【コラム】最上級プログラマなら「新卒年収1500万円」は当たり前--日経ソフトウェア [05/25]

効率化の何たるかを理解しないと
安くて効率的！ が売りの商売なんだから
安くて便利しかも早いって所をしっかり示さないといけないよ。
何処の業界でもしっかり効率化できてるのにその数倍効率的に
ならないならん？ ？ 効率化番長がなんで効率化できていないの？
存在価値０じゃないの？？ 本当に効率化出来るの？？　大丈夫？？
って顧客は不安の嵐なんだよ。なんで効率化が得意なのにこんなに高いの？
ってなるから効率化を推し進める以上。みづからの態度を示さないと。

文句言われたくないなら高い報酬に見合う１００％完璧な報酬に見合う仕事を提供をするか
料金激安にして報酬が安いからここまでしかしません。嫌ならよそでどうぞ！！
ってスタイルが大事なんだよ。高い金は取るわ出来ませんでしたじゃ要らないじゃん。
報酬が高ければそれに見合った成果を提供するのが当たり前だろ。

ｱﾋｬ!! o(*･∀･)つ☆(.;.;)3`)ｱﾌﾞｯ　←ID:4sYQ0kPE

出来ないなら料金激安にして報酬に見合う仕事はここまでです。これ以上は
しません。 嫌ならよそでやって貰って結構です。
このスタイルが必要だろ。 報酬が高額なら１００％完璧に出来る。
これが無いと。報酬高額で動きません。動作まともにしません。なら
駄目じゃん。効率化番町の風格が無いじゃん。

まあ自分の病気を治せない医者みたいなもんだな

今回は出来ました。今回は出来ませんってなったら
もうギャンブルだから。当然質に見合って報酬を引くしていくべきだろ。
時給８００円って相場としてはそんなもんだと思うけどね。
CD-Rは安いけど品質は最悪。でも文句を言わないのは報酬に見合ってるからだよ。
安いから失敗してもいいかってなるんだよ。逆に報酬低いわ要求高いわならキッパリ付き跳ねればいいんだよ。
他でどうぞ給料分以上の仕事はしませんてな。報酬が安いのはそれが相場だからだよ。

もうそんな詐欺モデル崩壊だろ

PGが昔は時給高かったのは分かるけど
報酬に対する成果を考えたらこんなもんじゃないのか。
むしろプログラムって言う商品？ バッタモン？？
の値段が落ちてるだけだろ。出来ないなら出来ないでいいんだよ。
その分報酬を下げればいいだけなんだから。逆に報酬が低いのに
報酬以上の仕事はする必要は無いよ。相場の値段が相場になっただけ。

逆に１枚10円程度のCDに文句言ってデータ飛んだぞどうするんだよ
ごらぁって奴なら基地外認定書を発行してやればいいんだよ。
高品質を求めるならちゃんとそれに見合う報酬を払ってくださいよ。ってね。
世の中は報酬の世界だよ。報酬に見合う労働対価と商品を売っていかないと。
お前ら出来るからやれでは通用しない。幾ら出来ても報酬が低いとキッパリ断らないといけない。
それは客もそうだし売る側もそうだよ。相場のもんが相場になっただけの事

後売る側もそうだけど報酬が低いならキッパリ断らないと駄目なんだぞ。
幾らトラブろうが問題が起きようが関係無いよ。報酬にみあったサービスを
提供してるだけなんだから。１０円のCD売って客が文句言っても報酬に
見合ったサービスを提供してますから知った事ではありませんでいいんだよ。
客は神様じゃ無いんだよ。客は客だよ。報酬分のサービスを提供するだけの客。
客もまたしかりだよ。

プログラムを激安で売ってるならシステムがトラぶろうがどうなろうが
知った事では無いし。放置の原則でいいんだよ。報酬に見あう仕事をしてるからな。
面倒見る理由すらない。報酬が低いんだから関係ないだろ。
報酬が高いなら話はまったく別だよ。100％完璧な成果が要求される。
それが運がよければ出来たり出来なかったりなら大きく報酬は下がってもしょうがない。

出来るからやれなんて一切通用しないよ。報酬の世界は過酷だよ。
報酬が低ければ必要以上は何が起きてもやっちゃ駄目だし。
報酬が数倍なら確実に報酬分の成果をあげないといけない。
必要以上の仕事は何があってもやる必要ないし。報酬に見合わないなら
やめるなり料金を見合う報酬に下げるべきだよ。

最高級のプログラマーなら　こんな会社に勤めたりしておらんわい

>>962
そんな理想論ばかり並べても仕方ないと思うけど。
東電社員にでも言ってやれよｗ

昔warezだったけど俺でさえプログラムが10円とは思ったことはないぞｗ

大規模システムに天才プログラマはいらんわな。
後のメンテや修正考えたら、むしろ誰にでも分かるプログラムが書ける方が大事。

東電社員は明らかに問題ありだろ。
しっかり文句言ってるから心配するな。きちんと言ってる。払ってる料金に対して
成果が無さ過ぎるからな。しかしプログラムの世界も同じだよ。どっちも悪いんだったら
両成敗していかないと駄目だよ。一方はOKで一方は駄目なんて卑怯な事は絶対にしない。
心配するな。高額報酬に見合わないって事は絶対に駄目なんだよ。

プログラムなんて１００％完璧に動作させてあたりまえなんだよ。
その程度のもんなんだからテレビとかゲーム程度で
四苦八苦してフリーズしたり画面が乱れたりってのはプロの仕事じゃないんだよ。
時給８００円が相場なんじゃないのかよ。だって動かないんだろ？
プログラムなんて動いて何ぼの商売じゃないのかよ。家買って窓がなかったら切れるだろ？
ジャバとかオラ来るとかスクリプトなんちゃらっておもちゃ使ってるだけだろ。
それで１０００円でやる奴いるのかよって甘えすぎ。
お前らがさパソコン買いに行ってドライブが無かったり。家買って壁がありませんってなったら普通は怒るだろ。
プログラムなんてものが無い虚空のものなんだから動かないとか動作が
不安定だったら１円の価値もないじゃないかよ。ってスマホを０円で買った
俺は思うわけなんだよ。時給にしたら８００円って所だろ。動かない時もあるんだし。
もっとちゃんとつくっらどうなの。まづそこからだろ。給料は安くてあたりまえだよ。
なんでプログラムの値段が落ちてるか。
それはハードが安くなったからだろ。
別に待遇をあげる必要は無いだろ。
むしろ高すぎるって思うよ。
原価タダのもんに高い金を払う理由も無いだろ。
情弱だまして高い金取ってるだけってのがばれてるんだよ。
ハンバーグ定職食べに行ってハンバーグが入って無くて味噌汁野菜。米しか
なかったらおまえら切れるだろ。なんでハンバーグが入って無いんだよ！！
牛が居なくてハンバーグが作れませんでしたｗｗ
って言われてお前らが金を払うかどうかだよ。事情があってハンバーグが半分しかなかったり
ハンバーグの代わりにトリ肉が入ってたりしても納得できるか？ な。相場はあってるだろ。
むしろ高すぎる位だよ。物が無いんだから。
出来る時と出来ない時があるなら報酬はがくんと下がって当たり前だよ。
時給８００円、９００円程度ならともかく。幾ら資格があろうが知識が
あろうが関係ないだろ。ハードが安いならソフトはもっともっと安くならないと
だからこんなにスペック求めて時給８００円でやるやつ居るのかよｗｗってのは間違い。
これで合ってるんだろ。幾ら高度だろうが価値はそんなもんだよ。お前らが馬鹿にしてるライン工と
同じ価値しか無いんだよ。
3流プログラマーが多いんだよな。
報酬が低いとかごねる前に１００％完璧なプログラム作ったらどうなの。
プログラム作って動きませんでした！！
じゃ存在価値自体がないじゃないかよ。実態の無い文字の塊でしか無いものを
高い金だしてピクリとも動かないとか部分部分だけは動きますよじゃ
商品としてなりたって居ないだろ。だから報酬は低くてあたりまえだよ。
別に報酬以上の仕事なんて絶対にする理由も無いけど
最低貰った分だけの仕事はしようよ。
満足なプログラムすら組めないのに高額報酬ってズレてるだろ。
1500万なんてOSを１から全部作れるとかそんなレベルだろ。
運がよければ動く！！ってレベルなら払えて１０００円って所だろ。
お前らちょっと出来ない癖に態度が大きすぎるだろ。

100％すら出来ないのに屁理屈だけは一人前で駄目駄目
コンピュータの世界は出来てなんぼだよ。
100％確実であたりまえなんだよ。あちこちバグ作って動作不安定な
３流作ってハードの性能の足引っ張ってるのに威張り散らすとは何事なの？
辞職した方がいいんじゃ無いのっておもうんよ。自分から恥じて給料下げていかないと。出来が悪いね。変な文字が出てきたり突然落ちたりするからね。
プロの仕事じゃないよ。まあパソコン自体が１００円の代物だから
報酬以上の働きはしてると思うよ。払った金額分の成果はあげてるから
文句は無いよ。
さっきから同じことばっかり繰り返してるなｗ
別に言ってることは否定しないけど、現状ではソフトウェアってそういうもんだと割り切るしかないと思うんだよね。
割り切ってるけど出来が悪すぎるんだよ。
その割には高いだけだしな。まあプログラム自体を買うことはまれだけど。
出来る時と出来ない時があるなら半分位の報酬で丁度いいんじゃね。
単価落ちてるとか言ってるけどそれだけの内容だろ。
報酬はどんどん見直すべきだと思うけどね。
ITなんて余裕でカットされてるだろ。いの一番だろ。
プログラムなんて１回叩き買いすれば十分なもんだし。
それを使い続ければいいだけの事。パッケージ１個激安で買って
バイトに適当に手直しさせていけば十分なもんじゃ無いのかよ。
高額な報酬に対しての見返りが余りにも無さ過ぎるんだよ。
言語ちょっと知ってる子を９００円程度でやとって修正させていけばいいんだろ。
効率化が得意技なのに
プログラムもパッケージにして１００円程度で販売して
バイトに手直しさせるレベルの方向に向かって貰わないと困るよ。困らないけど困るんだよ。
効率化が得意技なのに誰でもすぐに使えるような商品と激安特価にしないと
話にならないだろ。 工場用は１０００円、店舗は５００円って激安パッケージを
売って素人でもちょちょいって手直し出来るような商品作ったら？
工場なんてさあ流れはどれも一緒じゃないかよ。
１個パッケージ１０００円程度で販売して
アルバイトを雇ってボタンで修正できるようにしたらどうなの。
余りにも金を払いすぎってのが経営者には見えてるんだろ。
だから削減されて当たり前なんだよ。
だからパッケージ化が必要なんだろ。
何処の工場でも商店でも使える１０００円程度の激安君って商品を
作ればいいんだよ。くえーなんちゃらってボタンだけ押せば
修正可能ってのが必要だろ。それをバイトにやらせればいいんだよ。
無駄を省くのが得意技なのに得意技を出せないと存在価値が無いだろ。
金肉マンが筋肉バスターを使えなかったら文句言うだろ。
それと同じだよ。
客からしたらプログラムなんて１マイの１０円程度のCDの中に
全部入ってしまうようなもんに大金は要らないって考えなんだろ。
しかもそれが満足に動かないんじゃ文句言って当たり前だろ。
効率化を推し進める業界なんだから自分達もしっかり効率化で削減したり
金額をタダ同然で出来るようにしていかないと。
そもそも人員を削減して低価格に出来るってのが売りなのに
プログラムが高かったら意味ないじゃん。駄目じゃん。
しかも動かないんでしょ。動かなくて当たり前って開きなおられても困っちゃうんだよ。

効率化と削減低価格に出来るが売りなんだからプログラムこそ最安値にしてお手本を
見せてあげないと。
効率化がお得意の１８番なのに
得意技を使ってパッケージ１００円。だれでもボタンで修正できるって
商品がいるだろ。CD１枚入れて勝手にインストールして
商品名と金額をいれれば自動で修正って出来るようなもんつくらないと。
効率悪すぎだろ。ハードが安いのにソフトも比例して安くならないと。
他の業界は効率化できてるから
IT業界こそ効率化して貰わないとユーザーは納得しないだろ。
ハードが０円とかで売ってるのにプログラムが激安でないと
何でなの？効率化の番町的存在だろ。効率化四天王のトップクラスが
なんで激安の効率化が出来てないの？ 存在価値が０なんじゃないの？
ってもう思ってるんだよ。だから効率化番長の風格を見せてやらないと。
ITなんてブーメランだろ。
効率化の波を投げかけてしっかり倍増して
ITに帰って来たんだろ。報酬が安いとか言っても
しょうが無いだろ。効率化番長なんだからどの業界よりも
効率化していかないと示しが付かないだろ。
無料ゲームに追加で金払う気にはならないよ。
無料なら無料でしょって事で既存のアイテムだけで乗り越える。
金を払ってまで人より優位に立とうとすら思わない。
無料なら無料の範囲で収める。これがIT業界だろ。無駄を省くのが
お得意なのに無駄があったら許せるわけないだろ。
払ってる金に対する見返りってもんが世の中の流れだからしょうがないよ。
１個１０００円とかなら別にどれだけ不具合が起ころうともしょうがないな
安いからいいよってなるけど。大金払って成果が０なら普通に人間してたら
怒るだろ。だからもっともっと単価を下げていかないと。
それが効率化たる業界のあり方だろ。
効率化の何たるかを理解しないと
安くて効率的！ が売りの商売なんだから
安くて便利しかも早いって所をしっかり示さないといけないよ。
何処の業界でもしっかり効率化できてるのにその数倍効率的に
ならないならん？ ？ 効率化番長がなんで効率化できていないの？
存在価値０じゃないの？？ 本当に効率化出来るの？？　大丈夫？？
って顧客は不安の嵐なんだよ。なんで効率化が得意なのにこんなに高いの？
ってなるから効率化を推し進める以上。みづからの態度を示さないと。
文句言われたくないなら高い報酬に見合う１００％完璧な報酬に見合う仕事を提供をするか
料金激安にして報酬が安いからここまでしかしません。嫌ならよそでどうぞ！！
ってスタイルが大事なんだよ。高い金は取るわ出来ませんでしたじゃ要らないじゃん。
報酬が高ければそれに見合った成果を提供するのが当たり前だろ。

出来ないなら料金激安にして報酬に見合う仕事はここまでです。これ以上は
しません。 嫌ならよそでやって貰って結構です。
このスタイルが必要だろ。 報酬が高額なら１００％完璧に出来る。
これが無いと。報酬高額で動きません。動作まともにしません。なら
駄目じゃん。効率化番町の風格が無いじゃん。
今回は出来ました。今回は出来ませんってなったら
もうギャンブルだから。当然質に見合って報酬を引くしていくべきだろ。
時給８００円って相場としてはそんなもんだと思うけどね。
CD-Rは安いけど品質は最悪。でも文句を言わないのは報酬に見合ってるからだよ。
安いから失敗してもいいかってなるんだよ。逆に報酬低いわ要求高いわならキッパリ付き跳ねればいいんだよ。
他でどうぞ給料分以上の仕事はしませんてな。報酬が安いのはそれが相場だからだよ。
PGが昔は時給高かったのは分かるけど
報酬に対する成果を考えたらこんなもんじゃないのか。
むしろプログラムって言う商品？ バッタモン？？
の値段が落ちてるだけだろ。出来ないなら出来ないでいいんだよ。
その分報酬を下げればいいだけなんだから。逆に報酬が低いのに
報酬以上の仕事はする必要は無いよ。相場の値段が相場になっただけ。
逆に１枚10円程度のCDに文句言ってデータ飛んだぞどうするんだよ
ごらぁって奴なら基地外認定書を発行してやればいいんだよ。
高品質を求めるならちゃんとそれに見合う報酬を払ってくださいよ。ってね。
世の中は報酬の世界だよ。報酬に見合う労働対価と商品を売っていかないと。
お前ら出来るからやれでは通用しない。幾ら出来ても報酬が低いとキッパリ断らないといけない。
それは客もそうだし売る側もそうだよ。相場のもんが相場になっただけの事
後売る側もそうだけど報酬が低いならキッパリ断らないと駄目なんだぞ。
幾らトラブろうが問題が起きようが関係無いよ。報酬にみあったサービスを
提供してるだけなんだから。１０円のCD売って客が文句言っても報酬に
見合ったサービスを提供してますから知った事ではありませんでいいんだよ。
客は神様じゃ無いんだよ。客は客だよ。報酬分のサービスを提供するだけの客。
客もまたしかりだよ。
プログラムを激安で売ってるならシステムがトラぶろうがどうなろうが
知った事では無いし。放置の原則でいいんだよ。報酬に見あう仕事をしてるからな。
面倒見る理由すらない。報酬が低いんだから関係ないだろ。
報酬が高いなら話はまったく別だよ。100％完璧な成果が要求される。
それが運がよければ出来たり出来なかったりなら大きく報酬は下がってもしょうがない。

逆を言えば報酬が低ければ文句言わないと。
報酬が低いから報酬以上の仕事は何があってもやりません。
知った事ではありませんって言えるような立派な人間にならないと。
世の中は金で動いてるんだよ。安ければ品質が低くて当たり前。
高ければ他より高性能で当たり前。これだけだよ。だから０円のスマホ買ったけど
俺様は文句なんて言った事が無い。出来は悪いけど報酬に合ってるからな。
まあ月々いくらかは払ってるけど。さすがに全く動かないと文句言うけど。

逆を言えば報酬が低ければ文句言わないと。
報酬が低いから報酬以上の仕事は何があってもやりません。
知った事ではありませんって言えるような立派な人間にならないと。
世の中は金で動いてるんだよ。安ければ品質が低くて当たり前。
高ければ他より高性能で当たり前。これだけだよ。だから０円のスマホ買ったけど
俺様は文句なんて言った事が無い。出来は悪いけど報酬に合ってるからな。
まあ月々いくらかは払ってるけど。さすがに全く動かないと文句言うけど。

>>20
IDENTIFICATIONでは？

もしほんとに「最上級」なら、安過ぎるだろ
>1の向こうの非常識会社

IT界の劇的発案は、多くが新卒年齢の時期までに
成されていたりするからなぁ

単なる荒しかw

言いたい事全部言ってすっきりしたから帰る輪。
もう終わりかけだし。
新しいのが出来た頃にまた遊びにくるからな。
楽しみに待っとけ屋。

おっとひとつだけ言い忘れてた。
おまえら報酬にみあった成果を出せてないなら全員辞表を出さないと
駄目なんだぞ。報酬に見合わないわ辞めないわでは通用なんてしないからな。

言いたい事全部言ってすっきりしたから帰る輪。
もう終わりかけだし。
新しいのが出来た頃にまた遊びにくるからな。
楽しみに待っとけ屋。
おっとひとつだけ言い忘れてた。
おまえら報酬にみあった成果を出せてないなら全員辞表を出さないと
駄目なんだぞ。報酬に見合わないわ辞めないわでは通用なんてしないからな

仕事がら付き合うが良いプログラマはフリーに多い気がする

>>979-980
面白いやつだw

>>980
俺建設業だよ

最上級プログラマより人身売買商人のほうが儲かるよ
派遣先からは50万もらって、派遣プログラマには月給20万払う
こういう「商材」を40人ぐらい抱えてりゃ1億プレイヤー

>>979>>980
二つのIDで自演か。ご苦労なこった。

ソースコードだけ書いて金になるならこんな楽な仕事ないわ
ただし、職業寿命もサッカー選手並だが

>>986
まあ、一番重宝されるのは、プログラミング能力の優れた人よりも、
顧客企業相手に、ソフト開発を一つのビジネスとしてちゃんと商売できる人だな。

>>985

よほど都合が悪いんだろう

こき使われると分かっててマになるような論理的思考の出来ない奴が、
真っ当なプログラムが書ける訳が無い。

>>987
一番重宝されるのは、
その商売(契約)の幕引きをきっちりやれるPMだよ

火の車だったプロジェクトに有能なPGさん入ると
そこから次々と火が消えて行くのは爽快だけどな
無能なPGさんだった時は目も当てられない

こういうヨタ記事に騙されたら人生パー
手配師の捨て駒

最上級とか超とかハイパーとか美人過ぎるとか、過剰な修飾語がつくと胡散臭さ全開だからなあ。

こういう都市伝説みたいなのがまかり通る時点で
いかにまともじゃない業界かというのがわかってしまうな

報酬に合わない下らない業界だってのは分かるよな。
昔はそれなりに価値があったろうが
報酬が劇的に下がってるならこんな下らないもんまともにする
必要なんて無いだろ。

こういう馬鹿記事はどうでもいい
頂点の1人を取り上げてるだけ

スポーツで全国優勝するレベルなんてどうでもいい
そんな奴のプログラムなんて一般的なPGでは価値ない

PGの最高の本質は、いかに軽く、馬鹿でも読めて、平易に記述してあるかだよ

ほんとに天才的なプログラマーなら、こんな記事書くような奴に擁護されるまでもなく、
いい身分獲得してるだろうな。余計なお世話だ。

>>996
スティーブジョブズも言ってる
馬鹿のままでいろ
「Keep foolish」
と

俺様は天然でOKだな。
KEEP FOOLISHを維持してるよ。
時代は馬鹿だけを切望してるんだよ。
ジョブズのお墨付きなら胸を張って生きていけるよ。

１０００GET

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。