【電気機器】ソニーとシャープ、液晶パネル生産の合弁事業を解消[12/05/24]

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34名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:02:22.39 ID:DJ/EJ+JJ
アンチの妄想を真実と思い込むのもういいよw
35名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:04:13.73 ID:1auHcL+H
>>29
パネル側で画像処理なんてしないよ。そういうもんはパネルに入力する前に終わらせる。
で、その部分はソニーは品川で作って、稲沢だかどっかで製造していたと思った。

ソニーというと画像処理という認識なんだろうけど、もう少し勉強しましょう。
36名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:06:04.92 ID:Zvcw4JVd
ソニーの画像処理エンジンが漏れてるならイメージセンサーでソニーにどこも敵わないのは何でなんですかね
プロユース製品でソニーしかまともな製品を作れないのは何でなんですかね
ネトウヨは妄想はいいから現実見たほうがいいよね、花王にしろソニーにしろネットで真実キモすぎ
37名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:41:27.95 ID:zJ3mJhes
>>36
カメラとテレビの画像処理一緒にするとか
アホもいいとこ
38名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:47:16.43 ID:zJ3mJhes
>>35
画像処理はパネルに最適化させる
39名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:50:23.77 ID:/WMrI510
そもそも日本メーカーの技術が高度だと言われるようになったのは1990年代から。
それまではずっと欧米メーカーのサルマネと言われ続けていた。

んで2000年代に入って韓国・台湾にキャッチアップされ、
2012年現在は中国にもキャッチアップされてしまった。

ま、短い春でしたなw
40名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:20:42.97 ID:Zvcw4JVd
>>37
まーたネットで真実のバカか
41名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:29:44.57 ID:a6fEVHGe
当初は最強のタッグだと思ったのに、いつの間にか誰得の組み合わせになっていた
42名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:31:06.49 ID:xG27Lyfj
>>27
第10世代の堺工場はもうホンハイはじめ、DNPや凸版等にも株式売却してシャープの持ち物じゃなくなった
連結からも外れたよ
堺工場からもシャープの名前は消えてしまったよ・・・

シャープが堺工場を連結対象外に、大日印と凸版に新株割り当て

http://jp.reuters.com/article/jpMobile/idJPTYE83900N20120410
43名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:36:09.82 ID:lUYAuyON
ソニーの社員は入社がゴールになってる
知人、合コンばっか
44名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:40:55.83 ID:/1ZmqHA5
液晶プラズマっていうディスプレイ冬の時代が終わって何よりだわ。
ブラウン管以下のゴミクズを売り続けた企業は猛省しろ
45名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:45:22.64 ID:Akxa7zho
補助金目当てが早々にバレたからな
46名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:58:16.84 ID:A22Yj2VK
ずいぶんはやいな・・・
47名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:36:05.48 ID:MONe9XYN
実は去年の年末にはソニー・パナソニック・シャープの大連合の話が結構進んでたらしい
ただ3社とも基本的に仲があまり良くないのもあってうまくいかなったと
シャープが年明けにホンハイと交渉開始して大連合の話は事実上無くなり、
ソニーとパナも有機EL分野のみ提携ということになった
48名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:43:40.22 ID:vw9tWeBR
シャープとソニーの株価にはどう影響あんの?
シャープまた100億円持ち出しになるから死ぬの?
49名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 04:00:43.01 ID:vn8ad60X
アナログ停止を3年程先送りにしたら、まだ違ってただろうねえ。
50名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 04:15:22.84 ID:RVZGaLVo
SDPのシャープとホンハイの出資比率って同じだったと思うけど、
このソニーの分はどこに行くんだろ。
51名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:12:19.81 ID:sdpDvEG3
そもそも、世代って単純に大きなパネルを作れますってだけだろ。
52名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 09:18:57.94 ID:guI3fbfm
>>38
パネルに合わせてパラメータを最適化するが正解。
ロジックをパネル製造先に開示なんてあり得ないし、する必要もない。
パネルの試作持ってきて調整するだけ。
53名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 09:21:12.67 ID:SsVsRDMA
テレビ用のパネルから撤退かあ
まあ別にソニーが今必要な理由って何も無いからな
54名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 10:01:40.52 ID:qzr7sBPM
シャープにはこんなTVを作って欲しいな
ハッキリ言って既存のTV番組なんてニュース以外ほとんど見ない
地デジチューナーなどを取りはずして32〜40インチでHDMI複数搭載したTV
パソコンやTVゲームを接続できてパソコン等大画面だと操作しづらい時は
Windowを表示して縮小表示も出来たりする
チューナー無い分コストを下げて他の機能を付けてもいいと思うけど
55名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 10:11:10.86 ID:1J5tIpQG
>>54
クリスタルLED世代になったらソニーがプロフィールシリーズを復活させるから
それに期待しておけ。

シャープはそもそも"液晶のシャープ"だから今以上を期待するな。
液晶特需でたまたま日本のテレビメーカートップになっただけだ。
液晶以外じゃテレビ作れないから液晶の終了とともに終わる運命。
5654:2012/05/25(金) 10:18:59.83 ID:qzr7sBPM
AppleはiTVて言うの作るみたいだけど
netTVとか機能は入っていてもいいけど>>54の機能だけでもいけると思うのよね
だってもし地デジTV見たくなったらブルーレイレコーダー買えば結局見られるんでしょ
機能を限定(と言うか特化)してもいいと思うだが
57名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 11:12:39.88 ID:3DRSIvrI
>>28
 ソニーは'97年から平面ブラウン管テレビ「WEGA」ブランドを発売したが、この商品の成功のために
薄型液晶テレビへの切り替えが遅れたことも事実であった。出井伸之会長兼CEO(当時)は薄型テレビ
への方針転換を決め、液晶パネル製造のパートナーにサムスンを選んだ。

 経済産業省や国内メーカーからは、テレビ技術の流出を危惧する声が上がり、国内各社に対する裏切り
と見なされ、「国賊」と非難された。それでも出井氏は「国内メーカーとの提携は考えたこともなかった」
と語っていた。

 しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。S-LCDでは、ソニー側とサムスン側の建物の
間にファイアウォール(通信を制御する壁)が建てられ、テレビ技術は相互に漏れないよう管理されている
と言われた。だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。

「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといってテレビができる
わけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。画作りが弱いサムスンから
聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が知る限りで
50人以上が引き抜かれました」

 この背景には、出井会長時代に行われたリストラによって、ソニーの優秀なエンジニアの間に会社への
失望感が広がっていたという事情もあったようだ。
58名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 13:16:55.54 ID:A0D8EsyV
>>27
だからさ、こんなにコモディティ化している状態を軽視するなよ
ブラックボックス化したのは堺工場からではないぞ。
亀山工場の第六世代、第八世代もブラックボックスかしていたけども、ご覧の通り第六世代、第八世代も追随を許している。
第十世代が優位を保っていたのは、パネル需要のボリュームゾーンを考えたら、必然性が乏しかったからだろ。
ボリュームゾーンで技術優位が保てられなかったのだから、コモディティ化で負けただろ
59名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 15:04:13.40 ID:gMnBlsmx
>>47
いいんじゃない?ソニーとパナは同格だが、シャープはちょっと格下だしなw
基本、家電分野はソニーとパナががっちり手を結べば最強だからな。
逆に、東芝と組めば絶対に終わる。だから、中小型のジャパンディスプレイはお先真っ暗だよ。
60名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 15:08:39.71 ID:g6oiHK+H
ソニーはどこに行きたいんだw
61名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 16:27:37.95 ID:txzLmSsY
>>60
そもそもシャープが液晶好調だった頃にソニーとの契約を破って
必要数の液晶を納入せず、自社用に使ってソニーを怒らせた。
液晶なんかいまや簡単な技術だしあまり価値ないし
62名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 16:31:53.17 ID:glrLRaWa
>>28
作れるよ。つかソニーサムスンの液晶パネル工場あるじゃんテレビ用。
液晶パネルなんて部品部材の組み合わせにすぎない。
数が必要なテレビ用はどこの企業でも大量に製造装置を買う金があれば作れる。
高解像度が必須なデジカメ用などはソニーは自社製多い。
汎用のテレビ用などはコストメリットがなく、今では韓国/台湾パネルのみ。
63名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 17:08:01.75 ID:g6oiHK+H
>>62
S-LCDはもう合弁解消したんじゃなかったっけ?
64名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 17:16:08.01 ID:gMnBlsmx
>>56
アップルのテレビって、多分、トルネみたいな機能をテレビに積んだものだと思うわ。
多分そこそこ便利なんだろうけど、アップル信者や田舎っぺは、「革新的」って言葉使ってべた褒めするだろうなw
アップル製品がもてはやされてから、質(音質とか画質みたいな)がどんどん悪くなる。
65名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 19:14:44.22 ID:guI3fbfm
>>57
主要設計者達は独立してシャープと協業しているのに?
それともメインじゃないのがサムスンに行って、
サムスンがそれを育てた結果が今の惨状だと言いたいの?
66名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 19:54:39.65 ID:KoFpSz/q
iTVが大成功して堺工場を上場させるとこまで持って行くのが目標。
アップル以外はサムスンぐらいしかスマートデバイスで利益出せてないからな。
負け組連合のソニーパナに未来はないだろう。
67名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 20:30:05.77 ID:3DRSIvrI
>>65
画像処理エンジンの主要設計者の話なんてしてないけど?

あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといってテレビができる
わけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。画作りが弱いサムスンから
聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が知る限りで
50人以上が引き抜かれました」

こういう情報があるってだけ
S-LCDではエンジニアミーティングをやってて、技術陣の交流もあったようだけど
サムスンに50人以上ヘッドハントされて、技術流出が無い、ねぇ・・・
68名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 20:31:33.61 ID:g5n/pNuc
>>52
調整するだけって
知ったかもたいがいにしろ
画像処理の世界なめんなよ
69名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 20:35:19.37 ID:+ZNDOkLJ
この分自己取得したらホンハイが過半数にぎるのか
70名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 21:08:09.73 ID:m08T25ml
>>50
SDP
つまり、自社株買い。

シャープが堺工場を連結対象外に、大日本・凸版と正式合意
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE84N05M20120524
> シャープとソニーは液晶工場の合弁を解消し、6月末までにソニーが保有するSDP株に
> ついて、SDPが100億円で買い取ると発表した。
> SDPの株式は、シャープと鴻海会長の郭台銘(テリー・ゴウ)氏がそれぞれ37.61%、
> 大日本と凸版がそれぞれ9.54%、SDPの自社株が5.70%の出資比率になる見込み。
71名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 21:11:05.95 ID:m08T25ml
>>60
ソニーは、有機ELで台湾AUOと組み、液晶テレビでハイセンスと組むんだから、
方向性は見えてるじゃん。あとは、そこにパナが合流するか否かだけの話。
72名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 21:20:08.64 ID:7KoaZqMn
早く倒産しろよ!!!!!!!
クソゴミが
73名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 22:36:12.46 ID:g6oiHK+H
>>71
>液晶テレビでハイセンスと組むんだから

これ知らなかった
さんきゅう
74名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 04:34:10.30 ID:lRTuUitM
ソニー倒産希望
75名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 05:19:14.74 ID:gvYdk/nM
ソニーのサムスンへの技術流出が叩かれてるけど、海外のTVのシェアで見ると
韓国勢はサムスンだけじゃなくてLGも同程度のシェア持ってたし、日本のTV
が海外で壊滅したのとソニーがサムスンと組んだのは余り関連がないんじゃね?
76名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 05:48:04.01 ID:5ZlXT1yn
単にソニーが日本のAVメーカーの代表みたいなもんだから、
逆にこういう話が出てきて、 槍玉に挙げられるという事なんだと思う

別の言い方をすれば、他の家電メーカーはソニー程技術持ってないのか?
別に、ソニー以外のメーカーが業界をリードしたっていいんだぞ って話だし
77名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 05:57:02.58 ID:SJCXpD+y
>>10
それでなくても円高で厳しいだろうな

韓国ウォンが安く操作されてて、中国も元の上昇を認めない。
ユーロもドルも安い中で、日本だけが通貨高になってるからなあ。
78 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:22:37.14 ID:6+J8Cp/A
これだけバレてれば売れないって
最近は、ゲリラ・マーケティングって言うらしいが
クソニーの下痢マな
http://ime.nu/en.wikipedia.org/wiki/Guerrilla_marketing
クソニーの得意なアンダーカバーマーケティング(ステマ、アンマ)手法
http://en.wikipedia.org/wiki/Undercover_marketing
クソニーは数十人の俳優を雇い、自社の商品を持たせ、一般人にそれとなく話しかけさせることを行い商品をアピールし消費者をなめきっていた
あと、ソニーがPSPで行ったのはウイルスマーケティングって言うらしい
http://en.wikipedia.org/wiki/Zipatoni
クソニー素人っぽいアップロードされたビデオを素人っぽいブログで紹介することを繰り返し消費者をあざ笑ったていた

ついでにウォークマンでは、社会的注目度の高い芸能人にウォークマンを渡して宣伝をしていた
おしゃれな格好をした俳優を電車や町の中で歩かせて商品をアピールして
心理学を悪用して消費者を小ばかにしていたとソニーが自分でバラしている
79 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:23:04.89 ID:6+J8Cp/A
http://gmarketing.com/
Fランの学生をA+ランにあげると豪語するゲリラマーケテイングのコーチのレビンソンは
商品の的確な評論は無視して、心理学を利用する。口コミを利用する。
音楽オタク、ゲームオタク、アニメオタク、お洒落オタク、カメラオタク、AVオタク、等小規模で自分は優れていると錯覚している選民思想な集団をターゲットにする。
その方がどうでもいいものに高い金を払うから。
客に情報を公開して同意を求めるよりも売ることに集中する。
繰り返し宣伝して効果を得る。
http://en.wikipedia.org/wiki/Effective_frequency

ソニーがブランド価値を高めていた
ゲリラ・マーケティング手法が明るみに出てしまったからだろ
ソニーが得意としたのはこのアンダーカバーマーケティングだな
http://en.wikipedia.org/wiki/Undercover_marketing

社会的に熟達した人、俳優などに商品を配り、もしくは雇い、
注目されるような場所で、仲良くなる相手に商品の説明をさせます
消費者は広告をされたことに気づかずに買い求めます
この手法は口コミマーケティング、ステルスマーケティング、ステマ、ゴキブリの誘惑といわれます
80 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:23:31.13 ID:6+J8Cp/A
http://hbswk.hbs.edu/archive/1956.html
口コミの大半はやらせらしいよ

マスゴミのいいふらすデマ ←→ マスゴミの行うステマの現実

高い、繊細な商品だけ口コミ←→処方薬のような適当な製品から存在する
口コミは自然発生する←→攻撃グループが話題を提供、有名人を利用して生成、名簿を使って地道に口コミを増やしていったマーケティングの結果。
満足したお客が口コミを始めます←→多くの場合、反体制は口コミを開始するのに高い能力を持っています。
口コミから利益を得るためには行動する必要があります←→扇動会社は、いつ利益があがるか、あがらないか知っている場合に利益を刈り取ります
メディアと広告を作成することが必要です←→あまり早い時期に広告を出すと、口コミをつぶします。

この原理を応用すると
まず、体制側への抵抗勢力的なスタンスで工作会社や有名人を使って口コミ情報を
あらかじめリストアップされたターゲットに的確に伝えていき
適度に口コミが広まったところで表のビッグな広告を開始し
商品を売り出す
81 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:23:54.29 ID:6+J8Cp/A
http://en.wikipedia.org/wiki/Buzz_marketing
口コミ商法が成功して常に勉強の対象になっているほど有名なのが、
ブレアウィッチ、ハリポタ、フォルクスワーゲン、ポケモン

http://en.wikipedia.org/wiki/Effective_frequency
ステマ騒動は
エフェクティブフルクエンシー(効果的反復)ってやつだよ

クルーグマン曰く
反復広告をするには三つのローテーションをする
一段階「それって何?」…とりあえず興味を引き内容を見る
二段階「それがどうした?」…自分にとって必要か、そうでないか、判断する
三段階 消費者が一段階と二段階を知っている事を知る

第三段階を経ることによって消費者の記憶に商品が植え付けられます

製品に興味を持っているときのみ強力に配置する
82 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:24:10.84 ID:6+J8Cp/A
http://en.wikipedia.org/wiki/Effective_frequency
トーマススミスの反復広告の法則
一回目ではVITAを見ません
二回目ではVITAに気づきません
三回目ではVITAを認識します
四回目でどこかでVITAをみたと感じます
五回目ではVITAの広告を読みます
六回目でVITAに目を傾けます
七回目でVITAにいらいらします
八回目でまたVITAの広告があると思います
九回目で何かVITAの情報を見逃してるんじゃないかと感じます
十回目で周りのVITAの利用者に聞き始めます
11回目でVITAの広告費について考えます
12回目でVITAはいい製品に違いないと思います
13回目でVITAは価値があると思います
14回目でVITAを長い間欲しがっていたと思います
15回目でVITAをものすごく欲しくなります
16回目で将来的にVITAを購入する事実を受け入れます
17回目で購入するためにVITAをメモをします
18回目ですばらしいVITAを購入できないことをのろいます
19回目でVITAのお金を用意します
20回目でVITAを買います

ソニーがだめな10の理由
83名刺は切らしておりまして
株価が32年ぶりの安値 全盛期の3分の1に……
やっぱりだだ下がり! ソニー株価の変遷
http://biz-journal.jp/2012/05/post_134.html

ソニーとサムスン、米小売業者にテレビの値引き抑制を要求
http://jp.wsj.com/IT/node_447231

「ソニーらしさ」の勘違い
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2012/05/post-251.php

【コラム】ソニー好きとアップル好きはどう違う?--データから見るペルソナ図鑑[12/05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337324809/