【電気機器】ソニーとシャープ、液晶パネル生産の合弁事業を解消[12/05/24]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 15:51:34.45 ID:NhY6eAUH
だって売れないんだもん
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 15:52:04.02 ID:/NOc6Xy+
クソワロタww解消はえええ。
4 :
NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP:2012/05/24(木) 15:52:51.46 ID:Q90lxlwV
ゴミ同士 くっついても ゴミ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 15:54:31.80 ID:GRD3ToeU
ソニーはサムソンに騙され
シャープは台湾のホンハイですか?大丈夫かね?
ソニーはパナソニックとの提携を模索してるんじゃなかったっけ?
ソニーとパナソニック合わせてパナソニー(Panasony)
シャープ< 「また馬鹿ソニーが整形エベンキ女あてがわれて
サムチョンに技術やるから合弁なんか意味ない
独自で大型パネル作れるしw ソニーどっかいけw」
まあSDP株はホンハイにも譲渡しちゃってるしな、
情勢変わりすぎだわ
日本の家電業界、主たるテレビの敗戦の要因になってるのは誰考えてもソニー
シャープは既に力関係で台湾資本だろ
ガラパゴス的共依存いう病巣に留まる必要がなくなっただけのこと
快速解消でびっくりだわw
堺の工場て この合弁会社だったっけ?
エロい人教えて
SONYが韓国にパネル工場設置しなければ
こんなに早く液晶産業が陳腐化することはなかった。
もっと長く、液晶パネル生産企業は利益を享受できた。
液晶産業を衰退させた戦犯はSONYにある。
ホンハイから調達すれば同じ
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 17:00:48.16 ID:CD1eoyLR
ソニーはSODと提携すべきだ。
USB端子の電動TENGAを開発。
洗浄専用TENGAも欲しい。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 17:12:41.87 ID:3HSs6ItE
>>14 ソニーはサムスンに頼んでパネル譲り受けてただけやん
>>17 S-LCDはSONYが半分出資の会社だよ。今はもう売却したけど
液晶テレビが主流になった国内で
出遅れたSONYが安価で安定的にパネルを生産するために
わざわざ韓国に設置した。当然、日本の産業界は技術流出のため大反対
だがそれを押し切ってしたのがクソニー。
ブラウン管にしがみついたアホ企業
それでも低画質の王様はアクオス。
>>18 仮にソニーサムソンの合弁会社がなくたとしても、今の日本の液晶の窮状は避けられなかっただろ
日本の競争相手は韓国ばかりでなくて、台湾もいる。
日本は今は韓国にも台湾にも後塵を拝している。
合弁会社がなくても熾烈な競争があったし、その競争は価格競争力が左右している。
もはや、日本の垂直統合型のビジネスモデルの強みが生きていないコモディティ市場だ。
今の決算を見たら、ソニー一社が戦犯云々とか言ってられない状態だろが。
>>20 1997年、海外への技術流出を甘く見てなければ、液晶のコモディティ化はなかった。
海外への工場移転という円高の安易な回避策を取っていなければ、
「秘伝のレシピの大安売り」をしなければ
海外勢が力をつけることはそもそもなかった。
相変わらずハイテク製品=日本製の時代が続いていた。
>>21 亀山工場ができた以降は、ブラックボックス化を進めて行ったけども、日本は
このザマだよ。
今となっては敗戦処理で技術を売っぱらっているけども、技術優位を保とうとして流出を阻もうとしても
流出は止まらないし技術優位は崩れてしまっている。
>>21 サムスンへの流出はSONYが悪いが
根本原因は日本に技術をもった会社が
多すぎるということだよ。
中小が技術もってる場合はその部品や
設備を日本の大手にも中韓にも同様に
販売しちゃうし、有機ELみたいに日本
で競争に敗れて撤退する事業を買収
するとかも出来る。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:08:36.43 ID:HUV8RAHf
技術で勝負(笑)
商品で勝負しろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:09:42.47 ID:E9DC9a3w
生産設備を外から買い揃えればできるものに
技術も糞もねえだろ。
>>22 未だ第10世代の液晶工場を持ってるのはシャープだけで
どこも追随など出来てない。
中国も台湾も韓国もシャープの亀山に対抗して第10世代
や第11世代の計画を発表したが未だに着工したものは
ないんだよ。
ブラックボックス化は有効に働いている。
だから大型パネルのコストではシャープが有利のまま。
韓国勢もLGも大型のパネルはシャープから購入してる。
中韓で第8世代と第8.5世代の工場が馬鹿みたいに沢山
着工したから、中韓自身も大赤字の状態になって世代的
には有利なシャープも円高をあわせ技で大赤字なだけ。
国内メーカーの赤字しか見てないのかもしれないが
中国の大手も韓国勢も液晶パネル事業テレビ事業は
結構な大赤字だぞ。(中韓の赤字は日本のように
一気に計上しないから一見小さく見える)
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:19:11.03 ID:oxbsmhtf
>>18 自前で液晶作れなかったソニーが何の技術流出させたの?
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:29:56.61 ID:CLV6Jjn6
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:38:10.52 ID:Zvcw4JVd
キムチに技術流れさせたのは東芝と日立なのにネトウヨはまたソニー叩いて喜んでるのか
それと液晶価格の下落チキンレース招いたのはシャープの過剰在庫が原因だろ
ネトウヨはアホならアホで黙ってろ
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:46:56.01 ID:oxbsmhtf
>>29 ソニーの画像処理で有名なのDRC-MFv2エンジンだけど、あれを作ったチームは
出井の出資で会社作ってAQUOS用の画像処理エンジン作ってるの知らないの?
>>29 液晶融通して貰って遅れて来たソニーが流出させる画像処理てw
アンチはアホやなぁ
ソニーがS-LCDを通してサムスンに画像処理技術を流出させたのは有名だけどな
アンチの妄想を真実と思い込むのもういいよw
>>29 パネル側で画像処理なんてしないよ。そういうもんはパネルに入力する前に終わらせる。
で、その部分はソニーは品川で作って、稲沢だかどっかで製造していたと思った。
ソニーというと画像処理という認識なんだろうけど、もう少し勉強しましょう。
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:06:04.92 ID:Zvcw4JVd
ソニーの画像処理エンジンが漏れてるならイメージセンサーでソニーにどこも敵わないのは何でなんですかね
プロユース製品でソニーしかまともな製品を作れないのは何でなんですかね
ネトウヨは妄想はいいから現実見たほうがいいよね、花王にしろソニーにしろネットで真実キモすぎ
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:41:27.95 ID:zJ3mJhes
>>36 カメラとテレビの画像処理一緒にするとか
アホもいいとこ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:47:16.43 ID:zJ3mJhes
そもそも日本メーカーの技術が高度だと言われるようになったのは1990年代から。
それまではずっと欧米メーカーのサルマネと言われ続けていた。
んで2000年代に入って韓国・台湾にキャッチアップされ、
2012年現在は中国にもキャッチアップされてしまった。
ま、短い春でしたなw
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:20:42.97 ID:Zvcw4JVd
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:29:44.57 ID:a6fEVHGe
当初は最強のタッグだと思ったのに、いつの間にか誰得の組み合わせになっていた
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:31:06.49 ID:xG27Lyfj
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:36:09.82 ID:lUYAuyON
ソニーの社員は入社がゴールになってる
知人、合コンばっか
液晶プラズマっていうディスプレイ冬の時代が終わって何よりだわ。
ブラウン管以下のゴミクズを売り続けた企業は猛省しろ
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:45:22.64 ID:Akxa7zho
補助金目当てが早々にバレたからな
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:58:16.84 ID:A22Yj2VK
ずいぶんはやいな・・・
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:36:05.48 ID:MONe9XYN
実は去年の年末にはソニー・パナソニック・シャープの大連合の話が結構進んでたらしい
ただ3社とも基本的に仲があまり良くないのもあってうまくいかなったと
シャープが年明けにホンハイと交渉開始して大連合の話は事実上無くなり、
ソニーとパナも有機EL分野のみ提携ということになった
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:43:40.22 ID:vw9tWeBR
シャープとソニーの株価にはどう影響あんの?
シャープまた100億円持ち出しになるから死ぬの?
アナログ停止を3年程先送りにしたら、まだ違ってただろうねえ。
SDPのシャープとホンハイの出資比率って同じだったと思うけど、
このソニーの分はどこに行くんだろ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:12:19.81 ID:sdpDvEG3
そもそも、世代って単純に大きなパネルを作れますってだけだろ。
>>38 パネルに合わせてパラメータを最適化するが正解。
ロジックをパネル製造先に開示なんてあり得ないし、する必要もない。
パネルの試作持ってきて調整するだけ。
テレビ用のパネルから撤退かあ
まあ別にソニーが今必要な理由って何も無いからな
シャープにはこんなTVを作って欲しいな
ハッキリ言って既存のTV番組なんてニュース以外ほとんど見ない
地デジチューナーなどを取りはずして32〜40インチでHDMI複数搭載したTV
パソコンやTVゲームを接続できてパソコン等大画面だと操作しづらい時は
Windowを表示して縮小表示も出来たりする
チューナー無い分コストを下げて他の機能を付けてもいいと思うけど
>>54 クリスタルLED世代になったらソニーがプロフィールシリーズを復活させるから
それに期待しておけ。
シャープはそもそも"液晶のシャープ"だから今以上を期待するな。
液晶特需でたまたま日本のテレビメーカートップになっただけだ。
液晶以外じゃテレビ作れないから液晶の終了とともに終わる運命。
56 :
54:2012/05/25(金) 10:18:59.83 ID:qzr7sBPM
AppleはiTVて言うの作るみたいだけど
netTVとか機能は入っていてもいいけど
>>54の機能だけでもいけると思うのよね
だってもし地デジTV見たくなったらブルーレイレコーダー買えば結局見られるんでしょ
機能を限定(と言うか特化)してもいいと思うだが
>>28 ソニーは'97年から平面ブラウン管テレビ「WEGA」ブランドを発売したが、この商品の成功のために
薄型液晶テレビへの切り替えが遅れたことも事実であった。出井伸之会長兼CEO(当時)は薄型テレビ
への方針転換を決め、液晶パネル製造のパートナーにサムスンを選んだ。
経済産業省や国内メーカーからは、テレビ技術の流出を危惧する声が上がり、国内各社に対する裏切り
と見なされ、「国賊」と非難された。それでも出井氏は「国内メーカーとの提携は考えたこともなかった」
と語っていた。
しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。S-LCDでは、ソニー側とサムスン側の建物の
間にファイアウォール(通信を制御する壁)が建てられ、テレビ技術は相互に漏れないよう管理されている
と言われた。だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといってテレビができる
わけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。画作りが弱いサムスンから
聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が知る限りで
50人以上が引き抜かれました」
この背景には、出井会長時代に行われたリストラによって、ソニーの優秀なエンジニアの間に会社への
失望感が広がっていたという事情もあったようだ。
>>27 だからさ、こんなにコモディティ化している状態を軽視するなよ
ブラックボックス化したのは堺工場からではないぞ。
亀山工場の第六世代、第八世代もブラックボックスかしていたけども、ご覧の通り第六世代、第八世代も追随を許している。
第十世代が優位を保っていたのは、パネル需要のボリュームゾーンを考えたら、必然性が乏しかったからだろ。
ボリュームゾーンで技術優位が保てられなかったのだから、コモディティ化で負けただろ
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 15:04:13.40 ID:gMnBlsmx
>>47 いいんじゃない?ソニーとパナは同格だが、シャープはちょっと格下だしなw
基本、家電分野はソニーとパナががっちり手を結べば最強だからな。
逆に、東芝と組めば絶対に終わる。だから、中小型のジャパンディスプレイはお先真っ暗だよ。
ソニーはどこに行きたいんだw
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 16:27:37.95 ID:txzLmSsY
>>60 そもそもシャープが液晶好調だった頃にソニーとの契約を破って
必要数の液晶を納入せず、自社用に使ってソニーを怒らせた。
液晶なんかいまや簡単な技術だしあまり価値ないし
>>28 作れるよ。つかソニーサムスンの液晶パネル工場あるじゃんテレビ用。
液晶パネルなんて部品部材の組み合わせにすぎない。
数が必要なテレビ用はどこの企業でも大量に製造装置を買う金があれば作れる。
高解像度が必須なデジカメ用などはソニーは自社製多い。
汎用のテレビ用などはコストメリットがなく、今では韓国/台湾パネルのみ。
>>62 S-LCDはもう合弁解消したんじゃなかったっけ?
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 17:16:08.01 ID:gMnBlsmx
>>56 アップルのテレビって、多分、トルネみたいな機能をテレビに積んだものだと思うわ。
多分そこそこ便利なんだろうけど、アップル信者や田舎っぺは、「革新的」って言葉使ってべた褒めするだろうなw
アップル製品がもてはやされてから、質(音質とか画質みたいな)がどんどん悪くなる。
>>57 主要設計者達は独立してシャープと協業しているのに?
それともメインじゃないのがサムスンに行って、
サムスンがそれを育てた結果が今の惨状だと言いたいの?
iTVが大成功して堺工場を上場させるとこまで持って行くのが目標。
アップル以外はサムスンぐらいしかスマートデバイスで利益出せてないからな。
負け組連合のソニーパナに未来はないだろう。
>>65 画像処理エンジンの主要設計者の話なんてしてないけど?
あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといってテレビができる
わけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。画作りが弱いサムスンから
聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が知る限りで
50人以上が引き抜かれました」
こういう情報があるってだけ
S-LCDではエンジニアミーティングをやってて、技術陣の交流もあったようだけど
サムスンに50人以上ヘッドハントされて、技術流出が無い、ねぇ・・・
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 20:31:33.61 ID:g5n/pNuc
>>52 調整するだけって
知ったかもたいがいにしろ
画像処理の世界なめんなよ
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 20:35:19.37 ID:+ZNDOkLJ
この分自己取得したらホンハイが過半数にぎるのか
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 21:08:09.73 ID:m08T25ml
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 21:11:05.95 ID:m08T25ml
>>60 ソニーは、有機ELで台湾AUOと組み、液晶テレビでハイセンスと組むんだから、
方向性は見えてるじゃん。あとは、そこにパナが合流するか否かだけの話。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 21:20:08.64 ID:7KoaZqMn
早く倒産しろよ!!!!!!!
クソゴミが
>>71 >液晶テレビでハイセンスと組むんだから
これ知らなかった
さんきゅう
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 04:34:10.30 ID:lRTuUitM
ソニー倒産希望
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 05:19:14.74 ID:gvYdk/nM
ソニーのサムスンへの技術流出が叩かれてるけど、海外のTVのシェアで見ると
韓国勢はサムスンだけじゃなくてLGも同程度のシェア持ってたし、日本のTV
が海外で壊滅したのとソニーがサムスンと組んだのは余り関連がないんじゃね?
単にソニーが日本のAVメーカーの代表みたいなもんだから、
逆にこういう話が出てきて、 槍玉に挙げられるという事なんだと思う
別の言い方をすれば、他の家電メーカーはソニー程技術持ってないのか?
別に、ソニー以外のメーカーが業界をリードしたっていいんだぞ って話だし
>>10 それでなくても円高で厳しいだろうな
韓国ウォンが安く操作されてて、中国も元の上昇を認めない。
ユーロもドルも安い中で、日本だけが通貨高になってるからなあ。
78 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:22:37.14 ID:6+J8Cp/A
79 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:23:04.89 ID:6+J8Cp/A
80 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:23:31.13 ID:6+J8Cp/A
http://hbswk.hbs.edu/archive/1956.html 口コミの大半はやらせらしいよ
マスゴミのいいふらすデマ ←→ マスゴミの行うステマの現実
高い、繊細な商品だけ口コミ←→処方薬のような適当な製品から存在する
口コミは自然発生する←→攻撃グループが話題を提供、有名人を利用して生成、名簿を使って地道に口コミを増やしていったマーケティングの結果。
満足したお客が口コミを始めます←→多くの場合、反体制は口コミを開始するのに高い能力を持っています。
口コミから利益を得るためには行動する必要があります←→扇動会社は、いつ利益があがるか、あがらないか知っている場合に利益を刈り取ります
メディアと広告を作成することが必要です←→あまり早い時期に広告を出すと、口コミをつぶします。
この原理を応用すると
まず、体制側への抵抗勢力的なスタンスで工作会社や有名人を使って口コミ情報を
あらかじめリストアップされたターゲットに的確に伝えていき
適度に口コミが広まったところで表のビッグな広告を開始し
商品を売り出す
81 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:23:54.29 ID:6+J8Cp/A
82 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/05/26(土) 07:24:10.84 ID:6+J8Cp/A
http://en.wikipedia.org/wiki/Effective_frequency トーマススミスの反復広告の法則
一回目ではVITAを見ません
二回目ではVITAに気づきません
三回目ではVITAを認識します
四回目でどこかでVITAをみたと感じます
五回目ではVITAの広告を読みます
六回目でVITAに目を傾けます
七回目でVITAにいらいらします
八回目でまたVITAの広告があると思います
九回目で何かVITAの情報を見逃してるんじゃないかと感じます
十回目で周りのVITAの利用者に聞き始めます
11回目でVITAの広告費について考えます
12回目でVITAはいい製品に違いないと思います
13回目でVITAは価値があると思います
14回目でVITAを長い間欲しがっていたと思います
15回目でVITAをものすごく欲しくなります
16回目で将来的にVITAを購入する事実を受け入れます
17回目で購入するためにVITAをメモをします
18回目ですばらしいVITAを購入できないことをのろいます
19回目でVITAのお金を用意します
20回目でVITAを買います
ソニーがだめな10の理由