【労働環境】食事は15分、睡眠は2時間、40人の看護に奔走--“平成の姥捨て山”で燃え尽きる看護師の異常な日々 [05/25]

※以下はソース記事の抜粋です。

「高齢者が次々に入院し、まるで姥捨て山のように置いていかれる」――。

看護師らがため息をつく。これは地方や過疎地で、医療機関や介護施設などが
少ない地域に住む“医療難民”や“介護難民”の話ではない。病院などがひしめく
東京で起こっている現実なのだ。

■もう、心身ともに燃え尽きた――。寝不足で医療ミス寸前の看護師たち

こうした混沌の医療現場で、急増する高齢患者を相手に過酷な労働を強いられている
医師たちの疲弊ぶりが社会的問題化し、国民的な議論となっているのは、ご存知の
通りだ。最近では、医師不足による医療崩壊も社会問題化しており、地方や過疎地に
医師が集まらずに診療所や病院が閉院するなど、その影響は住民の目にはっきりと
見える形で表れている。

その一方で、医師と共に働く看護師たちの労働実態については、これまであまり
報道されてこなかった感がある。実は、看護師たちもまた、医師たちの陰に隠れる
ようにして、負けず劣らずひどい激務に喘いでいるのだ。まさに「二重の医療崩壊」
が始まっている。

そもそも全国の就労看護職（保健師、助産師、看護師、准看護師）は、2010年で
約147万人。実は、働く女性の20人に1人、全国民の100人に1人が看護職という
身近な存在だ。看護職数は毎年、わずかながらも増加しているが、過酷な職場に
「もう限界だ」と音を上げ、毎年12万人以上が辞めている。

そのため、免許を持ちながら看護職として働いていない「潜在看護職」が約60万人
にも上っており、高齢化や医療技術の高度化に伴う業務の増加に追いつかない。
実際、看護師が働く現場はどのような状況なのか。関係者の日常を追ってみよう。

都内にある某病院の内科系病棟で働く看護師の木下葉子さん（仮名、36歳）は、
「夜勤と残業が多く、心身ともに燃え尽きた」と、退職を考えている。24時間365日、
患者の命を守る病院では、交代制勤務がとられており、葉子さんの病院では3交代で
夜勤が組まれている。

日勤は朝8時30分から夕方17時30分、準夜勤は夕方16時30分から翌日深夜1時30分、
そして深夜勤は深夜0時30分から朝8時30分までとなり、その組み合わせで月のシフト
がつくられる。日勤の翌日に深夜勤が組まれる「日勤―深夜」や、準夜勤の直後に
日勤が組まれる「準夜―日勤」というシフトは、看護師にとって辛い。

葉子さんもそうしたシフトが月に何度も組まれる。日勤では受け持つ患者の状態や検査、
処置の準備について「情報収集」するために始業前から無賃出勤し、朝から患者の検温、
状態観察、入退院の手続きなどに追われ、昼食は15分程度で弁当やおにぎりをかき込む
のが常。トイレに行く暇も水を飲む余裕もなく、あっという間に時間は過ぎ、19〜20時
まで残業が続く。それから一旦帰宅し、家に着いて2時間も経たないうちに、深夜勤の
ためにまた出勤する。

ほとんど寝ずの状態で夜勤に入り、たった2人で40人の患者を担当する。患者は夜だから
といって眠ってばかりはいない。ナースコールは鳴りやまず、認知症の患者が暴れ回る、
徘徊してしまうなど危険も多い。(※続く)

◎http://diamond.jp/articles/-/19043

>>1の続き

寝たきりの患者は2〜3時間おきに体位交換をして褥瘡（床ずれ）ができないようにケア。
病棟を走り回るため、夜勤で万歩計が1万5000歩を指すこともしばしば。徹夜のような
状況でふらふらになりながら、眠い目をこすって点滴の調整をしていると、点滴を落とす
スピードを間違いそうになる。「あまりの激務で毎日が医療ミスと隣り合わせ」と危機を
感じる葉子さんは、まさしくバーン・アウト寸前だ。

■仮眠中に帰らぬ人となった24歳の女性　看護師を「悲惨な職場」から救え！

看護師の過労問題は深刻だ。2007年5月には、東京都済生会中央病院（東京都港区）の
オペ室に勤務していた当直明けの看護師・高橋愛依さん（当時24歳）が、患者の移動に
使うストレッチャー（車輪付きの簡易ベッド）で仮眠中に意識不明となり、帰らぬ人と
なった。

月80時間近くの残業をしていたことから、東京・三田労働基準監督署は2008年9月に
彼女を過労死と認めた。亡くなってから1年での労災認定は異例であり、当時大きな
話題となった。

これを受け、日本看護協会は2008年に「時間外勤務、夜勤・交代制勤務等緊急実態調査」
を実施。すると、交代制勤務で働いている約23人に1人が月60時間を超える時間外勤務を
行なっており、過労死危険レベルの看護職員が全国で約2万人に上ると推計された。
1病棟に1人は過労死の危険のある看護師がいることになる。

そろそろ、看護師の働き方そのものが見直されるべき時期にさしかかっているのでは
ないか。患者の立場からしても、果たして疲れ切っている看護師に看てもらいたい
だろうか。

そして、一般人が改めて看護師の労働実態を知ることこそが、国民の命を守るより良い
医療の実現につながるのではないだろうか。

ヘタレな俺は夜勤の仕事を2年でやめた
後悔はしていない

まるで IT土方

病院の経営の問題じゃなかろうか・・・

週刊朝日？@shukanasahi

【立ち読み週刊朝日】爆弾証言！　谷垣自民党総裁 官房機密費で「夫人同伴」外遊していた http://bit.ly/Jgj3ex

ありがとう構造改革。
私の街の県立病院は、常勤医師の人数が20年前の三割に減ったよ。
正門前の案内板に付ける、医師のネームプレートは空欄だらけだ。

認知症の患者ってキチガイと変わらんもんな

看護師が少ないのか？
肉体労働に知識と精神も必要だからな
大変だとは思う

仮に増税してもこういうところにお金行くのかな。
国債発行の原資にされないか

食事に15分なら十分な時間あるだろ
5分なら大変だけど

「日勤―深夜」「準夜―日勤」というシフトが辛いのは俺でもわかる。

コンビニとかみたいに、日勤の人は日勤だけ、深夜の人は深夜だけとかにして
規則的な生活を送れるようにして、
深夜の人には少し給与をプラスするって解決方法はダメなんだろうか？

夕方5時に帰って午前0時時出勤とか、
ちょっとカラダと精神、壊すな。

病院逝くと爺婆ばっかりwww
安いからって病院来まくりなんだよな
でも、介護保険払ってた世代じゃないだろwww

>>12
完全に休みの日があるだろうから切り替わるときに挟めばいいような気も
するのだが、それでも日勤ー深夜が出来てしまうんだろうね。

でも、いい金もらってんだろ!?

なんでも生かし続けるからいかん。
金持ち以外は適度にシヌのが普通だと思うよ。
介護も看護も結局は一緒。

ツアーバスと変わらないなｗ

美しい国　ニッポン

苛ついてる看護師はこっちに八つ当たりするから困るのよ。

現場がいくらつらいと訴えたって医師会の上層部が規制緩和に反対なんだがな。

介護業界も大変で人不足。だけどあまりに給料が安いので人が足りず、
日本語も不自由な外国人まで呼んでトラブル起きている
勿論日本人も起こすけど。　退職して悠悠自適ネット三昧の団塊世代以上の
人達はそう言う現実をどう捉えるかな？　：あの世に持ってく資産無し。人生の
総決算の場で数年家族から悪環境で雑に扱われ枕を涙で流し憤死するのはどうよ。

病院によっては鬼らしいね。

○人生の総決算の場で数年以上家族から遠ざけられ、悪環境で雑に扱われ枕を
涙で濡らし、憤死するのはどうよ。

>>22
もうすぐどこも老老介護になるからそんな余裕なくなるｗ
だってゆとり世代が極端に少ないんだもんｗ

延命治療しなければいいだけ。

燃えカスなんか残りゃしない

安楽死制度はやく

高性能介護ロボットの登場が待たれる
こういう現状だったら1台数千万円でも安い

国立安楽死センター設立。すべき

安楽死制度を導入しろ。
いい加減逝きたいと思ってる老人は意外と多い。

愚民たちの、労働力吸収業界
(1)70年前 農業
(2)50年前 土方（建設業、日本列島改造）
(3)30年前 製造業（高度成長時代）
(4)20年前 IT産業 (IT土方）
(5)現在 老人介護

地方公務員、勝ち組。

2時間てのはオーバーだろうけど仕事の後睡眠が十分とれないと言うのは不味いです。
経験ある方は分かると思いますが。疲れも取れず昼間も心身すっきり
せずぼやけた頭で間違った点滴や投薬をされたり、介護現場で椅子などから落ちたり
して大事になる事例が実際起きています。勿論、悪意や意図があって起きてる事では
ありません。

シフトより一週間同じ勤務を続けるほうが楽なんじゃなかろうか

医療に関しては本当に団塊の世代に若者が殺されて行くね。

30歳だけど、看護師になるわ。
後はおれにまかせろ。

ミスが一大事になるものはダメだけど。
荷物はこぶとか医療的判断を伴わないことはバイトに任せればいいと思う。
あと夜勤日勤の昼夜逆転シフトは1ヶ月に2回以下におさえるとかさ。
ニートで自由に寝られる俺でさえ昼夜逆転すると体調悪化してボーっとするからな。
深夜のサッカーみるために、1週間くらい前から深夜起きに1時間ずつぐらいずらしていかなければならない。

愚民だの安楽死だの書いてる奴は何なんだろな。北朝鮮工作員かよ

若い奴でも自分にやって来る問題だぞ。その前に首くくる勇気があるのか。
団塊以上なら目前だ。もう入ってる人もいるだろうｗ病院介護施設など
金積んで良いとこ入るんだい、って言っても現場の環境はアレですよ

>>39
勇気なんか無くても首括るに等しい状況が来ると思ってるけどね
その辺、若い世代がどういう認識でいるか分かってないよな

どうして日勤と夜勤を混ぜるの？
固定して数ヶ月ごとに替えたりすればいいのに

看護師の仕事を大幅に無資格の医療助手に移譲しないときびしいねえ。
夜中の日常ケアはヘルパーでOKとか。

逆にオール看護師体制のところは保険外の追加料金を入院費と同額まで認める、とか。

>>33
地方公務員の救急隊員だが勝ち組か？
8時30分から翌8時40分までの24時間勤務だぞ
ほとんど仮眠取れずに事務処理やると帰るのは昼頃
飯も救急車内でパンくわえるだけとかざらだし

>>39
もうすぐ40だけど、
安楽死、頼みたい。

俺も入院してたけど、ほんと看護士はすごい仕事と思ったわ

医師・看護士は自分達の利権を守りすぎた。
結果、医師不足・看護師不足。

自分達の、地位や所得を維持するために、新規参集を制限し、
働き過ぎになると、しんどいとか、もう無理とか。

こんなわがままな奴らが死んだ方が良くね？

来年から、所得半額で、定員を倍にするように資格制度の抜本的な変更をしろ。
こんな屑どもに、独占資格をまかしているから、医療崩壊とかが起きるんだよ。

なんでそんな歪んでんのかわかんねーな
看護師増やせばいいじゃん

実際に特養と変わんないよ
看護師のお仕事は紙おしめの交換と食事介助がメインね。

福島県で募集したら5人しか来なかった。

>>46
定員を倍にしなくても潜在看護師６０万人なんだが。

>>47
生活保護もそうだけど、医療や介護の福祉増やしても、国が潰れる。
増税しても間に合わん

>>40
お前みたいな能無しに若い世代の代表面を
して欲しくないな

お前の状況は、お前にのみ意味がある

同時に入る人数増やして楽にすればいい。給料減らしてもやりたい人来るだろ

この手の問題は解決しないと思う。
医療を完全民営化するなら話は別だが。

>>37
30代で学校に通う人意外と多いよ
どの会社でも一緒かもしれんが男のプライドズタズタにされるとは思う
陰湿な女社会に絶えれるなら余裕で就職できるよ

>>51
ナマポや年金と一緒にするなよ。
医療・介護は産業だぞ。
飲食や観光、理美容なんかと同じ内需形サービス産業だ。

働き過ぎ
↓
身体や精神壊す
↓
働ける職場無くなる
↓
無職溢れる。

産業廃棄物みたいな無職も結構いるよ。
これをリサイクルして行く方向を探らないといけないと思う。
人間を使い捨てにしている企業は猛省すべき。

>>52
俺個人の経済状況や家庭状況の話はしてないよ
人口動態の中で俺の世代のところを見てみるとそうなるだろうって予想が立つという話だ

確かに大変なんだろうが
あんまり大袈裟なこと吹いてると誰も相手しなくなるよ。
鮮人みたいな真似は止めなよ。

安楽死は・・・まあいいよ。
ボタンひとつで安楽死できるように全部セッティングしてやるから、
自分の親の安楽死の最後のボタンはお前ら自分で押せよ。

>>56
でも医療福祉の拡充なんて国が潰れる。
事実は事実としてみるべき。
無駄な命を大金かけて救う必要はない。

こういう記事もなんだかねぇ

知人の紹介で看護師を紹介されたが時間の不規則さについていけなかった
自分の理解が足りないといえば足りないが、理解してやれる奴は貰ってやれ

日本は昔から議論に負けて都合が悪くなったら、
非国民だの朝鮮人だのレッテルを貼ってごまかしているからな。
朝鮮人と言っている奴の逆が国民にとって正しいってわかる。

結局、どんなにすさんでも
外国はもっとひどい

まるで塩尻　協立病院だね

>>63
医者も最近は女医が増えたせいで医者同士で結婚してしまうしなあ

こういう情報流すからなおさら人が来なくなるのに

人手不足を解消したいのかしたくないのかどっちだよ

当然
自己責任だろ

イヤなら辞めろ、クズ共

看護師長や看護部長は年収１０００万。
ヒラは奴隷。生保もらうほうが得。

>>68
ちゃんと情報を流して原因を追究しないと問題は解決しない。
騙して看護師を増やしたところで廃人になって辞める人が増えるだけ。
情報操作やれば解決すると考えているからいつまで経っても良くならない。

>>7
政権交代して少しは緩和されるかと思ったが、
自分の生活圏にある総合病院ではそれが加速してるな

>>52そう言う考えを掲示板でなく社会や議員議会で見せる人を
時々見て呆れる。社会の今と言うのは未来から来たものでは無い。
過去の延長上にあるもの。経済や社会制度、文化など個々の一般市民
では対応不能な事が殆ど。その責任を放棄し逃亡とか。でも最期は
自らがそのツケを味わうよ。

単に強欲な病院側が人件費ケチって看護婦を増やさないだけの問題
そんな病院は潰してしまえばいい

老害は纏めて殺処分でいい
老人と老害はちゃんと区分すべき
そして団塊は老害だからさっさと減らして行かないと
本当にあの世代に食いつぶされて日本が終わる

もう徴兵制ならぬ、徴看護制を施行汁！　最早老人介護は戦争状態だｗ
健全なる女子でマン18歳以上の者には、最低でも2年間の兵役ならぬ看護役につかせると。
当然男の方は国防軍な。　これでにほんは立ち直る、うん。

うちのばあさんマジキチだから困る
おまけに創価だし。

苦しいから病院、とせがんで、病院いったらこんなとこ信用できるかと怒鳴る。
だったらはよしねやと思うわ
オムツ帰るの疲れた

政権交代前の予算審議では看護現場の悲惨な実態が与野党問わず訴えられてた
が、交代後碌に審議もされて無い件...報道機関もコラボってるしな。

老人は老人で集めて、老人同士で面倒見させればそれでおしまいなんだよ


老人の方が数多いんだし

若モンには工業系かIT産業で働かせろ

>>77
無能にそんな仕事やられたら国を危険にさらす

>>77
何で生産性0のゴミの為にんな面倒なことせにゃならん。それなら家族からも見放された老害を
さくさく処分していくほうがいいだろうよ
ゴミの為に人員割くとかって無駄を減らすべきだろう
でなきゃゴミナマポを老害介護に強制徴用すりゃいい
それで仕事与えてやるからって名目で給与やれば
ナマポニートも減らせて丁度いいだろうよ

>>71

看護師の免許持ってるヤツは今ウハウハだぜ？
奴隷ってｗｗｗ

現に俺のカーチャン70近いけど人足りないから
月8回で1回3万円で夜勤のバイトしてるぜ？

もちろん現役のころは年収600万超えな
他の職に比べると医師・看護師は恵まれているよ。

それでも医師会は既得権益を守るために、
医師や看護師の合格者数をむしろ少な目にしています

>>16
ハッキリ言って、自給換算したら派遣のほうがまだまし
なぜこんな過酷で汚くて夢も希望も無い上に
資格云々まであって、しかもそれを取っても何の見返りもない職業を選ぶ奴がいるのかは永遠の謎

>>85
派遣よりは年取ってからも潰しきくんちゃう？

派遣なんて能力と年若くないと続かんし

そろそろ尊厳死を真面目に考えるべきだろ。
ボケ老人一人を看護するのに何人もの働ける人間の生産が食いつぶされるんだよ。
ボケ老人自身だってボケる前ならそんな選択したくないだろ。

若者は老人の奴隷

若者が介護したいとか言い出す国はホント末期症状だと思うがね

あすはギリシアだな

>>77
そういう事するとストレスを理由に
故意に患者の骨を折ったり爪を剥いだりする基地外が出てくるんだぞ

>>83
準深8000円しか貰ってねぇｗ地方だからかな

>>87
お望みなら自分の手で親を殺せ

この国はホスピスの存在が浸透していないからな。
人間は必ず死ぬ。絶対死ぬ。死ぬ事は人間としての絶対条件の一つ。
人は死ななければならない。
病気を治す機関で死ぬまで面倒を看るのでは無く、
むしろ死期が判った人はQOLを上げる事を念頭に病院を出してしまう。
病院では無く、ホスピスの様な死を看取る機関で扱う。
日本はこの先移民が来ない限り、絶対に人口は増えない。労働力も増えない。
しかし労働力は余ってる。
行き着く所は、要は金。カネの問題。
その労働力にお金を落とすか、落とさないか。落とす気があるのか、無いのか？

世間を観る限り、落とす気は余り無いみたい。
だって看護師儲かってないからねw

>>85
それは介護師の話か？
看護師はそんなこと断じてないぞ！

家族が居なかったら看護学校に通って
今からでも転職したいくらいだよ。

危険で汚くてキツイのは認めるけど
それに見合う収入はある。
他の業界は3kだけど低賃金だよなｗ

このデフレの中賃金が上昇してるのは
インフラ系か介護士を除く医療系のヤツらだけだよ

>>91
それは尊厳死とは言わん

そんなに忙しいのにデリヘルで５人連続で看護師に当たったぞｗ

>>90
首都圏でてきてみ
どこの病院も看護師不足だから待遇良いぞｗ
いやマジでｗｗｗ

>>91
死ぬまで施設で放置プレイでしたが何か？
子や孫から死ねだの言われるのなんては因果応報自業自得だよ
山城の人と同じ。やることやってないのなら当然の結果だからな
日本の老害は年取ればかってに敬ってもらえると思い込んでるが
ゴミ屑みたいな人間なんぞ誰も好き好んで尊敬しないし、面倒も診ないっての

そんな屑でも死ねば許されるし、そのゴミの所為で要らん苦労してた方も救われる
屑が身内に出来る最後の貢献は死ぬことだけだろうて
人間モドキの屑が目の前からいなくなれば、残った側も色々と折り合いツケれるようになるからな

ツアーバスが楽しく見えるな

>>96
首都圏の介護士より地方の看護師の方が給料安いと気づいた時はショックだったｗ

じゃあ辞めろよ

年を取って死ぬという普通のことに
医療は必要なのか？

安楽死法を制定しろ。

給料を増やそう

CTスキャン・手術半年待ちのニュージーランドに学べ!
(公的医療はそれだが、民間病院は5分ですが)

>>100
書き方悪かったが馬鹿にしたわけじゃないよ

うちの親爺が入院してた時は
体向の移動や痰吸引、吸入器は
後期高齢者の加算になってた様な？
医療と分ける事はできるのかも

>>94

つ >>60

その分高給優遇

シフト制のしごと
特に看護、介護士関係と運転手に関しては
命に係わるんで　朝　昼夕方　夜勤とあるのなら
給与に差をつけて選ばせればいいのに
夜勤なら夜勤ばっかとかさ
それだけでもだいぶ楽になるんだけどね

付添婦を禁止にしたのがそもそもの間違い

それなりの経験知識のあるやつを自費で雇えるように
すればいいのに　元看護師とか復帰したくても最新の機械に
ついていけないとか　フルでは働けないとか
できないのが一杯いるじゃない
そういうのを活用しないとさ　
責任問題とかあるけど資格制度にしてそいつに被せるとかすればいいんだよ

>>97
勘違いしてないか？
尊厳死などという甘い言葉で他人に殺しを依頼しないで自分で殺せと言ってる。
方法がわからんのなら、ボタンひとつでできるように準備してやるよ。
最終的にあの世に送ったのは自分だという自覚を背負うなら準備は手伝って
やるという意味。

最近のエアーマットも超高性能で
コンピューターでやってるから
皮膚が丈夫なら３時間に一回枕を入れ替えたり
移動しなくてもいいと思う

>>97
まあ因果応報で、自分も施設で放置プレイされたとき、身に染みる事になるんだろうけどなｗ

>>110
殺人幇助で逮捕だなｗお前
なんでゴミ掃除して殺人扱いされにゃならんのだ？ソレが嫌だから
現行の方法で取れる、一番効率が良くて、屑が後悔出来る方法取ってるだけだよ

>>112
なんで親にそういう事やったからそいつも同じ目に遭うって思うバカしか居ないか
ソコがわからない。
自分が屑親にあほな事されてきて、その結果屑が悲惨な最後になったのを知ってるのだから
当然それを回避するように動くだろう脳みそ付いてる人間ならば
親が屑だった、そして自分も其の屑の影響を間違いなく受けてると自覚があれば
改善することも可能よ、無自覚に親盲信してるバカよりは

やめればいいのに。

ぶっちゃけ公務員は介護現場で40歳まで働き

それ以降､事務に携わる形にすべきじゃね？

>>113
尊厳死おｋになったら、
尊厳死の手順をきちんと踏んで、倫理委員会通して最後の一押しの
最終的な治療中断のスイッチをお前に押させてあげるということだろ。
お前の手で親が死んだという事実を一生背負え、その覚悟があるなら、
尊厳死を言えってことだろ。

何が殺人幇助じゃボケ。

>>109
本当にその通り！
看護協会は准看まで無くそうとしてるの？

看護師さんがお手洗いの隣の個室に入ってきたとき、入るときから出るときま
ですごく早いですものね。それだけお仕事が大変なんだろうなあって思い、い
つも感謝しております。合掌。お体にお気をつけて。

もう８０歳以上の患者に対する医療ミスは免責って事で無問題

老人は孫と遊ばせるといいよ
５歳にもなると けっこう動くから
遊んでるうちにボックリ逝くよ

辞めればいい

元国立病院の看護師ですが3交代は激務やった
今は運転手してて身体的にも精神的にも楽だね

>>113
５歳児がパイプ抜いても だれも責めないよ

骨折で入院したとき病棟は９割は爺さん婆さんばっかで
看護婦らは介護してるみたいだったな

どんどん大変になって死ねよ税金泥棒

尊敬しは さすがに倫理的になんだが
夜間の睡眠誘導ぐらいあってもよいかも

>>44
結構体力的に衰え感じてだるくなってくると思うけれど60までは生きてもいいと思うぜ

看護士の数、出入りの激しさなどなどにより健康保険の公定点数が決まる。
ベッド数は一定、規定の看護士配置数も一定。看護士も自動販売機じゃないんで客が居ないからって簡単に削れはしない。
ベッドの稼働率が重要だね。人件費が固定費としてのしかかるホテルみたいな構造だし、
走り続けないと倒れるような価格設定を国にされている。

夜の夜中に不規則な精神負荷のかかる仕事はせいぜい40台までといわれてますな。
救急隊員なんかも退職したらぽっくりだろうな、ってぼやいている品。

>>123
爺さん婆さんは介護施設に行かないで入院してるんですか？
それはおかしい

薬局の一人勝ちか

>>117
彼是、20年前ぐらいから準看制度の廃止は言われてるよ。
自分が進学時でも、準看はあったけど無くなるかもっていう話は聞いた。
高校での準看コース廃止したとこも多くて、今は大学での看護科・看護学部創設ラッシュで、
今後は大卒看護師が増えるけど、また、こうなってくると賃金問題が発生するだろうなあ。
実際、国立病院なんかだと大卒看護師と専門卒では学歴差別じゃないけど、
そういう風潮あるみたいだし。
循環の場合、医師指示での出来る範囲が少ないっていうのが廃止理由みたいだけど、
高度医療化でますます厳しくなるんじゃないのかなあ。

今は借金返済
財政再建に邁進するときだからな
今しのげるところはしっかり
今のままで頑張るしかない
消費税20になったらなんとかなるさ

辞めて他の病院に行ってしまえ。
看護師は、引く手数多なんだから。

大卒の看護師が高卒の介護士をこきつかってるんじゃ？

>>9
資格を持っている人は多いが、あまりの激務で疲れ果て、辞めてしまう。
モンスター患者に患者の家族も酷い、病院の管理も問題。
奴隷みたいな扱い、普通にするしね。

ついに外国人の看護師の導入も始めたけど、現場に立てて残れているひとはいないんじゃないかな。
もう日本の医療は壊滅してるよ。

>>12
引き継ぎってのもある。

>>30
イヤ真面目に必要だよソレ。

>>57
人材を使い捨てにして儲けている奴らのシステムだからねえ。

>>59
ちょっと病院でバイトしてみようよ？

昔から看護師になりたがらない理由がこれである。
給料は大して安くないが少人数で対応する。

憧れる人間が多いが、残る人間が少ない、
一般的な民間の仕事と比較すると特殊な業務の為次に繋がりにくい。
保育士もそうじゃないか、人気はあるんだけどね。

>1
こんなの嘘っぱち。
うちの病棟のナースどもは
院内研究会だ、発表会だ、と患者ほったらかしで
朝から夕までナースステーションでパソコンにむかってる。

検温もいいかげん。
看護記録はコピペで定型文だらけ。
ウソをつくのもいい加減にしろ。

>>129
骨折で３ヶ月くらいは居れる
そのあとはリハビリ病院に移すらしい

そんなに辛けりゃ辞めて違う病院行けばいいのに
稼ぎが良いから交代勤務してるんだろ？
日勤だけじゃ安いからだろ？守銭奴乙

碌すっぽ現場に出て来ない看護協会の上層部の連中が、ボケ老人は
どんだけ動き回っても抑制はしません、鎮静剤も最低限にします、でも転倒はさせません、
なんて極論ほざきやがるからそれ以下の看護師はそれに従ってるわけで看護師の組織自体が
自縄自縛をやってるわけですよ。
現場知らない連中が綺麗事言って指令出してるからそのしわ寄せが過重労働を引き起こしてるわけ。

はやく眠れよな

解決策
延命治療をやめることだよ

高給の看護師でなんで人不足になるのかって、仲間内でイジメをするからだろ
カネや待遇の問題じゃない、看護師不足は労働者に問題がある
お局が新人をいびる環境を止めるように医師会は取り組むべき

ITの人たちも助けてあげてー

うちの母親がパーキンソンで入院していた時、
「看護婦さんがなー　おむつ交換した後濡れたおむつを顔に乗せてんや」
と泣きながら訴えたことがあった。

薬の副作用（幻覚）だと思い、何度か聞き流していたがある日、同室の人（四人部屋）が
そっと耳打ちして真実だと教えてくれた。

孫までいるベテラン看護婦の蓄積した心の闇だったんだろうな・・今思えば

>>147
多忙すぎる職場はいじめを生むんだよ！足手まといが死活問題だから。
暇すぎる職場もいじめが多い。小人閑居して不善をなす。とくに女は。
丁度いい職場は、派閥争いとかがさかん。

絶対数が足りないの？偏在しすぎなの？一部の高スキルな看護師に負荷が集中してるだけなの？

しかし日本は労働環境の悪い業種が多過ぎるな。
ひどい国だ。

看護師してたかみさんに話したところ『普通』とのこと

准看護師とかの受け入れ先がないみたいだね
もっと幅広く受け入れないと・・・

主婦でも看護師の免許持ってる人が結構いるらしい

医療はすべて自由診療にしろ
貧乏人は死ぬのが自然の摂理

数年前ならこの手のスレは嫌なら辞めろ、自己責任といった書き込みで溢れたものだが。

何処でも働けるけど
あまりにも忙しすぎてやりたくない仕事でもある
薬に金がかかりすぎで人に行かないんだな

>>16
いい金もらってるのは医師だけだよ。
埼玉の○愛病院なんか医者はすげー高級外車で通勤してくる。
老人で儲けてるんだよ。

>>156
もう辞めたよ
情弱は書込みするな

看護師増やせよ。

なんで日本は異常に忙しくて過労死寸前になるか、無職かの二択なんだろうな？
オランダのように、半日労働でみんなでワークシェアってのは不可能なのか。

>>161
無理。
社会保険や通勤費は固定費として人数分発生するから、
人員は極限まで減らして目一杯働かせたほうが企業としては効率がいい。

事務系の職種の場合、従業員が少なければ事務所のスペースも小さくて済むしね。

>>162
じゃあその仕組みを変えないといけないね。

まあ１０年位したら
日本の平均寿命は男７５歳女７９歳くらいに下がるよ
支えきれないでしょ

ヨーロッパのワーキングシェアは国も推奨して補助金が出てるんじゃないかなあ。

＞たった2人で40人の患者を担当

夜間の看護基準って　１人あたり10人くらいじゃなかった？

前途のある若者に仕事与えず老人の介護させて自分らは能力もなくPCすら使えないのに1000万とか貰ってたり
自分たちだけ年金貰ったり
自民党政治で無駄な公共事業で大量の借金次の世代に残したり
さすがにどっちもどっちだよなあとは思うわ

フルタイムで子育てとか絶対無理。
かといって、パートだと、時間千円そこそこ。ふつうに事務系の派遣の方が高給なんだから、激務の看護に戻る理由はないよ。

>>156
嫌だから辞めたんだろ

安楽死しかないでしょ。
人生80年も生きれば十分。

身内にナースがいるんだけど記事の内容自体はまあ間違ってない
ただこれ総合病院・大病院の話だよね
夜勤が辛い人のそこそこは病院辞めて開業医の診療所で働くみたいだよ、夜勤ないから

地方の暇な公立病院で婆ナースやるのが一番コストパフォーマンスよい
都会の急性期病院では使い捨て。
まあ需要と供給の問題だからね。人気ある所がそうなるのは仕方ない。
嫌ならマッタリした職場に行けばいいだけ。
退屈でも楽で金もらえる職場はあるのだから。

>>43
現業なんてたいした能力もスキルもないのに不相応な給料貰えるんだから勝ち組だろ。
救急ってタクシー替わりに軽傷の奴運ぶか病院まで運ぶけどそこで死亡確認みたいなのがメインだろ。
救命救急士とかいうたいそうな名前の資格あるけど素人に毛の生えた程度だし。
Ｆラン卒のアホでも勤まるような仕事で給料貰えるんだからありがたいと思え。

人材が足りないなら規制緩和で人を入れるしか手はないんじゃね

看護師ってそんなに大変なのか

年金逃げ切り世代の哀れな末路は続きますです

少子高齢化も年金も目先しか考えないで来ましたから
デフレん亢進で悲劇は加速しますです
原発問題と同じですネン

統計みると、病院が儲けてるが正解

>>173
ＯＫＹ

介護の現場なんて給料高くても地獄でしかないらしいよ。
認知症で徘徊の始まった老人が脱走すると家族に何やってたんだと怒鳴られる。
でも老人は従業員の目を盗んで脱走するんだよね。なぜ脱走するかというと「帰りたい」から。
でも家に帰りたいんじゃなくて、もう存在しない数十年前の自分の家をめざして場所も時間軸もメチャクチャのまま、
帰ろうとしてるわけだ。
せん妄が始まった老人たちは介護職員たちを「泥棒」と決め付けて、怒鳴ったり物を投げたりするのも当たり前。
被害妄想や幻覚は、当たり前に現れる症状で、一生懸命に身を呈してる人たちが、
ずたずたになる瞬間。
部屋を訪れると、部屋中に排泄物が塗りたくられていて、その掃除のために毎日残業が数時間。
残業がもともとある上で、さらに排泄物掃除の残業が追加されるわけだ。当然憎たらしくもなる。

病院が老人介護施設化してるもんな

食事は10分の俺はどうすれば？

介護の世界には生産性がないんだよ。それが問題。
脱走しようとする老人をまじめにひきとめようとすると、
その老人は当然暴れたりするんで、暴れないようになだめて付き添って、
老人の脱走にお付き合いをして脱走のお供をしてやる介護職員が必要になる。
数時間その脱走中の老人と一緒に施設の近所をあるきまわってやらないといけない。
でも、これをやっても生産性ゼロだから、給料にならないんだよね。一人の人間が数時間、
マンツーマンでつきそえば普通の産業だったら1時間2000円は金が発生するけど介護の現場は、
ゼロ。
そうすると、「脱走防止に部屋に鍵をかける」という、社会問題になる施設が出てくる。
老人たちが、自給自足できるようにすべきかもしれない。介護も自分たちでできるだけやる。
調理も掃除も施設の中で自分たちでやる。食べ物は施設の周辺の畑で自分たちで栽培する。
役割を与えて、介護の若者の負担を減らさないと成り立たない。老人が生産性なくて、
1日中人の迷惑をかけつづけてる状態をナントカしないといけない。お客様じゃないんだから、
足が悪くても雑巾もって手の届くところだけでも部屋をふいてまわれ。

認知症患者を非拘束なんて非効率的

15分ありゃ普通３食いけるべｗ

そろそろ尊厳死を認めるべきだろうな

要は、休憩時間が15分ってことじゃないの？
休憩室まで移動して弁当温めて食べてトイレと歯磨きと化粧直し。女性なら可哀想だわ。

意味も無く病院へ行く年寄り連中。
医療行為じゃないのに何故か保険が使える整骨院。
早めにメスを入れたほうがいいぞ。
ちなみに整形勤めてる人に聞いたが整骨院で骨折して
やってくる年寄りの患者が多いそうだ。

>>46
それはそうだが、
偏差値40程度の大学を出て医者になるようなやつに診察されたくないな。

勤務医はしんどそうだけど、結局旨い汁吸っているのは誰？

>>1
また看護師の利権拡大を狙う看護協会のステマ記事か
もう、看護婦労働条件向上の嘘記事はおなかいっぱい
偏差値30代の看護学校出で年収800万円に達するぼったくり資格業なのに
看護協会が厚生労働省看護科と結託して
診療報酬が病院の看護師数と直結するようになってから
使えない動かないボケナス看護婦もクビにもできず
ぼったくり給料で働いてやってる状態
旧帝出てリーマンやってるより看護婦の方がはるかに給料が高い

>>189
石界

>>191
医師会なんて看護協会の政治力に比べれば鼻くそ
医師会持ってる票は20万票ちょい。
看護協会が動かす票は100万票
医師会は参議院議員ひとり当選させることもできない弱小団体
看護協会推薦の議員は大臣

今の政治力は
製薬業界＞看護協会＞＞＞柔道整復＞薬剤師会＞放射線技師会＞医師会　

簡単に他所に転職できるだろ
やめちまえよ

>>192
191です：修正ありがと
薬屋忘れてた・ついでに石会が裏切ったことも。
旦那が放射線技師だけど詳しいことは「ナイショ」らしーｗ
さて旦那を見送ったし掃除と洗濯でもするゎ　

看護師との合コンは勘弁。喫煙率高いし、ストレス溜まってるやつ多い。しかし、どこでも仕事あるので転勤多い人の嫁には最高。

看護師もののAVで抜いてごめんな

看護士は、介護施設が増えてるおかげで、奪い合いみたいになって就職条件はいいと思うんだけどね。
いくらでも仕事をやめても、どこかが拾ってくれるし。時給は東京だと2000円からだから、
ほかの仕事と比べりゃ好条件。ただし、仕事の内容は現場によっては間違いなくブラック。

>>183
民間の介護施設に入って貯蓄を社会へ還元すれば生産性がないとは言えない。
今のところ施設が不足しているのと、家族がケチって保険の効く病院へ
押し付けようとしているのが問題ではあるが。

180の以下の部分で涙が出た
しかし、こういう場所で働く人にはほんとうに頭が下がる

でも家に帰りたいんじゃなくて、もう存在しない数十年前の自分の家をめざして場所も時間軸もメチャクチャのまま、
帰ろうとしてるわけだ。

＞ 寝たきりの患者は2〜3時間おきに体位交換をして褥瘡（床ずれ）ができないようにケア

自動的に傾いてケアしてくれるベッドが売っている
今のところお高いけれど

これが普及して価格が下がらないのは、なぜなんだろうね？

>>199認知症になると、あっちこっちの時間に飛んで生活してる。
だから、子供が真っ先に忘れられたりする。認知症の老人にとって自分の子供ってのは、
まだ小さい子供のはずで、60歳、70歳の人が、「お父さん」と言ってくるのは、
信じられない現実で、「あなた誰ですか」ってことになっちゃう。
家で在宅介護を受けてる老人も自分の家から脱走する。なぜなら、そこが自分の一番輝いてたころの家や、時間じゃないから。
「おじいちゃん、ここ自分の家でしょ」と家族が言い聞かせても、「あなた誰ですか」となってしまう。
症状が現れるのは、たいてい夕方なんで、朝になると脱走しようとしたことすら忘れて、
また普通のおじいちゃんになったりする。

人手が足りないなら、人を増やすか、患者を減らせ
どっちにしても経営者の問題だろ

やっぱ尊厳死制度必要だろこれ

とっとと安楽死を合法化しろ。
元気な老人ならともかく、もはや人としての終わった連中は
延命せずとっとと死なせるべき

病院は患者を拘束するんだから楽なもんだろ

うちもおとんが脳腫瘍ではいったとき
夜勤の負担へらしたいから誰かついてくれといわれたなあ

親が遠方の田舎の場合
誰か雇いたいけど夜勤介護ってのはなかった
有料でもなんかサービスないもんか

ちなみにおとんは脳梗塞併発したけど気付かれず
看護士が発見したときには死亡

いずれにしろ立ち会いは無理だったけど
ちょっとやるせない気持ちになった

>>201
うちの親父だと たまたま買った犬のポスターが
子供の頃の犬と似ていたらしく
その１枚あるだけで安心していたよ

またたまたまバスに乗っていて通りががりの神社に思い出があったみたいで妙にはしゃいでいた


そういう老人心理もいるわな

まあ 言っちゃ悪いが
老人にとっても病院は
無味乾燥したつまらない場所だろうな

>>180
その激務悪環境に見合う給与があればまだ我慢も効くのだろうけど、
現実にゃ施設作った屑老害がウマーｗｗｗｗして
現場は薄給、扱いも微妙で老害どもは奴隷みたいに
顎で使ってくるとかザラだからな。
そら屑に偉そうにされて自分の尊厳潰されりゃキレもするだろうよ
介護が大事なお仕事、ってのならソレに従事する人に相応の報酬を支払うべき
現状はどうみても仕事に見合った金もらってない。

>>1
っていうかさあ
寝たきり老人は、安楽死でいいじゃん？

クズほど長生きしやがるからな

払うべきコストを払わない、そして当局がそれを放置するただそれだけ
のこと。
人様の善意にただ乗りする輩はあの芸人だけじゃないし、ストライキでも
やらなきゃだめだろ。

>>190
正解

>>202
資本主義ルールのもとでなら人手不足ならふつうは給料を上げて人を集めるんだが、医
療現場はそのルールが適用されていない。そもそも病院もほとんど赤字経営。

解決策は次の二つ。

（１）皆保険制度を制限して金持ち相手の医療と庶民相手の医療を区分けする。
　いまはせいぜい病棟が綺麗ぐらいでしか差別化できないが、自己負担の割合を増やし
て医療の中身も金次第にする。ただし、貧乏人はろくな医療を受けられなくなる。

（２）医療保険を増額する
　今の保険制度を維持したまま人手をさらにかけようとするなら、医療保険を増額する
しかない。国民全員で負担する。

　君ならどっちがいい？

>>1
看護師が簡単に退職するのは、いくらでも就職先があるから。

>>214
医師免許を規制緩和して、医師免許がなくても医療に携われるようになれば
医療の機械化が進むのではないか

医療や公務員など、機械化が進まないのは、規制産業ばかりだ

辞めてもダンナに食わせてもらえるいいご身分じゃないか。
離職できる環境の分だけ女は楽。

長生きすると国が潰れる

ITの力で何とかならないのか。

看護師は未だにまぁまぁな高給待遇で引く手数多だし

キツくても安い賃金なんかいくらでもアル

ひどいバカでも看護婦になれるからなぁ。
変な大学いくより看護婦になれよバカ女は

看護師の給料が 高ければ 解決できる問題

ただその方法論が医師会や国にないだけ

民主党では無理だな

>>216
そもそも機械化で医療者が楽になるなら、医療者側は導入したいのではないか。

でも医療用機器には、他の業界とどのくない違うのかは知らないけれど、品質が求められるからなあ。
何か問題があったら死に繋がることもあるし、患者に機械を付けてても電気ショックOKという考慮もいる。

まあいくらでも仕事があって
やめても他で使ってもらいやすいなら
別に問題はない話だなあ

金持ちならともかく貧乏人を長生きさせてどうするんだ。
いいかげんタブーを破るべき。

>>225
つまり国民皆保険の放棄ですね。ＴＰＰのステマ乙。

健保にランクがあっても良いかもね

看護師なんてどんどん入職して、どんどん退職して好き放題。
看護協会率先して忙しい忙しいのプロパガンダ。

ニュージーランド地震で死んだほとんどの女子留学生がナースだった。
近所の公立病院で公務員ナース臨時募集したら、願書殺到４０倍。
給料良くて離職率すごく高いからナース人材派遣業もウハウハ。
こういう政策扇動記事もその手の筋からいつも流されている。

【国内】「いや、もう日本はいいです。」…インドネシアから来日した看護師たち　すでに6割以上が帰国[05/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338018304/

インドネシアの１６倍の給料もらっても、日本はおイヤですって。

労基法は公務員のためだけにあるって厚労省の小宮山も言ってたしな。

医師不足は医師会が増やすの反対してるだけですが・・・。

>>225
病院から見ると、貧乏人も金のなる木

医師を増やした方が安いんじゃないか。

>>約23人に1人が月60時間を超える時間外勤務

看護婦はもうちょっと働いたらどうなんだろね。。。

インフルエンザの時に
入院患者を優先にして
外来を拒否されたのは
まいった。玄関前で待ちぼうけ

>>1
こんなの1000ある病院の中の1つだけで、残りはラクラクな勤務で高給取り、それが看護師。
一度資格取れば一生食いっぱぐれないし、都市部なら職場なんか選び放題（特に女は）

ソースは俺、ちなみにカーチャンも看護師で今は働いてないけど、未だに市役所やら保育所からバンバン声がかかる。

ありゃ？どうせくるくるぱ〜の馬鹿ゆとりが看護婦かわいそ〜とかわめきちらすスレと思って
読まなかったんだが、現場を知ってるまともなレスが多いな。
土日はまだビジ板も捨てたものでもないな。

まだ始まったばかり、これから団塊が痴呆になっていく

>>236
そんなにラクならなんで続けないんだ？
声かかるくらい仕事があって楽で稼げるのに続けない理由が知りたいもんだ。

こいつら女利権の総本山みたいなものだからな。
男の看護師をどんどん増やすべき。

規制しろよバカ
何があろうと規定時間を越えたら帰らせろ
従業員がぶっ壊れたら修理できる人間は０になるんだぞ
元より全ての人を救うなんて無理だし

>1
変則勤務くらいはどこでもあるが、そういう場合
1週間は続けるのが常識（土日の休みで調整する）なのだが
無賃早出出勤とか、考えられん。ひどすぎる。

日本の医療って業界だけ、なんでこんな違法がまかりとってるわけ？

俺の母親もナースだったけど日勤→深夜勤務やってたなー
日勤で帰ってきてから晩ご飯の支度をして後片付けしてから風呂入って仮眠だったから
主婦と掛け持ちしている人はさぞかし大変だろう
しかも車通勤で1時間近くのところに通っていたこともあるから凄いわ

都内の病院に骨折で入院したら他の病室も自分が入った病室も老人だらけ
ほぼボケちゃってて家族も来ないような人ばっかりで看護師は本当に大変そうだった
子供の頃はもっと若い患者も居たけど今は老人ホームも兼ねてるのかね？
1か月弱しか居なかったけど意味なくボタンボチるボケ老人の相手とか看護師の人本当に大変だと思うわ

老人が病院で最期を迎えるのも問題ありだよな。
そのせいで医療費が大きく膨らんでいる。

これからの日本は、在宅で終末期医療の方向が正しいと思う。

給与upじゃなくて負担を減らすようにするべきなんだろ

大規模病院をどんどん建設して
ベルトライン的な効率作業させて
なんとか乗り切るしかないな

トヨ○の改善策とか
ゴー○のコストカット
アトムの医療ロボット

とか いろいろあるわな

有資格者はいるんだから人を増やせばいい。
一人であらゆる仕事をこなすような現状だとロボット化のコストが釣り合わないんだろう。

>>160
待遇変えない限り、残らない。
弱い患者に当たるやつだけ。

>>247
さすが引きこもりで人間相手の仕事してない奴の意見は違うな

>>245
普通は患者を集めて集中管理した方がコストは安いと思うが

入院が問題なのは、割と大部分のそういう病院が、老人集めて検査と薬漬けにしてたからでしょ

>>190
看護学部卒が主流な現実知らないお爺ちゃん？

個人病院の看護婦なんかはのほほんとしてるけどな。

さっさと給与上げて人集めて
一人当たりの負担減らさないと　どんどん減るだけだ

人口の3割が65歳以上の社会じゃ老人向けは儲かるだろうが
外貨稼ぐのに使える人がどんどん減っていくな
老人の薬漬け止めて高額療養費は70歳以上でも70以下と同様に
むしろ限度額を年1万円ずつ上げていけ

薬漬延命せず死んでもらおう
殺せとは言わないから
薬漬するとしたら鎮痛剤だけで

看護師ばかりと付き合ってるけど、錆残多いし夜勤も毎週で気持ちに余裕ない子ばっかりだったよ
給料が多いと言っても殆ど残業と夜勤で稼いでるようなもんだし

意外と専業主婦希望の子が多い

理学療法士や作業療法士を養成する学校でおきた事件です。

集団強姦の疑い　専門学校生４人を逮捕　群馬県警 2009/07/05(日) 00:25:40 ID:pVj6j0Ww0
逮捕された４人が通っていた前橋市内の専門学校の広報担当者は、取材に対し、「在校生がこのような事件を起こし
たことを重く受け止めている。事実確認に努めたい」と話した。
同校の学生たちは一様に驚きの表情を浮かべた。４年の男子学生（２１）は「医療や福祉の道を目指すのに、 あり得
ない。ショックだ」とあきれ〜（一部抜粋）　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

群馬県警捜査１課と藤岡署は２９日、高崎市中泉町、医療福祉系専門学校生の浅賀亮哉容疑者（２０）と同じ専門
学校に通う、いずれも１９歳の少年３人〜(一部抜粋）　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


示談にもちこんでたら、もうすぐリハビリさんになります。

職員一人当たりの担当人数を人が居つく所まで基準変えれば良いじゃんね。
病院でも老人ホームでも「そんなにいらない」とか偉そうに言う人って現場から離れたお花畑の人なんじゃないの？

解決策は、生産性のないうんこ製造機（子供）手当て分を医師、看護師に配分することですね
それと、余った子供を海外に高値で売却する法制定すべき
1人あたり100円の価値もないが、、ｗ　まあ、1億くらいで値段設定しとけば、変わり者の金持ちが購入するだろ

まあでも、僕の専門である人権的見地から見ても、子供売却自由化は早急に制定すべきなんだよなあ。。。

頑張るのが悪い。
誰もが無理しなければリソース不足が顕在化する。
結果システム側が適応せざるを得なくなる。
つまり増員される。

日本社会では頑張ることが善行のように教えられるが、そんなもんは嘘だ。

まあいいように利用されてるって事ですね

甘ったれるな

俺なんか睡眠時間ゼロだぞ
毎日仮眠10時間で頑張ってるのに

本当に警備の仕事は全く休む暇が無い。

>>259
だがその結果として底辺でもハイレベルなサービスが当たり前のように受けられるわけで・・・・
そうなった国の二極化はどこも日本の比でないよ

技術力で対応するか、標準化で対応するかの違いだな

心配する必要なし。これは定期的な看護協会のアピール。
まあそのおかげで、平均的な看護師であればそれなりに満足できる職場にたどり着ける。
女性は手に職があると面白いよ。

バッファのない労働環境なんかは悲惨ですね。
病気になっても休めないから体を壊す、だれか休んだら残ったメンバーでカバーしなければならない…。
人間もある意味リソースだと思うんですが、そのリソース配分をうまくやれる経営者や管理職は少ないようですね。

技術力で解決、できなければ精神論だからね・・・・・
技術力ばっか引き上げて働く敷居上げて
賃金下がるんだからたまらんよな

質と安全を担保すると猫も杓子も雇えないし、値上げするわけにはいかないという頭もあるんだろう。
人員も多くないし薄給だけど、それでも日本の労働分配率はダントツだからね。

そのうち介護老人を大量虐殺する確信犯とかが出そうだな
それがこの社会にとっての正義であると心から信じて実行するわけだ

医師や看護師の生産性を上げるしかないな。
労働緩和の目的で人員を増やしていくと、医者でもワープアが出るようになるよ。
サービス業？の常として、低賃金労働者を大量に雇って仕事を回すって方向があるだろ。
これやると日本の医療は崩壊するだろうね。

完全雇用を目指そうとしたら、労働対価は限りなくゼロに近づくからな
欧州で労働条件がいいのは移民と失業率の高さという負の側面がある。

大学病院勤務だけど
夜勤の時は昼間15時に病院に入って急いで着替えてすぐに病棟にあがって
私服に着替えて病院を出るのが翌朝の11時くらいだから
20時間くらい病院で過ごしてることになる
夜勤の次の日は休みだけど睡眠時間狂ってるから
体だるくてほとんど寝てすごす
2連休は月に1回しかない
病棟の看護師の平均年齢は28歳
4人に1人以上が勤続3年未満の看護師


>>111
自動の体位変換マットレスもあるけど
自動に頼ってたら良肢位保てないよ
特に今は高齢者の患者ばかりだから
拘縮とか床ずれとかすぐ出来る
ないよりあれば楽だけど導入するお金もないし

>>270
大学病院は、それに加えて
休みの日に委員会や勉強会、看護研究が多いって聞いた

看護研究なんて、看護師も研究してますって言う看護協会側の自己満足なのか
ただでさえ休み少なくて激務なのに、さらに病棟看護師を苦しめる存在でしかない
だからみんなクリニックなどに逃げる

>>269
アラブ諸国は失業率が0%近い国が普通にある、それも外国人労働者が大量にいながらにだ
結局は需要と供給の問題でしかない
アラブでは特権階級が働かないが石油需要で仕事は大量にある
だから失業率が0に近づくし、先進国では働きたい人のほうが多いから失業者が生まれる

院長先生が警備員兼任で ２４時間門番してるぞ


夜中にピンポンしたら不機嫌にでてきた

看護研究ってどういったことをしているの？

本来死んでる奴が
ゾンビみてーに生きながらえてるからだろ
しかもそれが飯の種

安楽死導入しようよ
俺は認知症になってまで生きたく無い

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:39:46.64 ID:toOMPpK90

個人の利益だの労働権保護など
糞左翼が湧いてでてきのが現代。

富国強兵の戦中などはそんな概念存在しなかった。

最近は、鬱や過労死だのほざいて企業から基本給以外の残業代や手当などを
巻き上げるチンピラ労働者が増すぎた。


過労死やサービス残業は自己責任。

ホワイトカラーエグゼプションを進めようとした自民党がいかに正しいか。
左翼にはわからんだろう。


はやく自民党政権に戻り、残業代を労働者に払わなくて済む愛国国家が出来ることを
切に願う。

もう自力で意思表示ができないくらいになったら
死ねるようにしてあげるのも家族や周囲のためなんだろうな、と思う。
高齢者医療の家とか老人ホームなんて、住所移して金融機関の通帳も
ホーム側の預かりになるらしいじゃん。
医者は残りの金額見ながら医療をするとか・・・
１本数万とか数十万の注射とかね。
金が無くなるころに、ちょうどお亡くなりになるシステム・・・
遺族はやってられんわな。

>>275
だからこそ日本に世界の老舗の半分が集中しているんだよ。
欧州にないとは言わないけど、ほとんどは日本のような独立性保ってない。
ビジネスとして枯れてる分野でもM&Aが起こりにくい国民性。

キリンとサントリー、日立と三菱重工の合併が流れたのもそう。
もっと前なら近ツリと日本旅行とか。
無理やりやるとみずほやエルピーダみたいになる。
老舗の大々的な再編なんか阪急阪神と百貨店くらいしかない。
日本社会は小規模多数長寿がポリシーだから。
海外の外人社会でも日本人コミュニティだけは大規模化しないという法則がある。
ちょっと大きくなると派閥で内ゲバやって分裂もしくは粛清だ。

>>93
介護士なんて選ぶ時点で終わってるだろ
リタイア中高年ならともかく家族養う人間の選択肢には存在しない

どうせシヌならお寺がいいなあ
御利益なさすぎるぞ

どうせ死ぬしかないのにそこまで金と労力のコストを投入すべきなのか？

林もおかし な仕事選ぶもんだ

生命保険詐欺か

嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる、外国人を移民させるぞが日本の経営だから
別に医療事故起きたとしても、自己責任だろ

俺も寝たきりや痴ほう症になったら安楽死させて欲しい、葬式もいらない火葬だけして、灰はどっか想い出の場所にでも撒いてほしい。

>>285
なんかそれはそれで潔くてカッコいい死に様かもしれん
人を殺人犯にせずに、自分で決められるといいんだろうが

【医療】外国人介護士　1人の合格者出すのに税金8000万円費やされる [12/05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338117625/

あ〜思い出した、俺が16才の時入院した病室にじいさんがいて、夜中首にテレビのコード巻きつけて死ぬって騒いでたじいさん居た。

まだその時はガキだったから(いい年して恥ずかしいじいさんだ)としか思わなかったけど今かんがえると多分寝たきりになった自分が許せなかったのかも知れんね。

長すぎて一回じゃ書き込めんやった

看護師は給料いいからまだいい
本当に悲惨なのは介護士
同じ深夜ならコンビニのバイトのほうが給料いいんだぜw

>>291
深夜のコンビニ怖いやん
高くて当然だよ

深夜のコンビニの場合、
店員が何気に怖いけど

＞＜

時間外が月60時間以上の看護師が23人に1人しかいないとかウソだろ･･････

今月は休み８回中、１日は病棟会、もう１日は勉強会だった
新人は強制参加

翌月の休み希望は月３日までだから、
この３日を病棟会や勉強会がない日に狙う
冴え渡れ

>>6
こんなとこまで民主党工作員が・・
いつの時代の話だよ

変則勤務で残業80時間って。。。そりゃキツイよ。
これからドンドン酷くなるんだろうな。。。

>>270
国立大学病院の看護婦なんて使えないクズのたまり場
若い日雇い身分の医者に全部、雑用を丸投げして
延々続く意味のない申し送りと小学校の宿題レベルの検討会で
忙しいとほざく
大学から外病院に出たときの看護婦の優秀さと優しさに
医者なら100人中100人感動した経験があるはず

何年か前に都内の大病院で、25歳看護師が夜勤後に過労死して問題になったね。
どうせ外国人労働者を本気で受け入れる気がないなら、そのうち家族も介護に参加しざるを得なくなるんじゃないか？

労働環境改善は票にならない。
日本人は奉公が美徳な奴隷根性だから真面目に投票もしないし自業自得

大酒呑みで男関係が激しいのが多いな

スレタイと関係ねーｗ

>>299
家族も介護に…って本来それが普通なんだよ。育児と同じで。
逆に介護を全て家族以外の労働者にまかせようと思ったら簡単には成り立たないよ。

>>303
それなら一人の収入で家族全員がちゃんとした生活ができるようにしないとな。

少子化もこういうこともほんと一番やばいことには誰も手を付けないのな政治家って

そんなのより原発再稼働とか消費税アップに成功させた方が官僚へのウケは
圧倒的にいいからな。

>>305
小手先で処理できないことには絶対触らないからなあれらは

>>299
お前は知能が低いな
看護婦の給料がぶっ飛んで高いのは資格商売で
求人に比し求職者数が限られてるから
資格を開放して求職者数が増えれば市場経済的に
看護婦の雇用条件は今より悪化し、給料も下がる

基本肉体労働なんだよな　看護士って

頭がボケてる爺さんなのに、筋力と性欲だけ人一倍あって家族が持て余して
病院に放り込んでる事例もあって、こうなるとマジ危険

だがベッドに縛り付けたり施錠隔離すると一方的に人権侵害とか言われる・・・

>>308
市場経済的にいうなら、看護師の給料を上げるっていう方法はないの？

>>310
求職者を減らす：看護学校・定員を減らし供給を減らす。
　　　　　　　　ババアを専業主婦にして労働市場から退場させる
求人を増やす：診療報酬改定で、病床あたりの必要看護基準を上げる

これで看護婦の給料・待遇はうなぎのぼりに良くなる

公務員を優遇し労働者を大切にしない国はいずれ衰退する。

インドネシア人で解決

少子化が問題になるけど、この問題は多子になったところで変わらない
ボケて会話もできない、寝たきりで猛烈な手間のかかる人間が何十年も生き続けるんだから
しかも何百万人レベルで

子供だってここまで手間がかかるのは乳幼児の数年だけなのに

>>314
長寿国家に共通する問題でないところがミソだな

医療費自己負担割合を5割にする。そうすると受診・入院が減る。
完全看護の中止。付添婦を入院患者各自で調達してもらう。
看護師は6時間/日勤務とする。そうして超過分については残業代を支給。4交代制を可能にする。

>>316
今よりお得感は減るから看護師への八つ当たりは増えそう。

日本看護協会は7対1看護を導入させた次の目標に夜勤72時間上限制を掲げてるけど、
んなことやったら2交代制の病院崩壊していくぞー･･････
ただてさえ地方の病院の看護師はきっついのに、さらにきつくなってくだけじゃねーか

同じ看護師の団体でも日本精神科看護技術協会(※)が現実路線派なのに比べると
会員数65万人にまで膨れ上がって強大な力を持った看護協会がいろいろと大暴走してるのはなんとかなんないのかなー･･････

(※　略称･･･日精看　精神科病院の看護師や保健師がメインの会員。会員数は約4万人。
親医師団体、親厚生労働省であり、お花畑路線全開な看護師の職能集団の中では最も現実的な路線をとる職能団体である)

年寄りの負担を厚生年金共済年金受け取ってる奴は
3割にしろよ

看護師二倍にすりゃいいだけじゃん。
なんでやらないの？

まあこんなこと言うと、医療業界の連中は決まって
「私達は命を預かっているんです（ｷﾘｯ」
とか言って、なんの対策もとらない。

自業自得だよ。

>>320
94年度に比べて実際に看護師を倍増させてみた(看護師免許持ってる人はすでに140万人に膨れ上がった)が、
就業してる看護師の数に変化がなかったでござるの巻


看護師をいくら増やしても、実際に働く看護師が増えないんだよ･･････

>>321
では五年以上就業してない人とかは
免許取り消しとかにすればいいよな。

あんまり増やすと後々余りそうだし
増員って難しいよな

看護師いくら増やしたって労働単価が上がらなければ雇用条件がきつくなるだけだろ。
バキバキの規制業界なんだから規制強化するだけだよ。経営者は反対するだろうけど。
その条件で収支が取れるように診療点数を設定するのも重要。
この業界は厚労省の法令がすべて。

オシメ替えたり寝返り打たせたりするのは看護師じゃなくてもよくね？
時給700円のバイトでも結構やる人いそうだけどな

ついでに言うとなんでこの分野はこんなにも機械化が進まないんだろうか？
寝返りくらいなら
ボタン一つで患者自身ができるようにする機械くらい作れそうだけどな

>>324
いちおう
某大手会社は つぎの進出先を
医療分野やロボットにおいてるから

遠いしょうらいにできるじゃない

経営者が『コスト削減』と言い出したら99%破滅の前兆、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338773837/

>>324
時給だと1300円位からだよ。それは看護ではなく介護だな。

>>37
俺も30歳　看護学校通って免許取るつもり
まぁ辛いのは分かってるけど
日本の中で唯一右肩上がりに患者＝客が増える産業だからねぇ・・
食いっぱぐれずにすむかもしれないとね

勤務時間中、全看護師が忙しいとは考えにくい。
どうせ、手際の良い看護師に仕事が集中するとか
不公平な仕事配分が原因なのだ。

警察で事務やってるが、>>1でいうなら
日勤→準夜勤→深夜勤→日勤
という勤務(当直)を短いスパンで定期的に強いられてる。
一週間より早いペースでだから、生活リズムが月曜〜日曜じゃなくなってきついんだよな……

こらが通常の日勤勤務に「加えて」の土日祝日無視の当直勤務だから、
大型連休とか盆正月とかは夢のまた夢。GWのど真ん中とか正月早々朝から翌朝までキチガイや事故当事者の対応。
なお女性は当直一切免除なので、キ休日に当直していると、同じ給与で働いているのにと、精神的に相当応える。
看護師だって夜勤してるんだから女性事務も夜勤してくれよ。

一般行政で合格したはずなのになんでこんなことになったのやら……

ごめんなさい。愚痴です。

これって

医療知識のいる看護師とメイドが 一緒になってるじゃないの

医師、看護師、メイド の３段なにすればよくないか

一番つらいのは介護職だよ
介護士のいる現場では看護師は医療行為しかできませんと言って
患者の身体介護（おむつ交換や入浴・着替え）は行わない
低賃金の介護士が奴隷となってやる
介護士が集まらない田舎だと看護師がやることになる
しかし給与が高いだけ看護師はまだ恵まれている

この分野に関しては規制緩和が必要だな。
最終的なラインには罰則規定（刑事罰も含め）設けて
医療に関する役所の既得権益を剥いで行けばよい。

訓練された介護師と ただのメイドがやれば
分けたら

病院には補助さんもいるけどね。
看護士ほど規制が厳しくないんだよな確か。

http://www.jmp.co.jp/pdf/20120223/a.pdf#search='病院 補助 定数'

いろんなことがこんな感じの勘定と病床の利用率、利用日数なんかで進んでいく。

どこも大変だな

一般犯罪受刑者と一般サラリーマンの違い

　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　　　　　サラリーマン
労働時間　８時間厳守　　　　　　　　　　　　　１０〜２０時間
始業時間　７時５０分　　　　　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
終業時間　１６時３０分　　　　　　　　　　　　　２１時〜２９時
通勤手段　徒歩で数分　　　　　　　　　　　　　満員電車数時間＋徒歩数十分
朝食　　　　食う 　　　　　　　　　　　　　 　　　 ラッシュで食えない
昼食　　　　食う 　　　　　　　　　　　　　　　　　食えない日が多い
昼食後 　　運動や休息　　　　　　　　　　　　　仕事
夕食　　　　食う 　　　　　　　　　　　　　　　　　食えない日が多い
夕食後 　　テレビや読書　　　　　　　　　　　　仕事
睡眠時間　確実に９時間　　　　　　　　　　　　寝れないか２､３時間
残業　　　　全くない 　　　　　　　　　　　　　　　ない日がない
残業代 　　そもそも残業がない 　　　　　　　　そんなものは出ない
休憩　　　　午前午後それぞれ１５分 　　　　　上司の気分次第
土日祝　　 確実に休み　　　　　　　　　　　　　 サービス出勤
年数　　　　刑罰に応じる 　　　　　　　　　　　　60歳まで(継続なし)
失業　　　　全くない 　　　　　　　　　　　　　　　会社次第
衣食住 　　全て無料　　　　　　　　　　　　　　　収入に比例
医療　　　　無料で受けられる 　　　　　　　　　仕事なのでそんな暇はない
休日　　　　娯楽や休息日　　　　　　　　　　　　呼び出しを考慮し 仕事しながら自宅待機
収入　　　　少ないが自由に使える 　　　　　　全額を妻が管理＋自腹の接待
正月　　　　餅やおせち・菓子が出る　　　　　　関係ないので仕事
クリスマス ケーキが出る　　　　　　　　　 　　　関係ないので仕事
年末　　　　有名歌手やアイドルの訪問巡業　 関係ないので仕事

自分は介護福祉士だけど夜勤16時間勤務で休憩はトータル二時間だよ
仮眠なんかあってないようなもんだよ
夜勤の朝なんか早番来るまで地獄だよ
遅れると利用者の朝ご飯まで遅れるから最悪だよ