【電力】夏の電力需給対策　節電覚悟、関西に問いたい　福井新聞論説[12/05/23]

今夏の電力不足に備え、政府は企業や家庭に約３カ月間の節電を求める電力需給対策を決めた
。関西電力管内は２０１０年度比で１５％と厳しい節電目標を設定。
供給余力のある北陸電力管内でも、節電で浮いた分を関電などに融通するため５％の節電を求めている。
関西電力大飯原発３、４号機が再稼働の有無にかかわらず、
関西圏の電力需給はぎりぎりの状態であり、
真剣に節電・省エネ対策を進める必要がある。

　関西の電気の半分をまかなってきた県内の原発は２月ですべて停止した。
再稼働しなければ夏場は深刻な電力不足に陥ることは早くから分かっていた。
しかし、政府は再稼働に向けた取り組みでは腰が定まらず、需給対策の具体化も後回しになってきた。

　危機感に欠ける点では、電力消費地である関西圏の動きも同じではないか。
関西広域連合や大阪府市本部は政府や関電が示す需給見通しに異を唱え、
自ら検証したものの、圧縮できるという説得力ある根拠は示せなかった。
脱原発依存のかけ声ばかりで、現実的、具体的な代替エネルギー確保や需要抑制策は進んでいない。
全国で最も原発に依存する地域だったという自覚に乏しかったのではないか。

　節電を促すメニューとして関電は、企業向けには節電分を入札で買い取る「ネガワット取引」、
家庭向けではピーク時の電力料金を高くする新プランなどを導入する。
関西広域連合も住民や企業に節電への協力を呼びかける方針だ。
しかし、１５％という高い目標達成を危ぶむ声もある。

　昨夏の節電の実績をみると、東京電力管内では１５％を上回る節電が行われたが、
関電管内では１０％以上の目標に対して企業が９％、家庭は４％にとどまった。
電力使用制限令が出ていたか、事業者からの要請にとどまったかという違いはあるにしろ、
関西に節電意識が定着しているとは言いがたい。

　大阪市の橋下徹市長は電力需給が逼迫（ひっぱく）する時期だけ
大飯原発３、４号機を再稼働する案を示したが、安全性を疑問視する姿勢と矛盾するし、あまりにご都合主義だ。
潜在的なリスクを抱えながら長年にわたり関西へ電力を供給し、
今まさに再稼働問題で揺れ動く原発立地の自治体、
住民からは、消費地のエゴとしか映らないだろう。

　節電・省エネの知恵と工夫を発揮して今夏を乗り切るだけでなく、
中長期的なエネルギー構成のあり方を多くの人が考える機会にしてほしい。

　停電の可能性があるということ自体が企業活動にとっては大きなリスクで、生産拠点を移す動きがある。
火力発電での代替が続けばコストがかさみ、再生可能エネルギーへの転換にも多額の投資が必要だ。
社会としてどこまで受容できるのか、冷静で幅広い議論をすることが、今後の原発のあり方を問い直すことにもつながる。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/34831.html

的確な分析記事だな。

自分たちもメリットがあるから、原発を受け入れたくせに。
自分たちが被害者みたいにいうのは良くないと思うけどな。
琵琶湖が汚染された時のデメリットがあるから動かすなって反対してるんやろ

なら事故が起きても被害者面はするな。
動かせば、危険だから金をよこせ。
止めると言えば、止めるなら金をよこせ。
被害者商法はもうたくさんです。

正論だな

橋下山田嘉田は、もう後戻り出来ない所まで来ているので、
問うても無駄。

完全に正論だな
異論を挟む点はひとつもない

しかし橋ゲのヤツ
>電力需給が逼迫（ひっぱく）する時期だけ大飯原発３、４号機を再稼働する案
こんな妄言吐いてやがるのか
一分でも稼動させたらもはやお前が求めてる完全停止じゃねーじゃんｗ

>>4
キチガイさんいらっしゃい

>>3
琵琶湖が危険なら原発造った時になぜ反対しなかった？

火力発電用の燃料を運んでくるタンカーが座礁して
大量に流出する事故の方が
原発事故より遥かに生じる確率高いだろ？
メキシコ湾を見ていれば、環境的にどうしようもなくなるのがわかるじゃん。

補助金廃止せよ

じゃあ、潔く補助金受けるの止めたら？

福井県内の世論調査でも再稼動反対が多数なのに。
もうこんな所に補助金出す必要ないぞ。

大阪万博の時に、美浜発電所からの電気を
原子力の灯とか言って喜んでたのにねえ。

> 関西に節電意識が定着しているとは言いがたい。

関西人はもともとケチ
これ以上節電できるところなんてあんまりないよ

いやー、交差点の信号が急に消えたときはホントびっくりしたのが
去年の計画停電のときだったんだが、今年は関西圏でそういうことがおこるのか
がんばってね

福井県って北陸電力の管轄と関西電力の管轄に分かれているんだっけ。
同じ県内でも北陸が管轄の人は節電無用で、関電が管轄の人は計画停電か。
胸熱だな。

〉5
〉7
ばーか、電力需給より、 何よりも、安全が優先されるのだよ。
原発乞食部落の論説など、完璧に論破できるわい。

補助金w

大飯再稼働反対、福井４割・近畿５割　朝日新聞世論調査

朝日新聞社が２１、２２の両日、関西電力大飯原子力発電所がある福井県と近畿地方（２府４県）でそれぞれ電話による世論調査を行ったところ、大飯原発の運転再開について、福井で賛成３６％、反対４３％、近畿では賛成２９％、反対５２％となり、いずれも反対が上回った。

http://www.asahi.com/special/08003/TKY201204230088.html

日テレ・読売新聞

野田内閣が大飯原発（福井・おおい町）の再稼働が必要だと判断したことについては、「支持する」と答えた人が２７．１％だったのに対し、「支持しない」と答えた人が５８．２％だった。

http://news24.jp/nnn/news89036024.html

本社世論調査:大飯原発の再稼働「反対」は６３％

毎日新聞は５、６の両日、全国世論調査を実施した。定期検査で停止中の関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について「反対」は６３％を占め、「賛成」（３１％）を大きく上回った。
稼働する原発がなくなり、今夏に電気の使用が制限された場合、「我慢できる」と答えた人が７４％に達しており、原発再稼働を急ぐ政府に対し、民意の「脱原発依存」志向が強まっている。

一方、再稼働の要請にあたり、政府が４月にまとめた安全性に関する新たな判断基準について、「信用しない」と答えた人が７７％に上った。
「信用する」は１６％に過ぎず、政府の手続きに対する不信感が、原発再稼働への根強い反対につながっている構図が浮き彫りになった。

http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040104000c.html

>>18
原発再稼働８項目を全然達成していないのに、
ちょっとだけ再稼働しろよ、とか言ってる橋下の言動を正当化してみろよw

短期稼働は可能で安全性に問題ないっていってるだろ
いいんじゃね

>>22
短くてもその時に大地震が来るかもしれないじゃないか
って放射脳な方がよく仰ってますがw

オール電化にした
ガス代が電気代にプラスされて２万ぐらいになると思ったけど
今月15000円　いままでが高すぎだわｗ

〉21
あのね、再稼働八項目に対する政府の明確な回答を得ることが理想。
しかし、満足な回答を得られないならば、政府は原発のリスクはあることを認めた上で、電力需給が足りないので、再稼働させてください、とヘリ下れば、期間限定で認めても良い、と主張しているのだよ、それぐらい分かれよ！

放射能障害や琵琶湖被曝はスルーですか

こんな偏向記事はデマゴギーにすぎない

>>9
よう、テロリスト
死ね

福井新聞に論舌なんてあったのか？
共同通信の受け売りだろｗ

止めてるだけでも地震きたらリスクあるんだから
足りないとき動かしたらいいのにな

今でも
原発の深夜の余剰電力の値引きだった分を、誰かが負担しなきゃいけない
自然エネルギーの買取もコストになる

ちゃんと、経済性と負担の計画を出すべき

>冷静で幅広い議論をすることが、今後の原発のあり方を問い直すことにもつながる

いかにも、って感じなんだけど、最後のこの文で終わったな
問題解決しない議論など意味がないだろ

>>26
だから、何で建設計画段階で琵琶湖に影響があるからって反対しなかったの？

原発動かすのが、安定供給、電気料金の安さから考えたら、総合的に
企業も家庭も考えたらいいのに決まってるだろう
原発止めてるのは、世界で日本だけだ、韓国は原発を作りまくってるし
もう、計画停電かブックアウトでいいよ、思い知るがいい
電気なんか節約せんでよい、真夏の暑い時期にエアコン止めたら
死んでしまうだろう

橋下山田嘉田は、もう後戻り出来ない所まで来ているので、←こいつらバカ３人組


一番もアホは最初に言い出した扇動者の橋の下
世論の反原発を感じ取って人気取りに走り責任を果たさない

真夏に節電し停電になったら流石にアホの大阪人も目を覚ますだろうと
少しは期待している

とにかく土下座に行けや
橋の下
中小企業の怨念は深いで

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1337347902/1-100
真夏に節電し停電

>>25
８項目はスルーして短期間でも容認するってことは、
住民の安全より、とりあえずの電気が大事って事でしょ。
まあ当初に比べれば大分変節したよね＞橋下

>>1
これを機に福井は関西から手を切り東京志向に転換すべき
関西に関わってはろくなことが起こらない

http://web.mit.edu/newsoffice/2012/prolonged-radiation-exposure-0515.html

MITのBevin EngelwardとJacquelyn Yancの行った研究で、原子力施設での事故などに依る
低レベル放射線の被曝について、住民の避難を行わせしめる規制は現在の米国政府の
決めている基準が厳しすぎるものであることを明らかにした。
両氏は、この研究結果を医学ジャーナルのEnvironmental Health Perspectivesに発表した。

この研究では、マウスに通常のバックグラウンドレベルの400倍の放射線に5週間被曝させたあと、
DNAの損傷が検知できない事を報告している。現在の政府の規定では、バックグラウンドの8倍以上
の放射線のある環境では、住民を退去、避難させなくてはならない。しかし、そうした退去は金銭的にも
感情的にもコストが大きいと研究者は述べている

MITの原子力工学部門のシニア講師であるYanchは「危険なレベルの放射線がというのが、
どういう値であるかを示すデータがこれまで存在しなかった」という。
「この研究で、平均値の400倍の被曝があっても、遺伝子的に何の被害もないことが解った」
「原子力発電所の事故とか、核爆発の在る地域などで、数百或いは数千人が避難、退去すべきかを
判断するような場合に、この研究は大きな影響を与える可能性がある」

これまでは長期にわたる低レベル被曝の影響についての研究はなかった。
この研究は通常値の400倍のレベル（これは毎分0.0002センチグレイ、あるいは年間105 cGyに相当）
での遺伝子の損傷について調べた最初のものである。

>>37

「殆どすべての放射線被曝の健康に対する研究は、短期間の被曝についてのもので、
それは長期被曝とは異なった生物学的影響を与える」とMITのバイオロジカルエンジニア
リング部門の准教授であるEngelwardが述べている。

通常の放射線のレベルというのは宇宙からの放射線や自然界のアイソトープに依るもので
年間 0.3 cGyに相当する。以前の研究では、 10.5 cGyの放射線を一時期に浴びるとDNAの
損傷があるとされた。しかし今回の研究は5週間にわたって、日本の福島原子力発電所で
起こったのと同じレベルの被曝を与えている。5週間の被曝の後で、研究者は最も鋭敏な
手法でDNAへの悪影響を調べたが、DNA構造の塩基障害やDNA螺旋構造の破壊などの
DNAへの損傷は検知できなかった。

DNAの損傷はバックグラウンドレベルの放射線でも発生するもので、その確率は一日、
細胞あたり10,000 changesであるが、殆どの損傷は修復される。研究者は、今回の調査で
与えたバックグラウンドの400倍の放射線で、追加的に一日あたり、細胞ごとに1ダース程度の
塩基障害が発生すると見ているが、それらは明らかに全て修復されている。

日本の福島原子力発電所の事故では10万人の住民の退去にもかかわらず、日本政府は
より多くの人を退去させるべきだったと非難されている。我々の研究によれば、それらの住民が
退去しなかった場合でもDNAへの過剰な損傷は発生しない。この結果は我々の研究所が
最近開発したDNA損傷を測る手法によって示すことが出来たものである。

なあ、現在のところ誰が何を主張しているのか、端的にまとめたものって無いの？

８項目って、一読しただけで「なに寝ぼけてんの？」って物だろ？
未だにそれに拘っている奴らがいるとは思えないけど、
政府、関西の首長、福井、関電が、それぞれ何を求めているのか教えてくれ。

俺は節電しないぞ
暑けりゃ冷房つける

テレビパチンコだけ停止しておけばよい

>>36
福井「放射能トンキンとかありえな〜いｗ」

>>7
橋下はあくまでも再稼働反対だよ
でも関西の再稼働反対には法的根拠がないので
政府は関西の反対を無視して再稼働強行できる
だから再稼働はやめてほしいが、もしそれを聞き入れず強行するのなら
せめて夏だけの短期間稼働にしてはどうか、という提案

再稼働賛成か反対か、どちらかを選択できるなら反対
再稼働決定、反対は無視、となれば次善の策として短期間稼働

そういう立場

そこまでいうなら、福井のためにもんじゅへの送電やめようぜ

全国の自販機で使われてる電力が200万キロワットだし、自販機止めればいいんじゃね

>>25
なんで国がへりくだらないといけないんだよ へりくだるのは関西の方だろ？

今までよく分からずに再稼働反対してきましたが、なにか大変なことになりそうなので原発動かしてくださいって

国や関電が示した危機感に、信用できないとか言って向き合わなかったのはお前らの方。自分のケツは自分でふけようざくらしい

>>1
じゃあさ、オタクら大井が吹っ飛んで大阪東部が屋内待機レベルで汚染された時の経済被害賠償する覚悟ある？

お宅らの県民総生産じゃとても贖えないぜ？

>>46
節電や停電で発生する損害を、お前負担出来るのかよ。

スーパーコンピューターの「京」の隣には、それ専用の発電所があるの知ってる？
企業の自家発電なんて規模じゃなく、本当、本物の発電所で発電量も数MkW。

「京」とその発電所は神戸ポートアイランドにあるから、
「京」を止めて、その発電所の電気を俺らが使えるようにしたらどうなんだろ？
この関西圏の電力需要は大幅に改善されることは明らかだよね！

おーい
京の消費電力量は約１０MW
さらっと嘘を書くな

全ては2010年並みの猛暑になることが前提。
しかし今年は平年並み少なくとも2010年の様な猛暑にはならないから

>>47
一人頭いくらか計算したら負担してやるよｗ

MkWてｗｗｗ

エアコンとかは室内に水蒸気ばらまけば猛烈効率良くなるけどな

圧搾空気でプランターとか霧吹きかける手動霧吹きとかで水をばらまけば
かなり効率良く冷える

これ車の中とかでやっても効くよ

>>47
つかさ、なんで俺が負担する必要があるんだよｗ

原因は電力業界・関電の

・1基重大事故を起こせば全機長期間止めつ必要がある原発なんてシロモノを期間に据えた
・原発の安全性を高めるどころか政官に働きかけて事故対策を骨抜きにしてきた
・法律で手厚く競争から守られているにも関わらず電力安定供給の義務を全力で果たそうとしない

と言う態度だろうが？

俺に金出させる前に感電にゴネろ阿呆がｗ

政府がフクシマでの事故後の政府対応での周辺住民の安全確保の失敗を認めないままの再会にこぎつけるために
瀬戸際外交みたいのやってきてるだけではな

クリティカルな事故が起きてしまったって想定がろくに無いまま話を進めようとしてると
結局は同じ過ちが繰り返される

>>54
長期間再稼働を阻止しているのは、３バカ首長をはじめとする放射脳連中だろうが。
電力安定義務って、電力は足りてるんでしょ?
足りてるのなら、安定義務は果たしてるって事だろ。

▼吉田定房(公卿、14世紀)曰く
　『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
　『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼武田信玄(戦国最強の将、16世紀)曰く
　『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
　『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
　『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
　『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
　『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)、それでは陣屋もとれんたい(=姫路兵)』
▼向江松雄さん(鹿児島歩兵第145連隊)
　『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬正行さん(久留米第18師団)
　『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本芳次さん(自動車第34連隊)
　『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子（大阪府出身・作家）
　『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
　『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
　『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者)
　『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香(兵庫県出身・女優)
　『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
　『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
　『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
　『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
　『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
　『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
　『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
　『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
　『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
　『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
　『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
　『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
　『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
　『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
　『大阪は日本のタンツボ』

原発は動かすな
工場稼動に支障を与えるな
停電は許さん
電気代値上げも許さん
責任？何で俺が取る必要があるの？

正に我欲の塊だなw

>>59
二行目以外はみんな本音で人間そんなもんだろうと思うが、
一行目だけは口だけの人も多い。

このご時世「多少リスクあっても原発動かすしかないじゃん今は」
なんて言ったら叩かれるからな。
で、そう思ってる人も実際事故が起ったら何食わぬ顔で叩く側に回る。

>>60
間違えた、×二行目以外　○二行目以降

>>60
「原発は安全だと言ってたじゃないか！ 騙された！」
なんつーもの嘘だしな。
原発がリスクを伴うことくらいよほどのバカ以外はわかってた。

それでも安定した電力と目先のコストの前に目をつぶってたくせに、
何も知らされてなかった被害者のふり。国民総出演の小芝居。笑える。

代替案もろくに無いくせにウダウダ言ってる場合か橋本。

それならお望みどおり7〜9月は大阪停電な。

短期稼働があるじゃん
国が拒否してるだけ

まあさ、共産党の受け売りを言ういうのもなんだけど、日本はもうちょっと資本主義をしっかりやろう。
頑張っている国民が自殺やら餓死やらに追い込まれて、ごく一部の人間が減税のシャワーを浴び続ける…
同じく国民が餓死しているときにミサイル打って喜んでる国と変わらんじゃないか。

>>62
なんか違うな。

一応、教育を受けたり知識持った人は
一定のリスクあることは理解してたけど、
それはきちんとマネジメントされてると思ってたはず。
ミスをしても大事故になる前に食い止められる、と。

あとは、テレビばかり見てた人は電事連インフォマーシャルで
原発は安全、って信じ込まされてた。

何度も言ってるが、

　　ピ　　ー　　ク　　時　　間　　帯　　は

　　テ　　レ　　ビ　　放　　送　　中　　止

これで解決だろ。

臨時ニュースがあったときだけ、テレビ再開するか
ワンセグだけ受信できるようにしとけば、他に問題もおきないだろ。

>>64
ハシゲも短期稼動だとコストガーと関電がぬかすんなら、
じゃあコストアップ分払うからやれとは言わないんだよな

>>64
そんなご都合主義が通ると本気でそう思ってんのか。

橋下批判の　フニャ・チンカス野朗は　黙れ！！！！
下
批
判
の

フ
ニャ
・
チ
ン
カ
ス
野
朗
は

黙
れ
！
！
！
！

正論過ぎて伸びないスレ
橋下がこの論説を理解できれば、西川と意見交換できそうだけどな。

>>63
橋下ばかりが槍玉に上がってるが、京都滋賀の知事も忘れないでほしい
特にイデオロギー含め筋金入り反対論者の滋賀のババァ

なんか知らんが
滋賀の知事の名前出すとスレが沈むな
あれが一番厄介なのに

橋下って基本的考えは滋賀知事みたいに筋金入り反対じゃないだろ

橋下って嫉妬されるほど人気者か？

>>71
あえて言えば、福井県若狭の雇用や振興のために原発は残せ！
という本音が示されていないことに逃げの姿勢を感じるけどな

>>74
そうそう、それが本音

そこまで汲まなければこの論説を理解したとは言えない

政府の狙いは東電管内の原発再稼働。
感電は露払いにすぎない。
できなきゃ巨額の賠償金を支払うあてがなくなる。
この冬トンキン人は電気は足りてても原発再稼働を迫られるわけだがドーするつもりだ？

筋金入りの熟女は俺の好みだ