【電力】大飯原発再稼働 : 「電気必要ないなら動かさない」「橋下大阪市長のご都合主義は話にならない」--福井県知事 [05/24]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/05/24(木) 15:03:04.50 ID:???

関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について、福井県の
西川一誠知事は２４日の記者会見で「（電力消費地や国が）電気が必要でないと
言うならば、無理して動かす必要はない」と述べた。西川知事は、再稼働に
反発している関西の自治体に対する政権の対応の遅さを批判しており、改めて
再稼働に向けた政権の決意を促す意味があるとみられる。

１９日に開かれた関西広域連合の首長会合では、細野豪志原発相が再稼働への
理解を求めたが、出席した知事らから「安全確認の態勢が不十分」として再稼働に
否定的な見解が相次いだ。西川知事は、こうした関西の首長らの言動について
「消費地が将来の見通しもないままいろんなことを言うのは望ましくない」と批判。
同会合で大阪市の橋下徹市長が「１～３カ月の臨時運転」を提案したことについては、
「ご都合主義は話にならない」と不快感を示した。

一方で、西川知事は「いくら何でも政府の対応が遅すぎる」と政権の対応にいらだち
を見せた。「関西の同意を待っているわけではない。政府が姿勢を示すことで解決
できる」とも述べ、関西の首長への説得を打ち切ってでも再稼働への決意を示すよう
政権に求め、野田佳彦首相のリーダーシップを改めて促した。

◎http://www.asahi.com/politics/update/0524/OSK201205240042.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:04:05.59 ID:LDGnRVzX

お～ぃ、原発

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:04:14.14 ID:XoWcTTn8

運転するなら絶対事故をが起こらないようにね

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:07:07.09 ID:CeD1LnIp

消費地が動かさなくていいと言っているんだから

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:07:22.30 ID:AmND0UG/

そこまで言うなら再稼動しろよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:08:00.29 ID:8bCU3JWL

>>1
停止状態でも危険なんだろ。動かしちゃえよ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:08:23.45 ID:NF73oioe

ここは焦った方が負け

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:09:01.35 ID:63zWNbvB

反原発ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの奴らは福井県知事のとこに押しかけりゃいいのに
九州の瓦礫処理なんか妨害してないで

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:09:39.68 ID:NSpQBQyo

はい、関西広域連合詰んだね
福井に土下座せんといかん展開

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:10:05.65 ID:NUE5Wt7n

＞大阪市の橋下徹市長が「１～３カ月の臨時運転」を提案したことについては、
「ご都合主義は話にならない」と不快感を示した。

必要ないのに運転するのは無駄

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:10:24.99 ID:9uT0iqIO

原発って稼動に時間がかかるんじゃないっけ
もう間に合わないんじゃね

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:10:54.22 ID:66qCG0Hu

発電所再稼働させるのに、なんで自治体の同意が要るの？　定期検査で止めたんだから、検査して再稼働するだけなのに、なんで回りのチャモンをきかなきゃいけない？
法律がそうなってるんなら、法律が悪すぎる。　法律がないのなら、余りにも馬鹿過ぎる。

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:10:56.61 ID:CXR5uPwb

福井県ｗ

ま、典型的な原発中毒患者なんだろうね。
病気の人の発言なのだから生暖かく見守ってあげれば良いと思う。

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:11:04.78 ID:cDFVF9b/

>>3
絶対なんかこの世にないな

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:11:12.76 ID:U/N9Duhe

>>3
あらゆる天災の可能性を考えたら、どんなにがんばったって絶対はないさ。
運転しようがしまいが、あるだけで、危険は存在する。

ってか廃炉にしても、廃棄物は残るから、永遠に危険なまま？

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:12:29.56 ID:mC5a7Rmr

橋下市長、大飯再稼働巡る知事発言「真摯に受け止める」
. 大阪市の橋下徹市長は24日午後の記者会見で、
関西電力大飯原子力発電所3、4号機（福井県おおい町）
の再稼働をめぐり「（原発）施設を抱える知事の発言を真摯（しんし
）に受け止める」と述べた。

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:14:42.94 ID:AmND0UG/

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　悩んで悩んで、悩みぬけ。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:15:11.66 ID:wV88yeDS

自動車の事故は絶対無くせという人は居ないのにね
そんな基地害は車に突っ込まれて死ねばいいのに

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:16:27.83 ID:yjDLsPlY

反原発のアホは言い掛かりに近いような責任転嫁を平然とするからな。なるべく関わりあいになりたくない福井県知事の気持ちは良く分かるわ。
しょうがないから全原発を即時に再稼動して火力は定期保守点検しよう。そののち、採算が合わない火力発電所は取り壊しといて。

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:18:50.19 ID:xSvg82Ra

一年動かさなきゃ関電のキャッシュが消えて赤字だして燃料買えなくなるんだから
それまで待てばよし

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:20:00.85 ID:tYPXZD/z

でも事故が起きたら、外の県に助け求めるんでしょ？

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:20:04.33 ID:KmbAdTmo

>>9

サヨクのアピールは、目立ってなんぼ

まあ関西はブラックアウトすればええねんて

したら、火力緊急停止したら
立ち上がらんから、
ォモロイ(笑)

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:20:26.25 ID:CXR5uPwb

>>19
採算が合わないのは福井県という存在そのものでしょ。
原発という生命維持装置で無理やり延命措置を施してきたけど、
>>1みたいな発言をするなら、もういいと思う。

福井県の電源もＯＦＦにしなさい。

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:22:06.31 ID:/GcXIiMe

正論すぎる

25 ：たー坊：2012/05/24(木) 15:23:27.18 ID:6a+MHhRd

西川知事さんね
橋本なんて所詮は横山ノックに毛が生えた程度の奴ですよ。
むきになって怒らなくてもいいのではないでしょうか。

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:26:25.32 ID:dIfOMRpt

>同会合で大阪市の橋下徹市長が「１～３カ月の臨時運転」を提案したことについては、
>「ご都合主義は話にならない」と不快感を示した。

これは、変だな

電気必要ないなら動かさないというなら、電気の必要な時期にだけ動かすのが、むしろ筋

結局、動かしたいってことじゃないか

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:28:07.07 ID:9W7QuY7Q

電気は余ってるんだろ
橋下が言ってたじゃん

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:29:42.50 ID:9Olf6Oe9

とっとと動かせよ
大地震なんてそんなにしょっちゅう来るかよｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:31:35.29 ID:mtCLfLLC

>>26
そうだよね。
原子力発電の仕組みを知ってから言おうね。
ヴォケ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:34:48.90 ID:iS688Hud

動かさなくても補助金金貰えるしなｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:34:55.86 ID:CXR5uPwb

>>29
へぇ。原子力って融通の利かない高コストシステムなんだね。

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:35:40.57 ID:r/Hvv6oP

電気足りてるんだから、臨時運転の必要なんてない。
橋下は何がしたいん？

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:36:21.67 ID:bZ4d/Rdo

3カ月だけ動かしても
稼働までのコストを回収できないから
現実的じゃないだろ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:36:34.06 ID:rNs5GaZi

誰かこの老人に臨機応変って言葉を教えてやれ

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:39:39.95 ID:pUxN4Jva

補助金もらってヤバイ物背負ってる奴は覚悟が違うな

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:39:49.90 ID:6KMHO2VJ

事故が起きたらこいつの腸引きずり出してやるよ

覚悟しとけよ

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:40:44.82 ID:gQdszTOg

>>28
爆発しても、福井県南部と琵琶湖が使えなくなるだけだしなw

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:40:57.95 ID:U/N9Duhe

>>26
「電力は足りてる」っていったのに、「足りない時は動かせ」って言ったからじゃね？

この知事も「いらないなら動かさない」っていってるし、動かしたくないんだろ。たぶん。

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:41:42.54 ID:m18vlOK3

>>33
原発って運転コストも高いんだね

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:41:54.20 ID:h0JlP+F3

>>33
今はコストうんぬんじゃなくて、ピーク時に足らないって問題。
それにコストは長期にわたって回収可能。

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:42:32.79 ID:0PwcPu3a

脱原発派に日本経済が潰される

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:42:53.48 ID:+7vNkuz8

原発を押し付ける福井県のものは買わないようにしましょう

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:43:04.09 ID:TQewDWxE

橋下の反対で原発稼動せず
↓
関西に猛暑到来
↓
電力不足で計画停電
↓
熱中症で大量死
↓
橋下の人気急降下
↓
維新の会消滅；；；；；；；

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:43:18.49 ID:6KMHO2VJ

福島半分吹き飛ばしておいて日本の産業とかよく言うわ

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:44:09.85 ID:+IgkFWRp

福井県知事「電気必要ないなら動かさない」

橋下知事「お前の原発だったのか！」

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:45:52.83 ID:8URi+RZE

橋下の、ここでもおれが代表、みたいな態度に、そろそろ嫌気がさしてきた。

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:46:00.09 ID:bZ4d/Rdo

>>40
ピーク時足りなくても
赤字出してまで稼働せんでしょ。
長期的に稼働すればっていうが
そもそも、１～３か月の短期間だけっていう前提だし。

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:46:07.00 ID:4jv7jnSw

>>1
もう、諦めろ
今から調整運転を開始しても、運が良く何も不具合が無ければ
夏に間に合うって話で
もう、決断の時期は過ぎた

これから動かす決定をするなら、夏場の需給は無視して
燃料代高騰の貿易収支赤字の問題に主眼を置いてやれ

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:46:37.62 ID:uQejU1H6

>>44
そういうウソを言うから反原発狂徒は信頼されないんだよ。
放射線を恐れすぎて　しなくてもいい避難をさせられた　だけだよ。

原発なんて、燃料棒メルトの最高事故でも　１人も死なないし　何の健康被害も発生しない。
朝鮮ユッケより殺傷力がよわい超安全な発電手段だよ。

津波で家屋が全滅し　２万人も死んだのと比べてみろや。

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:47:54.30 ID:3zZ9spt9

>>44
原発のない福島に一体どの位の必要性があるのか。
産業がないから、原発受け入れてたのだろう？

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:51:52.60 ID:25xFuNPr

どちらがご都合主義だか・・・目先の銭金で大局を見失う愚か者、西川。

「政府の対応が遅すぎる」というのは「いくら金を出すのか早く言え」という事で

橋下が本当にストップさせたら、元も子もないから「話にならない」と言っているが

正確には「金にならない」という事だ。自治省出身、元国土庁長官官房審議官の知事なんて

所詮こんなもの。

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:52:28.26 ID:PT7bpOdC

まず福島収拾付いたら言え。

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:52:52.03 ID:7/Y66CDC

ところで今年は暑いのか？
GW過ぎてもなんかまだ朝けっこう寒いんだが
>>43ってことし成り立つの？

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:53:51.91 ID:xSvg82Ra

金は重要だろ
不要なら関西から企業を追い出して需要相応の経済にすればよい

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:53:59.17 ID:/zcg9h1D

原子村のご都合主義に振り回させれてるんですけど
日本人は

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:55:00.64 ID:lyC26mbe

>>53
『関西電力管内、平年より暑く　６～８月予報』

気象庁は24日、６～８月の３カ月予報を発表した。電力不足が懸念される
関西電力管内の西日本では、記録的な猛暑となった2010年ほどの暑さには
ならないものの、平年より暑い夏となる見込み。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E0938DE0E6E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:55:07.68 ID:Z9v84R8a

再稼動したらマスゴミの批判を受けるのは必死なのに、何で野党に落ちる事が
100％確実な民主党が、わざわざ橋下が内心喜ぶことをやるわけ？

貧乏で苦しむのは橋下と次の与党。
民主党はもう勝手にしろだよ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:55:19.52 ID:vPm7sNd9

原発は実は高いって鼻高々に反原発は言うじゃん？
確かに、今まで隠れていたコストが出てきて、言われていたほど安くないけど、
原発村で回っていたお金は、最終的には殆どが日本国内に落ちる。
原発止めると、重油やら天然ガスやらを海外から買わないといけないので、
日本からお金がドンドン流種つする。
単純に高い安いじゃなくて、最終的にどこにお金が落ちるかも考えて、高い安いって言わないとね。

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:56:16.03 ID:dIfOMRpt

>>29
それって、止めるのは危険だから絶対動かしちゃいけないって話？

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:56:22.67 ID:Bu9XL4UE

関西電力にどこも電力応援しなくていいと思うよ。
九州電力に送った方がマシだろ。これじゃ。

Hzの壁ってよかったり悪かったりだな。

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:56:34.01 ID:vuUd+BnZ

橋下市長は「市民が選択したのだから、市民が責任をとれ」と言っている。

これをご都合主義というのなら、福井県知事は民主主義の敵なのか！？

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:57:55.03 ID:Bu9XL4UE

>>50
石炭エネルギーに変わる産業として、ウランエネルギーを選択しただけ

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:58:01.48 ID:dIfOMRpt

>>38
>「電力は足りてる」っていったのに、「足りない時は動かせ」って言ったからじゃね？

「電力は足りてる」って言ってた時点で、動かさないことを決定すれば、それでよかったじゃん

関電が電力足りない足りない詐欺で橋下を追い込もうとすると知ってたとしか思えない

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:59:13.21 ID:4hO2eGI3

原発稼動明日からとか気軽にできるもんじゃないしな

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:59:40.01 ID:dIfOMRpt

>>56
地球温暖化村の言うことは、全く信用できない

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 15:59:42.37 ID:Bu9XL4UE

>>63
関電は、一貫して足りないとしかいってないけど
いつ詐欺したんだ？

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:01:15.33 ID:dIfOMRpt

>>58
>原発村で回っていたお金は、最終的には殆どが日本国内に落ちる。

庶民の懐から吸い上げて、官僚の天下り先に落ちる、逆所得再分配がどうかしたか？

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:01:33.89 ID:ZZIzk/DQ

乞食の能書きなんぞ気にせんでいい！！

原発なんぞ廃炉にさせろ！！！

生態系を破壊し汚いゴミを何世代にも渡って残し続ける粗大ごみに
頼って生きる乞食共を干上がらせろ！！

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:01:34.39 ID:U/N9Duhe

>>63
「足りてる」っていったのは橋下さん。それに福井県知事も同調してたんでないの？

関電はずっと「足りない」って言ってる。

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:02:35.49 ID:8URi+RZE

脱原発派は、１００％安全というが、１００％なんてもの求めてどうすんの。

原発は人類の大いなる選択ミスだとしても、世界に何百とある原発は、どうしようもない。

日本でチマチマ消して、中●あたりでボンとやられたら、日本も終わり。

飛行機が１００％安全とは言い切れないから飛行禁止といったら、どうするよ。

人類は原発という「ガン」とともにいく方法を模索するのが、現実的だと思う。

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:02:43.47 ID:Z9v84R8a

橋下

「俺は徹底的に反原発で大衆に媚びるから、民主党はさっさと俺を無視して
強引に再稼動しろ。
そしたら民主党を徹底的に叩いて、中央進出してやるから。」

民主党は乗ってきませんでした・・・・・・。

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:03:02.12 ID:gQdszTOg

>>58
原発関連のお金は、英仏に落ちてるような。
和歌山県は火力発電所の建設再開を議決して、火力マネーを待ってるよ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:03:44.71 ID:ZZIzk/DQ

【生態】若狭・内浦湾の南方系の魚、死滅か　高浜原発停止後、温排水止まり南方系生物の生態系が崩壊

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337783159/

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:05:47.92 ID:dIfOMRpt

>>69
>>53
>関電が電力足りない足りない詐欺で橋下を追い込もうとすると知ってたとしか思えない

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:06:09.25 ID:gQdszTOg

>>70
そういう意味では福井より福島の原発を再稼働すべきだけど、
福島県には脱原発をぶち上げちゃったからなぁw

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:07:29.61 ID:25xFuNPr

関西全域のリスクよりも、地元の雇用を優先する西川は政治屋に過ぎない。

原発を再開しない場合の地元の雇用の痛みを正直に言い、関西全体で何とかしようと

いう発想が無い。本音を隠した姑息な橋下批判は底が割れていて不快だ。

橋下はあんな若造のくせに大局を見ている。

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:07:42.21 ID:HGp66se8

古い火力なんてぶっ壊して更地にしておけばよかったんだよ。
なまじ、残っているから当てにする。
原発か輪番停電かの単純な二択の議論ならここまでノーテンキなことを知事連中
は言えなかったはず。

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:09:44.61 ID:vPm7sNd9

＞67
逆再分配でも海外に落ちるよりはマシだよ。彼らの消費は最終的には日本国民の所得になる。
＞72
英仏にも多額のお金が言ってるけど、原発止めて必要になった化石燃料大は数兆円/年でしょ？
さすがに、そこまで多額ではない。

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:09:51.74 ID:dIfOMRpt

>>70
今後もメルトダウンは続出して結局10年か20年で世界的に脱原発になるから、それまでの辛抱

そのメルトダウンを日本から出さないようにするのは絶対だし、韓国の影響なんてあまり
ないし、中国にいたってはほとんど関係ないだろ

>>75
原発依存度5%とか、意味ないだろ

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:09:58.41 ID:CXR5uPwb

>>66
それについては皆『関電だからだろ？』という気持ちが強いのよ。
フクイチでも問題になったけど現在の電力産業ってのは日本人の中でも
究極レベルで駄目な人間が集まってる。

『俺たち馬鹿だからできません』
というような主張を世の中として受け入れて良いのか？って話なんだと思うよ。

だから、関電が『できません、足りません』と言っても、
『お前ら馬鹿なんだから身を削れよ』という風にしか対応できない。
ようするに関電自体が根本的に信用されてない。

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:10:25.52 ID:XCBztS1q

＞野田佳彦首相のリーダーシップを改めて促した。

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　無理です
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:11:08.26 ID:vPm7sNd9

＞71
橋下が、住民の生活や産業を無視したポピリズム政治をしようとしたら、
民主党は最初から日本国民の生活や産業など眼中になかったでござる。

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:12:00.82 ID:dIfOMRpt

>>78
>逆再分配でも海外に落ちるよりはマシだよ。彼らの消費は最終的には日本国民の所得になる。

その手の台詞は竹中がさんざん言ってたが、結局ならんかったな

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:12:42.39 ID:N8c2nNvM

> 一方、東日本（関東甲信、北陸、東海）の平均気温は３カ月間を通じて平年並み。

福井は一応北陸。

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:13:35.49 ID:Bu9XL4UE

>>80
自分の都合のいい単語・情報以外、拒否してた人間を
皆とか他の人に失礼だろ

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:13:35.66 ID:HGp66se8

>>80
>現在の電力産業ってのは日本人の中でも
究極レベルで駄目な人間が集まってる。

寡聞にしてその根拠となるような話に合わない。
例示してくれるとありがたい。ちなみに電力網の完成度、送電品質、事故対応
能力。いずれも世界最高レベルとしか思えない。料金は国策だから、電力会社
のせいばかりとは言えんと思うが。

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:13:46.68 ID:cfgtYmgi

>>58
北海道の炭鉱はフル回転だがなにか？

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:14:40.76 ID:zHRhLI8R

>>79
いや、韓国のはヤバイって。
地図見てみな。

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:14:46.94 ID:TRy3qsZJ

原発動いてないのに燃料税支出するから、つけあがるんだよ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:15:25.24 ID:vPm7sNd9

＞83
多国籍企業と、原子力村の個人を一緒にしたらいけません。
企業は、デフレの日本では資金があったら海外に投資しちゃうのが問題だけど、
個人が海外投資するなんて限界があるでしょ。
甘い汁すって贅沢な暮ししてるってことは、それだけ沢山消費している＝他の日本国民の所得。

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:16:23.10 ID:xSvg82Ra

関電に原発売却してもらって、豊富な電力使って北陸で重工業発達させると良し
阪神臨海工業地帯は廃墟になってもらおう

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:16:24.82 ID:cfgtYmgi

ウランの輸入は良い輸入。石炭の輸入は悪い輸入（）
どこまで円高にしたいんだい？

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:17:12.53 ID:U/N9Duhe

>>80
実際に足りないかどうか、能力が無いかどうかは知らないよ。
確かに、出来るのに出来ないって言ってるかもしれないけど、
真実は知りようが無いからどうしようもない。
職員を、出来るって言う人と強制的に総取替えするぐらいしかないんじゃないの？

わかってることは、今のままなら計画停電させられちゃうってことだけ。

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:17:38.12 ID:o0aC08Kr

>>58
燃料輸入の観点からなら尚更原発に使ってる金を効率のいい
最新の火力発電所を建てるために使ったほうが輸入量は遙かに減るんだよ
LNGもスポット購入じゃなく長期契約にすれば値段は半分以下になる
寄生虫原発利権の亡者どもは日本の癌

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:17:54.77 ID:vPm7sNd9

＞87
国産の燃料を使うのは良いことで、私も賛成です。
私はCO2悪玉説なんて信じていませんから。
しかし、日本の貿易収支を赤字にしちゃうぐらい燃料を海外から買い増さなければならくなったと言うことはお忘れなく。

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:18:29.32 ID:r2ct+mSj

>>92
ウランの輸入金額なんてたかが知れてる。
国内で燃料作るのにかかる費用の方が大きい。

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:18:36.99 ID:KHk651SY

>>86
一回事故が起きると調子に乗って
とことんまで叩きたがる人、いるよね

去年の地震まではそんなこと誰も言わなかったのに。

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:20:07.14 ID:TRy3qsZJ

>>97
去年の事故の前まで、絶対に事故は怒らないって嘘ついてたからだろ

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:20:08.73 ID:gQdszTOg

電事連の重役は、関連国内企業に「天下り」するしなぁw

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:20:43.90 ID:o0aC08Kr

>>93
停電させたほうが良い
感電解体、送電分離の議論が一挙に進むから
原発利権を一気に潰すには停電して国民の怒りを
沸き立たせるのが一番手っ取り早い

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:21:12.86 ID:7E7IwhB8

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　ゝ　　　＼
　　　　|┃　　　　　 /　　　　　く　　　　ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　おれの妻子はシンガポールに逃がした　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
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　　　　|┃　　　　　§ﾄ､　ヾーﾑ一 "　／{§ 　　　　　￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽー--!i--一 "　 §　ノ　

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:23:10.11 ID:vPm7sNd9

>94
私は将来的に火力を建て増したりLNGを長期契約することに反対はしませんが、
今年の夏をどう乗り切るか？と言う話しをしてる時に、今から大急ぎで建てても
5年以上かかる発電所の増設の話しをするのはどうかと？
現実、今、旧式の発電所と、足元見られたボッタクリ価格でしか買えないと言う現実を見ないと。

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:24:06.82 ID:Q//Yoxc+

原発利権ズブズブの福井に維新の刺客を送る必要があるだろ
がんがれ橋下

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:24:43.10 ID:cfgtYmgi

>>95
高速増殖炉がものにならない以上。原子力などというものに未来はないんだよ。
違うエネルギー資源探すほうがマシ。

>>97
問題の中心は。役所も電力事業者もボンクラで原子力のような難しいものを動かせない
ってバレちゃった事なんだよ。

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:24:57.65 ID:zHRhLI8R

>>86
そういえば、災害時以外は停電って殆どないね。
3.11の時も東京は、PCが動いてたから瞬間停電もなかったかも。
（その代わり他の地域を犠牲にさせたのかも知れないが）

106 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:25:52.89 ID:G80IPS5R

別にいいんじゃね

困るのは大阪民国の中小企業

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:26:02.76 ID:1zZMulrw

下らないテレビを消したらいいだけだろ
糞原発屋。

108 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:26:06.78 ID:vPm7sNd9

＞104
違うエネルギー探すのは反対しませんよ。
しかし、そんなものは今年の夏に間に合いません。

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:26:09.84 ID:HGp66se8

>>102
そういう当たり前の話は、公共の場で職者と言われる人に大いに発言してもらい
たいですね。
問題が発生したらまず短期対策、同時に長期対策両案併記。メーカーの俺ら
じゃ常識なんだけど。

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:26:27.77 ID:25xFuNPr

地震多発国の日本は地政学的に原発リスクは他国に比べ格段に高い。

そんな所に５４基（世界３位）も原発を作ったのは政治的失敗。

「過ちて改めざる。これをを過ちと言う」という論語の教訓をかみ締めるべきだ。

いつ作動するか分からぬ時限爆弾を抱いて眠りたくは無い。

日本は、国家と産業の総力をあげてトリウム型原子炉の開発に邁進すべきだ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:26:37.86 ID:dIfOMRpt

>>90
>企業は、デフレの日本では資金があったら海外に投資しちゃうのが問題だけど、

最初っから経産省役人の天下り先企業が潤うって話だのに、お前は何をいってるんだ？

>>67
>庶民の懐から吸い上げて、官僚の天下り先に落ちる、逆所得再分配がどうかしたか？

112 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:26:56.78 ID:5VY9jH6l

ほんと、ご都合主義は話にならないから、計画停電でいいんじゃないの

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:27:00.30 ID:BmdLZhfm

さっさと再稼働させろよ。

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:27:31.63 ID:o0aC08Kr

>>102
今から長期契約すれば価格は半分以下になる
原発を諦めればすぐに出来る事だ
来年には姫路第二火力が稼動するし今年が終われば能力にも
かなりの余裕が出来る
今年だけ停電すれば関電の解体が一気に進むから長い目で見れば国民の利益

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:27:36.55 ID:CXR5uPwb

>>93
真実は分らない、それが問題なのよ。
こんな重要な問題がいつまで経っても不透明。

行政というか日本人全体として、
計画停電に追い込まれたなら、電力会社には相応の責任を取ってもらうというスタンスを示すべきかと。
肝心な時に責任を果たせないで何が保護産業なのかと。

これは電力だけでなく農業も一緒。
肝心なときに役に立たないで保護する価値があるのか超疑問だ。
企業年金ごと差し押さえるべきだと俺は思ってる。

116 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:28:04.42 ID:eURDVBXq

福井はブレないね
非広域連合の首長達は正しい

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:28:11.84 ID:gQdszTOg

>>91
北陸は元からあまり気味だよ。
福井の原発が使えなければ、関電もあきらめて和歌山の火力で対応するだろう。

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:28:17.38 ID:cfgtYmgi

>>102
日本に役所というのはなし崩しにやるのは得意でね
日本の役所の「一時的」って実質的には恒久的って意味なんだぜ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:28:36.31 ID:ZZIzk/DQ

>>96
使用済燃料のことは知らないふり、かｗ？

再処理もままならず、何十年も冷やし続け
冷えても地中深くに埋めてそこの地震等の地層変化に怯え続けなければ
ならない汚物に値段つけてみろよｗｗｗ

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:29:25.84 ID:1zZMulrw

正午から4時までテレビ禁止で誰も困らねえ。
電力ナイナイ詐欺の原発屋は馬鹿だろw

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:30:40.96 ID:o0aC08Kr

>>97
あんな杜撰な管理をしていて事故は起こらないって断言してた
糞共が誰も責任を取らず原発利権おかわり言ってるんだから
どうしようもないな
恥知らずにも程があるがガキのように分別がついてないこいつらは
その無能さ故に利権の全てを失う事になるな

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:30:44.37 ID:U/N9Duhe

>>100
原発にかぎらず利権体質の解体は必要だわね。
ただ、停電の怒りの矛先は、原発を運転しろ！になるだけじゃないの？

もともと関電管内は原発依存度が高かったはずで、その埋め合わせに
火力をいきなり増設、建設っていっても、用地買収の問題もあるし、
環境評価もしなきゃないだろうから、２、３年でできるってもんでもない。
原発の廃炉だって何十年もかかるうえに、費用もかかる。

１０年単位の我慢を覚悟してやらなきゃいけないエネルギー政策転換を
関電管内の住民が素直に受け入れられるかな？

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:31:23.47 ID:yjDLsPlY

>>119
放射能くらい別にどうって事ないわ。奇形児が生まれるとか、白血病になるとか、嘘の話や

124 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/24(木) 16:31:25.04 ID:THIHaHW9

関西のパチンコ屋、全部廃止にすればＯＫ。
そうすれば夏場の電気量は足りるはずだ。

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:31:42.14 ID:iKkj//eQ

ついにブチ切れかｗ
まあ当然だわな。断固知事を支持するわ。

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:31:53.01 ID:0c8kokl6

韓国の人かしらんが２ｃｈが好きなんだな
原発稼動スレ、バレーボールスレもウジョウジョいるよ
決まって、原発稼動反対してる

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:32:46.08 ID:dIfOMRpt

>>88
距離考えろよ

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:32:47.53 ID:gTRf857N

結論も出ないまま、真夏の大停電にまっしぐらでいいじゃない。
原発動かした場合のリスクより、真夏の大停電のリスクを選んだだけのこと。
停電が原因で熱中症で死者が出たら、橋下でも怨めばいい。
あんなの２回も選んだのがそもそもの間違いだし。

129 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:33:05.34 ID:o0aC08Kr

>>122
ならんよ
怒りの矛先は確実に関電に向かう
来年には姫路第二火力が稼動するといってるだろ
それにもし我慢することになっても1時から4時まで
テレビ放送を止めるだけでいいわな

130 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:33:15.92 ID:gQdszTOg

>>122
建設場所はとっくに確保されて、あとは建屋を建てるだけになってる＞370万kW
本来は一昨年あたりに稼働させる予定だったらしいけど、原発を使いたくて
とめてたようだ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:33:21.40 ID:vPm7sNd9

＞114
停電の犠牲はしょうがない。一度稼働させたら二度と止められないとか、
革命のためには犠牲は仕方がないと言う共産主義者とか、
軍備をもったら使いたくなるからダメって言う社民党とか、
そう言う理屈にそっくりですね。
今年の夏を乗り切ってから、じっくり考えられる環境で、国民的論議をすればよいじゃないですか。
そんなに、日本国民を信じられませんか？

132 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:33:44.70 ID:HGp66se8

関西からみたら、越前海岸なんて山の向こうのどこか。
夏が来たらブチギレて電気よこせで騒ぎ出すから、このチキンゲームに
関西人の勝ち目はないよ。
でももう大飯は間に合いそうにないね。

133 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:33:50.57 ID:CXR5uPwb

>>100
たしかにそういう考え方もありだろうな。
日本に巣食う左翼団体に電力インフラという生命線を握られている状況を何とかしなければならない。

それが最優先課題だろうな。

それにこいつら企業年金などタンマリ貯め込んでるから、
これを差し押さえれば結構な経済政策が実施できると思う。
【新・埋蔵金】と呼びたい。

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:34:07.45 ID:OhJXl7sJ

関西電力管内、平年より暑く　６～８月予報
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E0938DE0E6E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

135 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:34:24.23 ID:CufjwwHu

＞西川一誠

ｗ

136 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:34:47.86 ID:o0aC08Kr

>>131
日本国民は信じられてもなんら責任を取らず
利権だけを追求してる原発村の人々は全く信用できない
お前らは恥知らずにも程がある

137 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:35:10.56 ID:ZZIzk/DQ

放射能くらい別にどうって事ないわ。奇形児が生まれるとか、白血病になるとか、
嘘の話や
そやからわしらが貰える飯の種うばわんといてくれや～～～ｗｗｗｗｗ

韓国の人かしらんが２ｃｈが好きなんだな
原発稼動スレ、バレーボールスレもウジョウジョいるよ
決まって、原発稼動反対してる

そやからわしらが貰える飯の種うばわんといてくれや～～～ｗｗｗｗｗ

138 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:35:51.50 ID:1zZMulrw

未だに電力会社の言う事をまともに信じてる奴って気の毒だなw

139 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:37:49.86 ID:Xny3Rznh

>>119
何万年前の断層を調べて地震があったとか分かるんだから、
使用済燃料の保管に適した地層を探すの位、造作もないでしょ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:38:11.68 ID:vPm7sNd9

＞136
原発村が何と言おうと、国民が決めたら変えられるじゃないですか？
原発村が憎いから電気止めても良いっていうのは、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しと言うか、被害を受けるのは国民（特に産業）ですよ？
それから、お前らって言うのは、私を刺しているのですか？
私は、自動車の部品を作っている仕事をしているだけで、原子力村とは、何の関係もありません。

141 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:38:31.73 ID:o0aC08Kr

>>139
で福島の事故を起こしたと

142 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:39:20.33 ID:cfgtYmgi

ウラン埋蔵量とか考えて、プルトニウム再処理が無理な状況では
原子力という技術はもう「つんでる」。
掘削技術上げて地中熱発電とか潮力発電とかに投資したほうがマシなレベル。

国内にも石炭たっぷりあるから全部夢物語だけどな。

>>139
政治的に無理。

143 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:39:36.11 ID:7EVeTQT3

もうリミット過ぎたよ
マスゴミと民主は何かあったら責任取れよな

144 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:39:51.81 ID:U/N9Duhe

>>129,130
なるほど。
あとはCO2の削減をどっかで帳尻合わせればいいだけね。
産業界を納得させないといかんね。

CO2の削減なんて反故にしちゃえばいいって考えもあるか。

145 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:39:59.53 ID:Xny3Rznh

>>141
津波が来ない山中で探せばいいんじゃない？

146 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:40:04.13 ID:+00iKThZ

今年停電でもいいじゃねーか
来年は代替で問題ないなしんだしｗ
用意できないというなら発送電分離　国有化で問題解決だしｗｗｗｗｗ

147 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:40:21.24 ID:NBFQc477

>>10
稼働させている間に今までフル稼働していた火力発電所を点検補修することが出来るから決して無駄ではない

>>117 >>130
和歌山火力は建設に10年単位掛かるんだが
土地があればすぐ出来るって、あんた家を建てるんじゃないんだから
あそこは港からやり直さないといけないレベルのものを建設しているだろ

148 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:41:18.92 ID:gQdszTOg

>>139
もしも福井県が最終処分場に立候補したら
橋下も男気を感じてくれるかもね。

149 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:41:32.91 ID:dODpnckA

まぁ確かに都合のいいことばかり言ってるやつらだらけだよな
それも見通しが甘いとかじゃなくてあえて悪いことには目を瞑ってるからなおたちが悪い

150 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:41:42.30 ID:6Qq7Y7R3

原子力はもう国家管理するしかないな。
そのかわり、何かあったときの対策は全部、国が責任を持つ。
緊急対応部隊を自衛隊につくる。
電力会社は平常時の発電の運営を受託する。

今の政府は、責任は電力押しつけ、運転停止の判断は地元
に押しつけ、停電のリスクは国民や産業界に押しつけ、
何もしない。こんな政府はダメだな。　もうやめろ！

151 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:41:57.13 ID:eBPiiy5C

うん、電気が必要ないんじゃない
もうお前ら電力会社がいらないってこと
2014年に自由化始まるんだから

152 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:41:57.74 ID:o0aC08Kr

>>140
国民に稼動させるかどうかの権利なんてないわな
国民投票をするとでも思っているのか？

153 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:42:01.40 ID:8g/OxdLR

止めたり動かしたりを頻繁にできない発電なのに、
勝手なことばかり言うからだ。

結局止めっぱなしだって危険度は稼働時と
大して変わらないんだから、動かすか廃炉かしか
ねーんだよ。

ホントどいつもこいつもご都合主義で何もきまらねぇ

154 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:42:08.07 ID:3PZ72wrx

何ゴチャゴチャ言ってんだよ。

　　　　　　　　　金が欲しいんだろ?

155 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:42:11.50 ID:I6bfTX4m

>>145
水脈が放射能汚染されたらマジに終わるぞ

156 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:42:24.79 ID:1zZMulrw

別に足りるだろ。

157 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:43:04.83 ID:KsBA4Pku

>>12
それ菅の責任だからｗｗｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:43:12.32 ID:Xny3Rznh

>>148
既に男気のある橋下が、再稼動なら処分場引受けを示唆しているよ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:43:45.97 ID:vPm7sNd9

非常用発電機は、当然コスト重視じゃないから、普通に電力買うよりもコストが高い。
私企業の非常用発電機をあてにして埋蔵電力って言うんだったら、
それを稼働させるためのコストを保障してあげないといけないのに、
今現在で、埋蔵電力が幾らあるか分かりませんって状態で、どうやって保障するのだろう？
そう言うことをマジメにやらずに、埋蔵電力があるから大丈夫って言うのは、
どうも民主党詐欺フェストの埋蔵金と同じ匂いがする。

160 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:43:50.12 ID:o0aC08Kr

>>153
だから廃炉でいいと言ってるだろ
今年はテレビ放送の自粛で乗り切れ
来年には姫路第二火力が動くようになる

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:44:06.32 ID:ZZIzk/DQ

人口1万にも満たない町に正体不明の寄付金バンバン

「匿名寄付１０億円　昨年度、電力事業者からか」
2008年12月11日付け福井新聞より
美浜町が昨年度、総額約１０億円の匿名寄付を受けていたことが
１１日までに、明らかになった。同町は毎年のように
数千万から億単位の寄付金を受けており、今回も
原発立地に伴う地域振興の名目による電力事業者からの寄付とみられる。

１２月定例美浜町会で公開された２００７年度町歳入歳出決算書で
明らかになった。「寄付金」として１０億２１９１万２８００円を計上。
町の同年度歳入総額の約１３％に相当する。
このうち約７億７４００万円は本年度の一般会計繰越金となり、
まちづくり基金への積み立てなどを検討している。
寄付金について山口治太郎町長は「町の振興のために使わせてもらう」
としている。ただ、寄付者や寄付の時期については先方の意思もあり、
公開できないという。
前年の０６年度にも約１２億円の匿名寄付を受けており、
１９９８―２００７年度の１０年間の寄付金合計は３８億５０００万円に
達する

そんな金をもらってやらかす工作員の方々ｗｗｗ

　　原燃エンジニアリング取締役の六ヶ所村議を逮捕
　　４月２４日投開票の青森県六ヶ所村議選で、同村の
　　「原燃エンジニアリング」の幹部ら４人が、
　　従業員十数人に虚偽の住民登録をさせたとされる選挙違反事件で、
　　同県警野辺地署は２６日夜、
　　同社の取締役で、同村議に当選した同村鷹架の高田秀明容疑者を
　　公職選挙法違反（詐偽投票・詐偽登録）などの疑いで逮捕した。
　　同署の発表によると、高田容疑者は１月初旬から中旬にかけ、
　　すでに同法違反容疑などで逮捕された４容疑者と共謀し、
　　村外に住んでいた従業員十数人に村内へ虚偽の転入届を出させ、
　　うち数人に選挙で原発推進の候補に投票させるなどした疑い。

　同署は、高田容疑者と４容疑者の指示系統などを追及する。
（2011年5月27日12時57分読売新聞）

162 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:44:47.04 ID:gQdszTOg

>>155
汚染範囲が分水界内と面した海に限定されるから、原発よりはマシかも。

163 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:45:00.97 ID:2eZ4ukWk

恫喝でなんとかするってのは、893の手法ですね

橋↓と同じ人種ですね

164 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:45:02.35 ID:HGp66se8

１００万kwクラスの火力って造成いれると、最低でも７年くらいかかる
はずだったけどね。

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:45:16.17 ID:ywIxfqpB

発電自由化したら何の問題も無いな
新料金プランとかアホな事も言わなくなる

166 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:45:45.03 ID:vPm7sNd9

＞152
私は長い期間をかけて脱原発をするかどうか決める派ですから、
国民投票で決めるという選択肢を取っても良いと思いますが、
普通に、脱原発したい人は、そう言う政治家に投票すればよいと思います。

167 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:46:13.73 ID:1zZMulrw

原子力マフィアが足りないって言ってるぜw

168 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:46:19.14 ID:3qt2XLIu

それでいい。関西人が頭下げない限り
福井は原発を再稼動させなくてもいい。

経済終了～の関西はほっといて、四国か九州での再稼動にシフトしていくべき。

169 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:46:50.20 ID:tRUkvr/q

再稼動の必要なんぞ無いわ田舎もん
死にさらせや原発乞食

170 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:47:06.40 ID:G80IPS5R

大阪市も関電から金もらってるのに

何が電力利権やｗｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:47:30.98 ID:U/N9Duhe

>>160
>今年はテレビ放送の自粛で乗り切れ

それ、よく聞くけど、それで足りるっていう根拠がよくわからんのだが。
実際、現状でその時間帯、テレビのみで消費されている電力の割合はどれぐらいなんだ？

172 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:47:46.36 ID:dIfOMRpt

>>139
今後10万年地震が起きることは無いと断言できる場所は、日本にはないって

173 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:47:53.80 ID:jucNFpZO

>>145
次は津波とは限らんよ
日本で起こるとも限らんが
要は、原発の台数に応じて事故のリスクはあり
事故が起こった時にどうするか考えて置く必要があるつう事だ

174 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:48:04.81 ID:p94luXkB

>>170金貰ってるて何？

175 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:48:34.16 ID:vPm7sNd9

私は在米ですが、電力自由化、発送電分離には慎重に。
私のいる州は火力発電所がいっぱいあって、電気代は日本の半分なのですが、
停電しまくりなので、それをカバーするための施設を工場に設置しなければならず、
それで10年分ぐらいの電気代を設備費につかっちゃいました。
こっちに来てみて、日本の電気の安定供給の有難さが身にしみます。

176 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:49:08.12 ID:1zZMulrw

石油が無くなる前に真珠湾攻撃！
と同じ道を進みたがってる原子力マフィアが電力足りないってまた言ってるぜw

177 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:49:25.56 ID:dIfOMRpt

>>162
火山が爆発して、セシウムまみれの火山灰が日本中に、、、

178 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:49:34.99 ID:o0aC08Kr

>>166
原発だけが選挙の議題じゃないんだから
そんなことをいっているうちに無能な原発村の人々が
また大事故を引き起こし今度はとんでもないことになる
福島は天からの警告だよ
これを無視したら近い将来必ず大災厄が訪れる

179 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:49:56.54 ID:8g/OxdLR

>>171
実際には不可能なこと言ってるだけだから、
そんな妄言は無視するのが最適。

180 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:50:15.49 ID:BmdLZhfm

>>173
太陽フレアだったら動かしていたほうが安全。

181 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:50:19.23 ID:GmWD64DD

反原発厨が右往左往ｗｗｗｗｗ

182 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:50:45.13 ID:gQdszTOg

電力自由化して産業が壊滅してるのが欧米で、
独占会社による停電無しの安定供給が実現してるのが中国韓国なんですねw

183 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:51:04.83 ID:HGp66se8

柏崎の惨状をみると、最新の原発はかなり安全にしかみえないね。
ここ３０年の振動シミュレーションの発達ぶりをみると、福島と最新では
隔世だろうね。
問題はスクラップ＆ビルドが進まないことじゃないの。

184 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:51:53.01 ID:zZD7V2sb

>>20
関電つぶすのが目的なのか？ｗ
大阪が持ってる株は紙くずになって、橋下が行革で削減した分がパーｗ

185 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:52:15.90 ID:0oGFFcpG

チョン民主相手にいくら議論してもムダ。

橋下、筋論は忘れて原発動かせ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:52:25.09 ID:1zZMulrw

>>171
テレビはエアコンの1、7倍の電力を使ってしまうらしいよ。
野村総合研究所？の発表によると。

187 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:53:09.79 ID:gTRf857N

>>182

>独占会社による停電無しの安定供給が実現してるのが中国韓国なんですね

ナイスジョーク。
停電しまくりだよーん。

188 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:53:57.17 ID:8g/OxdLR

>>183
東海第一だって、現在検証しながら解体してる状態。
それだってまだまだ完了は先の話。

原子炉が10年で解体可能だったら、ここまで話ややこしくなってないわなぁ。

ただ、どこの国もそれ以上に文化を維持するための燃料が足りないっていう
問題も抱えてて、二律背反的に悩んでいるんだよね。

189 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:55:40.30 ID:vPm7sNd9

＞178
原発絶対危険だからダメ派の人が、即停止を言う理屈は分かりますが、
その意見に全て従えと言うのは、民主主義国では無理です。
日本が民主主義国である以上、選挙で物事を決めるしかありません。
どうしても、選挙と選挙の間の決断は、曖昧になってしまいます。
今、そのすき間で、色々論議になっていますが、
それは民主主義のシステムの弱点ですが、ほかに良い方法がありません。

190 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:55:55.39 ID:o0aC08Kr

>>186
普通に考えて何百万、何千万のテレビが動かないだけでも
物凄い節電だしな
しかもテレビの熱もなくなるからエアコンの消費電力もかなり減る
もうテレビ放送自粛の議論をするべき時期だと思う
7月前半にピークが来たら原発稼動してももう間に合わんしな

191 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:56:28.61 ID:eBPiiy5C

もう殿様みたいなやつらは要らないんだよ

公務員にしろこいつらにしろ

うざいんだよきめーんだよ

乞食なら乞食らしくおとなしく生きろや寄生虫

192 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:56:39.78 ID:NkpaJNpS

爆サイなんかはこの件でスレがえらい荒れとったなぁ…

193 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:56:48.23 ID:U/N9Duhe

>>186
ブラウン管ならまだしも、液晶テレビでも？
液晶テレビは電気代かからないって宣伝は嘘だったん？

まあそれはいいや。

問題はそれで足りるのかどうかっていうことなんだが？

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:56:55.14 ID:HGp66se8

まず最新（LNGの高効率と原発ミックスね）を作る。古い原発はともかく止めて、数年かけて冷やし燃料抜く。
その間デカイ津波が来ないことを神に祈る。
これが最適解なのはおかしな活動家以外の常識でしょ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:56:58.36 ID:T3pi56yJ

>>8
俺もそう思った。
優先順位がおかしいよね。

196 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:57:47.49 ID:qLbCEyIH

>182
韓国は非独占で価格は政府が決めるが、安すぎて投資ができず最近は慢性の電力不足

197 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:58:48.40 ID:1zZMulrw

>>190
こういう情報って何気に大事なんだよね。
エアコンつけないと熱中症になる危険があるけどテレビは無くても困らないからね。

198 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 16:59:01.90 ID:o0aC08Kr

>>189
だから今絶対に原発再稼動をさせたら駄目なんだよ
民意である程度再稼動にブレーキをかけられるのは今だけ
だからお前ら原発村の屑が「今」必死になってるんだろ

199 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:00:04.89 ID:NBFQc477

>>186 >>193
その野村総研のは嘘なんだけどなあｗ
正確には野村総研が嘘言っているのではなくて、野村総研が出した情報をどこかのネット記事が情報を改ざんして
テレビのほうが電力高いと言い出したのが、事の発端。
単体で比べればエアコンの方がテレビよりも数倍電力を食う。

200 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:00:29.20 ID:BmdLZhfm

>>198
必至だな、日本経済を潰すのが目的かな。

201 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:00:58.40 ID:GmWD64DD

反原発厨が必死だなｗ
高価な燃料を外国から買って電気を作るしか能が無いくせにｗｗｗ

202 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:01:11.34 ID:3qt2XLIu

原発の安全性、必要性の問題や関西経済や生活に与える影響ではなく、
福井の原発に依存してきた事実を関西人が認識することもなく、ましてや感謝のかの次もなく
ただただ政争の具にしてるのが嫌。

関西は放置でいい。マジな話。

203 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:01:59.54 ID:qLbCEyIH

>193
関西の世帯数を１０００万軒として、一家に一台１００Wのテレビが稼動していたら、１００万ｋWだな

204 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:02:02.54 ID:8g/OxdLR

>>193
ブラウン管に対しては、インチ単位の消費電力は
液晶のほうが低い。待機電力はダントツで液晶が低い。

ただ、サイズが軒並み上がってるので(バックライトの性能を
上げる必要があるので)、42インチ液晶くらいになると、
昔の32インチブラウン管くらいにはなってしまう。

205 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:02:13.22 ID:HGp66se8

>>198
>だから今絶対に
この＜だから＞の前段にあるべき前提が抜けている。それがないと主張に
説得力が感じられない。民意ウンたらというのもパンチに欠ける。
論文としては１５点。

206 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:02:33.71 ID:hR2RQ8eZ

>「消費地が将来の見通しもないままいろんなことを言うのは望ましくない」

「生産地が安全性の見通しもないまま、勝手に再稼働を言うのは望ましくない」

207 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:02:39.49 ID:U/N9Duhe

>>197
今年の節電がテレビだけで本当に大丈夫なのかどうかっていう情報もほしい。

現状のテレビによる使用量がどれだけあって、
このぐらい節電できるから大丈夫なんだっていう根拠がないと、
やっぱり不安だよ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:02:41.03 ID:BmdLZhfm

地デジ化の影響でブラウン管テレビはほとんど消えてしまったしな。

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:02:58.19 ID:o0aC08Kr

>>200
日本経済にダメージを与えたのは原発
原発がなければ去年の震災もこれほどのダメージは与えなかった
原発がある限りこれからも不安定な電力が続くし効率のいい新型火力の
導入は遅れ世界でも高い電力料金のままになる

210 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:03:42.76 ID:/4UrAV1l

都合の応じて発電するもんじゃね？

211 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:04:06.50 ID:vPm7sNd9

＞198
なんで私が原子力村なのか理解に苦しみますが、それはそれとして、

＞民意である程度再稼動に
に対して、貴方の意見が優先優先されなければならない根拠が分かりません。

212 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:04:26.97 ID:GmWD64DD

反原発厨って、どうしてテレビ見たいとか電気代上げるなとか言うの？
自分の要求を通したいなら少しは協力してよね　　(´・ω・`)

213 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:04:40.47 ID:BmdLZhfm

>>209
あほか代替エネルギーなしに即廃止はもっとダメージが大きい。

214 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:05:14.17 ID:HgIm6Oia

原発停止（燃料棒冷却のために火力発電所から電気の供給を受けている）
↓
猛暑で火力発電所フルパワー運転
↓
火力発電所複数故障
↓
停止中原発への電力供給ストップ
↓
関西大停電＋大飯メルトダウン
↓
関西オワタ

215 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:05:21.28 ID:Xny3Rznh

>>209
火力発電用の燃料輸入費の方が、経済に影響与えてるだろ。
今年も貿易赤字になりそうだし。

216 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:05:34.73 ID:o0aC08Kr

>>202
別に福井に依存してきたのではなく原発村の利権者が
勝手に原発は絶対安全・低コストと嘘をついて原発を作ってきただけ
その原発に使った金で新型火力を作っていた方がよっぽど
少ない燃料で大量の電気が作れ電気代は安くなっていた

217 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:06:26.88 ID:8g/OxdLR

>>211
その人にかかわらない方がいいと思います。
明らかに「勝ち組」になるための論法しか
展開してませんから。

議論に勝つためだけの、クズ論など
このスレには不要ですからね。

218 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:07:02.36 ID:NBFQc477

>>204
42インチ液晶でも消費電力は100Wいくかどうかだよ
それ以上のサイズは持ってないから知らねｗ
エアコンはその倍は普通に食う。

つーか、無駄を消費しないと経済落ち込むだけなのに、自ら経済を落ち込ませたいとかなんか面白いなあｗ

219 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:07:29.77 ID:o0aC08Kr

>>213
夏場少し我慢するだけ
突然電力不足に襲われた去年のダメージに比べたら微々たる物
しかも原発依存の高い地域ほど苦労するという
原発は不安定すぎる

220 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:08:11.58 ID:vPm7sNd9

＞216
過去にこうしていれば・・・と言うのは良いけど、
現実、今、そうなっていない現状を何とかしようと言う話しをしているわけで。

原発再稼働容認派の人でも、あの原子力村が、このままで良いと思っている人なんかいないでしょ？

221 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:09:04.26 ID:3qt2XLIu

>>210
そもそも起動停止を繰り返せば、
それだけ故障リスクは増える。

動かすなら、できるだけ安定な出力で発電して、
必要に応じた点検するのが安全面からもベストに決まってる。
原子力も火力もそれは同じなのに、
逆を主張してるのが橋下維新や関西広域連合のペテン師連中だよ。

222 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:09:57.52 ID:HGp66se8

多分発電量と経済の活性化度は正の相関をもつだろうから、もうここ2,3年の
景気は目も当てられないだろう。
それに電力料金値上げと増税のコラボ。民主は本気で日本を潰す気みたいだね。

223 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:10:04.85 ID:o0aC08Kr

>>220
全く原発村が責任を取らない今の状況で
容認しているのはこのままでいいと言ってるのと同じ
せめて橋下の言うとおり3ヶ月限定での稼動に賛成するなら別だが

224 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:11:40.18 ID:3qt2XLIu

>>216みたいのがいる限り、福井は絶対に原発を再稼動させてはいけない。
関西以外から順序再稼動させていこう。

225 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:12:33.00 ID:o0aC08Kr

>>221
繰り返すのではなく3ヶ月稼動後はもう二度と稼動させない
節電を頑張ってもとから稼動させないほうがいいけどな
もう節電の議論に集中するべき

226 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:13:01.13 ID:o0aC08Kr

>>224
関西以外はなおさら原発なんていらないｗ

227 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:13:26.11 ID:FLHc347r

要は地元に金が下りなくなること、原発関連の雇用が不安定になることを危惧しての事でしょ？

でも、こんだけの事故が発生して放射能ばら撒いちゃってる中で露骨に出すのはどうかと・。

安全は大事だし、また同じこと起きたら日本はどうなると思う。そんなこと知らないって？？

日本では原発はもう厳しいでしょ。それに日本の電気代高いのそもそも原発のせいなのでは？

228 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:13:53.22 ID:HGp66se8

>>221
ボイラーからタービンにいたる経路の昇温手順が一番の気をつかう手順ですね。
とくにあの馬鹿でかい軸流の多段タービンを３００度とか６００度に上げるの
は慎重な作業らしいですね。
給湯室の瞬間湯沸かし器かなんかと同一視してる馬鹿がトップ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:14:54.75 ID:1NOIVGIG

ID:dIfOMRpt
典型的なレス乞食だなｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:14:55.84 ID:fiuyZT4F

福井県の知事はまともだな。
この際、関西は停電で痛い目を見た方がいい。
全て橋下維新の責任で自業自得である。

231 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:15:29.68 ID:vPm7sNd9

＞223
再稼働したら止められないとか、再稼働したら原子力村擁護とか、論理が飛躍しすぎ。
とりあえず、原発再稼働なして今年の夏を乗り越えられるのか？
乗り越えられないとしたら、その損失は許容できる範囲か？
と言う短期の論議と、原子力行政やエネルギー政策をどうするのか？と言うのは別に論議しないと。

232 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:15:28.71 ID:3qt2XLIu

>>226
稚拙な脱原発は確実に経済が死ぬ。
関西がその道を選ぶのは勝手だけど、
他の選択肢を選ぶ地域もこれから出てくる。

233 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:17:22.01 ID:hR2RQ8eZ

福井県知事「電気必要ないなら動かさない」

そのスタンスを維持しとけ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:17:40.14 ID:vPm7sNd9

＞217
2ちゃんねるは、もっと殺伐としているべきなんだよ・・・ですか？
華麗にｽﾙｰすることも大切だと言うことですね？
御指導、ありがとうございます。

235 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:17:58.11 ID:8g/OxdLR

>>220
是正する機会が訪れたんだから、どうにかしないとでしょ。
何しろ原子力発電所が街にできると、どうしてもその施設に
依存する人だらけになる状況だし。

236 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:19:33.03 ID:U560cHV9

もう福井は関西にしばらく電気を送らなくていいよ
関西はどうなるのか実験してみたらいい

237 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:19:49.44 ID:lft3WRSH

そもそも橋下のブレーンである
エコロジー詐欺師や関電がテロ起こすとかホザイテル逝かれた元官僚が
「原発無くても電力は足りる」と大見得切ってたじゃんか

再稼働する必要性なんか無いよ
それで関西地域が停電しようなどうなろうが福井からすれば知った事じゃない
ただし関電管内である若狭地方には北電から融通してあげる様に手配しておくべきだな

238 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:19:57.10 ID:zZD7V2sb

>>223
責任をとるって何？
東電が賠償金払う以外になんかあるの？

239 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:21:07.54 ID:/Pxe+KdE

原発は絶対安全なんてウソ。
この世の中、絶対安全なんてない。ある確率で事故が起こる。
「外出すると隕石に当たり死ぬ可能性があるから外出しない。」と言ったら、
その者は精神科医にかかる必要があると思うだろう。
しかし、確率論的には正しい。

原発稼動のリスクは被害規模と事故の確率の積。
原発稼動のメリットは経済的利益。

福島第一原発は全電源喪失で核燃料棒が融解、破損し、放射性物質が外部に漏れたため数兆円の被害。
しかし、原発を止めたため、燃料を輸入するため毎月数千億円の赤字。
この燃料代1年分で原発被害額を上回る。
仮に10年に一度、福島と同一規模の事故が起こるとしても、1年で元が取れ、9年間は
黒字になる。
そう考えれば、福島の事故の被害は大したことない。

240 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:21:36.82 ID:vPm7sNd9

>235
原発を将来どうするかの論議をするのは賛成ですが、これを機会にって言うのは、あまり賛成できません。
寧ろ、電力が安定している時に落ち着いて論議すべき問題だと思います。
これを機会にって言うのは、TPPで農業改革！と同じヤバさを感じます。

241 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:21:55.87 ID:CMI2GmDO

どうしても動かすなら、国民投票してみろ。国民の半数以上は反対のはずだ。

結局、カネが欲しいだけだろ。地元は。

242 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:22:28.99 ID:8g/OxdLR

>>234
今、勝ち組になるのは「脱原発！今すぐ廃炉開始！」だから。
廃炉にする方法など、今まさに東海で進行中で、やり方全部決まってないのに。

もちろん、勝ち組の方々は廃炉にするまでのプロセスに勝てれば、
後はどうなってもいい(国家経済も廃炉方法もエネルギー対策も)ので、
「テレビ全部消せばOK!」という実現不可能な事を簡単に言えます。

243 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:23:07.83 ID:HGp66se8

関西の経済が沈むと日本も只じゃスマンよ。
同じフネに乗っているんだから、この夏停電なんかさせちゃイカンと思うよ。
今年は震災関係の支出で経済が回っているように見えるけど、来年欧州中国が
凹むときに増税、インフラコスト増し、ほんとうにスタグなんたらになっちゃうよ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:24:23.11 ID:zZD7V2sb

>>241
NHKの世論調査では国民の半数以上は「電気が足りないなら、とりあえず動かせ」だけどｗ

245 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:24:35.18 ID:hR2RQ8eZ

いろんな話がでてるが
今秋までには普通に乗り切ってんだろうな

246 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:24:36.56 ID:vPm7sNd9

>237
埋蔵電力とか省エネとか遊休発電所で本当にカバーできるの？って迷ってたけど、
古賀が脱原発を押してるって言うのを見て、こりゃ、再稼働しなきゃ無理だなって思いました。
数値のことは良く分からないけど、誰が信用できないかは分かるｗ。

247 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:25:42.41 ID:hsZ05wH1

>>245
数十万人の犠牲者出したうえでね

248 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:25:48.83 ID:8g/OxdLR

>>240
うーん、というよりですね。
原子力村ってのは文字通り自治体運営も原子力に
依存した内容に「否応なしになっている」んです。
これで、原子力村が発電しない。危険な炉を維持するだけの
地域になってしまったら、それこそ危なっかしい。

たとえば、地域から人が減ってテロ起こされて炉を爆破するとか
言われたら正直洒落にならんわけです。

今からすべての原子炉を再稼働など不可能なので、今後の原子力で
生きている人たちをどうするかを考えなきゃいかんのです。

249 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:26:11.90 ID:zZD7V2sb

>>245
節電強要して停電が起こらなかったとしても経済的なダメージは確実に存在するので
それを「乗り切った」と胸を張るのは飯田哲也くらいだろうw

250 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:26:44.65 ID:cnqHuV2v

まあこのまま再稼働は無しで行くことが決定だな。
ハシゲは「再稼働反対が国民の声」と言うんだし、
ノダは「再稼働したいが、地元の声が大事」と言うんだし、
福井の知事は「消費地が要らないなら動かさない」と言うんだし、
関連する政治家が全員「再稼働には反対」ということ。

もうこれで決まったんだから、何をグチャグチャ言うことがある？
政府も関電も知事や市長もさっさと節電なり、計画停電のプラン決めなよ。

251 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:27:53.44 ID:uI0bKRxK

関西は電気要らないのか、じゃ中部からもあげないよ

252 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:27:54.12 ID:vUWH2PS+

関西広域連合

↑何回見ても、関西系の暴力団に見えるんだが

253 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:29:14.88 ID:vPm7sNd9

＞248
もちろん、ヤバイ原発は再稼働しなくて良いと思います（何を持ってヤバイとするかの基準は難しいですが）
とにかく火力も含めて電気が足りている状態で論議しないと、落ち着いて論議出来ません。
反原発派の人達だって、停電と言う脅しを受けながら論議するのは本意ではないでしょう？

254 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:29:29.38 ID:lft3WRSH

>>246
古賀と岸が最近対立してるのは原発絡みの様だね
岸は原発動かさないと経済に深刻なダメージあると発言して来たけど
古賀は真っ向から否定してる

255 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:29:39.63 ID:nEunxFDN

>>250
まあ決めるのは国や関電であり
それに対して意見聴取されるべき立場は地元市町村か福井県

大阪は部外者。むしろわあわあ言わせといても無視すればよろしい

256 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:29:45.65 ID:HGp66se8

計画停電やってる最中に、どこかの火力が止まったら最悪だね。
多分余裕率３%きるくらいで計画するんだろうから、大規模火力が
パンクしたらドミノ倒しだ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:30:23.80 ID:3zZ9spt9

とりあえずテレビ止めようぜ。
停電で生きるか死ぬかって時にバラエティ番組とかいらねぇよな。

258 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:30:58.92 ID:U/N9Duhe

>>250
>政府も関電も知事や市長もさっさと節電なり、計画停電のプラン決めなよ。

同意。
いまは原発どうのこうのいうより、
目の前に迫った電力逼迫の状況を乗り切る方法を具体化するフェーズに切り替えるべき。

259 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:31:13.47 ID:nEunxFDN

>>246
わからないので人物本位で選択しましたみたいなw
推進派もこの程度

260 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:32:16.87 ID:hR2RQ8eZ

>>247
まとまって節電や計画停電の段取りしとかないと
犠牲を出しつつ乗り切るかもな

どうせ、ごちゃごちゃまとまらないまま、突き進むんだろうが

261 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:32:25.98 ID:QmTYE8iw

管が原発を止めた時は誰の意見も聞かなかった。
その逆をやらないノブタw

262 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:32:57.41 ID:xqAJlf1b

テレビ止めろって言うけど、昔に比べたら視聴率ガタ落ちなんだから、明らかにテレビつけてない奴多いぞ
むしろパソコンと携帯を止めろという方がダメージがありそうだな

263 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:33:07.51 ID:vPm7sNd9

＞254
岸は新自由主義者なだけで、キチガイではないけど、古賀、言っていることが錯乱してる。
タックルで、日本の医療と農業は終わっている、補助金漬けだからと言うようなことを言っていた。
医療の目的は国民の健康で、農業の目的はビジネスだけじゃなくて環境文化や安全保障もある。
補助金があっても、それが公共の利益になるなら、全然終わりじゃない。
個別のケースで、無駄だったり、公共の利益より害のほうが大きいケースもあるだろうけど、
補助金づけ＝終わってると言う発想は、公共と言う概念を理解していない。
公共の概念を理解していない官僚って、そりゃやめたほうが御国のため。

264 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:34:38.11 ID:HGp66se8

具体的な節電計画と対案の輪番停電の可能性ぐらいは検討済みじゃないの。
たぶん、見た担当者は真っ青で報告受けた上位者は現実を見ず、
練り直しを指示して目を塞いでいる状態。と予想。

265 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:36:12.60 ID:cnqHuV2v

>>255
法的な手続きの話ではないんだけど。
現に、政府も福井の知事も関西の主張連合が承諾しない限りは
再稼働に向けて動かないと明言している事実の方が思い。

無視すればいいというけど、少なくとも政府には無視して
非難されるマイナスを背負う理由が無い。

266 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:36:35.53 ID:lft3WRSH

>>259
古賀は関西電力が停電テロを計画してるなんてテレビ番組で言ってたからな
陰謀論を振りかざし始めたら御仕舞だよ

267 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:37:10.84 ID:vPm7sNd9

>264
何？そのうちの会社？
そして、現場は上司を無視して、とにかく納期は間に合わせると。

268 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:37:24.73 ID:hR2RQ8eZ

>>264
そんな感じかも
上司は半分現実逃避って感じか

269 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:37:26.01 ID:xqAJlf1b

>>261
そりゃあ今独断で原発動かしたら、本当に独裁者呼ばわりされるだろうしな
民主党の支持率は限りなくゼロに近くなるだろう

まあいいじゃん、動かすなって言ってるんだから、動かさなきゃ良いじゃん
世論の言うとおりにしてるだけなんだから
それでどうなっても、俺は知らんでいいんじゃね？
原発動かさなかったら大変な事になるよーとは散々言ってるんだからね

270 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:38:01.12 ID:3qt2XLIu

実際に停電するしない以前に、停電の可能性ってだけで企業は逃げる方向。
少なくとも新規の進出とかありえないでしょ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:38:06.15 ID:Rjo0f4sM

原発再開しろよ
経済の方が大事だ

272 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:39:29.82 ID:HGp66se8

>>270
問題は何処に逃げるか。外国じゃなきゃいいが、無理筋かな。

273 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:39:43.92 ID:8g/OxdLR

>>253
電気が足りていない状態が確定してる状態で議論しても、
確かに水掛け論の応酬になっちまいますからな。

危ないからダメ！⇔電気足りねーんだよ！

でｗ

対立しか生まない。

274 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:42:05.68 ID:3zZ9spt9

まずは娯楽産業から業務を自粛するべきだよな。
公共性の高いテレビから自粛すべき。
そしてパチンコだな。

275 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:43:13.27 ID:dUfmb3sI

そこで橋下総統のオフィス照明密告制度ですよw

276 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:45:42.29 ID:cnqHuV2v

経済が大事とか事故が危険とかさ、
そんな「まとまらない話」をいつまでするの？

もうこの夏に合わせた再稼働は無理（間に合わない）なことは決定なんだから、
まずは節電と停電のプランを作ること。

277 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:47:18.38 ID:HGp66se8

昔（震災はるか前）、東電の節電要請をうけて午後の気温ピークに
エアコン止められた経験があるがひどかったな。PC室だけは特例で
冷やしてたっけ。
関西の人、冗談でも停電OKなんて言っちゃいけませんよ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:48:21.71 ID:DrNEy9aj

関西のお花畑首長さん達のせいで政府に5％の節電を押し付けられた地域の住民だが
ここまでの経緯を知っていれば、福井県知事ブチ切れは当然だと思う。

大阪市長と大阪府市の特別顧問が、「電力は足りる」と言い続けてきたことだし
少なくとも橋下と飯田と古賀と松井と嘉田と山田が土下座するまでは、放置でおｋ。
というか、むしろ積極的に放置をお願いしたい。

>>261
菅の浜岡停止「要請」は、産経省が中電に打診してることを知っての突発会見。
考え中の中電の返事を無視したのは確かだけどｗ、浜岡停止自体は菅の考えじゃない。
そして今総理の座に座ってる豚野郎の得意技は「注視」なのであったｗ

279 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:48:30.52 ID:QmTYE8iw

停電の影響で大阪に死者が続出したら橋下も維新もおしまいw

280 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:48:48.64 ID:cnqHuV2v

>>270
あり得ないだろうね。
大阪在住の者としては寂しいよ。
ただでさえ一極衰退なのに、さらに加速する。

でもさ、もう再稼働は無理という前提に立たないと、
この夏どうするのかの対応すらできない状態。
仕方ないんだよ。

>>271
経済は大事だな。自分もさっさと再稼働して欲しかったよ。
でも現実を見ないともっと大きなマイナスを被ることになる。

281 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:50:32.26 ID:iIfnO9xj

橋下が文句付けなければとっくに再稼働してた
橋下選んだ大阪人の選択だから停電しろ

282 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:52:03.07 ID:PGVBB8vi

ダボちゃうんか。
ごちゃごちゃと罵り合いはもういいから、さっさと原発動かせよ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:53:54.20 ID:+00iKThZ

別にいいじゃん停電ゆうても今年だけｗ
来年には代替よういするはず
感電がやら無いなら　発送電分離　国有化やればいいだけ
今年だけ我慢すればいい

284 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:53:55.79 ID:WB0zY7NI

大阪には電気も文楽もいらない。
下品なお笑いがあればそれでいい。
蝋燭の灯りの下で下品なお笑いに興じていればいいんだよ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:55:01.52 ID:r2ct+mSj

大阪市内だけ停電すれば他は助かるだろ。
橋下を選んだ大阪市民だけが責任を取れ。

286 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:56:13.96 ID:HGp66se8

もう間に合わん。責任者全員が誰かが火中の栗を拾うのを待っているチキンゲーム
だも。
全員本音は原発再稼働しかないのは認識してる。
こういうときは総理が極悪人になるしか無いと思う。橋下の思い通りで悔しいが。

287 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:56:29.86 ID:dh/ROZzW

>>273
危ないからダメな理由が
１０００年に一度の津波が基準だからなぁ

確かにありえたけどさ…

288 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:57:48.30 ID:LlNjI55h

289 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:58:22.37 ID:dUfmb3sI

>>287
浜岡五号機みたいなのがあるから、信用されなくても仕方がないかと。

290 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:58:40.59 ID:gQdszTOg

>>266
九電の例もあるし、電事連に関しては陰謀論もマト外れじゃないような。
最近もこんなことやってる。

>核燃サイクル「秘密会議」:まるでムラの寄り合い
>http://mainichi.jp/select/news/20120524k0000m040126000c.html

291 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 17:59:37.38 ID:8URi+RZE

なあ、なあ、節電だったら、

おれたちの２ちゃんが一番むだじゃねえ。

特に、スレサーフィンしてる橋下信者は、禁止ね。

これで今年の夏は乗り切れる。

292 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:01:44.58 ID:3qt2XLIu

業界関係者だけの非公開の集まりなんて
どこでも数え切れないくらいあるんじゃない？

293 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:01:57.58 ID:qUHBJ5ON

>>280
大阪市中心部は計画停電をやらないことが確定しているけどね。
関西だと、そういうのは揉めそうだけど大丈夫なの？

294 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:07:06.51 ID:lft3WRSH

>>290
実際に自前の発電所をぶっ壊すなんてするかよ
あまりにも現場の作業員を侮辱してるとしか思えん

295 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:07:21.23 ID:bIC7xtKZ

この夏、大阪の方々は、エアコン無しの灼熱地獄でガマンするしかないかも。でも、経済が打撃を受ければ影響は今後半永久的に被るのよね。でも、民意が、橋下さんを選んだんだから、耐えるしかない。

296 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:07:41.37 ID:CTPZp4wi

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

297 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:08:56.45 ID:HGp66se8

九電の公聴会のヤラセを陰謀論扱いしちゃうのは可哀想。
あの程度選挙の前になると、左右両陣営とも大量動員でしょう。
俺も、地元の公共関係の撤退反対のためのサクラ葉書を書かされた
経験もあるし、今与党系の議員の母体で似たような活動をしたことがある。

298 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:11:09.92 ID:DrNEy9aj

サヨクの動員は「よい動員」、サヨクが敵視する相手の動員は「ヤラセ」なのです。

>>286
民主党政府に、そんな胆力はないと思うなあ。
使用制限令も見送った政府に、もっとハードル高い再稼動の決断ができるのかねえ。

299 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:13:20.45 ID:LlNjI55h

>>294
首相がなんか言ってるから水素爆発させることを良しとした現場
点検に行った作業員が死んでるだろうと知ってて放置し
首相を迎え入れ安全をアピールした現場ｗｗｗｗｗ

300 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:13:22.28 ID:p/kcI11U

低-脳-ウ_ヨが内臓売ってその金で電気買おうぜ！

301 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:14:30.96 ID:vL+svsI7

ご都合主義と言うなら、俺のとこに原発マネーをクレっていう福井県知事の
声が一番だと思うが…。

302 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:16:58.31 ID:rgAVxYbn

>>261
橋下の養分にはされたくないだろｗ
時限的な再稼動を行うのであれば、大阪市並びに同調する
自治体はすぐに政府及び原発立地自治体、その方が迅速に
なるなら関電とも取引して、新発電所の即時建設、廃炉時、
廃炉後の立地自治体への条件とそれらの資金の支払いを
提案するべきだろう。関電は原発依存度高いし、新しいのを
作らないと脱原発は無理。

303 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:17:21.41 ID:HGp66se8

>>298
現実、今事態を現実的な落とし所に動かせるのは首相しかないでしょう。
選挙はまだ先だし。

304 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:18:18.64 ID:dUfmb3sI

こういう時に肚をくくるのが政治家の仕事というものなんだが…

305 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:20:34.45 ID:f6wk8OxI

橋下一刀両断されててワロタｗ

福井県知事の対応はマトモでしょ。

306 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:23:50.91 ID:77wDHV06

まともに説明責任も果たしてないのに、なんで再稼働できんだよ
まだスジ通してないだろ

307 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:25:06.01 ID:79R3vL0q

まあ1-3ヶ月の臨時運転が話にならないのは
原発稼動派も、反原発派も同意するところだろ

308 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:28:00.28 ID:79R3vL0q

>>304
そうなんだか橋下も野田も責任取りたくないからチキンレースしてるんだよね

309 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:28:13.68 ID:BayWyY38

>>306
えっ？何言ってんのお前

310 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:30:56.96 ID:n6oGW1h/

橋下さんところの古賀と飯田によれば再稼働しなくても電力足りるそうだから放置しとけ
最近も負担をかけない節電をすれば大丈夫と言ってたんだから
そして橋下も追認したんだから
危険だ危険だと叫んでた京都や滋賀の知事も再稼働しないってのが一番安全な訳だから本望でしょ

311 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:34:23.31 ID:n6oGW1h/

再稼働しないで節電しましょう

まず再稼働絶対反対の朝日新聞の関西での発行停止、ピーク時のテレビ放送の全面停止、
電力密告制度の開始、灼熱盆地の京都での夏の観光のすべてのキャンセルで旅館・ホテルの節電、
滋賀の全工場の停止

これだけやれば電力余るよ

312 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:35:22.25 ID:XFCj+B87

原発動かして電気は福井県分を取って、残りは他の電力会社に売ればいい。
大阪は計画停電してればいいよ。

313 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:36:14.27 ID:79R3vL0q

政治家が「誰かが何とかしてくれる」って発想なんだからな

314 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:37:36.79 ID:f6wk8OxI

夏ぐらいクーラー使わなくてもいいだろ

315 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:37:57.57 ID:DrNEy9aj

>>308
橋下さんはプロレスする相手を間違えたよね。

注視しかしないこと、調整能力や交渉能力の無さ、責任から逃げまくる卑怯さにかけては
民主党の右に出るものはいないのに。

316 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:43:46.49 ID:f6wk8OxI

>>315
橋下と民主党似た者同士ということかｗ

317 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:44:21.79 ID:SxF0BCd/

決断した方が負けるからな
腹くくるやつなんていないだろ

318 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:44:30.92 ID:WtN/8u7Z

>>306
だから再稼働しなくてもいいじゃん。
俺は関東の人間だから楽しく事の成り行きを見届けさせてもらうよ。
部外者からみればこんな楽しいイベントはないからなw

319 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:44:58.19 ID:+t7Dq2aG

午後0時から午後6時までテレビ放送を停止するという
ごく当り前の節電もやろうとしないんだから　もちろん電力は足りている
そんなことは考えれば誰でもわかる

320 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:45:42.09 ID:79R3vL0q

ま、チキンレースも結構だがそれ見てる応援送電地域が「察して」節電してくれると思うなよ

321 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:46:53.12 ID:wyeYPvgh

>>315
橋下も民主党も大阪市の電力需給のことなんてなんも考えてないということだ。
同じ穴の狢。

322 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:52:46.56 ID:kAL/HBpE

炉を簡単にオンオフできると思ってるやつは世間知らずにも程があるなｗ

323 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:54:45.24 ID:rgAVxYbn

>>315
野田政権側が得るものが何もないんだから、
プロレスでも何でもない。おまけに仕掛けたくせに
引き際も考えてなかったとは。この件に関しては
橋下側が遥かに馬鹿で卑怯で臆病。

324 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:58:26.14 ID:rgAVxYbn

>>322
６週間でフル出力にできるとは思わなかった。
意外に早いもんだな。

325 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:58:46.31 ID:vdCcdCnb

関西広域連合が反対しているから
動かさない。と言えば良いのに。

326 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 18:59:07.06 ID:3/Qeqmd3

関電の社長が同じこと言ったら大問題になるだろうけど
福井県知事が言う分にはまったくの正論だわな

327 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:00:11.44 ID:CXR5uPwb

>>321
それ故に今年は大阪を停電させて関電にしっかりと
原発依存の責任を取らせるべきなんだと思う。
そして電力産業は自由化へ・・・

何百機と残された原発という産業廃棄物、
２０世紀の負の遺産の処分だけが困った問題。

作った連中に責任を取らせるべきなんだけど、
どうせ無理だろうからね。年金の支給を止めて罰するくらいしか有効策を思いつかない。

328 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:09:55.45 ID:JGrqAEt/

原発推進派は国民のことを考えているのではなく、自分たちの利権を拡大したいのだ。

329 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:10:49.77 ID:Mf8Wdm+Q

>橋下徹市長が「１～３カ月の臨時運転」を提案
この人頭が悪い人には徹底的に叩くけど
自分には甘いんだな
まともに知ってればこんなこといえない

330 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:13:17.07 ID:Vw9JoeT0

>>111
お前の言う天下り先企業ってのは元役人以外の人間は働いとらんの？

331 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:13:44.30 ID:Rjo0f4sM

津波がいつ来るかは分からないが経済が死んだらみんな死ぬ。みんな苦しむ
原発再開はよ

332 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:15:44.31 ID:CXR5uPwb

>>331
お前みたいな拝金主義者は氏んでもらって何の問題も無い。
単なる社会の寄生虫のために原発という巨神兵を始動させることはない。

動かすにしても、あくまで平和利用のために仕方ないで無きゃ駄目だ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:15:56.62 ID:BayWyY38

>>138
橋下や飯田や古賀よりゃマシだわ

334 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:16:24.31 ID:EzdJe1PA

>>328
原発反対派は太陽光利権を拡大したいんだろ。

335 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:19:06.77 ID:cnqHuV2v

>>331
そんなこと言っても仕方ないだろ。
決定権のある政府と福井の知事は「動かすべきだけど関西首長連合が反対するのでダメ」。
関西首長連合は「有権者が止めろというのでダメ」。
有権者の意志も「再稼働は反対」。

どこにも再稼働推進者なんて居ないんだよ。
だから再稼働は無理だという前提で物事を考えるべき。

336 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:19:23.45 ID:aZ2YLpbX

一部の言う「決めれる政治」というのは
反対を押し切って「消費税増税　原発再稼動　ＴＰＰ推進」ができる政治のことさ

だから心配
そういうことができる「人気ががある政治家」と官僚。マスコミが取引して
上記のことを推進する見返りに　独裁的な権力を持つことを官僚とマスコミ　財界が支援するといおう
展開

337 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:20:08.94 ID:dnE52tWA

>>329
橋下の提案した短期間運転は可能だと関電は言ってるけどな
ただし関電はコスト面の問題でやりたくないと言ってる

2012年5月21日09時45分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120521-OYT1T00184.htm
>関電広報担当者は「短期間運転は技術的には可能。安全性にも問題はない」と
>した上で、「３、４号機には約１年分の燃料が入っており、短期の運転はその
>後の運転や定期検査の計画がずれるなどロスが発生する」と指摘。「国が安全
>性を確認したプラントはできる限り長く運転し、電力の安定供給に努めたい」
>と述べた。

関電広報担当者「短期間運転は技術的には可能。安全性にも問題はない」
関電広報担当者「短期間運転は技術的には可能。安全性にも問題はない」
関電広報担当者「短期間運転は技術的には可能。安全性にも問題はない」

338 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:20:23.68 ID:aZ2YLpbX

>>334
危険のついた利権とつかない利権では・・・

339 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:20:25.38 ID:CXR5uPwb

>>334
残念ながら太陽光発電と電力自由化はセットだから"利権"というものが発生しない。
なぜ、東電や関電が犯罪者扱いで罵倒されているかというと"利権産業"だからだと思う。

原子力が幾ら素晴らしかろうと、今のように利権化されている間は評価されないだろうね。
なぜなら正々堂々と水力や火力、光子力と戦って勝ったという実績が無いのだから。

340 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:22:21.36 ID:aZ2YLpbX

>>337
ただしその技術者は「長期の運伝も安全で問題は無い」と言っているけどな

341 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:22:42.02 ID:xSvg82Ra

自由化するなら強制買取も消えるが
だれが42円/kWhの太陽光つかった電力買うのｗ

342 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:23:03.40 ID:2T8fBfeC

猛暑になるらしいね
観光産業は終わり確定だろうな
まあ関西が動かさないといってるんだから勝手にすればよい
電気を自前できないことがどれだけ危険かよくわかるわ

343 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:25:06.36 ID:OhJXl7sJ

>>317
先に駒を動かしたほうが負けってお役所仕事ゲーム

344 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:26:42.37 ID:xSvg82Ra

府市エネルギー戦略会議自体が
夏場は関西から脱出しろとか言ってるからなｗ
観光なくとも内需減少で関西は終わる

345 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:26:45.61 ID:dh/ROZzW

安くて安定した電力が供給されるなら
利権でも汚職でもいいよ

品性高潔なヤブ医者よりも汚職名医の方がイイ

346 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:28:39.99 ID:5CHVGf7t

>339
電力自由化なんて始まったら、小売価格の２倍で仕入れろなんていう利権の塊みたいな太陽光発電は即死だぞ。ｗｗｗ

347 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:28:58.38 ID:OyAfXADV

原発４基の運転再開、認められない…福井知事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110504-OYT1T00468.htm
↑
ご都合主義

348 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:29:08.96 ID:Vw9JoeT0

>>339
42円なんて欧州の三倍近い買取価格を設定させといて何が正々堂々だよ
あれか、朝鮮の寄生虫野郎の回しもんか？

349 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:30:47.19 ID:xSvg82Ra

なぜか反原発の頭の中は自由化と太陽光普及がセットだよな

350 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:32:40.10 ID:aZ2YLpbX

むしろ原発推進のほうが太陽発電しか言わないような

351 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:35:14.67 ID:Rjo0f4sM

>>335
みんな動かしたいって思ってるのにお花畑脳の庶民が反対してるから動かせないんだろ
代替エネルギーも決まって無いのに有権者が怖がってるからとりあえず止めようってのが
国を考えて無さすぎる
段階的に原発廃止には賛成だが無計画過ぎて津波がきて死ぬ前に経済悪化で死ぬ

352 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:35:28.42 ID:PhzC1Kjo

欧州ではすでに太陽光は抑制の方向だが。
電気料金が高くなるわ、儲かるのは中国メーカーだわ
涙目状態。

353 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:36:55.29 ID:wtUTLW+R

発電しない原発なんて無駄に電気食うだけだし。
福井は停電がんがれ。

354 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:39:15.20 ID:PhzC1Kjo

関西の首長はアホ。本来なら国に責任を押し付けつるのは百歩譲って
良いにしても、福井県に対しては頭下げて原発再稼働要請
しないといけない立場なのに、馬鹿だから喧嘩ふっかけたよね。

福井は関西の首長がすり寄ってくるまで無視すればいいよ。
相手する価値ない。

355 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:39:20.59 ID:wbA0HBN1

>>147
夏動かしただけでは火力点検停止という無駄じゃないと思ってることは出来ない。よって無駄。

356 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:41:24.07 ID:lr1TyIan

>>25
ノックに毛が生えたら…

357 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:42:24.08 ID:IzhCfVpM

>>353
福井県の大半は北電だからあまり心配はない。
水力発電は豊富だし火力発電所も整備されている。
困るのは福井県の一部原発のある若狭地域。
これを契機に若狭は北電管轄になったほうが幸せというものだ。

358 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:42:34.89 ID:CXR5uPwb

>>352
太陽光発電を批判したら原発を動かしてもらえるとか、
どんなお花畑脳なんだよｗ

まさしく原発麻薬中毒患者の典型だな。異常者として入院させるべき。

359 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:43:53.41 ID:PhzC1Kjo

>>358
？？訳分からんな。お前の中では思考なのか不明。
キチガイとは話し出来んわ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:44:03.63 ID:xSvg82Ra

あと一年たてば確実にすりよってくるだろう
火力全力1年も続けてりゃ関電のキャッシュ消えるからな
大幅な値上げか、稼働か以外の選択肢がなくなる

361 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:47:12.56 ID:fm9rN+77

>>351
原発止まってる今のほうがどう見ても景気いいんですけど
頭大丈夫?

>>354
逆だなあ
福井県知事が関西の主張に原発再稼働させてくださいと頭下げないと
だれも責任をとりたがらないんだから、こうでもしないと再稼働は無理だ

362 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:47:19.06 ID:PhzC1Kjo

>>359
○お前の中ではどんな思考なのか不明

363 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:50:26.42 ID:xSvg82Ra

>>361
外部要因考えないんだなｗ
それなら原発全力稼働していた2007年と今の景気比べてみたら？

364 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:50:44.30 ID:EzdJe1PA

>>338
利権は利権

365 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:51:03.94 ID:auQteJVP

これは正論だと思う
橋下はちょっと煽りすぎの感がある
ま、俺は原発の再稼働は必要だと思うがね

366 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:56:06.17 ID:PhzC1Kjo

再稼働派ですら、福井は今再稼働しなくても良いと思い始めてる。
それは関西は報いを受けて当然って意味で。

再稼働は他でやろうぜ。

367 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:57:37.55 ID:CXR5uPwb

しかし、大阪の通勤電車などはエアコンもなく凄まじいことになるだろうね。
どんな清楚美人でもパンツの中まで蒸れ蒸れになる。

すべては関西電力の原発依存によってだ。

368 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:58:04.76 ID:dh/ROZzW

>>361　
どこをどう見れば景気がいいんだ？

いきつけのパチンコ屋見てなんとなく景気よさそうって事なら　逆に話を聞いてやろうｗ

369 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 19:59:48.12 ID:yqOAe4tz

>>367
並行私鉄の輪番休止な。

370 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:00:14.82 ID:MX8XQCnV

そもそも福島で爆発した時点で原発は終了だろ

普通に考えろよ

大地震があってもどんことあっても

チェルノブイリにならないっていってた

もうそれ以上の事故を起こし、なおかつ収束の見通しのないまま

放射能を撒き散らしてるんだから

動かすなんてありえない

371 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:01:30.22 ID:PhzC1Kjo

>>370
改行ウザいよ。チョンか共産か社会党だな。そういう書き込み方。

372 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:02:10.22 ID:Glpzw7Cz

そもそも原発は気軽に稼動・停止するものでは無いだろ。
火力なら分かるが。

373 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:02:44.26 ID:Rjo0f4sM

>>361
原発止まって輸出業がどんだけ不安定になったか知らんの？
日本経済を支えてる中小企業なんかずっと大打撃食らってるし景気がいいとかどこの国の話だよ

374 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:03:45.10 ID:xSvg82Ra

てかまだ節電の影響はでてないからな
7月に入ってからのこと

375 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:04:07.04 ID:C8qBhW36

今まだ、安全地帯で、脱原発の夢見心地！

間もなく、我が生身を襲うリアル灼熱地獄・・・生命維持装置の再稼動大賛成へ
間もなく、我が家族を襲うリアル灼熱地獄・・・生命維持装置の再稼動大賛成へ
間もなく、我が社業を襲うリアル灼熱地獄・・・生命維持装置の再稼動大賛成へ
間もなく、我が府県を襲うリアル灼熱地獄・・・生命維持装置の再稼動大賛成へ
間もなく、我が政府を襲うリアル灼熱地獄・・・生命維持装置の再稼動大勢でオンへ

結局、実利主義の日本人の性が、偽善に満ちた夢物語を砕く！・・・毎度、この繰り返し！

376 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:04:55.58 ID:p/kcI11U

低l脳lウlヨは原発推進しまくってる中国行けよｗ
日本に必要ねーから低脳どもｗ

377 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:05:42.77 ID:yqOAe4tz

あついぞ、、外気温３３℃超えのエアコン停止オフィス。
と経験者の俺が言ってみる。

378 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:05:52.65 ID:wwI00Lki

福井の大部分は北陸電力管内だから
たいしたことにならないんだけどね

379 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:06:18.67 ID:xSvg82Ra

福井はこの機会を使って原発を高く売るべきだね
新たに税をかけても良い
稼働率が半分になっただけで関電の利益が4000億削られた
0になったらどうなることやら

380 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:08:02.91 ID:PhzC1Kjo

>>379
そう。関西人が原発再稼働してくださいとか
頭下げてきたとしても、そういう条件を提示するべきだと思う。

それまでは徹底無視でおｋ

381 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:09:32.39 ID:/4P2z+zb

実際政府は関西広域連合の意見なんて聞く必要なんてないんだよね
地域の合意は責任をなすりつける口実を作りたいだけ

382 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:09:54.01 ID:BQV/ZL+0

>１～３カ月の臨時運転
これができるなら望ましいだろう。

383 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:11:49.87 ID:NcSjbC7k

＞野田佳彦首相のリーダーシップを改めて促した。
無理ですなぁ。おれの勘繰りでは政府はイラクからの燃料を
大量に買い付ける事によってアメリカを財政支援する腹だろう。
この動機が解消されない限り日本は永遠に電気代と言う名の
税金を支払い続ける。

384 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:13:00.61 ID:1XYdqkon

>>379
関電の燃料費
２２年度　４０００億円
２３年度　７０００億円
24年度見込み　1兆１００００億円以上

385 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:14:52.42 ID:nTBxmzqZ

あついよう！
あついよう！
おかあさんたすけて！

386 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:17:57.46 ID:C8qBhW36

灼熱地獄で、国民や企業や自治体が、もがき苦しみ白旗の完全無条件降伏で再稼動を乞うまで、福井は待機だね

387 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:18:01.23 ID:NmGY3kaD

稼動させるなら

生け贄に家族を原発１ｋｍ以内に

移住させることを義務付けろよ

細野はふくいち２号機の中に住め

388 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:19:28.85 ID:vRWc2wh+

３７６最下層賤民工作員、汚物は臭いから消えろ。

389 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:20:35.53 ID:gQdszTOg

>>385
そういえば、未だに震災犠牲者の遺骨収集もままならないんだよな＞福島

390 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:21:54.07 ID:/4P2z+zb

>>382
1～3ヶ月運転は非現実的
燃料をわざわざ出す場合は再度点検する必要があるし燃料も新しいの入れ直し
冬にまた新しく燃料入れるとなるとそれこそ資源の無駄使い
ついでに出る使用済み燃料も2倍
炉に入れっぱなしなら発電してもしなくてもリスクは同じ
だったら発電しておけよって理屈になる
原発は止めれば止めるほど損するから1～3カ月しか運転しないとなると
発電コストは４倍以上になる

橋本はエネルギー関連に関しては定期検査と日常検査を混同する程度の
お粗末なブレインしかいないから言うこと間違いだらけ

391 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:23:54.38 ID:xSvg82Ra

ほとんどの政治家は原発稼働の本質は金の問題だとわかっていながら
建前として電力不足うんぬんで議論してるよね
今年度の関電の決算が出て、膨大な赤字を見た後で、
政治家がどういう行動にでるか楽しみだな

392 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:28:26.11 ID:yqOAe4tz

1～3ヶ月の期間限定原発稼働を容認ということは、このスキムをやっている間は
炉内の核燃料の冷却プロセスを中断するということ。代替大型火力発電所の完成までは
原発をフル稼働し続けるのと、地震に対する危険度はまったく変わらない。
だったら、期間限定などという姑息なことより、代替火力発電所フル稼働までは
既存原発をフル稼働させて、国富のこれ以上の毀損をさけるべき。
橋下の提案は無茶苦茶で、論理も何もあったもんじゃない。

393 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:29:22.18 ID:A22Yj2VK

結局どうするの？　っていうのが全く出てこないからな
資源を高値で買いまくれば、それでいいと思ってるのか？

商社は日本人向けのぼったくり商売で、空前のぼろもうけだが

394 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:29:48.57 ID:C8qBhW36

快適安全地帯が灼熱地獄列島に変わる時＝脱原発が再稼動に変わる時！

こんな方程式も解けない、イメージできない夢心地脱原発族ってお粗末過ぎるね

395 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:31:47.71 ID:O2dveAOL

>>1

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　./ /ﾌ　　　　　　　ヽ
　　 / ｏ~　＿　　　 ___　 |
　　 |　　　/　ﾟヽ　 / ﾟヽ |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,--､　　`ｰ～'　 `ｰ～ /　　＜　　　だから原発つくるなって言ったのに…
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣l　　＼_,二＿二ノﾉ
　　　_＼＿￣￣￣_,／
　 .／　　＼￣7ヾ~~7　＼
　 |　　/⌒ヽＶl＿lＶ　 /⌒ヽ
　 |、 / ｰ'ｰ'　 / |　　 | ｰ'ｰｆ
　ヾﾆﾆﾆソ　 .|　|　　 |ﾆﾆｿ

396 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:36:46.08 ID:n7y5AvGu

また地震くるかもってんなら分かるけど事故起こすかもって言ってるんだろ？
アホかと

397 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:38:13.16 ID:podZYJpM

原発で1人も死んで無いって、工作員が書き込みの指示受けてるんだろうな。
もはやバレバレなのに。

398 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:38:28.85 ID:Rjo0f4sM

実際、原発のある地域は多くが原発関連で働いてるから原発稼働して欲しい人が多いんだけどな

399 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:38:39.06 ID:Vw9JoeT0

この分だとどうせ冬も足りなくなるんだろ
なら稼動し続ければいいじゃねえか

400 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:41:59.08 ID:76W2gz1n

認めたくないものだな
若狭ゆえの過ちというものを

401 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:44:30.26 ID:C8qBhW36

野田！近々再稼動オン！

脱原発で国民の生命と財産を死滅させるわけにはいかない
脱原発で産業、経済を崩壊させるわけにはいかない
脱原発で国債の価値を急落させるわけにはいかない
脱原発で日本國のランクをさらに降下させるわけにはいかない
脱原発で日本國の安全保障を崩壊させるわけにはいかない

402 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:45:35.37 ID:Xqf0TVuv

滋賀県、京都府、大阪府、大阪市は福井の原発稼働しても、こいつらだけには、電気を送るな！

そうすれば、他の地域は節電、計画停電しなくてもいい。

滋賀ババア、京都、大阪は、グダグダぬかすが、瓦礫処理を少しでも助けたのか？

自分の権利ばっかり言いやがって。盗人猛々しいわ！

403 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:46:09.98 ID:1XYdqkon

>>391
それよりも停電という現実が先に来る。
この夏は平年より暑いという長期予報が出た。

404 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:48:38.39 ID:yqOAe4tz

6月の中頃か、7月の終わりに結構糞暑い期間がよくあるような。
今すぐ誰かが決断しても7月中は無理とか。入梅あけの猛暑はキッツいね。

405 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:52:24.19 ID:CQ6tquoY

脱原発のためならクーラーを止めたって平気
言いだしっぺは他社から電気を買ってるので市庁舎は寒いくらいです

406 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:56:03.18 ID:PRinVPwB

>>36
停電起こったら、おまえが首つるのか

407 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:56:33.32 ID:BUxtB1dh

>>404
今すぐ決断すれば、7月中旬辺りには間に合うんじゃなかったか？

408 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 20:57:20.07 ID:vdCcdCnb

２，３ケ月動かして停止したら、
また１から整備点検する必要が
あるわけだ。関電はやりたくないだろう。
関西は停電で無問題。ww

409 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:00:01.66 ID:yqOAe4tz

>>407
関西の知事連中が原子力安全委員だかを担保に求めていたような。彼らの要求
するプロセスに原発稼働必要期間（6週間）を直列すると7月中は無理では
という状況ではないですか。

410 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:01:47.33 ID:/4P2z+zb

>>404
別に原発立地以外の地域首長の言う事なんて無視してもいいんだが
それをすれば少なからずとも政府に批判は行く
その批判を受け入れる度量が野田にあるかと言えばNOである
この国の国民は一度痛い目見ないとわからないだろうし一度痛い目見れば
いいんじゃないかと思えてきた

転勤で関電圏から脱出できたから他人事みたいに言えるんだけどな

411 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:02:36.48 ID:s3km0+CY

まあ6月から計画停電すればいいさ
偉そうな口がいつまで聞けるか楽しみなもんだよ

412 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:03:50.14 ID:CQ6tquoY

>>410
痛い目ったって、トラストミーでアメリカに喧嘩売るより被害は少ないさ

413 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:04:16.50 ID:jHsKQ5bA

>>394
ご期待を裏切って悪いが、太平洋の海水温の偏り具合いから
今年の夏は、平年並みから冷夏傾向なんだよね。

それと、電力不足を起こす為には水力発電がマトモに使えない
大渇水（空梅雨だけじゃダメ）が必要、
でも４月頃から連続少雨と言う状況にもないし、
日本海側大豪雪で黒部には確り残雪もある。　　

414 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:05:00.89 ID:4gfnakyt

ハシゲ「大阪のために夏だけ動かせや。論理的やろｗｗｗ」
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

415 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:07:41.15 ID:qbfIY6gW

私は原発には反対です
出来るものなら日本からなくなってほしいと思っています

しかし、今、即時撤廃して欲しいとは思いません

準備ができていないからです

どんなことも100%安全とかありえないし、リスクとリターンを天秤にかけながら、物事を進めていくべきだと思っています
今の原発稼働反対には、結論ありき、何が何でも原発を今すぐ止めろっていうのが透けて見えて
とても賛成することができません

原発を止めるならば、代替燃料などの準備ができてから、ゆっくりと変えていくべきだとは思いませんか？

416 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:07:43.91 ID:1XYdqkon

>>413
今年は平年より暑い長期予報
特に西日本が暑い予報
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819691E0E6E2E29D8DE0E6E2E7E0E2E3E09793E3E2E2E2

417 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:08:30.31 ID:4gfnakyt

>>402
代案出さずに脱原発主張する奴ってアホだよな。

418 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:09:46.24 ID:CQ6tquoY

>>413
長期予報
近畿地方　　冷夏　20％　平年並　40％　猛暑　40％

8月
平年と同様に晴れの日が多いでしょう。気温は、平年並または高い確率ともに40%です。

ttp://tenki.jp/long/?forecast_span=three_month

419 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:10:34.10 ID:3ktTb7/F

こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

420 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:11:50.38 ID:yqOAe4tz

>>417
＜電力は足りている＞
これを前提に議論を組み立てていたんだから彼ら（首長たち）としては
何も矛盾はない。いったいどこにそんな根拠があったかしらんけど。

421 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:12:04.33 ID:1XYdqkon

>>419
えっと、一定数を超え始めると電気が売れなくなるよ。

422 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:12:50.71 ID:5q4wlzXP

>>366
そんなことはない
さっさと大飯を再稼働してください

423 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:13:11.75 ID:1XYdqkon

電力の自給率

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20120421-OYT8T00913.htm

滋賀 7.4%
奈良　18.9%
大阪　44.3%
京都　84.0%
兵庫　92.3%
和歌山　104.5%

これで電力がどこから湧いてくるのかさっぱりわからない。

424 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:13:38.18 ID:VNpxlqrH

利権がからんでる福井県はだっとれ！

あんたら、金と利権で同意してるだけやんけ！

425 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:15:10.54 ID:7L13tNNZ

本人達が足りてるって言ってるんだから、他所がごちゃごちゃ言うのは余計なお世話だよな。

426 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:15:27.30 ID:tbCzLaqg

ハシモトフ独りよがりファッショに反対意見述べたのは評価できるわ
日本人てすぐ右へ倣えで誰か一見強そうな奴に同調する馬鹿な風潮があるからな
そうかマスゴミはもはやハシモトの広告塔になってやがんのw

427 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:15:42.67 ID:XIAn0zNM

さっきNHKで排熱を利用して再発電し、エネルギーが7分の1にまで減らせるって特集やってたぞ！
既にシステムは完成して売り出されてるって！
スカイツリーも地下水を冷暖房に利用し40％も省エネしてるって。
しかも地域全体がこのシステムを利用してるそうだ！
一般家庭においては下水道の熱だけを取り出して冷暖房する技術が開発されてるし、日本スゲー！
日本マジ必死！！！
絞った雑巾を更に絞ってもう世界とは別次元に進んでるわ。
ヤベー、超感動しちまった！！！！

428 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:15:57.42 ID:SKsJH+Vs

橋下は甘え

429 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:16:00.30 ID:nDP7R0U4

平和ボケって軍事でだけ言うのかと思っていたが、
社会インフラ関係でも言えるんだな。

福井、頑張れ。
社会を支えているお前等を、俺は応援する。

ちょっと煽り過ぎかもしれんが、
関西広域連合が電力に餓えて再稼働を容認しても、今度は福井から拒んでやれ。
「安全性が確保されていない」ってな。

430 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:16:18.68 ID:N/viIfQO

見てみたい

福井原発

メルトスルー　　

by、じゅんを

431 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:16:35.36 ID:1XYdqkon

>>424
福井県にいっているお金は
大都市の地下鉄1路線建設のために国からでる補助金、交付税、
関連の道路などの補助、交付税などの合計位。
よっぽど大都市の方が国のお金にたかっている。

432 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:16:40.64 ID:VNpxlqrH

それが証拠に、利権がからんでない周辺自治体はみんな稼働に慎重やで！

433 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:17:15.10 ID:rgAVxYbn

>>382
その費用を橋下と彼に同調する自治体が出すならね。
それと、立地自治体に頭を下げて話を付けられればな。

434 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:17:34.90 ID:2GjtQxUa

福井なんて何にもないから
原発様様なんじゃないのかね？

435 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:19:08.56 ID:1XYdqkon

>>434
電力を依存しておいて、、、、。
まあ、このようなことを言えば道州制なんていう発言は終わりだ。

436 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:20:11.75 ID:5q4wlzXP

結局野田と西川の粘り勝ち
関西首長が焦燥し反対姿勢が弱まるのは待っていた
機が熟したということだ
橋下の臨時再稼働発言で勝負有りということだろ
さすがの野田も決着がついたことを理解したんじゃないの

437 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:20:47.62 ID:VNpxlqrH

「消費地が将来の見通しもないままいろんなことを言うのは望ましくない」

っておおきなお世話や。

「ご都合主義は話にならない」って、論理が破たんして反論できないから、

話をすりかえてるだけやん。

ずるがしこい大人が取る手法そのものやな！

438 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:21:13.57 ID:nkdtbnBh

>>472
マジ、ありゃ凄かったな。

439 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:22:10.61 ID:BHHGWZDG

>>49
なら迷惑料削減できるな

440 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:23:01.35 ID:VNpxlqrH

地元のインタビュー聞いたら、

仕事が無いとか旅館ががらがらとか、自分の金の話ばっかりで

ほんと寒気がする。

441 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:27:41.53 ID:1XYdqkon

やっぱり、大喧嘩を始めた。

442 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:27:52.67 ID:nDP7R0U4

関西だって自分の安全の話ばっかじゃん。
結局、原発再稼働の話は、「安全」（安心感）と「仕事」（経済）のどっちを優先するかにしかならないんだよ。

勿論、運転における安全には最大限に留意するとしてだが。

443 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:28:01.36 ID:KkOoWrKS

危険と隣り合わせだったんだろうが、こういった技術のおかげで豊かな生活がなりたっていたのだよ。
感謝を忘れた者には、これから盛大にバチが当たることになるだろう。

444 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:28:48.50 ID:CXR5uPwb

この問題の本質は原発云々ではなくて、
関電や東電をこれ以上『電力』に携わらせないための取組なのよ。

電気は必要だけど『怪しい電気』は必要ない。そういう話。

445 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:29:40.48 ID:XTO9c4Nj

>話にならない　ってのはどうゆうこと？
何が話にならないんだ？

446 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:33:00.26 ID:NSFDJrOi

福井県知事は素晴らしい、GJ!
是非投票したいが、選挙権が無い。

447 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:33:51.53 ID:yqOAe4tz

>>442
そういう二元論を唱えてもしかたがないよ。
そこそこの安全と、なんとか許容しうる予想危険との間でギリギリの妥協点
をみいだすしかないでしょう。100％の安全なんてものを要求したら世の工学
なんてもんは存在出来ない。

448 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:35:04.16 ID:A2ofmAHB

>>424

みんな、福井県と地元の同意だけで良しとするのはおかしと思ってるよ。

たぶん、民主党はこれで大きな地雷を踏むだろうな。

449 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:35:16.90 ID:UwvD+fOR

大飯は再稼働して、それを九州・中国・四国・中部へ「全融通」とか
できたらいいんだけどなｗ

電気要らんと言う府県に押し売りする必要はない、
方や冷房ガンガンで快適な夏を、片や熱中症で死人続出でも、
それが自由経済というもんでｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:35:35.10 ID:K1Mr7Dtj

福井としては、当然の反応だろう。
橋下の発言や主張には、電力消費地の住民ならではの
自分勝手さが見事に凝縮している。
橋下とか嘉田とか山田とかにあそこまで自分本位な
能書きを垂れられれば、西川ならずとも激怒して当然。
西川には是非、原発立地エリアの首長としての矜持を貫き通してほしい。
応援しているぞ、西川。

451 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:35:59.84 ID:CXR5uPwb

>>442
人類にとって大切なのは現在じゃない。『未来』だ。

未来を捨てて現在を取るようになったら、もうその生き物は
単なるホモ・サピエンスであってヒューマン・ビーイングではないと断ずる。

勿論、『未来』とは個人レベルの話ではなく文明社会の未来のことだ。

452 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:37:43.55 ID:wkgWwIw0

>>451
今がなければ未来もねーよ

453 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:38:28.12 ID:1XYdqkon

>>444
なにを言っているのか不明。
すでに東電は国の管理下

454 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:39:11.36 ID:qB12e6Gs

>>451
未来のために一杯人を間引く、確かにお前の考え方とその手法は正しいな。
ただ日本だけ減ってもあまり意味が無いんだがね･･･

455 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:39:13.49 ID:1XYdqkon

>>451
ご飯が食べることができなければ死ぬ

456 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:39:50.20 ID:30EWt7UA

>>440
そうだよな
そんな理由で放射性物質を利用するなっていう

放射性物質のせいで日本人は癌だらけ

457 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:40:43.27 ID:93IKNbA9

橋下ってよく見りゃチョン顔だよね。

458 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:42:43.40 ID:qB12e6Gs

>>451
つか、お前の言うヒューマンビーイング＝反原発派が今現在の我が身可愛さのわがまま、自己保身しか考えてないってのがこの話のオチ？ｗ

459 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:46:23.63 ID:A2ofmAHB

>>447
原発に依存しない社会の実現と言いながら、その道筋も付けづ、規制庁も作らづ、
大飯を稼働させようとすることに、みんな怒ってる。
電力不足を理由にあげながら、暫定稼働案が出ればコストの問題とすりかえたり、
「地元の同意が全て」みたいなやり方に、みんか怒っている。

460 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:46:28.01 ID:1XYdqkon

国民の生活の根幹である電気エネルギーを政局に用いた。

国民の生活を政局に巻き込んだ。

原発がなければ明らかにたりない。関西は極端に電力自給率が低い
足りないなら足りないなりの工夫ができたが
それを原発がなくても足りるといってみたり
原発が動いている中で節電しなくていいといってみたりした。
で夏の最需要期がすぐに迫ってもう時間がない。

今回は民主党政権が再稼働を絶対にするということを前提に
橋下氏は動いていた。飯田氏も真似して動いていた、しかし、
民主党は動かさない方向になってきたため再稼働したときに
批判をするのを前提に政局にしていたので
これができなくなりあわてている。でとんでもないことを言い出し始めて
なにがなんだか自分でもわからなくなっているようだ。
政局前提に思いついたことを次々話したのでつじつまが合わなくなって
矛盾だらけになってきた。
・原発を大阪に設置していい。
・火発の代わりにカジノ
・電力は原発がなくても足りる。
ほかにもたくさん。

本当に足りなくなることがわかったことで確実に西日本全体に大きな影響を
与えるのが確実になった。産業、雇用、国民生活や国富の流出など
あまりにも影響が大きくなってしまった。

自分でもう制御できないくらいに問題が拡大しどうしようもなくなってきている
のだと思う。

461 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:50:26.34 ID:jp1GwAvQ

福井県ね・・・
どおりで、持ち家日本一なわけか？？
ふ～ん

462 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:51:02.86 ID:r+4J/Egi

貯蔵プールに覆いを作るとか、室内に防水工事するとか、原子炉から出てる配管は二重

463 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:51:12.39 ID:1d8um+aO

メディアがまたひどい偏向報道をしています

【緊急拡散】東電の収益構造に関する報道について
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1519.html

464 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:52:04.43 ID:Rjo0f4sM

代替エネルギーが決まってないって時点で原発停止なんてあり得ないんだけどな

465 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:52:25.16 ID:nDP7R0U4

>>451
原発が壊れたら放射能で国土が汚染されて未来がなくなり、
電力不足で経済が沈んだら国家間の競走に負けて未来がなくなる。

再稼働賛成派も反対派も、『未来』を守ろうとしている点では同じだよ。
どういった『未来』かで折り合いが付いていないどころか、互いに感情的になって０：１００でしか語らず、
まともな議論になっていないのがファックだと思うが。
ちょっと相手の悪い所を見つけたら、そこを全力で攻撃して全否定だもの。話合いになる訳が無い。

ちなみに、票集めの建前でグダグダ言って引っ掻き回している奴らは○ねばいいと思う。

>>447
それは理解してるつもりだけどさ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:52:57.68 ID:r+4J/Egi

にするとか、色々やってくれたら稼働に反対もしなかったけど、半端なたいさくじゃな…、

467 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:53:17.62 ID:3/Qeqmd3

>>413
> 今年の夏は、平年並みから冷夏傾向なんだよね。

長期予報では西日本は２年ぶりの猛暑になってるが･･･

468 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:53:23.60 ID:DJ/EJ+JJ

>>465
原発壊れても未来なくなってないよ？

469 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:53:30.48 ID:wApZfuP+

西川も動かしたくないだろう。当て馬がいてよかったな。
茶番だがｗｗｗｗ

470 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:53:54.58 ID:hDM2AGWV

まさにその通りで消費地が要らないっていうなら動かす必要なし
福井を攻撃していた大阪・京都・滋賀の自業自得

471 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:55:19.15 ID:GS1SDf0h

なし崩し（無条件）再稼働がしたくてたまらない連中の巣窟だな

472 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:55:49.00 ID:XCDAzuWl

>>463
不満を焚き付けてるつもりなんでしょうねぇ・・・
橋下も人気取りのつもりなのか知らないが「市バス運転手の給料を年収３００万にする（ｷﾘｯ」などと唐突に言いだしてるし。

473 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:56:30.01 ID:A2ofmAHB

真実は、電力会社の赤字がつづけば国債の暴落にまで波及するかも知れない。
でも、今の電力会社の構造じゃあ、原発を稼働させなければ収支は改善しない。
原発を止めるなら発送電分離しかないが、電力会社は絶対それを阻止したい。
発送電分離を決断できない政府は電力会社の意向に乗って、いろんな理由をつけて原発を稼働させようとしているのが今の醜態。
よって、いろんなところで論理の破たんをきたしている。

474 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 21:58:03.07 ID:qB12e6Gs

>.464
去年の中頃は原発は10年20年で廃止していくってもっと現実的な話だったのにな･･･

普天間移設の話を馬鹿がこじらせたように、馬鹿がこじらせちまった。

475 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:00:21.90 ID:wkgWwIw0

>>473
発送分離と原発の間にカンケーねーだろ

476 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:00:29.17 ID:GS1SDf0h

>>474
それだけ保安院や原子力安全委員会が信用ならなくなったって事だな
企業の腰巾着にならず国益として原発の管理をしていれば
再稼働に対する信用も落ちなかったろうに

企業の手先になったばかりに自分たちの信用すら貶めてしまった

自業自得

477 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:00:49.83 ID:5yQpAgVb

>>18
原発も自動車も完璧な安全なんて存在そのものを無くさない限り担保できない。

ただ異なるのは一回の事故により国レベルで壊滅的な被害を受けるか否か
事故が起きた時のリスクが全く違う。

自動車は無くせとはおもわないが、原発は廃炉に向けた技術革新に舵を切らないといけないと思う。

478 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:01:02.13 ID:A2ofmAHB

もうひとつは、電力会社の利益計上は費用の3.5％までと決められている。
費用が膨らめば膨らむほど、電気料金をあげて利益を計上でくる仕組み。
だから、リストラや仕入れコストの削減の方向には進まない。

そのつけは、みんな国民が背負うことになる。

479 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:01:29.12 ID:gQdszTOg

>>470
つか、近畿各府県の知事はこれでひと安心だろう。

480 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:03:26.01 ID:PNzITYWF

>>1
ついに堪忍袋の緒が切れたね
関西・・・・ざま～

481 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:04:17.93 ID:wkgWwIw0

>>479
時限爆弾は関西圏の知事の手の中だよ。
計画停電実施又はブラックアウトで爆発。
自分らの判断が試される訳で、一番焦ってるんじゃないの？

482 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:04:50.93 ID:fjKLF+Iq

足りない電力は橋下が責任もって発電するそうだ

483 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:05:52.56 ID:XCDAzuWl

京都大阪滋賀の知事らは何をゴネてんだろうね？
京都市長は知事らの言動がヤバイんで、独自に防災計画練りはじめたぞ。

484 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:06:05.32 ID:A2ofmAHB

>>475
電力会社が原因で国債の暴落に波及させないためには、
原発を動かすか、発送電分離をするしかない。
電力株が暴落すれば、国債の価値まで影響を及ぼす。

485 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:06:37.93 ID:76W2gz1n

>>49
じゃあお前が福島に住めよ

486 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:07:39.33 ID:CXR5uPwb

>>482
てか、この問題で橋下市長が責められる理由が分らん。
電力が足りないのは関電の責任だろ？

他の地域では足りているのになぜ関電管区だけ極端に不足してるんだ？

487 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:08:32.15 ID:ocTWXoSw

「再稼動を認めない」って話しになると、橋下さんの意図した
通りになる。「西川一誠」福井県知事は断固として反対して
もらいたい。

488 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:08:32.86 ID:76W2gz1n

>>461
持ち家日本一は富山らしいよ

489 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:09:24.62 ID:gQdszTOg

>>481
関電は独占企業だから、電力供給の義務を負ってる。
震災からこっち、原発を再稼働できるものと踏んで火力の整備を進めなかったのは
責任企業としての判断ミスであり、大失態。国会の専門委員会はこの機に
独占権を剥奪しようと狙ってるから、停電させたくないのは関電の方だろうね。

490 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:11:00.52 ID:sDkPqZOF

だから、動かさなくてよいって自滅するのは関西だけなんだから
他の地域は融通もしなくてOK
平年並み以下でも節電が15％前後必要な時点で平年以下の気温でも
昼間は軒並み計画停電必要なの理解してない馬鹿多いから

491 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:12:04.08 ID:DJ/EJ+JJ

>>486
大阪でガス発電作ろうとしたら潰したうえに
原発が無くても電力足りますって豪語したからだけど？

492 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:12:07.95 ID:PNzITYWF

>>481
知事で何でも再稼働反対は＝滋賀県知事だけだったね

計画停電時、あの婆さんの顔みたいね

493 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:12:28.83 ID:CXR5uPwb

>>488
しかし、福井や富山に家建てても仕方が無くないか？
どうやって生活すんだよ？

494 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:12:29.41 ID:93IKNbA9

よしよし、維新の会はもう終わりだ。橋下を潰せ。

495 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:12:34.46 ID:b6qmmeei

>>475
原発の安い電力に太刀打ち出来ないって事じゃね

496 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:12:41.21 ID:qXJdHL57

昔は関西電力の料金が安いから工場は関西以南に出来ると言われていた、電炉や半導体。

497 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:13:37.54 ID:gQdszTOg

>>490
他の地域はそうだろうけど、電事連の他の連中はそうも言ってられないだろう。
止まったら、東電に加えて関電も独占剥奪のきっかけになる。

498 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:13:59.06 ID:DJ/EJ+JJ

>>489
増強してるぞ？通常の手続きしかできないから時間掛かってるだけで

499 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:16:11.05 ID:wkgWwIw0

>>484
原発止めても発送電分離していれば国債が暴落しないというロジックの説明よろしくお願いします。

500 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:17:22.42 ID:UwvD+fOR

>>486
中部も北陸も水力の比率が高いかんね。

安威川ダムの利水の発電転用案を潰したのは橋下。
天ヶ瀬ダム再開発（喜撰山揚水発電所の夏季能力向上＋大戸川ダム発電）計画を潰したのも橋下。

ついでに、カジノ優先で大阪港夢洲LNG火力計画を潰したのも橋下。

電力不足に導いた戦犯は橋下本人。

501 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:17:45.75 ID:JPq3YJXK

福井県知事選に維新候補が出たら、この知事大敗しそうだ。
福井県内でも再稼働反対が多数なのに。

日テレ・読売新聞

野田内閣が大飯原発（福井・おおい町）の再稼働が必要だと判断したことについては、「支持する」と答えた人が２７．１％だったのに対し、「支持しない」と答えた人が５８．２％だった。
ＮＮＮ電話世論調査　【１１～１３日に調査】　【全国有権者】２０４９人　【回答率】５０．３％

http://news24.jp/nnn/news89036024.html

502 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:17:54.42 ID:UwvD+fOR

503 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:18:22.75 ID:UwvD+fOR

504 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:30:45.14 ID:CYxWp2P0

福井県に本社移転したほうがいいね関電。大阪都なんてシャボン玉。

505 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:41:04.23 ID:U9Khs6Ju

西川は金に転んで
リスクの少ない限定稼働を蹴って
リスクの大きい恒久稼働を望む極悪人や

だいたい福井県民だって、もう原発はやめたいと思ってる人はいくらでもいるはずや

この動画を11分44秒から見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=HoS9pFvp4xQ&list=WL4A965C0A47F46AB1&index=1&feature=plpp_video#t=11m44s
大飯町の隣の小浜市の住民はエエ迷惑て言うとるで

補助金の大して貰えない周辺市町村は福井県と大飯町のご都合主義で大迷惑だってよ
限定稼働蹴って拝金主義者西川の望む恒久稼働にしたら
このご都合主義が今後何十年も続くことになるで

506 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:43:45.15 ID:vRWc2wh+

死我県には電力いっさい送るな。馬鹿知事死亡ｗ

507 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:44:13.86 ID:stQFBJhS

>>501 野田内閣の判断に対してだからそうなっただけ
福井で自民が負ける事はない。
まあ試しに維新出てくればいい。惨敗するから。

508 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:46:39.33 ID:tSk8P4Md

>>505

福井県と地元は、金と利権だけだもんな。

そもそも、原発稼働に意見を述べる資格はないわな。

出来レースふざけんな！と言いたい。

509 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:46:40.23 ID:nTBxmzqZ

>>503
中部より関電のほうが水力比率は高い
関電は中部電力や北陸電力の管内に
たくさん水力発電所持ってる

510 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:49:53.35 ID:tSk8P4Md

福井知事って、最初は周辺自治体の理解が必要とか言ってなかったか？
今になって「関西の同意を待っているわけではない。」って分裂症か。。

511 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:50:22.47 ID:stQFBJhS

まあ滋賀や京都の知事が言ってることは、福井だけが利権独占するのズルい、うちらにもうまみよこせってだけの話なんだけどね。

512 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:50:55.73 ID:5VY9jH6l

>>484
電力は足りてる、原発を動かす必要はない、って大見得を切ったからじゃないの
手続きがおかしいとか何とか騒いでたし

513 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:52:13.97 ID:5VY9jH6l

>>512は、>>484じゃなくて>>486だった、ごめん

514 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:57:48.80 ID:3REY+rSN

福井の知事がいくら叫んでも、原発の地元は福井だけではないというのが現在の民意。

原発の地元とは事故が起きた場合の被害が及ぶ地域。
福井は金が欲しいから言っただけ。
安全より金が欲しいご都合主義とは福井のこと。

515 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:57:56.68 ID:tSk8P4Md

>>512
橋下は電力は足りているとは一度も言っていないよ。
関電に、情報を出せ！といっても関電が情報を出さないから、
電力は本当は足りてるんちゃうんか！って論だった。

516 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 22:59:37.71 ID:stQFBJhS

手続きなら国が進めてきた再稼動へのプロセスは一応従来の手続きは踏んでる上にストレステストまでやったんだよな。
関西が納得してないだけで。
それを批判しておきながら、夏場だけ臨時稼動しろとかそれこそ手続き無視のムチャクチャ。まさに話にならないな。

517 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:03:42.49 ID:tSk8P4Md

>>516
でも、みんなそう思ってないから。
逆に手続きをすっとばしてると言う意見が大多数。

原安委の斑目は、今回のストレステストだけでは不十分と言いきった。
それなのに、政府検証だけで安全としたところに問題がある。

518 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:06:24.30 ID:5VY9jH6l

>>515
原発を再稼動しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
2012 年4 月17日（火）
環境エネルギー政策研究所ブリーフィングペーパー
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo4.pdf

4.まとめ
関西電力の原発が全て停止する場合でも、2011年なみの節電を行い、若干の追加対策を行うことで、
揚水発電を活用しながら、安定的な電力需給を実現することが明らかになった。

519 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:07:35.62 ID:0NyNlUt5

橋下は政府に対して手続き云々で批判してるが、
臨時稼動だって通常稼動と同じ手続きを踏んで行われるべきだよな、常識的に考えて
原発動かすのは同じなんだから
臨時稼動だったらそういう手続き全て飛ばしてＯＫなんていうなら論理も糞も無いだろ

520 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:08:59.42 ID:mC5a7Rmr

原子力安全委員会が
お墨付きを与えないと意味ないだろと、
政権交代して事故が起きて民主党批判した所で
だれが責任取るんだよ

521 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:19:10.61 ID:stQFBJhS

おおい町だって安全性への配慮を注文しつつ再稼動容認なんだから、そもそも臨時稼動みたいなもんなんだよな。
今再稼動したら未来永劫原発が動き続けるとか橋下が勝手に思い込んだもんだから余計こじれたわけで。

522 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:20:00.40 ID:tSk8P4Md

>>518
これ、橋下の諮問機関のペーパーやろ？
橋下自身が電力が足りていると発言したソースは？

523 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:20:06.90 ID:hDM2AGWV

>>518
節電すれば足りると言うのは足りないってことだろｗ

524 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:21:00.78 ID:5VY9jH6l

>>517
斑目発言は
ストレステストの1次評価の結果は妥当、ただし一次評価では安全とは言えない
・・・
きわめて真っ当な見解
橋下さんが言うような100％安全なんてものは存在しないから
最後は政治判断しかない

525 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:25:05.47 ID:U9Khs6Ju

>>515
そうそう、普段から嘘つきまくってる連中を疑ってかかっただけ
オオカミ少年を疑ってかかるのは普通のこと

嘘でうまく丸め込んだときは、騙された奴がアホと笑うくせに
疑ってかかると、てめぇの普段の不誠実を棚に上げて無実の罪で疑われたとキレまくる
人間のクズやな

526 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:25:05.65 ID:ZveHUqzT

飯田がつまんねえ発言したらしいな
まああいつは干した方がいいよ
普段ﾁｮﾝﾁｮﾝ言うのを否定はしないがテレビで堂々と言ったらなあ
やっぱキチガイだわこいつは前から思ってたが

527 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:25:22.67 ID:tSk8P4Md

>>524
斑目発言は
「二次評価まで終わらなければ、安全性の判断はできない。
一次評価は安全委が要求している（安全性の）レベルに達していない」

二次評価やったの？原安委は安全性の判断したの？

528 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:27:24.36 ID:CXR5uPwb

しかし、東京では原発抜きでもスカイツリーがキラキラにライトアップされてるのに、
関電管区だけなぜこんなことになってるのだろうな？
周辺機域まで巻き込んで計画停電させるんだろ？

関電から逮捕者が出ないのが不思議でならん。

529 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:28:45.43 ID:ZveHUqzT

>>528
東京電力が1年間優遇されまくってたから

530 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:29:03.54 ID:yqOAe4tz

>>518
このペーパーの中身を斜め読みした。
スマートな対策とかいう項目には、空調設備のインバーター化などという少なくとも
半年前には対策始めないと間に合わんと思えるようなものもある。
項目はすべて総花的羅列で、項目別の節電量の計量化もしていない。
たのみの揚水発電の運用というのは、昼も夜も火力のフル稼働を前提にしたもので
後詰のない総力戦を続けるような提言です。
国家の大事を委ねるようなリポートとはとても思えない。

531 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:30:07.34 ID:xqZ/ZLpJ

>>516
再稼働に関しての責任は持たないと断言してるのにか？
つまり今再稼働させて問題起きてもまたお飾り以外の責任者不在。

532 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:30:59.47 ID:7IdwcwUP

>>528
原発依存度のパーセンテージが元から違うのと、
震災後に猛烈な勢いで火力タービン増設したから。＞東電
ちなみにそんなにガンガン増設できたのは、震災があったため環境アセス免除の
特例があったので出来たワケ

533 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:31:10.57 ID:ZveHUqzT

>>531
橋下がこれを自分の政治活動に利用してるのならしょうがないと思うけど
だって再稼働したら電気の心配もなく堂々と再稼働だけたたきまくればいいだけだからな
だから福井の知事は不快感示してるんだろ？

534 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:31:53.25 ID:5VY9jH6l

>>522
大阪府市の公式見解ですが？

政府発表に“反論”　大阪府市　原発停止でも「夏の電力足りる」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/17/kiji/K20120417003064470.html

535 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:32:00.59 ID:tSk8P4Md

そもそも、関電は原発再稼働ありきだからな。
本来なら3.11の時点で、原発なしの電力安定供給を検討せねばならんかったのに、
な～んもやっとらんのやから。

536 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:32:24.95 ID:BayWyY38

>>486 >>489
みたいなバカはマジなの？ネタなの？

537 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:33:40.18 ID:CXR5uPwb

>>530
それもこれも関電が原発漬けだからでしょうに。

いくら儲かるからって原発でジャブジャブにして、
電力供給に対する責任感ゼロだろ、こいつら。
背任容疑か何かで歴代経営者を証人喚問するべきじゃないか？

538 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:33:57.75 ID:XCDAzuWl

無理を突きつけて関電のせい・・・・・・

消防車の給水活動は禁止する、全焼したのは消防署のせい、と言ってるのと同じ。

539 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:36:22.77 ID:stQFBJhS

>>537　震災前に関電の原発依存度の高さに異論を唱えていなければ同罪でしょ。
その批判をすることができるのは社民党や共産党の息のかかったキチガイみたいな市民運動家だけだ。

540 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:37:43.63 ID:yqOAe4tz

>>537
おまえ馬鹿か？そんなこと今言っても糞の役にもたたんだろ。
目の前に夏が来てんだから。
事故も起こしていない原発群を全て止めるような政策判断した馬鹿が一番の
戦犯。動かしながら、既存の設備の安全向上策（短期、長期）と、代替
エネルギー（中、長期）の政策決定やるのが常道だろ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:37:49.51 ID:CXR5uPwb

>>538
他の電力会社も同様に出来ていないのならそうとも言えるだろうが、
今回は関電だけがそれも極端に義務を遂行できていない。

責められて当然でしょ。
そればかりか周辺地域にまで感謝の言葉もなく迷惑を掛けようとしている。

542 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:38:05.63 ID:CSBT7Q08

原発は麻薬と同じや

543 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:38:31.94 ID:tSk8P4Md

>>534
公式見解ではなく、資料の公表やろこれ。
俺達にはこんなデーターもあるけど、本当のところどうなんや！と言ってるだけにすぎんと思うが。

橋下が電力は足りると言いきってソースは？

544 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:40:00.81 ID:xqZ/ZLpJ

>>533
橋下は前々から再稼働するなら責任者をはっきりさせて
事故前とは違う体制に変えるべきと言ってるけどな。
政治云々でなく正論ではあると思う。
いきなり責任者なはずな人が自分の判断じゃないと逃げ打ってるんだから
誰もが責任逃れしてしまって、しっかりした管理体制になるとは思えないしね。

545 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:40:03.56 ID:ZveHUqzT

>>543
すごい逃げ口上だな
あきれ果てる
大阪府・市の公式見解でトップは関係ないって
小沢と同じだなwwwwwwwwwwwwwwww

546 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:40:50.47 ID:XCDAzuWl

>>541
他の地域に迷惑をかけているのは関西広域連合どもの方。
関西電力は巻き込まれているだけ。他の電力会社も電力不足で悲鳴をあげている。
東京電力だって７０００億円超の赤字をかかえて資金繰りがヤバイことになってるだろ。

547 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:41:33.58 ID:ZveHUqzT

>>544
福井県知事がサインしないのは関西広域連合が要らないといってるからでしょ？
供給される側には責任ありませんってそれもすごいな
なら関西電力管内で必要な電力はまかなえば
なんで福井や富山に関西電力の発電所があると思ってんの？
管内の府県が火力発電所すらイランといった経緯もあるのに

548 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:41:34.12 ID:jq6Ts+f5

>>543
ここまで再稼働させてくれって言ってきた電力会社や政府を
叩いてきて見苦しいぞ。どうせ維新の信者か関係者だろうが。

549 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:42:09.69 ID:hDM2AGWV

一応色々出ているのはエネルギー戦略会議の「委員個人の」意見ではある
特に古賀や飯田がテレビに出まくってしゃべっている意見で公式なものじゃない

とはいえ、あそこまでしゃべらせていたのも世論形成して自分の意見を通すためだろう。
今更逃げれるとは思えないが。

550 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:42:21.30 ID:tSk8P4Md

>>545
だから、これのどこが公式見解なんだ？資料の公表としか書いてないが。。

551 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:44:02.48 ID:ZveHUqzT

>>550
その足りるという資料を公表してるんだから
大阪府市の考えだろ？
ならまずは謝ればどうですか、この資料は間違っておりましたってね
絶対謝らないがためのいいわけ

552 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:44:45.36 ID:CXR5uPwb

>>540
開き直ったか。

まあ、そう来るだろうと思ったけど駄目なものは駄目だね。
原発推進が国策なら脱原発も国策。
これまで国策という言葉一つで魔法使いになった気分だった人たちが今更国策を否定ですか？

天に唾するというのはこういうことを言うのだろうな・・・

553 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:46:02.40 ID:uuZ32ghN

【韓流支持】吉本興業抗議デモ【筆頭株主フジＴＶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326282292/

554 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:46:29.05 ID:stQFBJhS

>>552　脱原発が国策っていつから？管が何の根拠もなく浜岡停止してから？

555 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:48:03.67 ID:ZveHUqzT

>>552
ダメなものはダメで押し通せばいいだろ
何今更1～3カ月稼働しろとかつまらんこといいだしてるんだろうねハシゲさんは

そもそも大阪府・市のデータは足りている
橋下の取り巻きは関電や国が原発動かしたいがための陰謀とまで言ってるんだから
少なくとも中部・中国・北陸電力に頼る必要はないでしょ？
なんで足りてるはずの電力を逼迫してる電力会社から乞食のようにもらおうとしてるのかね？
大阪府市の理論こそ論理矛盾してるわ

556 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:48:22.19 ID:qUHBJ5ON

>>552
脱原発が国策になったことはないと思うよ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:48:28.22 ID:yqOAe4tz

電力消費地の人はよそで作った電力を頂いている、そんな謙虚さが欲しいね。
例えば水力。木曽川水系の電力は関電の縄張り。
この水利権を当時の大同電力が地元から強奪するために、地元の首長にたいし
ヤクザを使ったテロまがいの恫喝をやっている。
お陰で、木曽川を使った水運は消滅、川の水はほとんど山の中の送水管を流れ
夏場も冬の渇水期も小川のような流れしかない、石ころだらけの無残な川だよ。

558 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:48:31.50 ID:XCDAzuWl

>>554
菅の唐突な思い付きだよね、全原発を停止させるって。
で、その思い付きに振り回されて殺されかかってる今がある。

559 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:49:18.74 ID:hDM2AGWV

飯田の意見は最初から他の電力会社から融通してもらうっていうクソ舐めた意見だったからね
西日本全体を巻き込むつもりで「足りる」と言っていた

560 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:49:21.84 ID:CXR5uPwb

>>554
３．１１からだろうね。
日本国民の原発政策に対する怒りは頂点に達している。

いや、まだ頂点では無いだろうな。
フクシマの内部被爆被害が顕在化する２０１５年あたりから、
もっともっと高まっていくと思う。

561 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:50:02.08 ID:tSk8P4Md

>>551
こんな資料を出して、ようやく１８％不足と言っていたのが５％不足まで縮小したんやろ？
この本当の数字を引き出したいがためのペーパーだったんだよ。

ずっと橋下は関電に懐疑的だった。

でも、橋下は電力は足りるとは一度も言いきってないよ。

562 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:50:14.43 ID:jq6Ts+f5

必要な安全対策施して原発動かしながら、火力を増強しつつ、
再生可能エネルギーを生活や経済に負担を強いない範囲で
普及させていく。そうしながら、脱原発、減原発、原発維持、
どのオプションを取るのか議論していく。

本来はそれしかないのにね。

563 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:50:17.10 ID:ZveHUqzT

>>557
その理由だって
京都や滋賀が一切の発電所建設の協力をしなかったからだろ
原発がまだ推進される前あれだけ犠牲者を出しても黒部ダム作ったんだって
結局はそういうのが遠因なんだから
関西の連中は根本的に責任とか謙虚さとかないんだよ
橋下だって数か月前は福井県を補助金漬けだのけちょんけちょんに言ってたからな

564 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:50:29.43 ID:qUHBJ5ON

>>560
民主も自民も脱原発は言ってない。

565 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:50:58.67 ID:U9Khs6Ju

>>546
ここにきて電力会社が苦境に立たされてるのは
元を正せば、原発なんて事故が起こらなくても
普段から被曝するような点検、清掃などを社員自らやらず底辺の労働者にやらせ
原発ジプシーを何人も闇に葬ってきた悪徳ビジネスや
底辺が何人死のうが平気でいられる
そんな人を人とも思わないような外道に天罰が下っただけの話

人としての心があれば、こんなことはなるべくやりたくない、出来るだけ早くやめたい
と思うはずだが、腐れ外道会社は儲かるからと言って調子に乗って５割も依存してきた

人としての心がないことがこういう結果で帰って来ただけのこと
因果応報や

566 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:51:30.64 ID:stQFBJhS

>>560　要するにあなたの勝手な思い込みでしょ。あなたの思い＝国策ですかｗｗ

567 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:52:03.44 ID:ZveHUqzT

>>561
企業の節電効果をめいいっぱい高めたことが主なんですけどね
さらに火力発電所のメンテをふっ飛ばしまくってるんだよ

568 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:52:32.20 ID:M9dFGfjz

でも決して安全は十分確保されてると一言も発言しない西川知事

569 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:52:45.83 ID:xfB4ukTf

>>515
大阪市の橋下徹市長は１４日、関西電力への他の電力会社からの電力融通に関して
「日本全体の電力供給体制、エネルギー政策を転換する第一歩を踏み出すためにも、関西以外の皆さんにご協力いただきたい」と語り、
電力不足が懸念される関西への他地域からの融通に期待感を示した。同市内で記者団の質問に答えた。
　橋下市長は「データを出せとか言い合う時期はそろそろ終息させないといけない」と述べ、６月中旬には具体的な電力不足対策をそろえるべきだと強調。
電力使用制限令の発動についても「厳しい状況になるかも分からないが、次世代のために、どういうものか経験することも必要かなと思う」と指摘した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012051400945

＞橋下市長は「データを出せとか言い合う時期はそろそろ終息させないといけない」

570 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:53:14.18 ID:jq6Ts+f5

>>560とか、橋下とか「国民」って言うのが
気持ち悪い。俺はこう思うっていうならまだ分かるけど。
お前らが勝手に国民を代表するなと。
いろいろな意見があるんだからさ。

571 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:53:34.43 ID:tSk8P4Md

>>560
その福島すら、一年たっても検証が完了していない。
本当は津波の前の地震で壊れた可能性があるにもかかわらず。

ところが、大飯の再稼働には津波対策をしただけ。
だから、大阪も京都も滋賀も未だに再稼働に同意しない。

572 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:53:37.28 ID:hDM2AGWV

>>561
本来余裕を持たないといけない範囲も削っただけの話
より綱渡りになった

結局大阪府市統合本部の結論に合わない資料は全部否定されているだけ

573 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:54:25.01 ID:ZveHUqzT

>>565
その電力会社からの電気に頼って生活してましたよね？
それからあんたみたいなやつは当然だけど太陽光パネルを使ってるよね？
糞みたいな電力会社から電気なんて買ってないよね？

あと値上げにも賛成だよね？全量買い取りは
倍なんてとんでもない値段で設定されて7月からスタート
なんか値上げしたら関西電力の前で座り込むとかどっかの首長はいったらしいけど
調子乗りすぎだろ、まずは市民生活の安定を守るべきなのに

574 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:54:39.70 ID:hDM2AGWV

>>571
再稼動しない間、どうすんだよって話だろう。
対策なんて１年やそこらでできるわけがない。

575 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:54:45.21 ID:stQFBJhS

>>568　安全性の確保なんてもともと県が決めること保障することでもねーよ。
どっかの市長と違って分をわきまえない発言は軽々しくしないだけだ。

576 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:55:51.35 ID:qUHBJ5ON

>>572
【地域経済】滋賀県知事、関電の節電要請に対し「滋賀は製造業の工場が多い。影響が出ないようにしてもらいたい」 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337677615/

577 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:56:45.87 ID:xfB4ukTf

>>576
滋賀も計画停電経験しとけ。

578 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:56:49.92 ID:ZveHUqzT

>>568
本音は動かしたくないが
供給地が必要だというのなら原発立地県の知事として
責任はもってサインするという趣旨の発言はされていますけどね

579 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:57:07.83 ID:CXR5uPwb

>>573
＞調子乗りすぎだろ、まずは市民生活の安定を守るべきなのに

そっくりそのまま関電にお返ししますｗ
関西のオバチャンの『逆切れ文化』を拝借したのだろうけど、
議論の場で通用する作戦ではないと思うよ。

関西電力は徹底的に叩くべきだと思う。
計画停電実施なら企業年金を差し押さえてでも、賠償金を支払わせるべき。

580 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:57:24.13 ID:tSk8P4Md

>>572
それは、キミ個人の意見だな。

18%の時には、当然あるべき電力融通の話すらなかったと思うが。

581 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:58:26.32 ID:ZveHUqzT

>>576
ここの知事も終わってる
1か月前まで相当威勢のいいこと言ってたけどな
他電力会社の電気に頼ってんじゃねえよ
滋賀って発電所なかったんじゃなかったけ？

582 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:58:39.16 ID:jQLQiKvE

いや、関西の首長はお前んとこの安全も加味してるんだがな
「安全確認の体勢が不十分」はあたってるだろ
そもそもお前が福井県民の安全考えてやれよ
ピーク時の稼動は現実的だろ、なんでご都合主義になるんだ？
そんなに交付金とやらが欲しいか、金満知事さんよ

583 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:58:51.43 ID:hDM2AGWV

>>580
君の意見も糸瓜もあるか。
夢見てるなよ。

584 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:59:14.46 ID:ZveHUqzT

>>580
当然あるべきって
もともと余裕は8％くらいないといけないのを5％に削っただけ
余力0.3の四国にまでせがんでるってどんだけ厚かましいんだ

585 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/24(木) 23:59:40.29 ID:yqOAe4tz

>>580
それで本来やる必要のない他地域まで節電かいな。中部はもう休日稼働なんて
懲り懲り。

586 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:00:11.79 ID:hDM2AGWV

関電の計画に他社がドンだけ融通できるかわからない電力分を入れるわけが無い
入れるほうが基地外だわ

587 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:00:35.74 ID:ZveHUqzT

>>582
ご都合主義でしょ
1ヶ月までまで足りると言い
福井は補助金漬けといい
ここにきてちょっとだけ動かせって
どんだけうえから目線のアホなんだ？

588 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:00:55.88 ID:0e7VielN

四国は断ったな

589 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:01:08.42 ID:Cs9lReC1

＞当然あるべき電力融通
これが関西住民の本音ですね。
よその地域は橋の下の政治的得点のために
節電しなさいと。

590 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:01:17.82 ID:PkJiZy70

３％くらいで計画停電確定だっけ？そりゃ綱渡りでマイナスになったら
一瞬で広域停電だもんな。

橋下も古賀も飯田も維新の上の奴らは文系だろ？
だから、そんなことすら知らずに煽ってるんだろうな。
０％で何とかなる世界じゃないのに。

591 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:02:01.77 ID:ur3oyqbV

>>584
>>585

その前に、なぜ電力が地域割なんだ？と言う疑問はないのか？

592 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:02:11.96 ID:GRUquUaD

>>588
そりゃ0.3％しか余力がないなんて段階で
1つの発電所がつぶれれば終わっちまう
老朽化発電所フル稼働状態でリスクがあるしな
関西に供給するために自社管内ブラックアウトなんて起こったら終わりだよそれこそ

593 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:02:40.34 ID:SvplKRKa

なるほど橋下の暴走にも責任はあるな

594 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:02:51.58 ID:WZcLEgOy

「消費地がいらないというなら、もう無理して動かさなくてもいいや」
というのは全くおかしいところがない発言だと思うが、なんでこの知事叩かれてんの？

595 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:03:05.82 ID:7r5xsyHW

>>582　交付金も核燃料税も原発の稼働状況にかかわらず入ってきます。
交付金は減らされても地方交付税でカバーされます。
福井は原発が動いてようが動いていまいが全く関係ありません。
関西が電気いらねーと言うなら止めてもらって結構です。
原発の運用としてはピーク時のみ稼動は現実的じゃありません。ピーク時の送電カットのほうが現実的です。

596 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:03:06.06 ID:vvSow0eE

>>591
意味不明すぎるw

597 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:03:19.77 ID:GRUquUaD

>>591
これがハシゲ連合の本音なんだろうな
関西のためにみんな泣けってw

598 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:03:22.17 ID:2liPTzpy

>>591
知らないね。今回の件で知る必要も無い。
関西が勝手に原発止めただけ。東電や東北電のように物理的に無くなった訳じゃない。
勝手に止めた連中のために融通する必要は無い。

599 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:03:27.35 ID:IRr6GYqa

＞当然あるべき電力融通
＞当然あるべき電力融通
＞当然あるべき電力融通

今年はよそも大変だってのに、なんという居丈高な…

600 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:03:47.14 ID:2bEIQzti

>>594
橋下信者が叩いてるだけだと思うよ。

601 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:04:02.73 ID:Cs9lReC1

>>591
今年の夏の話をしてるのに
何を悠長なこといってるの？
そうやってうだうだあるべき論を語りながら
一夏過ごしてればいいよ

602 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:04:18.40 ID:0e7VielN

火力って原発よりトラブル起こしやすいのな。知らねーぞ。
揚水のために無理やり火力回し続けたり、余裕率ギリの計画立てたり。
サッサと大飯稼働すればいい。どうせ今でも核燃料はそのままなんでしょ。

603 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:04:42.52 ID:YY4AuZxW

楽しみだねぇ
大阪の夏が楽しみだねぇｗｗ
おいらは、「再稼動したほうがいいのでないの？」と反原発派の罵倒にさらされ
ながらも2ちゃんねるで何回も書き込んだのだけどねぇ
大阪の不足分は半端じゃないからな、福井どころか四国からも原発の電気を
買っていたのだろうｗｗ
平年並みでも計画停電だわなｗｗ
あの共産党でも、10年後に脱原発を実現しましょうといっているのだぜ
原発を動かさないと電気が足りないというのは、政府や自民党だけが
言っていたわけじゃないのだぜｗｗ
悪いことは言わないｗｗ
タイムリミットは迫っている。
計画停電を受け入れるにしても、再稼動を頼むにしても、
まずは飯田と古河を切るべきだよ
飯田と古河を切って頭を下げるべきだよｗｗ

604 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:04:43.42 ID:PkJiZy70

>>591
過当競争で電力供給が不安定になるのは
かえって悪影響を及ぼすからだよ。

605 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:05:20.96 ID:PkJiZy70

競争になっても最後はまた寡占化して、しかも自由化前より
規制がなくなる分、値上げするのは欧米で示されていますが。
アメリカの殆どの州は自由化を中止した、あるいは元々してない。
そこまでテレビで言わないよね。

606 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:05:27.61 ID:8e6V6Suc

>>580
18％か15％か知らんが、その時にはすでに電力融通盛り込んでるよ
そっからさらに融通してもらうってのは、他地域に節電お願いした上での数字
お前さ、自分で資料に目を通せよな、面倒くさいわ

607 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:05:35.68 ID:GRUquUaD

何も俺だって原発推進なんて考えてない
ただし原発ゼロにするのになんでいきなりゼロなんだってな
それだけだよ、ドイツだって2022年までは国内の原発動かすんだろうに

608 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:05:42.82 ID:ur3oyqbV

５％不足の数字が出てきて、はじめて橋下は本気になったと思うが。

そもそも、関電が原発ありきで、
それにマイナスになる情報をここまで出さなかったのが一番の問題やね。

609 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:05:45.27 ID:2liPTzpy

大体他の地域から融通してもらわないとどうにもならないのに再稼動反対した上で
大阪市は除外とか舐めてるんだよ

610 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:07:50.73 ID:PkJiZy70

電気はライフラインなので、品切れが許されない。
水道もそう。水道も自由化して競争すれば安くすれば
いいってもんじゃないでしょう。

611 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:08:13.04 ID:2bEIQzti

「３００万ｋＷ改善の試算」に関する報道について
５月１５日、一部の報道機関において、当社が大阪府市エネルギー戦略会議において、
最大３００万ｋＷ程度の需給改善が可能との試算を明らかにしたと報じられておりますが、
そのような事実はありません。
http://www1.kepco.co.jp/notice/20120515-1.html

５％不足でしかないってのは、マスコミの誤報。

612 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:08:20.22 ID:GRUquUaD

>>608
そりゃ他の地域に無理矢理節電お願いした段階でだろ？
話がおかしいと思いますが
なんで中部電力が節電食らわないといけないんだ？

あとさ中国電力の電気料金と関西電力の料金って
関西電力の方が安いんだよね、これもおかしいよね
当然値上げはするんだよね関電の前で座り込みなどせずにね
大阪府・市で13％株持ってる筆頭株主だろ？何考えてんだ？

613 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:08:59.47 ID:wq4SqnEE

>>608
> マイナスになる情報をここまで出さなかったのが一番の問題やね。

関電の原発依存率が５０パーセントを超えてるってのは周知の事実なんだから
それが全停止すれば電気が足りなくなるなんてのは小学生だって分かりそうなもんだが

614 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:09:16.95 ID:2bEIQzti

>>608
>>611

615 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:11:45.42 ID:2bEIQzti

「エネルギーの地産地消」(橋下氏のマニフェスト)
↓
原発再稼働しなくても十分な供給量がある
↓
他エリアの電力会社から融通してもらえば何とかなる
↓
一度くらい制限令を体験してもいいかな？
↓
住民が明るすぎるオフィスや店舗を通報する窓口つくるよ
↓
火力発電所でわざと事故起こすかも

616 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:11:57.36 ID:i+ZSeuq9

>>605
かといって、電力会社が全く裁かれないのはおかしいだろ。
橋下市長は計画停電なら賠償請求すると関電に通告するべきだと思う。

弁護士なら停電で営業を妨げられた企業と大阪市＆大阪府が連合を組んで、
関電を提訴する用意があることを示すべき。

617 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:12:28.72 ID:GRUquUaD

百歩譲って関電が悪いとしよう
そしたら自治体の首長がこの土地渡すから早く臨時の発電設備つくれとか
提案したっけな？そんなこともしてなかったよね
かっこつけて大飯稼働は絶対反対、それが西日本全体で支えろ？
しまいには1～３ヵ月稼働しろってどれだけ何も考えてなかったんだよ
今年他がなんとか足りてるのは本来ならありえないメンテナンスの先延ばしが原因
今年足りたから来年足りるとかいう保証もないわけだ

618 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:12:49.08 ID:8e6V6Suc

>>608
だからあ、お前は自分で資料なりデータ読めって
データ読む力ないんなら、もう黙ってろ

619 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:13:10.79 ID:GRUquUaD

>>616
いいんじゃないの？
株主にも責任取ってもらおうか当然だけど
ああ筆頭株主ってどこだっけ？大なんとかってところだったっけね？

620 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:14:39.98 ID:0e7VielN

>>613
今年から売上が半分になります。経費は同様に計上します。
でも黒字はだせます。キリッ。

こんなこと信じる馬鹿いないのに、なぜ電力だと
魔法みたいな話がまかり通るのかね？

621 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:15:19.25 ID:RpivDb2h

怒りの原発童話

622 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:15:43.60 ID:vbyLj2pT

この知事、どっちでもいいから金をくれって言ったほうが分かりやすい。
福島の事故で状況は一変したことに気が付いて無いのかな？
橋下の言ってる事は実にまともなのだが
国が安全だから動かせと言ったが安全では無い事がバレてしまった。
すると、電力需給がで出来ないと言う
では需給の確保と安全のリスクを最小限で考えれば
夏の電力ピークの時期だけ、原発を最小限だけ動かすというのは当たり前でしょう。
すると今度はコストを言い出した。
コストが掛かるから、危険でも動かせというのは、高速道路で事故を起こした
夜行バスと同じじゃないか。

623 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:15:46.88 ID:JxY48jVR

>>507
大阪の傀儡って判断される時点で福井で勝てるわけねえよな…

624 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:15:58.72 ID:i+ZSeuq9

>>619
残念ながら株主に責任はないと思う。

625 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/25(金) 00:17:45.28 ID:9l2wZI8r

発電量足りてるんだから稼動する必要なんて無い。ブラックアウトする訳ないだろ。

626 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:17:55.67 ID:GRUquUaD

>>622
だからどっちにしろ金はもらえますよ？
動かそうが動かすまいが

627 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:18:40.57 ID:GRUquUaD

>>625
だから他電力会社から当初の予定以上の電気融通はなくてもいいよね
もとにもどそうか5％の節電要請はなしにすると

628 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:18:45.75 ID:WZcLEgOy

>>605
バックアップのための「国営エネルギー公社」と、自由競争の電力会社という二段構えはできないかな？
国営エネルギー公社は原発と送電網を管轄し、エネルギーの基礎研究を担当する研究開発部門を有する。
エネルギー公社は採算を度外視して運用され、それなりの規模の余剰発電所を保有する。
ただし、公社社員の平均年収は国家公務員と同レベルに抑制する。

民間電力会社は核以外の発電所を保有し、自由競争で営利を追求する。
万一民間電力会社の不備により停電が発生する、または発生しそうな事態になった場合、
国営エネルギー公社によるバックアップが発動する。
エネルギー公社は電力供給能力の保持が義務付けられており、それを守れない状況になった場合、経営者が刑事罰を受ける。
ただし、安全を優先するために現場には法的責任を課さず、社内での処分に関しても責任追及を禁ずる旨を法律で明記する。

こんな感じのシステム。

629 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:20:07.97 ID:4XQUDkcI

そもそも、電力会社は、
電力の安定供給と出来るだけ多くの費用計上による利益増大しかない。

だからリストラもしたくないし、液化天然ガスも市場取引価格の１０倍もの価格で仕入れているけど改善させない。

原発も絶対稼働させる。
原発は電力の安定供給と言う大義があり、しかるべき費用計上が見込まれる。

そして、全て費用は電力料金に転嫁させて、おひとよしの我々が払うこととなる。

この路線だ。

630 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:20:08.65 ID:2bEIQzti

>>625
残念ながら足りません。橋下でさえ認めたから、臨時再稼働とか言い出してるんだから。
ブラックアウトはなくても、このままなら計画停電だよ。

631 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:20:43.38 ID:JxY48jVR

夏までに原発再稼働間に合いそうにない場合
関西は停電時の備えとか暑さ対策でもしたほうがいいんじゃねえの？

632 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:20:45.69 ID:vvSow0eE

>>628
それ、今年の夏に間に合うの？

633 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:20:48.70 ID:0e7VielN

>>622
それ自己矛盾ね。地震に対し安全でないから停止。停止の先には冷却、燃料
取り出し。と続く。でも短期稼働が続く限り燃料の冷却取り出しができない。
じゃあ、短期稼働を止められるのはいつか？代替大規模発電所稼働の時期は
いつか？
目処がつくまで、原発をフル稼働させても、短期稼働させても地震に対する
危険度に差はない。ならさっさとフル稼働させてもいいんじゃない？

634 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:21:26.85 ID:ufm7mPgB

東電は結局、きちんと責任を取れずに国民に犠牲を押し付けただろ。
関電や原発地元がご都合主義で無責任なままなのに簡単に了解できる訳がない。

635 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:21:30.93 ID:GRUquUaD

>>628
管理する会社の年収が抑制って
お前みたいなキチガイが日本はいすぎるんだが
24時間電気の供給を管理する仕事がなんで安月給とかになるのかがわからない
もっというとどぶ掃除してるやつの給料なんて本来は高くて当たり前
誰がするんだ？妄想の数字を出して引っ込みもせず火力発電所をわざと故障させるってやつが
金もらってることの方がおかしいわ

636 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:21:50.42 ID:4XQUDkcI

この知事、最初は周辺自治体の同意が必要とか言ってなかった？

637 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:23:30.66 ID:GRUquUaD

>>634
福井県の原発が逝ったときに
一番被害がでるのはどこ
大阪だと思ってるの？
大飯町は再稼働容認してるしね責任はとってるよね

>>636
日本語も読めないのか？電気必要ないなら動かさない
この言葉読めないの？必要ないって言ってるのはどこよ
原発動かさなくても足りると言ってるのはどこですか？

638 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:24:51.35 ID:4XQUDkcI

>>628
当面は絶対ない。

電力株で年金運用しているところや、国債買ってるところが多いから、
現在の電力会社にはしかるべき利益確保をさせるだろう。

639 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:25:34.51 ID:YY4AuZxW

>>608
というより、あの共産党でさえ、10年後に脱原発をしましょうといっているのだぜｗｗ
どう見ても、電気が足らなくなるというのがわかるはずだがｗｗ
>>625
もう負け惜しみはよせ、
自民党や電力会社だけではない、
共産党でさえ10年後云々といっていたのだし、
昨日はあの菅直人まで「2025年に脱原発、再稼動は認めましょう」と言い出したぜｗｗ
菅直人は一週間か二週間前は再稼動をしないでほしいと野田総理に直談判
したのになぁｗｗ

640 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:25:43.91 ID:i+ZSeuq9

>>630
だから、計画停電による経済的損失は関電に補填させれば良いのよ。
他の管区は原発ゼロでも大丈夫なのに関電管区だけ無理なのだから、
明らかに関電という企業の過失でしょ。

641 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:26:48.91 ID:SKi+/yOO

そもそも大飯原発は福島第一事故後に要求された対策を
終えてない訳で。

これで稼働した後に事故起きて誰が責任取るんだ。

無能な総理をはじめ、政治家や地元が責任取ると言っても、
周辺自治体に被害が出ても結局泣き寝入りするしかない。

こんな馬鹿な話はない。

国土が汚れて国民の生活が成り立たなくなる可能性がある
原発稼働より、停電を選ぶのが正しい。

原発稼働を叫ぶ奴らは、目先の利益しか追わない奴らだ。
日本を敗戦に導いた革新官僚や旧陸海軍の連中と同じ。

国は国土と国民が保持されてこそ持続する。

642 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:27:08.54 ID:WZcLEgOy

>>635
たとえば、30歳の課長補佐級キャリア官僚は手当てを含めても600万円ちょっとの年収総額で、
もはや今後の天下りも期待できない。
それでも、バブル期や高度成長期と同じように、トップクラスの学生が群れを成して志望している。

これは、一定以上の待遇とやりがい、それに安定があれば人材は確保できるというひとつの例ではないか？
そして、「国家公務員レベル」というのは、今の日本において十分な待遇だろう。

643 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:27:31.37 ID:GdUZA8zw

>>576
このコジキぶり見てみろよ
じぶんとこは製造業があるから節電やめてくれって
滋賀県に発電所はないのに見てみろこの態度
そんなインフラにたいして考える頭もないのが関西広域連合

644 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:27:53.21 ID:vvSow0eE

>>640
そんな理由で保障できるとは思えないし、仮に保障するとしても電気代の値上げで対応だね。

645 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:28:05.84 ID:4XQUDkcI

>>637
キミこそ、もっと日本語を勉強した方がいい。
全部をよ～く読んでごらん、小学生低学年くん。

646 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:29:13.10 ID:PkJiZy70

>>640
それは気の毒だろ。関電は国策にのっとって原発推進してたわけで。
他の電力会社だって、関電並みの原発比率目指してたんだよ。
しかも鳩山が二酸化炭素２５％減とか言い出した煽りで
その流れは加速してた。

647 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:30:03.51 ID:0e7VielN

現実はどうも停電に突入しそうだと。
もう二社択一しかなさそうだ。
停電で関電に保証を求めるのも法的に不可能だろ。原発依存度の高さを
法的に瑕疵と認めさせるなんて、事後法でも認めない限り無理よ。

648 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:30:52.97 ID:kS5pIsvX

>>8
>>195
お前らどんだけ阿呆なんだｗ

649 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:31:13.94 ID:JxY48jVR

>>647
もう原発再稼働諦めて停電対策でもしたほうが現実的よ

650 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:31:17.93 ID:PkJiZy70

>>647
むしろ、現行法では稼働可能なのに稼働させない
国や関西の自治体が責任負わされるんじゃない？
もし裁判になれば。

651 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:31:32.90 ID:VOIFYNbL

ああだ！こうだと！泣いても笑っても灼熱の夏はくる！

野田！近々再稼動オン！

脱原発で国民の生命と財産を死滅させるわけにはいかない
脱原発で産業、経済を崩壊させるわけにはいかない
脱原発で国債の価値を急落させるわけにはいかない
脱原発で日本國のランクをさらに降下させるわけにはいかない
脱原発で日本國の安全保障を崩壊させるわけにはいかない

脱原発バカの橋下も飯田も・・・酷い徒労！どころか騒乱罪で打ち首獄門だね

652 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:32:16.69 ID:MVdbOtIn

大飯原発再稼働しても…電力逼迫の夏に間に合わず？　フル出力までに
６週間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120524-00000302-fukui-l18

もう関西は終了。
製造業だけじゃなく観光業とかも終了の予感。
かなり大手の製造業も倒産するところが出てきそう。
特に電子、電機業界はこの春の決算でどこもかなりの赤字出して企業体力
が底を付いてるし。債務超過間際の企業がゴロゴロ。

653 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:32:47.10 ID:i+ZSeuq9

>>644
大阪市＆大阪府も連携すれば可能だと思う。
それに不動産や企業年金の処分やリストラの余地が十分にあるから、
電気料金の値上げは認めずとも賠償だけさせることは確実に可能だと思う。

ぶっちゃけ、その想定で行けば計画停電もありだと思うよ。
公明正大に罪人を裁くことができる。

654 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:35:13.57 ID:0e7VielN

>>649
俺はね、東北や関東での計画停電なら何も心配しないよ。
でも、関西よ。
関西で計画停電なんかやったらどんなリアクションがくるかと。
生保もらわにゃ損という土地柄よ。

655 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:35:50.80 ID:vvSow0eE

>>653
そんな額では足りないのでは？
また、停電で倒産したらどうするの？
停電を軽く考えすぎでは。

656 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:36:23.04 ID:4XQUDkcI

そもそも、福井県知事などの利害関係者は原発再稼働に口をはさむべきではない。

これでオーケー？

657 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:36:35.41 ID:0e7VielN

>>650
普通に判断すればそうだね。

658 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:36:40.85 ID:vbyLj2pT

>>633
あんたアホ？
電力が足りない期間だけ２から３ヶ月と橋下は言っている。
今現在は原発無しで電力は足りてるだろ。
９月ごろには止められるだろ。
原発止めても危険だと言う奴がいるが
フル稼働中の事故と、停止中の事故では被害はまったく違うぞ
リスクは出来るだけ小さくする事だ。

659 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:37:10.44 ID:cnMaRMye

橋下徹と維新の会の人達は、とにかく今後も選挙に勝てさえすれば、自分に投票した有権者が死んでも構わないと本気で思っていそうだな
天安門事件のように、いざという時は大阪市民に銃口を向けて、実弾を発砲することもためらわなそうだ
夏の計画停電＆大節電は、実際にそれに相当すると思うんだけど

まあ俺は大阪市民でも関西人でもないので基本的にはどうでもいいが、このまま行ったら橋下って暗殺されるんじゃないかね
どっかのチンピラがやりかねないよ、実際大阪市に刺青職員とかいるんだし

660 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:37:11.20 ID:GRUquUaD

>>652
観光業は150％アウト
>>653
他の地域から大阪に損害賠償求めてもいいってことですね？
あんたは大阪の都合しか考えてないが
無理矢理の節電を強いられてる他地域が関西全体に責任負わせてもいいってことですね？

661 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:38:22.44 ID:VOIFYNbL

筋論だけの脱原発バカ！に賛同するだけの脱原発コピー族！
こんなリアリティのない連中に、日本を破滅させるわけにはゆかない！

税金でメシくってるトンマな橋下、飯田・特別顧問に関西知事！リアル社会の厳しさが思考や行動に無い１

662 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:38:36.20 ID:JxY48jVR

>>654
体を張ったｷﾞｬｸﾞの一発くらいかましてくれるだろというのは冗談だが
暴動とかはさすがにないんじゃないかなあ
治安が少し乱れるくらいじゃね？

663 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:38:49.26 ID:PkJiZy70

>l>658
原発の特性上、稼働や停止を繰り返すより
一定出力で安定に運転させた方が安全なのも
事実だが。火力発電の場合は燃料費の増加も
洒落にならないし、ことはそう単純じゃないよ。

664 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:39:28.25 ID:GRUquUaD

>>658
夏に老朽化した発電所が吹っ飛ぶ可能性は？
飛ばしたメンテナンスの影響で止めまくることに対してどう考えるわけ？
火力発電所建設にどれくらいの期間がかかると思うの？
つどつど考えるってか？それこそありえんわ

665 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:41:18.49 ID:i+ZSeuq9

>>655
軽くというか仕方ないんじゃねーの？
関電がここまで原発に依存していた以上はね。

倒産する中小企業も出そうだけど損害賠償をそれらに対して
優先的に行われるように進めれば問題ないと思う。

もちろん、関電の余剰資産は企業年金を含めてゼロになるだろうけど、
それは自業自得だよね。原発という麻薬に手を出して好き放題にトリップして来たのだから。

『天網恢恢、疎にして漏らさず』とか『天誅』という言葉が思い出された。

666 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:42:56.02 ID:0e7VielN

>>658
どうリスクが違うか教えてくれ？
格納容器内に燃料棒がある間に電源喪失すれば同じことだよな。
差と言えば、直下型で制御棒の降りるのが阻害されるリスクくらいか。
核燃料冷却には数年単位かかるから、取り出す前に来年の夏が来てしまう。
また短期稼働を繰り返すんだろ？

667 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:42:56.30 ID:WZcLEgOy

橋下サイドの立場で考えると、現政権が無能すぎてあてがはずれた感じなんだろうか？

「政府は権力を有する責任があるわけだから、原発再稼動を決断せざるを得ない」
「そこをボロクソに叩くことで、我々の支持率に結びつけることができる」
「おお、まさに詰め将棋。政府は分かっていても我々のレールの上を走るしかないのだ！」

こんな風に考えていたのに、そもそも政府は権力に伴う責任を理解していなかった、と。

668 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:43:34.11 ID:RlMkjqIO

原発推進は国策で行ってきたことだから
それを支持してきた国民が自分自身で責任とれよ。

669 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:44:25.67 ID:GRUquUaD

>>667
関西広域連合の首長だって
地元の経済とか考えてなかっただけだし
多分観光について一切考えてないと思うよ
まだ企業のことは多少頭にあってもね
足りたとしても地獄はこれからだよ仮に乗り切ったとしてもね

670 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:44:40.88 ID:PkJiZy70

>>665
今の流れで関電に責任を負わすのは明らかにおかしいよ。
ずばり、「大阪維新の会」でしょ。関西をこの状況に追い込んだのは。

俺は橋下と維新の会は良いこともしてると思って期待もしてたけど、
原発の問題で見切ったよ。民主並がそれ以上にヤバい。

671 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:44:53.44 ID:4XQUDkcI

リストラなし、しかるべき費用の確保

それは原発しかない。

672 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:45:10.87 ID:vbyLj2pT

>>664
夏場は原発動かせと言っているのだが？

673 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:56:03.61 ID:i+ZSeuq9

>>660
＞他の地域から大阪に損害賠償求めてもいいってことですね？

良いというか、むしろそうすべきだと思うよ。
計画停電ということになったなら関電という企業を許すべきでは無いと思う。

損害賠償に留まらず『この原発中毒野郎がっ！！』とか日本中から罵声を浴びせるべき。

674 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:56:36.97 ID:PkJiZy70

>>670
×民主並が
○民主並か

675 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:56:44.93 ID:GRUquUaD

そもそも関西広域連合管内の経済連合会は
大飯を動かしてほしい節電は厳しいと言ってるわけだし
関電だけ悪者にしたところで企業は逃げるだけでしょ
民間企業だけを悪者にして自治体は悪くないって
その段階で為政者のやることではないわな

676 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:56:54.42 ID:nojmxfao

>>665
法律上は再稼働は地元の同意すら必要ない。この点に限っては再稼働させてくれない国が燃料費の増加で発生した損失を訴えられたら負けるレベル。
気にいらないだろうが、法律を変える事から始めないとね。

677 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 00:57:12.89 ID:U59BYNfM

678 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:02:16.06 ID:Qm58b/93

再稼働ってより、再発電でしょ。
発電してないだけで、原子炉は燃え続けているんだからさ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:03:37.20 ID:unH0Kunb

>橋下大阪市長のご都合主義は話にならない

って橋下市長だけが考えたみたいに言うが、
原発に限っては京都府、滋賀県、そして大阪府と関西広域連合はまとまってるよ。
相当、知恵を絞って今回の案を出してる。だから全知事反対してるじゃん。

福井と国は黙っておいた方がいいよ。

680 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:06:25.56 ID:i+ZSeuq9

>>670
何がどうおかしいのか意味が分からない。
原発停止は維新の会の命令じゃないし、だいたい日本中がそうしてる話。
そして、他の管区は電力が足りている。被災した東電管区ですらね。

関電"だけ"が悪いのは明白でしょ。これが過失でなくて一体何なのかと。

681 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:06:30.82 ID:vbyLj2pT

>>666
停止したら燃料棒取り出すだろ
福島の１から３号機と停止中だった４号機との被害の違いだよ。

682 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:07:19.14 ID:2bEIQzti

>>679
関西が他社電力から「融通受けないで」、
計画停電受け入れるならみんな黙ってるよ。
さっさと停電の準備した方が良いんじゃねーの。

683 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:07:37.21 ID:uwDixnmc

http://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/2012/05/blog-post_5476.html

684 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:08:12.56 ID:aLdD0QUo

>>679
臨時的再稼働は
橋下しか言ってないのでは？

685 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:08:31.98 ID:PkJiZy70

>>680
どう考えても電力不足の原因は、再稼働を妨害してる維新と関西広域連合の連中でしょう。

国も電力会社も地元自治体も前向きだったんだよ？
消費地の関西があれこれいって、今みたいな状況になったのが現実。

686 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:08:45.86 ID:EL+8qwB2

なんで再稼働って話になってんの？
大阪市民は、安全が確認できるまで稼働はNOとしたはずなのだが？
今再稼働させるってことは、安全を無視して動かすってことだろ。
約束を反故するのは許されることではないし、
例え1日でも不安全な原発を動かすことは市民は許可しないよ。それこそリコールだ。

687 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:09:09.56 ID:JxY48jVR

>>679
＞原発に限っては京都府、滋賀県、そして大阪府と関西広域連合はまとまってるよ。
そいつらが原発再稼働反対って言ってたから動かさねえってだけだろ、いいじゃねえかそれで
2～3ヶ月のピーク時うんうんは橋下市長が言い出しただけで関西広域連合の総意じゃないだろ

688 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:09:46.19 ID:unH0Kunb

俺は関西広域連合の限定的な再稼働に賛成。
オールオアナッシングの結論で無理やり動かそうとする福井と国は糞くらえ。

689 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:09:53.23 ID:GRUquUaD

>>680
被災した東電管区は環境アセス抜き
優先的にどんどん発電設備を増強できたわけだが
発電設備ってそこらへんのネジみたいに大量生産次から次へとできるものだと
思ってるんだろうかね、東電はそもそも15％くらいしか依存してなかっただろうに
ビジ＋にいるとは思えないレベルだな

690 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:10:32.04 ID:aLdD0QUo

>>686
それは橋下に言ってくれw

691 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:11:11.06 ID:JxY48jVR

>>688
＞俺は関西広域連合の限定的な再稼働に賛成。
関西連合限定的な再稼働賛成って声明出したか？

692 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:12:38.63 ID:PkJiZy70

>>691
今のところ橋下がぶれただけだよね。
京都とか滋賀とか梯子を外された状態だし
関西じゃないけど、地元の福井の知事とかふざんけな！
みたいなこと言ってる

693 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:13:00.78 ID:EL+8qwB2

企業の都合を市民に押し付けるな。
草の根で原発反対運動を強化していくよ。

再稼働なんてもってのほか。
ああいう大型の機械は、動かすときと止めるときが一番神経を使い、一番トラブルが起こる。

694 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:13:09.05 ID:b3wCpaPk

>>687
まったく同意。
「2chねる橋下親衛隊」の奴らは、関西連合が橋下の支配下にあると勘違いしてるフシがあるんだよな。
あと、今回の原発の許認可の縄張りと権限でいえば、福井県知事にアドバンテージがあるのは明白。

橋下って、無関係で安全が確保されている場所から、無責任に野次ってるだけの存在なんだよね。

695 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:13:51.93 ID:2bEIQzti

>>686
だねー、再稼働させようとする橋下を大阪市民はリコールしないとねー
原発は危険なんだからねー

696 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:14:04.68 ID:GRUquUaD

>>688
まずたりるといってた大阪府市が公表したデータ撤回したらどうですか？
スジが違いますよね
公表するってことは大阪府市の見解ですよ
それとも市長や知事はそれを許可してないと？

697 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:15:09.59 ID:PkJiZy70

>>693
お前は原発反対派、俺は原発賛成派で立場は真逆だけど、
最後の一行には同意するわ。

698 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:15:37.66 ID:R1QO1Mbd

>>680
政府は基本的に東京さえよければいいんでしょう
すべてを賄う天然ガス輸入してたらお金が流出しまくるので、どこかでケチりたいとなったときに
アホアホ電力が50％も原発に依存してきた関西に白羽の矢が立っただけのことなんじゃないの
ちょうど北朝鮮がピョンヤンさえよければいいのと同じやな

関西に節電させて浮いた天然ガスで東京スカイツリーのイルミネーション照らしましょう
ほんでその御無体を生意気な橋下のせいにしとけば一石二鳥で丁度いいやってなもんよ

699 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:16:22.88 ID:i+ZSeuq9

>>685
何度も言うように原発を停止させているのは日本全国一緒。
公平な条件の下に関電管区だけが、おかしなことになってる。
橋下市長も不運だよね。

>>689
だから原発にここまで依存した関電が企業責任を問われるのは当然だと言ってるのよ。
政府がここまで依存しろと言ったのか？
関電の身勝手な経営にみんな迷惑してんだよ。

700 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:16:48.30 ID:GRUquUaD

企業の都合を市民に押し付けるな結構な話だ
原発反対運動がお金になるといいね
そうかナマポで生活してるから関係ないか
それなら納得できるね

雇用がなくて生活ができると本当に思ってるならおめでたい

701 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:17:06.87 ID:0vF+PtMQ

原発は動かさなくても維持費かかるし、動かさない分化石燃料買わなきゃいけないんだから
じきに関電も値上げせざるを得なくなる。
そのとき、関西人はどう動くか見ものだなｗ

702 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:17:47.09 ID:unH0Kunb

>>691
橋下市長は関西広域連合の場で発言して、京都府、滋賀県知事ともに政府案に反対。
滋賀知事「複雑な方程式の中でぎりぎり自治体を守るために私たち（＝関西広域連合）が考え努力していることが見えていない」

これらから橋下市長の限定的な再稼働に賛成と推測できる。
それとも京都府と滋賀県は原発無し節電もさほどやらずに乗り切れるなんて声明だしたか？

703 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:18:07.62 ID:PkJiZy70

>>699
被災したわけでもないのに、原発全停止とか
そういう状況に追い込む方が身勝手だわ。

704 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:18:27.73 ID:unH0Kunb

>>691
橋下市長は関西広域連合の場で発言して、京都府、滋賀県知事ともに政府案に反対。
滋賀知事「複雑な方程式の中でぎりぎり自治体を守るために私たち（＝関西広域連合）が考え努力していることが見えていない」

これらから橋下市長の限定的な再稼働に賛成と推測できる。
京都府と滋賀県は原発無し節電もさほどやらずに乗り切れるなんて声明だしたか？ｗ

705 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:18:51.07 ID:GRUquUaD

>>699
関電の身勝手な経営なんて企業はおもっちゃいないよw
関電が身勝手だと思ってるのは企業に関係ない連中だろうよ
企業をここまで悪者にするような地域に雇用は生まれんよw
いつスケープゴートにされるかわからんからね

706 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:20:11.26 ID:GRUquUaD

>>704
>>596が見えてないですか？
拒否してますよ

707 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:20:35.88 ID:aLdD0QUo

>>702
あれだけ反原発！反原発！
って叫んでいたのだから
方向転換するときははっきりと宣言しないと。
「推測できる」とかじゃダメ

708 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:21:36.94 ID:0vF+PtMQ

>>699
＞だから原発にここまで依存した関電が企業責任を問われるのは当然だと言ってるのよ。
＞政府がここまで依存しろと言ったのか？
＞関電の身勝手な経営にみんな迷惑してんだよ。

そうなる前になんで反対運動に参加しなかったのか？
あとで言っても話にならない。
ちょこちょこニュースでやってたのに無関心だった自分を責めるべきこと。

709 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:21:55.75 ID:GRUquUaD

>>707
そもそも振れた理由が分かりやすい
昨日発表されたでしょ長期予報
関西は一昨年ほどではないが猛暑が予想されるってでたからねw

710 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:22:04.09 ID:unH0Kunb

>>706
意味が分からんｗ

711 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:22:34.99 ID:Jj+5p04A

>>704
>滋賀知事「複雑な方程式の中でぎりぎり自治体を守るために

事態を複雑にしたのは誰だったのか、という話に尽きるわな。
自分たち（＝関西広域連合）じゃないの。

712 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:23:09.27 ID:b3wCpaPk

もうね…。
「反原発」「即原発停止＋永久封印」の立場と、
「橋下崇拝」は両立できない事を認めろよｗ
限定的再稼働言い出した段階で、橋下は「脱原発」「反原発」とは相容れないんだよ。

ま、橋下人気を利用したい反原発主義な人もいるでしょうけどねｗ
逆を言えば、橋下親衛隊気取ってる人にとっては反原発主義者から嫌われるのも困るんでしょうけどｗ

713 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:25:30.78 ID:bVwNqbgH

>>691
出してない

714 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:25:41.19 ID:JxY48jVR

>>702
>>704
じゃあ関西広域連合の地元にある原発を国に掛けあって限定的に動かしてもらえばいいんじゃね？

715 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:26:15.27 ID:GdUZA8zw

複雑な方程式
福井県知事や関西電力や国をいかに悪者にして再稼働を勝ち取るかってことでしょ？

716 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:26:21.22 ID:i+ZSeuq9

>>701
関電管区民じゃないけど、値上げなんて到底許されない。
関電は一般企業より給与水準が高いし、企業年金もタンマリ貯め込んでる。
それに左翼労組が跋扈してる。

そんな状況で値上げなんて許されると思うのかい？
いい加減、日本人としての恥を知るべきかと。

717 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:26:26.32 ID:aLdD0QUo

>>709
猛暑が原因？
千年に一度の大津波にも対処しろっていってた人たちが
たかだか猛暑くらいのリスクを織り込んでなかったわけはないと思うww
もしそうなら究極のアホたち
まとめて首長を辞任したほうがいい

718 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:27:42.75 ID:GdUZA8zw

>>716
中国電力より料金が安いことのほうが許されませんね
全国で一番高い料金にすべきじゃないの？
コジキしてるんだから

719 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:28:39.13 ID:R1QO1Mbd

>>347
なんだよこれ、自分も反対してたんじゃん
それなのに稼働に反対した橋下をボロカスに言ってんのか？

720 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:29:34.07 ID:GdUZA8zw

>>717
少なくとも飯田哲也が電気は足りますと誇示してた案、本になったやつだっけ
去年並みの夏であることが大前提ですよw

721 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:30:14.09 ID:i+ZSeuq9

>>718
正直、電力会社は保護産業なのだから給与は生活保護並に抑えるべきだと思うよ。
下請けは重労働だろうから、それなりの賃金を貰うべきだろうけど。

722 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:30:44.03 ID:PkJiZy70

>>719
福井の知事は今でも国に注文出してるだろ。
それに加えて消費地の関西が不要というなら
再稼働させる必要はないと言ってるの。
橋下と違ってぶれてないよ。

723 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:30:59.04 ID:JxY48jVR

>>719
記事読んだか？
＞橋下徹市長が「１～３カ月の臨時運転」を提案したことについては、「ご都合主義は話にならない」と不快感を示した。
臨時運転しようぜって言い出した奴にふざけんな！って言い出しただけだから矛盾しないぞ？

724 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:31:11.58 ID:unH0Kunb

>>715
複雑な方程式と言ったのは、橋下市長じゃなくて滋賀知事ねｗ

725 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:33:01.93 ID:unH0Kunb

なんか重くて書きづらい。

726 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:33:14.85 ID:GdUZA8zw

>>721
何いってるのかわかりません
まず関西電力の料金をいますぐあげろっていってんだが
なんで節電してまで電気よこせといってるやつらの地域のやつが
安い電気料金で許されるのか、それを関電の給料を生活保護レベルまでさげろとか
話をそらせてるだけ

727 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:33:29.24 ID:PkJiZy70

電気が足りないので、安全対策施した原発は
当面再稼働させましょう。

それだけでしょｗ　ややこしくしたのは
維新と関西連合。←　今更ながらどこかの珍走みたいだなｗ

728 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:34:05.36 ID:R1QO1Mbd

>>722 >>723
そーなの？俺はてっきり福井知事は稼働させたくて仕方がないんだと思ってたよ

じゃあ、この夏関西が停電しても橋下のせいじゃないじゃん
国と福井県のせいだな

729 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:35:13.43 ID:pDgUy153

原発の電気は必要ないから動かさない

730 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:36:21.84 ID:unH0Kunb

>>727
当面って次の地震が来るまでの半永久だろ？ｗ
そういうことばかり東もんがしてきたから、西の首長どもが一切信用してないんだろ。

731 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:37:00.80 ID:PkJiZy70

>>728
どういう思考回路してるの？福井県の知事は消費地である関西の首長が
再稼働を希望することを再稼働の条件にしてるだけ。
それは原発を抱える自治体の首長としてすごく常識的だと思う。
常識人だよ。そりゃ地元経済的には再稼働したいと思ってるだろうよ。
でもそれだけで判断してない。

732 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:38:43.47 ID:lzFJM9Ae

最近の原発推進派は橋下憎しで始まるからな。
まともな会話が出来ないｗ
なんでも、橋下のせいにすれば良いと思っているしｗ

733 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:39:37.43 ID:unH0Kunb

>>731
何福井のくせに偉そうにしてんだよｗ
関西は再稼働を希望するが限定にしろって言ってんだ。
黙って限定的に動かせボケ。今まで関西にどんだけお世話になってんだカス井が！

ってのが本音ｗ

734 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:40:46.57 ID:4XQUDkcI

ここでごたごた言う前に、
みんな福島の除染も進まない悲惨な状況を思い浮かべた方がいい。

想像を絶する悲惨な光景がそこにある。

735 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:40:59.10 ID:PkJiZy70

>>732
橋下が使ってる古賀とか飯田があまりに頓珍漢だから
維新ってちょっとおかしいんじゃね？って
思い始めてるだけだろ。原発反対派だって、限定的再稼働
とか言われたら裏切られたと思うだろｗ

736 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:41:39.41 ID:aLdD0QUo

>>732
何でも関西電力のせいにしてたのは誰だよ？ww

隠してある電力とか停電テロとかwww
腹痛いw
いい加減にしてくれw

737 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:42:09.36 ID:lzFJM9Ae

>>727
そういう誤魔化しはいいからｗ
動かしたらまた事故が起きるまで使い続けるだろうｗ

738 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:42:33.56 ID:JxY48jVR

>>731
＞どういう思考回路してるの？福井県の知事は消費地である関西の首長が
再稼働を希望することを再稼働の条件にしてるだけ。
それもちがう

１．国がまずケツ持てと言いたいようだ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110504-OYT1T00468.htm
＞国が原発の暫定的な安全基準を示せないなら、「運転再開は認められない」
２．国のケツ持ちができていても消費地が動かすなというなら動かさなくてもいい
http://www.asahi.com/politics/update/0524/OSK201205240042.html
＞福井県の
西川一誠知事は２４日の記者会見で「（電力消費地や国が）電気が必要でないと
言うならば、無理して動かす必要はない」と述べた。

というスタンス、ぶっちゃけ福井の知事さんだって無理やり原発稼働させたとかのちのち言われたくないのよ

739 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:42:46.54 ID:R1QO1Mbd

>>731
なんだよそれ、じゃあやっぱり稼働させたいんじゃん
稼働させたいけど自分の所為にされたくないので
国とか消費地とか誰かに稼働しろって言わせたいわけか

なんかオメコしたいけど自分じゃ言えないから
変なサイン送ってくる女みたいやな

740 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:43:36.09 ID:lzFJM9Ae

>>736
そりゃあ、関西電力の話を真に受ければそうなるわなｗ

741 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:45:10.66 ID:PkJiZy70

>>739
消費地で必要とされないなら、
再稼働の必要性はなくなるだろ。
これ以上分かりやすい論拠はない。
ぶれもない。

742 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:45:16.34 ID:unH0Kunb

>>735
極めて現実的な落としどころじゃねえか。

743 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:45:38.36 ID:4XQUDkcI

もうすぐ、６本足のカエルが見つかるかも知れないと言うのに。。。

744 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:46:09.48 ID:aLdD0QUo

>>739
それについては橋下も同じ。

本音は福井・橋下は再稼働させたい。
民主党は動かしたくないw

745 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:46:09.94 ID:YY4AuZxW

>>732
少なくとも電気余っている論を大々的に出して、時間をつぶしてきたのは
橋下一派だろう
あの共産党でも10年後に脱原発といっていたし、
5大紙とテレビのレベルでは電気余っている論はまともに相手にしていなかった、
アレは週刊誌と2ちゃんねるのレベルの話だったのだが、
正直電気たらない論で、堂々と話を進めてきたらこんなにもめることはなかったはず
橋下の交渉技術だと、再稼動を認める代わりに10年後の脱原発を確約させるか
そこまで行かなくても、火力発電所を大量に作らせることはできたし、
再稼動反対でも、住民投票でも実施して、2割3割の電力需要カットを
関西の人に納得させて、協力させることはできたはず。
すべては飯田と、古河の妄想に付き合った橋下の責任だよ

746 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:47:12.45 ID:PkJiZy70

>>742
限定的だろうがなんだろうが、再稼働を認めるってことは
やっぱり関西には、そして同時に今の日本には
原発は必要ってことだぜ。

そこを認められるかどうかは、この不毛でエンドレスの議論が
解決に向かうきっかけになるかもな。

747 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:48:44.97 ID:WZcLEgOy

橋下としては、夏に停電が起こって惨事になったようなときに、
「政府としては動かしたかったんだが、大阪の橋下が嫌がるから…」と言われるのを全力で避けたいんだよな。

だから臨時稼動とかを持ち出してきているわけで、とにかく政府にボールを投げ返した状況だろう。

748 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:48:49.61 ID:YY4AuZxW

>>734
その言葉そのまま返してやるよ、
電気がない大阪を思い起こすがいい。
信号機が作動しない交差点はさぞや見ものだろうてｗｗ

749 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:49:07.38 ID:LOiRLJmx

停止してても補助金はもらえるもんな

750 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:50:32.70 ID:cqYL8o2e

要するに儲ける予定の金の使い道が決まってるから再稼動させろって意味だよね
>「１～３カ月の臨時運転」を提案したことについては、
>「ご都合主義は話にならない」と不快感を示した。
非効率なのは分かるが議論にも上げないってのはそういうことだろ

751 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:52:46.16 ID:R1QO1Mbd

>>741
そんなに消費地の都合で動いてくれる気満々なんだったら
必要な夏だけ動かしてくれりゃいいじゃん

752 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:52:47.20 ID:Cs9lReC1

＞儲ける予定の金の使い道が決まってるから
そういう小学生みたいなのはもういいから。

753 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:53:28.52 ID:unH0Kunb

>>746
30年後に原発なくなるんだから、その準備は少しでもしていて良いと思うんだがな。
政府や役人が考える安易な再稼働はなんだかんだのエンドレスだから反対。

徐々に原発減らしていったらいいんだよ。そのための方策として限定的ってのはあり。

754 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:55:59.63 ID:i+ZSeuq9

しかし、電力会社の従業員は脳みそまで腐ってるようだな・・・
放射能汚染されてるんじゃないか？

東電、関電だけだと思いたいが・・・

755 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:56:20.45 ID:AsnVj0MZ

原発の安全と電気の供給、両方に言及しない意見は無視していいと思う

756 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:57:02.48 ID:PkJiZy70

>>753
あれだけ電力会社を叩いてた枝野が今は原発が必要だって言ってるんだぜ。
あれだけ信用失った役人だって同じだ。
何が言いたいかと言うと、今原発が必要だって言う意見は
橋下含めてだが、決して「安易」な判断ではないってこと。

757 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:57:17.49 ID:MVdbOtIn

まぁ、今の状態じゃ再稼動は無理だろ、時間が無い。
再稼動なら、き印の左巻きの大暴れも有るし、そんなのを押さえる
時間も労力も必要。
震災のガレキ処理でさえ基地外集団が全国から押し寄せて大変な事に
なってるのに。

関西はマヌケな首長を選んだ事を呪うしかない。
実験台になって電力の大切さを国民に見せてくれれば…

758 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:58:03.52 ID:YY4AuZxW

まあ、とにかく橋下は飯田と古河の首を切って、謝るべきだよ
そして、計画停電を受け入れるか
再稼動を認めるか
堂々と話すべきか、この際は橋下さん、市長を辞職して（再出馬は認める）
再稼動を認めるかどうか、住民投票にかけたほうがいい。

759 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:59:14.08 ID:Jj+5p04A

>>757
そんな悠長なことを言ってられる状況なのかね、と思うが＞他地域

760 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 01:59:57.36 ID:lzFJM9Ae

>>753
多分、原発は減らないｗ
再稼動してしまったら減らなくても良いという合意を得たようなもの。

761 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:01:36.73 ID:YY4AuZxW

>>756
ちなみに菅直人はもっとむごい
原発事故の前の言動はひとまず横に置くが、
ここ一ヶ月でも
「再稼動をしないでね」と野田総理に直談判をしたのに、
それからそんなに時間がたっていないのに、
「2025年に脱原発を実現しましょう、今は再稼動を認めましょう」だからなｗｗ
これが民主党の原発問題の顧問だからなぁｗｗ

762 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:02:35.36 ID:PkJiZy70

>>758
再稼働を問う是非で選挙とか住民投票はするのは賛成だけど、
メディアとかあまりに偏った報道ばかりだからな。

一般市民はテレビや新聞に影響されるので心配。
報道でも今は戦争に突入したのと同じようなノリで脱原発やってるでしょ。

763 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:02:54.78 ID:lzFJM9Ae

東電は信用できないけど関電は信用できるとかｗ
結局、生活に関係してくると、欲望丸出しになるねｗ

764 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:04:51.55 ID:8wMqNIBI

夏前の再稼働は去年から決まってたし、この騒ぎは政治活動やビジネスなのよね。
釣られる一般人のアホさに泣ける。

765 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:06:56.74 ID:aLdD0QUo

>>763
＞東電は信用できないけど関電は信用できるとかｗ

隠してある電力とか停電テロとか言ってた連中よりは
よっぽど信用できまつww

これとかww完全にお笑いw
　　↓
「これだと停電じゃないですか、足りないじゃないですか。停電おこさない
ようにと言いながら結局停電じゃないですか。どうするんですか？」

766 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:07:10.12 ID:YY4AuZxW

>>762
それでいいと思う。
おいらは再稼動賛成派だけど
この際マジで大阪市民だけでも住民投票を実施したほうがいい。
彼らが自滅を選ぶなら、選ぶでひとつの教訓だよ
当然その前提として、橋下は市長を辞職（再出馬は認める）べきだし、
誤った情報で世論を扇動させた飯田と古河は首にすべきだけどな

767 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:09:20.20 ID:PkJiZy70

埋蔵電力とか、お笑いだよねｗ
民主党とか維新とかさ、ちょっと現実見た方がいいよ。
いいことばかりいって票を集めるのもいいけど、
その分、反動もでかいよ。

768 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:11:05.53 ID:cqYL8o2e

>>766
誤った情報といえば最初に関西電力の出した20％節電要請の方が酷くね
再稼動場合もしなかった場合もピークも何も含まず一律20％節電要請だぞ

769 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:12:23.22 ID:MVdbOtIn

埋蔵電力はどうなったんだろうなw

橋下は飯田に首輪とリードつけて掘り出しに行けば少しは見つかるかも
しれん。

770 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:12:31.08 ID:R1QO1Mbd

>>765
それは、結果的に嘘になってしまった人間と
初めから騙して利得を得るためにわざと嘘ついてる人間を
同列に扱ってるお前の見識の無さの問題

771 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:12:41.27 ID:lzFJM9Ae

>>765
関電は信用できるのか？ｗ

772 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:16:25.39 ID:YRHcRgdY

雨降らせる装置使って8月雨降らせろよ、甲子園は神宮開催でOK

773 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:17:34.21 ID:2liPTzpy

大口顧客に使用制限要請したりして間に合わせても
「ほら、電力会社はうそつき。間に合ったじゃん」と言う思考になる不思議

反原発はもう宗教だよ

774 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:18:32.34 ID:YY4AuZxW

>>768
電力会社としてはそれくらいは言うだろう
こういったことは多少大げさに言うべきだろう
この程度の誇張をいちいち問題視したら、
それこそ、食品添加物とかその他いろいろな問題なんか
いや放射能だって何もいえなくなる。
危機論は多少誇張してもかまわん。
どう見ても、電力余った論は無理がありすぎた、
あの共産党でさえ、10年後に脱原発といっている意味をよく考えるべきだったよ

775 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:18:30.03 ID:lzFJM9Ae

>>770
そうなんだよなあ。
そういう意味では維新より電力会社のが一枚上手だったということだな。
（まあ、そもそも電力会社は去年から再稼動って言ってたわけだがｗ）
で、アンチ橋下が調子に乗るわけだｗ
まあ、電力会社の思う壺なんだけどね。

776 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:19:00.68 ID:tf5mGS98

原発利権工作員もろばれだぞ

777 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:20:38.18 ID:2liPTzpy

気が狂ってる連中がいるな
経済や雇用がどうなろうと知ったことじゃなさそうだ

原発リスクの反対側には経済・雇用リスクが乗っているわけで
それを考えずに「電力足りないかもって言っている奴は電力会社工作員」っていうだけだからな

関西は痛い目にあったほうがいい。馬鹿は死ななきゃ直らないだろうから。

778 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:20:46.57 ID:aLdD0QUo

>>768
融通されなければ２０％だよ。
四国が脱落して融通しないし、
北陸もほぼ無しみたい。
中国と中部がどのくらい送ってくれるか。
でも暑かったら節電に失敗して融通なしかもしれない。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120514-OYT1T00923.htm
＞融通が得られない場合の節電幅は２０％に跳ね上がる。

779 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:22:17.71 ID:Jj+5p04A

>>771
関電が信用できない、っていうのは君がそう思いたいならそれでもいいんだけど、
だから、橋下を含む別の誰かの言い分が信用できる、ということでもないし、
信用できないとして、じゃ何が正しいと考えているのかをちゃんと説明できないのなら
それがどうした、という話にしかならんよ。

>>773
まぁ、自分に都合のいい事実だけが真実になるからしょうがない。

780 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:24:15.10 ID:Jj+5p04A

>>777
言い分はわかるが、といって

>関西は痛い目にあったほうがいい。馬鹿は死ななきゃ直らないだろうから。

その影響は残念ながら関西だけで済まないので、そうも言っていられない。

781 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:24:56.43 ID:aLdD0QUo

>>773
それをブロックするために
使用制限令を見送ったのかもw

782 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:25:01.24 ID:lzFJM9Ae

>>777
いやあ、事故のリスクより経済・雇用を優先するのならそれで良いけどね。
もし再稼動なら事故が起きない事を祈るよｗ

783 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:25:13.37 ID:YRHcRgdY

何で橋下市長が反原発なのかわからん

784 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:25:07.95 ID:lwXJPwvu

>>758
橋下はまだマシだよ
取り巻きの古賀とかが狂ってるだけで。

滋賀県の知事とか真性のアレだからな

785 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:26:11.56 ID:u2FdVOD9

かねほしくて必死でしょｗ
みっともねーｗ
福のつく県はカスしかないな。

786 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:26:14.30 ID:cqYL8o2e

一応俺は原発再稼動賛成派だけど
動いてない火力発電所だけでも400万kwくらいあるし
水力発電の稼働率を上げることも計算に入れてないのに
足りない足りないって言う関西電力はちょっとおかしいよね

まぁ、コストはかかるけど

787 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:28:16.14 ID:LXcFf5XV

メンテもしてない古い火力発電所をいきなり動かすほうが危険だ。

788 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:30:13.34 ID:unH0Kunb

福島見てみ。従順な東京の犬で頑張ってたのに、見事に切り捨てられ今や世界から奇異の目で見られるんだぞ。
大げさだと思うかもしれないが、チェルノブイリ出身です。って聞いたら「え？あのチェルノブイリ」って思うだろ。
福島の人は東京のバカのせいで、「福島出身です。」って言うのにも世界中から奇異の目で見られるようになってしまった。

ほんと外様の人間に何もかも任せるのは良くないね。
従順な犬になるよりかは、同じ土地に住んでる人間がもがき苦しんだ判断を尊重するね。

789 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:33:04.88 ID:Cs9lReC1

>>782
それは夏季限定再稼働を言い出した
橋下にいってやれよ。

「安全ではない」と自分で認めておいて、
経済のためだけに再稼働させるんだぞ。

790 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:33:50.98 ID:cqYL8o2e

>>787
東京電力は普通に再稼動させてるよ

791 ：先崎学：2012/05/25(金) 02:34:24.58 ID:3W4Mh+uW

電気は足りるんだよ！！

792 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:34:58.24 ID:YY4AuZxW

>>784
確かにアレは普通じゃないわな
計画停電かといわれているのに、うちの県だけ
工場が多いから、停電は勘弁してと平然と言えるのは
真性だろうｗｗ
ほかの県はそんなみっともないことは公の席では言えないわなｗｗ

793 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:35:07.15 ID:lwXJPwvu

>>788
福井県といえど、若狭は関西と一体だよ
京都あたりから海水浴客がどれだけ行ってると思ってるんだ

大阪からもとても近い。　　ちりとてちん見てなかったのか？

794 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:36:36.59 ID:tf5mGS98

去年の冬も電力不足になると散々騒いで普通に足りてたんだよな
今年は冷夏だろうし

795 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:37:19.54 ID:unH0Kunb

>>789
ずっと稼働するよりかは安全だろう。
ずっと稼働したら福島みたいに爆発まで辞めないしな。

796 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:39:08.10 ID:lzFJM9Ae

>>789
どっちにしても橋下の責任なんだなｗ
さすがに橋下が可哀相に思えてくるわｗ

797 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:46:08.97 ID:vbyLj2pT

橋下はどうしても再稼動の反対とは言ってないだろ
安全なら動かしてもいいと言っている。
今のままで再稼動はだめって言ってるだけだが
１００％安全に出来ないなら、事故が起きた時の対策をとってくれ
と言ってるだけだろ
つまり事故が起きない様にすのは当たり前で、起きた時の
被害の対策でストレステストの２次評価を実行をしてくれという事だ
ベントのフィルターや免震棟、防波堤、住民の避難や保証
福島の二の舞はごめんですと言う事でしょ
優先順位でしょ
まず安全で次に電力供給
電力は節電で対応出来ると思うが、どうしても足りないと言うなら
リスクは有るけど最悪夏場だけ再稼動でいかがですか？
と行っただけでしょ。
コストが掛かるから再稼動と言うなら、第２の福島になるだけだ。
その前に最終処分場をなんとかしろってね。

798 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:48:26.71 ID:cqYL8o2e

しっかし、さすがビジ板は反対にしても賛成にしても理性的でいいな

799 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:49:48.80 ID:WxXClo8D

首長連合は自分達は稼動に反対したが中央や関電が
強行的に再稼動させたって方向にもっていきたいのか？
そのほうが世論を味方につけつつ電力も確保できるからな。

800 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:55:45.00 ID:lwXJPwvu

県別電力自給率　ワースト１０
１　埼玉県　00%
２　滋賀県　01% ←注目
３　岩手県　09%
４　東京都　12%
５　山形県　16%
６　大阪府　34%
７　宮崎県　44%
８　福岡県　47%
９　群馬県　49%
10　広島県　55%
　　
この状態であそこの知事はよくも原発反対の急先鋒でいられるわｗ

801 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 02:56:01.07 ID:tRBu/wt6

>>491
正解。
その建設予定地だったところにカジノ建てると言い出したがその理由は
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2007/post_522.php

802 ：ブレイビク：2012/05/25(金) 02:56:49.60 ID:qaCoo300

>>41

脱原発はなんて共産党の絡みですから。

803 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:03:03.94 ID:VOIFYNbL

問答無用！一地方の大阪市長や知事の夢物語など無視！

日本をリアル考える野田！再稼動決定！

804 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:04:31.03 ID:b3wCpaPk

>>796
今回の一件、それだけ橋下が馬鹿な発言をしている事の証明なんだけどな…。

どう考えても擁護のしようがないぜ？

805 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:09:25.61 ID:VOIFYNbL

原発問題に受け狙いでクビ突っ込んで、結局、橋下クビ！自滅自爆！

大阪市庁舎内の掃除しとけば死なないですんだのに・・・天下一バカな橋下！

806 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:10:54.21 ID:tRBu/wt6

橋下がガス発電所計画潰してまでカジノ造りたかった理由の予想
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2007/post_522.php

807 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:11:14.70 ID:9C9EtYbQ

あの斑目さえ、二次のストレステストが必要と断言しているのに、
政府検証だけで、それも利権のからんだ地元の同意だけで再稼働するなんて、
小学生のオレだって考えられんでしゅ。

808 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:13:56.92 ID:w7Acok0x

>>807
幼稚園児のワシだって考えられんで！

809 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:14:41.42 ID:VOIFYNbL

進んでも地獄！止まっても地獄！退いても地獄！

原発墓穴掘った・・・受け狙いパッパラパ役者の橋下！

810 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:17:40.13 ID:R1QO1Mbd

>>796
橋下のせいなんてありえない
だいたい斑目がダメって言ってるんだから、ダメでしょ
橋下がどう言ったかなんて本当は関係ないんだよ

811 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:17:41.03 ID:2dQrTcQ1

>>807
乳幼児のミーも考えられないざんす。

812 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:18:49.09 ID:VOIFYNbL

大阪のチンピラ橋下ごときが、原発問題で人気徒労なんて、筋違いも度を越している！

813 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:22:08.84 ID:2liPTzpy

橋下や松井知事は最初は飯田や古賀に担がれて明らかに脱原発派、しかも急進派だった。
そのときに福井を攻撃したり、関電に再稼働不可能な案を突きつけていた。

さすがに最近は気づいたようで高い電気代か原発再稼働か市民が選べと言い出して逃げた
極端な反原発を未だに貫いているのは京都の山田知事と滋賀の嘉田知事。

814 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:26:03.48 ID:wQg7Y3Kn

そのうち、原発か発送電分離かの択一の議論になる。

関電は、リストラをしたくないのと利権を守りたいから、
是が非でも原発推進の立場を崩さない。
だから情報を隠す、原発ムラを抱え込む、地元には注射を打ちまくる、そして市民を脅す。

そのつけとして、我々は高いままの電力料金を払わされる。

ご愁傷さまでした。

815 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:28:11.20 ID:42XSVWrL

今のところ国も自治体も再稼動に絶対反対とは言わないね。
どちらも責任取らずに再稼動したいがそれだけではダメなんだろう？

相手に責任を取らせる形、または責任があいまいなまま再稼動できれば良いって事かな
どちらも責任を取りたくない、自分の立場は守る、票は欲しいって所は理解した。

816 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:32:26.00 ID:VOIFYNbL

脳力不足露呈！空振り三振！橋下！責任を負う型値で尖閣諸島へトレード！

817 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:34:43.13 ID:R1QO1Mbd

ま、福井県知事の言い分は
消費地は黙れ！国はホントは安全じゃないけど安全と言ってゴーサイン出せ！
ただし俺は賛成とも反対とも言ってないぞ
こういうことやな

818 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:35:37.38 ID:wQg7Y3Kn

いっぱいいっぱい費用計上して、その分利益をあげる。
リストラも発送電分離も、全力で潰す！
市民を脅して、仮想の敵を作って、洗脳して。

これが、電力会社の考えるあるべき姿。

819 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:36:20.56 ID:2liPTzpy

発送電分離に夢見すぎ

820 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:36:44.24 ID:M92gXsqE

大阪京都滋賀は停電クーラー無しでいいだろ

821 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:38:02.91 ID:mxVUtR6A

>>817
まさに、その通り。
一般市民に見透かされている時点で終わってるなコイツ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:39:00.94 ID:scP9OhhX

>>817
福井県は発電した量だけ税金が取れる発電税が無くなるからな
今年度の予算をすでに決めてしまったらから必死なんじゃね？

823 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:55:33.74 ID:mxVUtR6A

>>819
発送電分離は、競争原理が働く、電気料金が下がる、原発依存度が下がる、ビジネスチャンスが生まれる。

こんな夢をみていけませんか？

824 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:58:14.64 ID:invu5ZUr

テレビを消したら相当な節電になるらしいよ

825 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:00:51.27 ID:mxVUtR6A

>>822

そうだよ。
そもそも、金や利権を得ているところろは発言すべきでないし、
また、地元の同意で強行突破しようとする政府は、手法が稚拙すぎる。
だれの目からみても、出来レース。

826 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:03:37.31 ID:Au26aTp7

もし日本にもブックメーカーがあって、原発再稼働を賭けの対象にしてたら、
「8月までに再稼働」に賭けるな。

827 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:04:01.11 ID:zh/v/z0R

原発古事記はマネーを享受する分のリスクを負ってるんだから、事故の被害は免れないのは当たり前だな

828 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:11:22.57 ID:mxVUtR6A

>>827
その原発古事記の自己中発言のおかげて、
700km離れたオレのところまで危険をさされるのは絶対ゴメンだな。

829 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:26:23.35 ID:EAajuxeA

多い原発稼働問題で橋下のせいにしたがる奴って一体何なんだろうね
悪いのは日本の原発をどうしたいのか決断できない政府だし
電力不足が問題になることがわかってて１年間何も対策を撃ってこなかった関電だろう
福井が福島のような事故を起こしたら大阪にも相当な放射能が来るって滋賀の出したシミュレーションで出てんだから
大阪に住んでる人を守るためにも原発の安全を確保するまで稼働はやめてくれって市長がいうのは当たり前のことじゃん

830 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:38:53.26 ID:mxVUtR6A

地元町議会の意見集約
http://www.youtube.com/watch?v=sw5Z6PAOpcs&sns=fb

こんなやつらの意見で再稼働されるのかと思うと、納得いかんと言うか、言葉を無くす。

831 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:41:22.19 ID:fwAzkHdw

必要ないから動かさなくて結構
大阪府民は節電するんで問題なし

832 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:44:54.96 ID:dM7pSAuQ

動かす必要なんて無い
最悪大規模停電だが口だけの馬鹿選んだら酷い事になるという経験を国民にさせるには最適だ
口だけバカが国政に行かれたらその程度の損害じゃ済まないからね

833 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 04:49:07.24 ID:EAajuxeA

原発を動かすかどうかを決めるのは政府
大規模停電を起こしたら責任を取らないといけないのは関電
大阪は動かすなって言ってるけど所詮外野の意見で稼働を決めれるのは政府だけ

834 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 05:14:49.73 ID:M92gXsqE

>>823
ニートの妄想ワロス

835 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 05:27:15.26 ID:dM7pSAuQ

>>833
だったらただの一市長の馬鹿が口挟む必要なんて最初から全く無かったよな
電力足りるだのデタラメばっか言って、やばくなったら政府と関電の責任ってｗ
どんだけ無責任なんだよこの馬鹿は
そうやってコソコソ逃げるなら最初から口挟むなよと言いたいわ
この件に関しては関電には全く非は無いわな、関電は現有のあらゆる発電リソースを以って計画を立てるのが当然だ
原発止めたらリソースが足りないと云う当然の返答をしたまでだよな
それを根拠も無く足りるだの陰謀だのと厨二病みたいな事ばっかぬかして邪魔してるのバカ市長だろ
国賊行為もいい加減にしてもらいたい訳よ

836 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 05:35:00.05 ID:bP9RV4cm

>>835
その通り。しかも、橋下は政治的な理由で妙な発言を繰り返してるだけで
（その証拠に、突然「期間限定」とか言い出したｗ）消費者のことは頭に無い。

とりあえず、正論ズバリの福井県知事を称えておきたい。

837 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 05:37:09.67 ID:Q352jmG7

薬（税金）漬けが行き詰ると
すぐ恫喝

838 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 05:41:58.81 ID:1XYM/Jnd

>>833
まあ、地方分権を旗頭にしている政治家さんが口をだしたから、
じゃあ、地方の判断尊重します、って政府がいっただけですけどね。

地方分権を押し進めると言うことは、地方で結果責任をとるということ
でもあります。

839 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 05:50:00.97 ID:YY4AuZxW

なんか橋下ビイキの人間が多いようだけど、
原発の問題に関しては、橋下さんの負けだろう
最初から、「電気が足らないのはわかっています、計画停電を受け入れます」
と明言すればともかく
電気は余っているでおしまくり、あげく陰謀論まで唱えてしまったのだからな
橋下信者の人は飯田と古河の暴走だといいたそうだけど
その飯田と古河も大阪市の役職の肩書きがなければ、誰も相手にしなかったのだし、
飯田と古河は大阪市の役職を振りかざして、テレビに出たり、会議に出たのだからな
橋下の監督責任だよ
ここまできたら、飯田と古河を辞職させて、橋下さんは謝って
辞職をして（再出馬は認める）「やっぱり電気は足りません、
再稼動か、計画停電か」で大阪市だけでも住民投票をするしかないだろう

840 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:08:57.55 ID:bP9RV4cm

>>838
そう、責任を取ることなんで、例えば「仮に計画停電で生活に支障が生じても
大阪市はそれを甘受します。だから再稼動反対！」ならわかる。

それを、期間限定稼動とかなんとかの陰謀とか．．．幼稚で話にもならん。

841 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:11:53.80 ID:fhp/Dg9z

電気は足りてるから再稼働の必要なしって言ってたハシゲが、規制庁ができて
無いから反対、国が悪いなんて言い出した。インチキ弁護士はこれだから・・・。

842 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:33:40.12 ID:RpivDb2h

頑張れ頑張れ原発童話

チョンとつるんでる前原も応援してるぜ穢れ乞食ちゃん

843 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:37:43.82 ID:Qd+YGCzR

残念ながら計画停電されるなら
大阪ではなく福井ではないですか？

844 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:45:11.45 ID:GdUZA8zw

>>786
水が枯渇したらどうなりますか？
メンテナンスすっ飛ばして連続運転してることどう思うの
文系脳は機械は壊れないと思ってるんだろうけど

845 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:45:23.43 ID:TfOxIM1B

福井はさ、まわりが関西だってこと忘れてんのかね？
もし何かあった時、避難したら普通に殺される気がするんだがｗ

846 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:45:57.71 ID:t+sOZ/FM

反原発詐欺師が吊るされるまであと1ヶ月かｗｗ

らボアじぇみたいに最後まで実験しろよ　小出に飯田ｗｗ

847 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:49:02.41 ID:GdUZA8zw

>>843
北陸電力になんか関係あるの？
一部は関電かもしれないが日本海側でで停電なんて食らったら地元はどうなるかな
火力とかも福井県に立地してるんだろ？

848 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:50:46.70 ID:GdUZA8zw

>>837
じゃ電気は自給でいいっと思いますけどね？
他県におしつけてるだけ
関西電力管内は特にひどい府県がずらっとあるけど

849 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:51:46.78 ID:GdUZA8zw

>>829
だったらなぜいまさら部分的な稼働とか言い出したんですか？
おかしくないですか？

850 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 06:53:20.45 ID:GdUZA8zw

>>807
ストレステストってのは
本来稼働させながら安全を強固にしていくためのシステムです

851 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:00:52.08 ID:Y0iWnAv0

飯田顧問は日本が嫌いな左翼さ、言動に詐欺師の香りがする。
橋下市長は福山と言動が似た飯田を特別顧問から退陣させるべき。
古賀は脱原発で誤ったと思うが、日本国を思う気持ちがある。
弁舌が巧妙でも、日本国・日本人を愛せない政治家、評論家は駄目さ。

852 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:03:11.78 ID:bVNnacqX

橋下はツイッターにも音沙汰なし？

853 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:03:18.64 ID:UYKEFKmB

だが７月になったらまた新しい再生エネ法が施行される。これは
原発にはほとんど関係が無い法律だ。あるいは、見方を変えれば
原発廃止法とも取れるかもしれない。現行で使えるダムからの
電力に税金が投入されるなら、原発を止めてその値段を見極めるのが
筋だろうｗ　だから７月まで決断は無いという事さ。

854 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:05:25.63 ID:wq4SqnEE

>>852

都合が悪くなるとだんまりを決め込むって事は
ハシゲとアカヒって実は同じ穴の狢だったりして･･･

855 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:05:48.19 ID:hHu/z2d8

確かに、橋下自身は未だに電気が足りないと認めてないなｗ
「政府がどうしても電気が足りないというなら、一時的稼働」なんていう言葉遊びを
してるだけだもん。

856 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:05:48.30 ID:yGr9Mhaj

福井県は所詮は金目当て。

再稼働は規制庁を作ってからにしろ。

857 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:08:04.18 ID:t868xkNW

ひろや

858 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:10:58.74 ID:qcCRiJp/

なんで県知事が関電というまったく別の組織のやることについて、あたかも自分がやることのようにドヤ顔で発言してんの？？？
おかしくないか？
つまり、知事もいわゆる「原子力ムラ」という組織の内部の人間という立場で発言してるってことだね？

859 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:12:45.83 ID:zDTpwQ9N

本当に電気が足りないなら、
他の企業が自家発電した電気を買えばいいんじゃないの？
なぜ買わないのかな？ｗｗ

860 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:14:26.10 ID:bCygAGrN

>>859
買った数字じゃなかったか？

861 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:15:13.50 ID:QBaC1wMN

関西広域連合「俺達のために他の地域がもっと節電しろ！」

関西広域連合、計画停電回避求める　政府に意見書
2012/5/18 2:21
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E3E5E2E0848DE3E5E2E7E0E2E3E09391EAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

>関西広域連合は17日、関西電力管内の今夏の電力需給対策を巡り、計画停電などの強制的な対策は極力避け、
>他の電力会社からの融通を増やすことなどを求める意見書を政府に提出した。

しかし、四国は融通拒否を発表。

夏場７％の節電要請へ　四国電力「計画停電の可能性低い」　香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000062-san-l37
>千葉昭社長は「関西電力への融通は予定していない。７％は四国内で安定供給するための目標」と強調。

中部は去年並みの節電しかしないと発表。

http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/teirei/3186076_7032.html
>したがって、節電目標を達成するために追加で必要となる節電は、マイナス5%との差分である、マイナス1.4%程度（マイナス38万kW程度）となります。
>これは、需給状況が厳しかった昨年の夏において、当社管内のお客さま1人1人にお取り組みいただいた節電と同じ程度のご協力をいただければ達成できる水準であります。

九州はそもそも2％電力不足で融通できない。

中国は30万ｋＷの追加節電しか予定にない。

http://www.energia.co.jp/supplydemand/index.html
>当社サービス区域内においては，2010年夏に比べてマイナス60万kW程度の節電目標となりますが，昨夏以降，すでに30万kW程度の節電が定着していると見込まれることから，
>今夏の追加的な節電として，マイナス2.5％程度，30万kW程度の節電が目標となります。

北陸電は「融通してもいいけど、ウチの需給が逼迫したら融通止めるから！」宣言。

http://www.rikuden.co.jp/press/attach/12051801.pdf
>当社の需給が逼迫する際には融通送電を抑制した上で、当社の供給力として活用いたします。

862 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:15:41.43 ID:QBaC1wMN

863 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:16:28.49 ID:UYKEFKmB

調達価格　というのが新法には明記されていてそれに関してしつこく
言及している。あの利権猿共が何か企んでいるのなら電力不足を
煽って要りもしないクリーンエネルギーに提灯つける計画してたとしても
何ら不思議は無い。そもそも原発テロリストの管が進退と引き換えに
出して来た法案だ。最初から腐敗臭が漂っている。

864 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:17:18.89 ID:yGr9Mhaj

暫定稼働でいいやんってのがオレの周囲の多数意見。

日々増えてます。

865 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:17:53.13 ID:+ZNDOkLJ

足りるんなら融通必要ないよね
中部北陸中国四国九州は足りませんので
足りる関西は自給してください

866 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:17:59.73 ID:QBaC1wMN

2重投稿ごめん

867 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:19:45.07 ID:QBaC1wMN

滋賀県知事「みなさん歯を食いしばって節電してください。でも企業の方は電力減っても生産量は減らさないように」
記者「なるほど。滋賀県はどんな対策を？」
滋賀県知事「関電に優先的な配慮をお願いしました」
記者「えっ」
滋賀県知事「えっ」

なんという無茶ぶり。

節電の夏「ピークカット」が鍵
2012年5月24日
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20120524/CK2012052402000015.html

　【Ｑ】　電気を使う製造業など生産活動の影響が心配。

　【Ａ】　企業のなかには電力不足への不安も聞かれる。
企業独自の節電目標や電気使用量の抑制をすでに図っているところも多い。
嘉田由紀子知事は二十二日の定例会見で「企業の皆さんが一番心配しているので、企業に対し、
製造量そのものに影響しないような形で、関電にも優先的な配慮をしていただきたい」と求めている。

868 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:21:01.30 ID:hHu/z2d8

>>858
おまえら「地元の同意」とか「民意」だとかが大好きじゃなかったか？ｗ

869 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:22:27.69 ID:bCygAGrN

>>858
その発電所が県にあるからだろw

870 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:25:50.18 ID:UYKEFKmB

>>869
だったら尚更おかしいな。大阪府が他県の企業に対して何か言う
権限など無い。

871 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:27:04.49 ID:oOcJEFnJ

だ～れも福井県知事の意見とか聞いてないし

872 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:29:13.82 ID:bCygAGrN

>>870
原発いらないから節電するならわかるが、電気が足りない時だけ原発動かせはきれて当然だな。

873 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:29:28.37 ID:bP9RV4cm

滋賀の嘉田なんて、単に間抜けの一言で済むけど（県民すら聞いてないので）
橋下はメディアが話題性で取り上げちゃうから、始末が悪いんだよな。

しかし、右の橋下が扇動して、左の反核連中が活動してるってのもシュールな状況だな（笑）

874 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:29:56.90 ID:yGr9Mhaj

そもそも福井県知事の意見って、金のバイアスかかってるし

875 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:31:06.83 ID:+Gsx7Pcy

>>873
橋下が右？

876 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:31:30.52 ID:yGr9Mhaj

電気が足りない時だけ原発動かせばいいやん

877 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:31:34.67 ID:+ZNDOkLJ

金のバイアスないなら関西の工場企業止めなはれ

878 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:33:32.87 ID:yGr9Mhaj

電気が足りない時だけ原発動かせばいいやん

それがいやなら、電力使うな

879 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:34:35.91 ID:wtXSDbl/

橋下はナポレオン気取り？実際は１世でなくピエロの３世だよ

880 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:34:39.82 ID:yGr9Mhaj

>>877
話が飛躍しすぎ

881 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:35:19.75 ID:+ZNDOkLJ

>>874
と同程度に話が飛躍していることは認める

882 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:35:36.66 ID:GdUZA8zw

>>867
関電が数値を減らしていったのは確実にカットできる企業向けのお願いを強めたから
やるかやらんかわからん家庭向けなど強い節電効果を考慮に入れられるわけもない

883 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:36:38.86 ID:+ZNDOkLJ

去年の実績じゃ
家庭部門で15％節電目標たてて、実績3％だっけ
関電が見積もり絞るのももっともな話だ

884 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:37:10.18 ID:7r5xsyHW

電気が足りない時だけ原発動かしてほしい程度の覚悟で脱原発なんて言うなって。

885 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:37:13.11 ID:yGr9Mhaj

>>878
関電から補助金や原発発電税をとってるところは、発言権はないわな普通は

886 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:39:29.98 ID:yGr9Mhaj

電気が足りない時だけ原発動かせばいいやんってのが大勢になりつつあるが。

887 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:40:05.78 ID:+ZNDOkLJ

>>885
なぜないのか
税の担保なくても外部不経済をもたらす原発を設置するなら
その保障があって当然ではないか
汚染があるなら周辺住民に保証金をはらう
これは原発でなくても同じだ

888 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:42:38.24 ID:GdUZA8zw

札束で住民をひっぱたくなんてマスコミが洗脳するからだろ
資本主義社会の中で当然の話でしょうに

889 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:44:38.35 ID:7r5xsyHW

>>886　どこで大勢になってんだよ。橋下本人ですら例えばの話で稼動容認ではないとか言ってなかったか？

890 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:46:13.42 ID:RZJPYHDh

今日は雨だから、暑くて苦しくないですね。昨日は暑くて苦しかったですね。

891 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:48:12.05 ID:+ZNDOkLJ

足りないときだけ労働者を使って
足りたらおさらば、そいういう調整弁として福井県民を利用することが正当化されるなら
同様に、電力足りないときだけ関西の労働者を解雇すればよいという理論が正当化されるだろう

892 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:48:29.12 ID:UYKEFKmB

「必要な時だけ動かす」は無い。
それ以外の時に動かしていけない根拠が無い。
そんな意味の無い結論は有り得ない。

893 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:48:51.56 ID:yGr9Mhaj

>>887
はっきり言って、利権や金の落ちるところだけが賛成して、
市民の危険を出来るだけ回避したいと思っている周辺自治体は全て慎重論。

これが今の構図でしょ？

894 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:51:19.25 ID:yGr9Mhaj

>>889
必要な時だけ動かせばいいは、
一般市民の間では大勢を占めつつある。

895 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:51:19.44 ID:GA1Cx54T

>>893
いやいや
原発利権に絡む奴は賛成して、
太陽光利権に関係する奴は反対してるだろ

『利権』なんて曖昧な単語を使うなよ

896 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:52:32.98 ID:7r5xsyHW

>>894　脳内世論だろ。せめてアンケートくらい持って来いよ。

897 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:54:21.09 ID:+ZNDOkLJ

>>893
だから？
そのことと保証金をもらうと発言権を失うのとはどういう関係がある？

898 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:54:58.80 ID:yGr9Mhaj

>>895
わかりやすく言うと、
地元と福井県だけ賛成で、周辺自治体は慎重論。
となりまちでも慎重論やろ。
太陽光利権なんて、飛躍しすぎ。だれもそんな話してない。

899 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:55:10.98 ID:bCygAGrN

>>893
それでも節電はいやだから、足りなり時だけはオッケーなのかw

900 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:57:28.03 ID:yGr9Mhaj

>>897
価値観が違うのに同じ土俵で話するなってこと。

901 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:57:59.56 ID:UYKEFKmB

>>898
別に飛躍じゃない。電力会社が気にするのはコストと利益。
こいつらは別に客の意見を聞く必要なんか無いからな。そこが
一般企業とは違う。

902 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 07:59:28.12 ID:GdUZA8zw

>>898
慎重でいいから
他にコジキ行為するから批判が強いだけ
関西が計画停電を受け入れればいい
声のでかい893市長含めてそんな発言は聞こえないが
しまいには滋賀のバカみたいにうちは優遇しろって話もあるくらい

903 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:01:10.08 ID:+ZNDOkLJ

>>900
価値観が違うと発言権をうしなうというなら同じ理論で
滋賀京都は福井に対して発言権がないな
あなたは黙るしかない

904 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:02:14.44 ID:JimgVwi+

面倒だから敦賀原発か滋賀原発を再稼動で良いじゃん
フルで発電しちゃおうよ

905 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:02:18.48 ID:yGr9Mhaj

>>899
原発の安全性が政府検証だけなのがダメ。
これ、わかるよな。
よって、原発の継続稼働は現時点ではみとめられない。
これも、わかるよな。
それでも電力が足らないから稼働させると言うなら、
足らない時だけ稼働させろと言うのは、当然の意見だと思うけど。

906 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:03:46.90 ID:yGr9Mhaj

>>903
だから、滋賀京都は福井に対しては何も発言していない。

907 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:05:40.83 ID:+ZNDOkLJ

>>906
原発動かすなと言う意見が福井と無関係なのかねｗ
もしそうなら原発動かそうという福井の意見は滋賀京都と関係がない

908 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:06:09.37 ID:i+ZSeuq9

>>895
太陽光利権なんてあんのか？
非原子力エネルギーの中でも小さい勢力だと思えるのだが。
大企業が積極的に推進しているわけでもないしさ。

具体的にそんな勢力があるなら教えてもらいたい。

909 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:06:22.89 ID:RZJPYHDh

反原発だの脱原発だの、放射能の危険だの、人を散々騙してたぶらかして、停電させるってすごい話だわ。
停電させて人を死なせる事がどれだけ重い事か理解して欲しいわ。

910 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:08:45.24 ID:GdUZA8zw

>>908
あるからつか成立したよ
売ってる電気の倍で全部買い取る法案

911 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:09:58.53 ID:+ZNDOkLJ

>>905
＞よって、原発の継続稼働は現時点ではみとめられない。
一時稼働含めた稼働すべてだろ？
なに勝手に条件づけしてんだよ

912 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:10:33.03 ID:wq4SqnEE

>>910

倍じゃなくて３倍じゃなかった？

913 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:10:53.21 ID:i+ZSeuq9

>>909
フクシマによって原発村を放置したらより一層
沢山の人々が不幸になる懸念が顕在化したということだと思う。

どう考えたって原発なんて無いに越したことはない。
地震大国である日本に適したエネルギーじゃない。

そのくらいアホでも分かると思うがなぁ・・・

914 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:10:54.66 ID:yGr9Mhaj

>>907
はっきり言うと、
周辺自治体は、市民の危険性を出来るだけ回避したいから慎重論なのに対し、
福井は利権がからんでるから動かそうとしているので、動機が醜く過ぎる。

915 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:11:31.96 ID:+ZNDOkLJ

太陽光利権がないというなら
強制買取なんてやめて市場価格で売るようにすればいいだけ

916 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:11:39.73 ID:RZJPYHDh

>>908
太陽光発電利権は京セラやパナソニック、朝日ソーラーじゃないか？
あとは怪しいＮＰＯが何かやってるわ。電電虫博士とか言ったか？太陽光パネル設置でピンはねでもしてるのかね？
太陽光パネル設置が随分高いんだよね。６０～１００万の見積を平然と持ってくる。

917 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:11:47.82 ID:kBe9k7TR

>>493
あのへんは結構工業あるんだぜ

918 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:11:53.00 ID:bCygAGrN

>>905
政府検証がダメなら、短期間であってもだめでしょ？
政府は信用ならないが、自分たちが節電して苦労するのは嫌だから足りない時だけ動かしましょ、ってのが橋下。

919 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:11:54.73 ID:VrGy4Vzq

>>908
飯田哲也

920 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:12:37.07 ID:UYKEFKmB

>>905
分かるな、とか言われてもｗ　そんなガキみたいなロジックで物事が
進むなら今揉める必要も無いわ。世の中で「ダメ」というのは
「違法」と同義だ。例え当該法が存在しないとしてもな。そんな
アホな理屈を言うようなやつらに行政など論じる資格は無い。

921 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:12:42.30 ID:8e6V6Suc

>>908
例えばこんなの？
自然エネルギー財団
http://jref.or.jp/introduction/member.html

922 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:12:55.62 ID:kBe9k7TR

>>915
そのためにはまず売る相手が独占企業じゃなくならないと

923 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:13:55.93 ID:VrGy4Vzq

>>874
原発が必要なのは日本が金儲けするためなんだけど、カネのバイアスがかかっちゃいけないの？

924 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:14:05.48 ID:+ZNDOkLJ

>>914
意味分からん
発言権がないのにどうやって慎重論を唱えるんだ？
空に向かって話してるのかここらの知事は
まぁ滋賀のばばぁはそういうところありそうだがなｗ

925 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:14:48.15 ID:bCygAGrN

>>923
経済よりも大事な価値観があるんだろ。ブータンみたいにw

926 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:15:16.02 ID:yGr9Mhaj

>>918
違うって。
原発稼働をなし崩し的に電力不足で押し切ろうとするなら、
足らない時だけ稼働させればいいんじゃないですか？
ってのが橋下。

927 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:15:27.83 ID:yqhyd8uc

福井県知事の恨み節は京都府、滋賀県知事にも向かってることだろう。

928 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:16:12.26 ID:+ZNDOkLJ

>>918
足らないのは節電しないからですよね

929 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:16:56.14 ID:yGr9Mhaj

>>920
万人に行政を論じる資格と権利はある。

930 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:17:33.22 ID:ucn5t4OI

運転しようがしまいがリスクは同じだろ　　

燃料棒を冷やし続ける　停止

燃料棒を使用してタービンを動かす　稼働

大きな地震がくればどちらでも事故は起こる

931 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:17:52.37 ID:+ZNDOkLJ

>>925
ブータンの場合は体制維持が本音だったが
はてここらの知事はいかなるものか

932 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:18:13.42 ID:bCygAGrN

>>926
なら、黙って15％節電に取り組めよ。
反原発のためなら、計画停電も辞さないって言ってたのに、トーンダウンしたからややこしくなる。

933 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:19:00.81 ID:+ZNDOkLJ

>>929
万人に行政を論じる資格と権利はある。
ただし福井は除く、だろお前の場合はｗ

934 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:19:22.73 ID:VrGy4Vzq

>>914
周辺自治体の腰が引けてきたのもカネのため、商売のためだよｗ
安全と商売を天秤にかけて、やっていくしかないの。
脱原発を哲学とか、思想だとかだと思ってる浮き世離れした人間にとっては違うんだろうけど、
普通の人間は金儲けしないと生きていけないから。

935 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:19:32.62 ID:VoMopcqR

>>918
短い期間でも災害は起こる可能性はある。
1日たりとも再稼働すべきでないと思うね。
暑くなったら災害は起きないとか都合の良い話などあるわけない。

936 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:20:20.46 ID:8e6V6Suc

>>905
>原発の安全性が政府検証だけなのがダメ。
>これ、わかるよな。

この時点で分からないんですけど・・

937 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:21:07.99 ID:x3KzJgG/

関西の例年通りの梅雨明け　7月20日
原発フル稼働に要する日数　6週間=42日
今日　　　　　　5月25日
7月20日　－　5月25日　　=　56日

56日　-　42日　　=　　14

関西滅亡まであと14日

福井県に焼き土下座しなければならない状況だということにすら、
関西お馬鹿連合はまだ気づいていない。

938 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:21:22.98 ID:yGr9Mhaj

>>933
自分の論調が飛躍しすぎているのがわからないか？お前はw

939 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:22:10.18 ID:VrGy4Vzq

>>905
>原発の安全性が政府検証だけなのがダメ。
>これ、わかるよな。
福井県も原発に厳しい委員も入れた独自の調査委員会を作って調査したんだけど、
知ってた？

940 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:22:24.61 ID:RZJPYHDh

>>910
えっ？
仕入れ値が売値の倍…？
電力会社への嫌がらせ…なんだろうなあ。
ニュースで太陽光パネル設置１００万軒突破と騒いでいたし。マスコミもグルだな。

それにしても、太陽光パネルを設置できるのはきわめて一部の富裕層だけ。しかも馬鹿高い値段で電力会社に電気を買わせるんだろ？
貧しい人はエアコンも使えず富裕層の太陽光発電利権のために蒸し焼きにされて殺されるんだな。

941 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:23:07.10 ID:+ZNDOkLJ

>>938
>>885はそれ以外に解釈できない
俺の頭の悪さを恥じるよ

942 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:23:18.24 ID:yGr9Mhaj

>>936
それもわからないなら、キミに話すことはこれ以上ない。
わからないなら、おとうさんかおかあさんにでも聞きなさい。

943 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:23:43.59 ID:n/LKf85g

>>930
変わらないのは維持費、リスクはケタ違い
こんな認識じゃ再稼働なんて無理ゲーだな…

944 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:24:18.21 ID:+ZNDOkLJ

>>940
電力会社は損はしない
総括原価方式で小売価格に転嫁できるからな

そんをするのは消費者

945 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:24:58.00 ID:t99uJGEk

まさか福井県が関西経済の命運を握る日がくるとはなあ
おら関西人ども
電気欲しけりゃ頭下げろや
会社潰したくないやろ

946 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:25:04.65 ID:VrGy4Vzq

>>940
「昼間の料金を夜の6倍に値上げすればいい」と言ってるのを見てもわかるように、今やってる脱原発なんて
「金持ちの道楽」に過ぎない。

947 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:25:14.50 ID:x3KzJgG/

>>940
太陽光発電なんて稼働率が10%になるなんてザラなんだから、常にその分、
火力発電をアイドリング状態にして出力低下のバックアップしなきゃならんと
いう役立たずっぷり。

金持ち国家の自己満足だよほんとに。

948 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:25:48.26 ID:UYKEFKmB

１００歩譲ってハシゲの御都合主義を認めるにしても、それは
企業との厳格な契約に基づくべきなのだよ。本来再稼働を
認めて無いところへ奇妙な理屈で再稼働認めちゃうワケだから。
自治体との合意なしには何も進めない、変えないと言う確約が
必要だ。「法的根拠は存在しないけど、お願いされてるから今は
協力してます」←こういう状況だけは絶対に作ってはイケナイ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:26:26.19 ID:ukHYCA0k

今年の夏暑いのかな。
停電で、お年寄りがいっぱい死んだら、
相続税が増え、葬儀関係が潤うか。

950 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:26:38.55 ID:RZJPYHDh

>>935
短期間だからと言って西日本停電大人災をもたらす奴らは本当に怪しからんね。その間に発生した事故をどうしてくれるのか？

951 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:27:14.79 ID:i+ZSeuq9

>>921
たしかに電力会社の労組と同等に気味が悪いな・・・

952 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:29:26.63 ID:yGr9Mhaj

>>941
俺の表現も悪かったかもしれない。
そもそも、金や利権がからんでる地元や福井県の意見は、
市民の危険性回避の観点から意見する周辺自治体とは価値観が違うから、
同じ土俵で見るべきではない。
これが言いたかったこと。

953 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:30:35.72 ID:Ddq4XMYi

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg

954 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:30:36.83 ID:+ZNDOkLJ

一般的に北陸東北北海道みたいな
日射量が少ない地域は発展が遅れる傾向にあるけど
太陽光はやるとこれが逆転するかもなｗ
日射量が少ないがゆえに太陽光買取による電気料金上昇も少ないので
工業を発展させやすくなる

955 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:30:57.63 ID:Ddq4XMYi

原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

956 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:31:13.44 ID:RZJPYHDh

金持ち反原発、脱原発に虐げられる、金持ち反原発、脱原発が金儲けするために脱原発に必死なだけか。脱原発利権は弱者を虐殺するための陰謀だッ☆

957 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:32:36.30 ID:+ZNDOkLJ

>>953
これ最高に笑えるのが
自然エネルギーに揚水発電含んでるんだよねｗ
おまえその電力どこから来たのかとｗ

958 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:33:10.61 ID:VrGy4Vzq

>>952
「安全でも無職になった」ってんじゃ、何の意味もないの。おわかり？ｗ
福井県は直結しているからそれに気づくのが早かっただけで、周辺自治体も「電力不足でカネ儲けに
支障が出そうだ」と気づいてからは態度が微妙になっている。
だから、誰も福井県を責める資格なんてない。

959 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:36:07.92 ID:t99uJGEk

>>952
それで行くと非原子力エネルギーを推進してる連中も利権がらみだから
発言する権利は無いはずだが

960 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:37:18.46 ID:GdUZA8zw

>>926
関電がずっと足らない資料をだしてきたのを陰謀といってたのだれだっけ？
そもそも大阪が出した試案は撤回しましたか
原発稼働に関して厳格化しろというなら物乞いするにも順番がいると思いますが？

961 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:37:19.52 ID:+ZNDOkLJ

飯田は揚水発電に使う水はどうやって揚げてるのか知ってるのだろうか
原発がなければ揚水なんて存在し得ないのに

962 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:37:28.88 ID:yGr9Mhaj

>>958
>「安全でも無職になった」ってんじゃ、何の意味もないの。おわかり？ｗ
これが先ず飛躍しすぎだな。
>だから、誰も福井県を責める資格なんてない。
福井県を責めてはない。所詮、同じ土俵で話しできないと言ってるだけ。

963 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:37:48.19 ID:x3KzJgG/

>>958
福井県を責めるどころか、福井県が

「発言の責任を取って辞職しろ」

と言えば、それに100%従わなければならない状況だ、ということに、
羽毛の如くオツムの軽いお馬鹿連合は気づいていない(笑）

964 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:38:31.22 ID:Ddq4XMYi

　エアコン止めれば、原発止まる！！

　エアコン切って、脱原発！！

965 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:38:54.51 ID:Ddq4XMYi

【話題】気象庁、３カ月予報を発表・・・厳しい電力不足が予想される西日本は「暑い夏」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337869236/

966 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:39:25.12 ID:t99uJGEk

>>962
「向こうにも立場がある」って認めることは同じ土俵に乗ってることだよ

967 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:39:40.64 ID:yGr9Mhaj

>>960
その前に、
原発稼働には順番がいる。

968 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:42:21.58 ID:yGr9Mhaj

>>966
違うよ。

969 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:42:29.11 ID:t99uJGEk

橋下が限定再稼動を言い出してるのは
自分の身を守るにはそれしかないからだよ
支持してる連中も橋下を守りたいだけ

「限定再稼動賛成、ただ橋下は責任取れ」なんて行ってる奴を見たことない

970 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:44:07.30 ID:GdUZA8zw

>>967
だったら限定再稼働なんて提案するな

971 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:44:37.21 ID:8e6V6Suc

>>951
飯田が脱原発を煽るのも分かるよねえ
京大の植田教授なんかも研究費もらってんじゃないの、この財団なんかから
政商ってスゴイね

972 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:45:05.58 ID:GdUZA8zw

>>967
それから相手に筋論要求しててめえは何もしないとか
その論理もあり得ないことを付け加えておく

973 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:46:34.74 ID:yGr9Mhaj

>>966
滋賀も京都も大阪も、福井の発言は眼中にない（反応しない。）
価値観が違うからね。
福井だけが、他府県のことをとやかう言う。

974 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:47:46.36 ID:RZJPYHDh

>>949
年寄りと乳幼児が死亡する。火葬場が処理しきれないから土葬だろうが、公衆衛生がヤバい。
警察は交通誘導に借り出されて熱中症で死体になってるだろうから…
死体を片付けられる人がいない。自衛隊って交通誘導できるんだっけ？死体カウントと搬出、検死は警察しかできないんだよな？
近隣自宅から熱中症死が出たら赤い布を玄関に巻いておくわ。それが死体がある事の合図だ。

975 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:50:11.00 ID:M92gXsqE

>>886
原発ってベース供給的な性格の大きい発電源だろ。
で、天然ガスや石油みたいな変動費的な性格の強いのがピークの時間帯や季節に対応し得るのが本来望ましいポートフォリオ。

そもそも原発ってそんな簡単につけたり消したり出来るものでもないはずなのに、今メディアや世論から物凄く注目を浴びている自治体首長がギャグとしか思えない発言するのわな。

976 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:50:14.27 ID:zy5xWhT8

テレビを消せば簡単に脱原発できるよ。何の問題もない。

977 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:50:28.89 ID:yGr9Mhaj

>>970
政府が電力不足を理由に再稼働（定常的な）を押し切ろうとするから。
橋下にすれば、ぎりぎりの提案なんだよね。
でも、おれに周辺では暫定稼働でやむなしって意見が多い。
会社（大企業）も知人も友人も。

978 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:50:34.87 ID:GdUZA8zw

>>973
もっともだね、じゃなんで関電管内に発電所作らせなかったの？
特に京都と滋賀はあり得ない数字ですけど

979 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:51:57.60 ID:GdUZA8zw

>>977
橋下さん率いる大阪の最新データは
原発なしでも足りてるんですけど
その提案自体すでにおかしい

980 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:52:02.82 ID:+ZNDOkLJ

価値観の差を埋めるのが交渉というものだと思ってたが
ID:yGr9Mhajみたいに橋下信仰の塊レベルまで差が開くと
たしかに価値観違うなら黙るべきというのもうなずけるなｗ

981 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:53:00.91 ID:VrGy4Vzq

>>962
全然飛躍してないよ。実際、福井の景気は冷え込んでるんだから（新聞くらい読めｗ）
これからは節電が必要になって他の自治体がそれを思い知らされる番。

982 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:53:18.49 ID:Ddq4XMYi

現場を知らない人間は口を挟んじゃいけないと思う

983 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:56:06.24 ID:yGr9Mhaj

>>978
それは、関電にきかなければホントのところはわからない。
オレの想像だと、
過疎化対策を迫られた福井が金や利権と引き換えに手おあげたんじゃないか？
補助金や地域に仕事が落ちなければ福井県も手を挙げてないと思う。

984 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:58:33.77 ID:mrX6M3fE

>>978
福井県内でも原発のある若狭地方（敦賀除く）は関西電力
敦賀にある原発は日本原電

985 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:58:41.73 ID:GdUZA8zw

>>983
違うよ？滋賀や京都が昔発電所建設をかたくなに拒否したから
黒部ダムなんてその際たるもの
東電なんてバカにして犠牲者もたくさんだしてでもつくったのは
ひとえに地元に立地できる場所がなかったから

986 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:59:34.67 ID:yGr9Mhaj

>>981
あいかわらず、展開が強引だなー。
安全でも無職になる可能性ってどのくらいあんの？ほぼそうなるの？
オレは、ほぼそうならないと思うけど。

987 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 08:59:49.75 ID:VrGy4Vzq

>>980
「誰だって安全がいいに決まってるけど、金儲け（＝メシを食っていく）のために仕方なくリスクをとっている
んだ」ってことが理解できないID:yGr9Mhajみたいな金持ちは価値観が違いすぎて、いくら何を言っても無駄かもしれないな。
福井は、原発に結びついた建築業や飲食業が痛い目みてるからいち早くそれに気づいた（それを利権とレッテル貼り
するなら、確かにそれは利権だろうｗ　でもリスクを負ってるんだし何が悪いの？）。
周辺自治体の知事たちは電気が本当に足りないという実感をしてようやくそれを理解し始めている。

988 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:00:55.32 ID:+ZNDOkLJ

滋賀京都が発電所を作らないのは汚染があるからだろ
補助金なんてその保証に過ぎないのにこれを否定して
タダで作れとか傲慢そのものだな
停電もやむなし。我欲を汗で洗い落としなさい

989 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:01:50.04 ID:RZJPYHDh

脱原発みたいな大量殺人鬼の価値観言われてもねぇ？殺人が快楽な人はやっぱり精神科を受診して下さい

990 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:01:57.04 ID:VrGy4Vzq

>>986
「僕は無関係だから安全な方がいいだもーん」ってかｗ
おまえの住んでる地域と、職業を明らかにしろよ

991 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:04:06.76 ID:8e6V6Suc

福井の発言が眼中にないとか、暫定で動かせとか
これが橋下信者ってやつなのか・・スゴイとしか言いようがない
もう停電でいいじゃん関西は

992 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:05:12.77 ID:RZJPYHDh

価値観の違いじゃないよ、脱原発は精神がおかしいんだよ。
物事が自分の思い通りにならないからって、陰謀だッ☆なんて普通は思わないしね。

993 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:05:26.31 ID:Ddq4XMYi

>>991
巻き添えにとばっちり食らう西日本が可哀想すぎる

994 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:06:26.60 ID:yGr9Mhaj

>>985
現状をみると、滋賀県や京都が拒否しただろうと思う。
でも、福井が受けたのは補助金や利権とパッケージだったからだろ？
補助金や利権がなければ福井は受けてないと思うけど。

995 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:07:48.51 ID:kBe9k7TR

>>926
そもそも原発はそういう使い方ができないってことも知らないとか論外ってレベルじゃねえぞ

996 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:10:10.56 ID:Ddq4XMYi

【大阪】橋下市長「次世代のためにも電力使用制限令を一度認識、経験するのも必要かなと思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337032326/

997 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:10:15.87 ID:+ZNDOkLJ

＞補助金や利権がなければ福井は受けてないと思うけど。
外部不経済をもたらすすべての施設がそうだな
工場も埋立地も発電所も炭鉱も空港も道路も軍事施設も刑務所も港湾も
補助金否定するならこういうものはすべて消える
そういうのすべてグレートリセットした後でブータンバリの幸福社会作るのも一興だな

998 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:10:29.57 ID:RZJPYHDh

まーなんていうか…
結局、反原発だの脱原発だの、妄想観念みたいなのが酷いんだわ。そういう人間とは関わらない方がいい事は確か。
突然福井県民を逆恨みしはじめたりするし。福島県民が訳のわからない嫌がらせを受けた話も聞いた事あるしね。
電力会社社員への嫌がらせも相当酷い。憎悪主義ってやつ？醜い人たちだわ。

999 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:11:01.19 ID:M92gXsqE

>>994
リケンガーリケンガー

1000 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 09:12:03.09 ID:sD8OhqUJ

万一の事故の影響も補助金の範囲で収めてくれるなら
何の問題も無いんだが

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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