 嫌味のつもりかしらんが馬鹿を晒してるだけ
何年か前に福島で死亡事故があった時に
全国的に配管の肉厚測定しなかったっけ?
あれ一回きりだったのかな…
550 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:19:32.42 ID:EeubsISn
>>548 嫌味にもなって無いけどねw
人間だって1日の1/3は回復に当ててるのに。
>>537 その事故は普通に火力でも起こる事象だぞ。
今は、超臨界とかで訳の分からない圧力で運営してるから破断すると、それ以上のこと
が起こる。
552 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:29:33.26 ID:LFN4oqhf
2010年の中部・西日本全体のピークは約9900万kW 史上1位の猛暑
2011年は中部・西日本全体のピークは約9000万kW 史上4位の猛暑
猛暑といっても10年の異常な猛暑とは900万kWもの差がある。
2012年の中部・西日本全体の供給力合計は約9300万kW
2012年の電力ピークが11年と同じ9000万kWの場合の予備率は+3.33%と
3%をクリアしている。
季節予報では、中部・北陸は7月、8月ともに平年並の暑さ。西日本は7月が平年やや暑い、
8月が平年より暑いで、10年並の猛暑にはならないというもの。
ということは、今夏の需要は2011年の9000万kWよりさらに下がる可能性が高い。
そこに節電したらもっと下がる。
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:05:12.28 ID:KlSrHtlT
大阪で大停電起きたら暴動になるだろ
略奪放火なんでもありになりそうだ
555 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 15:33:12.95 ID:jVrS0adj
もうね、中毒患者に何言っても無理
556 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 15:55:24.04 ID:exUk/yQx
なんで脱原発キチガイ教徒のために節電なんかせなあかんねん。あのアホどもの要求飲んだらなんぼでもツケ上がりよるやん。
停電になったら、どないしてくれんのか?直接脱原発教徒に聴きに行けばええんちゃう?
557 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 16:01:45.77 ID:/mEz+gAo
テロか
558 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 16:21:38.34 ID:FfhyJ9kt
原発推進キチガイ、はよ福島言って収束作業して来いよ
>>558 困ったらそう言えって、中核派の教本にでも載ってるの?
>>556 橋下は反原発で関電潰しが最大の目的
後はどうなっても知らんとスタンス
ペテン禿げ利権の為に製造業死ねって言いたいんだよ
原発停を解体したら関西広域連合が独自にやるんだーとやりだす
電力足りる足りる詐欺やった奴等が後はやりたい放題する
電気代高騰 競争力低下
在日参政権配慮の橋下大喜びだな
561 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 17:40:45.39 ID:T57bfEyy
>>559 中核はじゃないもんで、知りまへんわそんなもん
俺は今西九条だからあと二駅だな
565 :
島津義弘:2012/05/29(火) 20:24:15.96 ID:Gs0QAZ/o
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 03:15:07.75 ID:Wcky92Lk
爆発事故だけは辞めてね
火力ですらまともに制御できない電力会社
568 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 05:59:48.24 ID:iPYlJLo+
関西が北朝鮮のようになるわけやね
569 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 12:27:16.85 ID:1xDiSxaE
蒸気漏れ軽く見てるやつ多いけど
気づかずに蒸気漏れ配管に近づいたら普通に首チョンパやからな?
570 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 12:29:48.03 ID:1xDiSxaE
細部の配管とはいえ、一日足らずで運転再開とは…
古賀に挑発されて、頑張っちゃったな関電
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:39:38.91 ID:zNI3bO39
572 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:27:54.91 ID:Rg2HvVdA
自社の火力壊れてドヤ顔の関電
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:39:15.57 ID:qIW9D/o2
老朽化した発電所で定期検査も止めて危険な作業続けて、
一週間と言われていた胡椒をわずか一日で復旧してるのに
文句ばかり言う馬鹿のために無理して頑張る必要ないんじゃ
ねーのって思ってしまう
蒸気抜きをしろ、ベネット
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:31:15.24 ID:eW7MOqNv
>>573 たぶん現場は必死なんだろうけど
上役は爆発して何人か死んでくれねーかなーぐらい思ってんじゃね
死ねば反原発封じの論調にも役立つし
まぁ端から原発動かすことしか頭にない連中だからな
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:13:10.52 ID:MfOMtTrT
関西以外の人は知らないが、CMで火力発電所を10年ぶりに稼働なんてやる会社。
正直、歪な原発依存会社だわ。
放射脳のキチガイこわいわー
米、ガス輸出許可を見合わせ 日本に伝達と報道
【ワシントン共同】米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は30日、米国産天然
ガスの輸出を求める日本政府に対し、オバマ米政権が輸出の許可を当面見合わせる方針を
伝えていたと報じた。米議会や米産業界から、輸出を認めることで天然ガスの価格上昇を
招く恐れがあるとの声が寄せられていることが背景にあるとみられる。
原発停止でエネルギー供給に問題を抱える日本は、米国からの天然ガス輸入に期待を
寄せていただけにエネルギー戦略に影響が出そうだ。
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012053101001234.html 放射脳さんが必死に喚いてたシェールガス革命とやらを日本に輸出してくれないんだそうですよw
579 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:53:22.50 ID:vYzq9xVI
和歌山はなー。
和歌山市が大阪に人質にとられたような格好にさえなっていなければ
もっと現実路線がとれたものを。
経済のために大阪側について、その大阪の暴走で和歌山がやられるとは皮肉なもんだ。
もう広域連合なんか抜けちまえよ。
580 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:20:19.89 ID:WgI0fnRV
1974年生まれなのか>海南3号機
同い年の奴、いそうだな。
581 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:42:49.06 ID:SZ8eL+sZ
>>576 そうでもしないと、
「関電は電力供給量確保の努力もせず、原発を云々」
とかほざく、橋下シンパが湧くからな
それでも湧いてるが
電車の中の液晶モニター広告、トイレの風のでるやつなどなど、
別になくても困らん電力使用が多すぎるわ。
あぁいうのをなくしたらええねん
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 03:59:20.63 ID:ctl+33E1
俺と同い年か。
俺も体も心もあちこちガタが来てるわ
584 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 04:31:51.89 ID:bEH0bYjZ
原発が定期点検が必要なら火力も定期点検が必要。
火力はこの一年法定点検させてもらえずフル稼働
いつ逝ってもおかしくない。
火力は違法操業してる状態。
定期点検ないとか?
んなアホな。どこにメンテナンスフリーな機械がある?
なんか色々手抜き過ぎだろ。
全て検査対象にしろ。
金が無いとか言わせん。
ま、お役所体質で原発ありきのうはうはで
ずっと緊張感もなくやってきた関電にとっては
良い薬になったろう。橋下も尻叩きの役目ご苦労。
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:47:07.42 ID:bEH0bYjZ
日本中の火力が法定点検させてもらえず違法フル稼働しいつ逝ってもおかしくない件
大飯動かしても真夏に大停電来るで!!
大飯原発にも十二分に考えられる故障だね