【衛生】銭湯の固定資産税減免継続を--橋下市長の廃止表明に対し、大阪市議会全会派が陳情書採択 [05/24]

固定資産税の減免を原則廃止する橋下大阪市長の方針を巡り、市議会は２３日、
公衆浴場（銭湯）に対する減免継続を求めた府公衆浴場組合の陳情書を採択した。
市長与党の大阪維新の会を含む全５会派が「自宅に風呂のない市民への影響が
大きい」などとして、減免廃止に「待った」をかけた。

銭湯については、国が公共性を理由に各市町村などに固定資産税の減免を通達
しており、大阪市は約４５０軒に対し、税の３分の２を減免している。減免
総額は年１億６５００万円、１軒あたり４０万円近い。

しかし、橋下市長は１月、障害者施設なども含め固定資産税減免の原則廃止を表明。
「税の減免という見えにくい支援は取りやめ、必要なら補助金に切り替える」として、
２０１３年度から見直すことを決めた。

これに対し、府公衆浴場組合は今月、「地価の高い地域で減免が廃止されると、
命綱が切られるようなもの」と反発し、継続を求める陳情書を市議会に提出した。

市内の銭湯の数は約４０年前と比べ、３分の１に減少。一方で、風呂のない住宅は
市内に７万６０００戸あるという。

橋下市長はこの日の市議会で、「風呂屋を見捨てることはしないが、風呂付きの家
を増やすサポートをするのが行政の仕事だ」と強調したが、維新も陳情書に賛同した。

◎http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120524-OYT8T00110.htm

（　´ｗ｀）＜これがホントの銭湯体制、なんつって。

未だに経済的理由から風呂に入れない、特定の世帯があるのか？

ヒトふろ７００円って、

公共性ないだろ。

>>3
そういう市民は、風呂を作るカネはちゃんとパチンコに使ってるから文句言うのは筋違いだろ。
市はきちんと面倒見ろよ。

>>3
西成とか多そうだな

橋下は予算カットしかしないよな

>>4
そこらの銭湯は料金が都道府県ごと決まっていて、大体400円前後だろ

収支が大赤字なんだから予算カットするしかないだろ。

風呂付の家をサポートするより銭湯のほうが安いだろ

個人宅の風呂なんて無駄の局地じゃん。

銭湯から水虫、梅毒が蔓延したのは周知の事実

橋下は公共浴場から特殊浴場へ補助金を切り替える

そりゃそうよ

公衆浴場なんて、湯船で爺ババがケツの穴ほじほじして
うんこかき出してるじゃないか。

銭湯なくなれば大阪がもっと腐くなる。

わかりにくく煩雑な税制こそ悪なのだよ

固定税は無能役人の考え

役人は仕事しろ

利益税だろうが

場合によっては補助金出すって言ってるじゃん

【衛生】銭湯の固定資産税減免継続を--橋下市長の廃止表明に対し、大阪市議会全会派が陳情書採択 [05/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337832450/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120524-OYT8T00110.htm
大阪の風呂屋ささんて福井ルーツが多いんだけどな

昔のローマ人でさえ試行錯誤が尽きないというのに・・・
銭湯経営者は甘え過ぎなんじゃまいか？？

銭湯は結構値段が高くて、確か都内で450円だっけかなー・・・
30日分、13500円ちょい家賃を積み増せば風呂付に引っ越せるんだよね。

でも、公衆衛生を甘く見てる橋本はアホだと思うけどな。

ゴミ下
大企業減税
中小企業破壊

竹中の犬だもんな
外資だけ無税とかだぜ
(笑)

風呂のある空き家住宅は 市内に７万６０００戸以上あるだろ。

湯銭も決まってるんじゃなかったっけ
ここらへんは公共サービスとして残していいんじゃないかと

>>18
地租さえあれば良い。

値上げになれば回数を減らすしかないか

補助金に切り替えるってんだからそれでいいだろ

役人はわざと税制煩雑にして、それが利権の根源になってるから
単純で公平な税制にしていくことは大事だ

減税廃止→補助金に切り替え
こうなると公務員の裁量が増え、結果癒着をもたらす

橋下が新自由主義というのは誤り、新自由主義を装った社会主義者

大阪ならどこにでもスポーツジムがあるだろ
その月会員になれば9000円ほどで毎日風呂に入れる。

スーパー銭湯とか風呂付のジムとかがこの免除を悪用してそうだしな
補助金にきりかわるわけでまるっきり見放すわけじゃないんだから正論だろ

>>29
補助金ってのはね、どこにいくら使ったか議会で審議もやるし
情報公開で確認することもできるのよ
ところが税の減免ってのはブラックボックになっていてだれがいくら
減免されてるのか見えない
役人は後者の仕掛けを好んで使いたがる

>>2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [ー。ー］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ー。ー］　　 )っ　　 ♪ｶｴﾘﾏｽﾖｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ー。ー］　　 )っ＿_フ
　　　　　　　 ♪　　　　　　　　　　[ー。ー］　　 )っ＿_フ(_/ 彡
♪　　　　　　　　　　　　　　[ー。ー］　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　　　　 ♪ｶｴﾘﾏｽﾖｰ
　　　　　　　　　 　　 [ー。ー］　　 )っ＿_フ(_/ 彡
　　　 ♪　　　[ー。ー］　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　♪ｶｴﾘﾏｽﾖｰ
　　　　 [ー。ー］　　 )っ＿_フ(_/ 彡
　[ー。ー］　　 )っ＿_フ(_/彡
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡
　　( ＿_フ(_/彡　　　　　 ♪ｶｴﾘﾏｽﾖｰ
　　 (_/彡

橋下は稼動阻止して電力不足を招きながら、
銭湯のような省エネルギーでエコなシステムを破壊しまくるわけだw

関西経済を兵糧攻めにでもしたいのか

>>30
今、それが風呂なし暮らしの定番だよね。

>>32
社会主義者的にはその意見は正論であろう
行政がすべて公平に分配できると思っているという思想からすれば

>>34
俺もそう思った
税を取って補助金出すほうが役所側の権限が強くなり癒着が生まれる
税を取ってバラマク、自民の公共事業200兆みたいなもんだな

これで貧乏人がますます大阪から出ていくな・・・

良い事じゃないか！

>>36
行政が不公正かつ不注意な人間がやっているという観点でいえば
不透明な税の減免より透明性を確保し得る補助金のほうが望ましいってだけ

>>37
補助金より税の減免のほうが役人の裁量権が大きいんだよ
情弱はそれを知らないから簡単に役人に騙される

>>36
所得の再分配を用いるからと言って、社会主義者という扱いをするのは飛躍だろ
夜景国家の時代じゃないんだし、全か無かで考えているだろ

>>40
全国一律減税のどこに公務員の付け入るスキがあるんだか

>>1
実質的国内第２の都市が風呂ナシ市民多数とかどんだけ未開の地なんだよw
関空にイレ込む前に風呂つき住宅を建てろよw

>>41
完全に社会主義者というわけではないが新自由主義者と言うよりは無理がない

>>40
固定資産税が掛かる不動産の評価額の査定は不動産鑑定士が国から依頼を受けてやってるんだから
大坂市の役人が入る隙はない
税率決まっていて、3分の1に減免するだけだから　
これもまた大坂市の役人の裁量が入る隙なんかないと思う

銭湯か・・・立地条件によっては災害時使えるだろうから
恩をうっておくべきだな

>>38
大阪とは大阪市のことだな。
大阪市内の貧乏人が、東大阪市や門真市に移る。
大阪で本当に貧しいのは大阪市内ではなく河内地方。
大阪市はなんだかんだいって大都市だから税収が多く福祉も手厚い。
河内の各市はパナソニックをはじめ赤字企業ばかりだから
法人市民税が入らないし、北摂みたいに住民税の税収も少ない。
だから福祉が貧弱。
それでいて田舎なので雇用の場も少なく失業率が高い。

>>40
補助金は役人が一つ一つ審査してくのに裁量が小さいとか嘘を書くなよ。

固定資産税に依存しない補助金を出すってことなら、
地価が安い地域の銭湯は得かもしれないな。

>22
>13500円ちょい家賃を積み増せば風呂付に引っ越せる
引っ越せるけど、水道代とガス（又は電気）代は払えないぞｗ

俺は学生時代に、あえて風呂無し便所共同にした。
家賃は激安だし、クソ狭いバスタブよりも足の伸ばせる銭湯が近くに２軒あったし、なにより自分で掃除しなくていいのが利点。

当然だ

銭湯経営者の家にはベンツが並んでる

橋下の方針に賛成したり賛同したりするのは結構だけど、なんで一々嘘を
書いて平然としてられるんだろ。

都内の銭湯はサウナ代が別料金でびっくりしたなぁ

>>22
大阪は敷礼がバカ高いから、中高年以上で風呂無しに
住んでるような貧乏人は引越しできないてのものありそう。
更新料がないから、長く住めば住むほど安上がりだし。

>>13
アホ発見。大阪に特殊浴場は無い。

>>1
問題は学生が使うアパートにあるユニットバスというかトイレ一体型の風呂で、
普通はそういう家じゃシャワーしか浴びない。
ところが冬は寒いからたまにはシャワーでなくて風呂に入りたい。
週に二回くらいで良いから、スポーツクラブに入るほどでもない。

学生街に銭湯があるのはそういう事情もあるんだよね。

＞維新も陳情書に賛同した

あれ、橋下って独裁者だったはずなんだが。

風呂代も自由に決め手よい事にして
入浴料を上げてやれよ
大阪の街が臭くなって良いから

ある程度の数は公衆衛生上も必要で、面積あたりの売上単価も低い業種だし
これは認めてもいいんじゃないだろうか

生活保護があればフロのある家に住めるだろ。
生活保護の考えを中心に改革していけば全て丸く収まるぞ

>橋下市長はこの日の市議会で、「風呂屋を見捨てることはしないが、風呂付きの家
を増やすサポートをするのが行政の仕事だ」

いつもながらこいつの誤魔化し方のうまさは大したものだ。

「風呂屋を見捨てることはしないが」
税の減免廃止は見捨てるのと同じ事。
補助金に切り替えるというのなら、それを決めたうえで
廃止すればいい。
なぜ、先に廃止だけ先行させる。

「風呂付きの家を増やすサポートをするのが行政の仕事だ」
具体的に何をするの？
廃止はそれを決めてからにしろ。

床屋もそうだけど協会に入っていると
どこも同じ価格ってどうなん？
昔と違ってもう値段くらい自由に決めさせればいいのに

風呂屋だけ減免ておかしいでしょ？

他にも持ち物件で商売してるとこはたくさんあるのに！！？？？wwww

なんで銭湯だけ減免？？？？？wwww

意味がわからんわwwww

即刻廃止しろ！！！！

銭湯だけ優遇はありえん！！！@大阪市民自営業

銭湯は上限価格が決まっている
その代償といっていい

>>55
昔全部つぶされたんだよな。
結構、有名な話。

しかし、銭湯のみ減免てのはないだろ？
社会への貢献度だったら、コンビニとかの方が
はるかに高い。

減免廃止で完全に無くすんじゃなくて補助金に切り替えるなら別にいいじゃない。

またしても、橋下信者のひがみが……。

いつから、こんなウジがわんさか湧くようになったんだ。

年寄りが、残してあげたいと思わんわけだ。

可愛げも、思いやりもない、橋下信者

風呂に入れないとか…なんのために道頓堀あんだよ

銭湯のボイラーに発電機を付けて関電に電気を売ったらいいんじゃないの？
それで利益を出せるようにすれば銭湯は残るし脱原発も実現できるじゃない？

銭湯のお湯を直接原子力で

減免を廃止して新たに補助金として支給するのだから
どこに問題があるのか理解できない、税金が可視化され
本当に良い政策、反対している奴はどんな奴？

>>72
補助金なんて1番裁量で決まるものだろ。
一律減税の方がよっぽど公平だ。

また失業者が増えるのか。
不況市長世にはばかる。

>73 お前の公平って・・誰と比べているの？

普通の銭湯ならともかく
スーパー銭湯などは免除いらんやろ

穿った見方をすれば税金減免という制度は
表向きは自立しているように見せておいて
裏で役所から金を貰っているようなものだからな。

チンピラ・ホームレス・プア老人が住み易いような行政を
やめることでNYは短期間で見違える都市再生した。
強い大阪を目指すならば、従来路線は止めるしかない。

風呂付きの家住んでるけど、週１〜２回は銭湯だな。
賃貸の足伸ばせない風呂なんて、風呂とは言えん。

>>72
反対しているのは新自由主義者
補助金はもらえる銭湯が経営努力するインセンティブを削り、もらえなかった銭湯
を退場させることになりかねない。
どこが生き残るかは行政が決めることになり
民間の競争を重視する立場としては受け入れられない
一方一律減税であれば固定費を削るだけで業種内での競争は働くので新自由主義者としては
こちらが望ましいと考える

さすがにこういう公衆衛生上必要な施設を廃業に追い込むようなことはマズイね
橋下は弁護士だからそれくらい理解しててもよさそうだが
まぁ補助金の具体的な枠組みを示さずに一括廃止とか言ったのがまずかったのかな

>>77
補助金も役所からもらっているぞ。
違いは税金だと法律で一律に決められており、裁量で弾くことが出来ない点。

新自由主義に補助金なんて概念はない。ｗ
風呂付の家に住めない貧乏人は出て行けが新自由主義。

一事が万事でレッテルを貼って、教条的な議論は何も役に立てないだろ

風呂付の家に住めるように必死に頑張るか？
頑張らずに家賃の安いところに引っ越すか？
都市は限られた社会資源だから弱者に居座られたら損失になる。

>>85
それならば補助金かつ風呂付の家を増やす橋下を批判すべきだな
補助金は業界内での競争を喪失させ、市場によらない家賃を形成させ、かつ弱者の転出を起こさない
競争を重視するなら橋下は排除されるべき政治家

銭湯なんか完全な既得権益だよ。
入湯料が450円なら1ヶ月13500円。

スポーツジムなら1ヶ月6000-9000円程。

税金で優遇する意味が無い。
その近所にどうしてもスポーツジムが無く
絶対に必要だと言うなら税金で補助すれば良いだけの話。

これは完全に橋下支持。

>>87
必要かどうかを
1、市場が決める
2、行政が決める

どちらが望ましいか

>>81
少し前老人の無料パスか？バスの
さすがにこれは。と批判したらボロクソに叩かれたわ大阪人に
不正利用がとんでもないんだぞ。今のとこしょうがないと

私も一律にはと思うが、いろいろ事情を出してくれないとわからんなあ
それに銭湯は日本中で消えてるしなんともこの情報だけでは
必要なら補助金でいいと思う。内風呂がある人さえジムの風呂を銭湯代わりにしてる時代でもある

風呂なんて時間の無駄
現代人ならシャワーで済ませよ

>>88
3.住民が決める

まあ、家ではシャワーでいいよ
風呂入りたくなったら戦闘で伸び伸び入る

>「税の減免という見えにくい支援は取りやめ、必要なら補助金に切り替える」
これどうなんだろうね

>>62
理容店の場合は料金だけじゃなくて休みの日も地域で一緒だな

本当に銭湯が必要な市民も存在するから激変緩和措置を講じながら
段階的に縮小路線をとるべき、現状維持的な税減免行政はどうかと。
地価が高いところで銭湯経営とか狂ってるし。

>>87
ジムが完全に銭湯代わりに使われても嫌だろ。。

>>95
何で？

特定業種の税金を免除する方が嫌だね。

うわー、数年前から風呂代もケチってるすんげー臭いサラリーマンが都内にもいるけど、
大阪市はそれが普通になるんだ。
大変だな大阪市民。
大阪って満員電車とかないとかで大丈夫なのか？
東京はラッシュにいるときっついぞ！
ちなみにそいつらドケチ板に常駐してるみたいだから、どういう生態か見とくといいよ。

>>96
特定業種の補助金は叩かないのね

>>97
反論が幼稚過ぎる＿|￣|○
どう読むんだ？ちゃんとした反論には耳を傾けたいが
聞いたことがない

朝鮮宗教カルト層化孔明のすべての宗教施設にも
”固定資産税”を払わせろよ！
銭湯よりそっちの”先”だろが。。
何に使用してるかわからない全国の彼らの宗教施設のすべて
に払わせろよ！　宗教施設で　戦況運動対策なんかしているんだろ。
政教分離で憲法違反じゃないか？？
埋蔵金がどれだけあるかわからないすべて税徴収しろ！

>>87
そもそも銭湯に毎日入るのが前提ってのが間違ってる。
良くて二日に一回、貧乏世帯や老人世帯だと三日に一回ってのがざらだろう。

月に十回だと銭湯の方が明らかに安い。

>>98
住民と国民が議論して必要だと結論が出た補助金は叩かないよ

>>101
臭いよ

>>102
住民参加でどこに補助金を出すか決めるプロセスがない
直接民主制の国へ引っ越すんだな

>>102
いや濡れタオルで毎日体拭けばそうでもない。
というか老人だと加齢臭とか口臭と区別つかないから
三日風呂入らなくても気にしてない人も多い。特に冬。

４０万円が命綱って、ほんとかねえ

>>100
それは国の権限だな
あと自民党が宗教税かけないのは公明に気をつかってるだけじゃないんだ
自民党のバックにいろんな宗教がガッチリ。石原慎太郎も
有名だろ。霊友会？ま、名前忘れたけど。民主もこれを自民と綱ひき
この国はねもうだめかもしれんよ
パチンコも同じだな

地価の高い地域だったら自宅にフロあるだろ

>>106
固定資産税が国の権限？
何を言ってるんだ？

>>103
は？
直接民主主義なんか言ってないぞ
国民が選んだ政治家が補助金を決めて
それを国民がチェックすれば良いだけ。

現状は国民が無関心なのと
マスコミの偏向フィルターが問題。

>>108
宗教の非課税の事だろ

>>109
決めるのは役人です
政治家がマニフェストにどこどこの店に補助金出しますとか書くの？ｗ

>>111
へ？
書いてるけど？

免除はないだろ　せいぜい減税だ

いまどき風呂より　スポーツクラブ

>>112
ほう
見せてみろよ
数億円程度の補助金受ける施設ならともかく、一軒数十万の銭湯に個別に示すとかありえねーからｗ

>>115
もう
お前はつまらないから
相手をしない

ビジネス板も落ちたな

>>116
お前にとって俺のレスは面白くなかったということは認めるよｗ

橋下はこんなんばっか。
銭湯が文化だから、無くなると嫌だな。

部落民しか入れない部落銭湯があるからな・・・

>>110
固定資産税は地方税であって国は関係ない。

減免よりは補助金の方が透明性があるのは確かだし
なんでこれが反対されるのかわからない

大阪市内の銭湯は大人４１０円。
家風呂はあるけど、でかい風呂にのんびり入りたい時は愛用してるなあ。
大阪市水道局ご自慢の高度浄水処理のおかげで超軟水になっていて
異様に泡立ち良いし、マジ快適。

今残っている銭湯の大部分の客はおれみたいな娯楽目的で行っている奴の方が多いと思う。
うちの近所はそんなに風呂なし物件は無いけど、そのわりには徒歩圏内に３軒も風呂屋あるし。
陳情書に記載されているような福祉面はあまり強くないと思うけどなあ。

>>118
じゃあyou銭湯に寄付しちゃいなyo!

時間的な問題じゃね
風呂なしは老人や無職だろうし比較的早い時間にいそう

>>121
税金の減免というのは法律で要件が定められている。
これ以上に厳格な規定はないよ。
補助金に透明性があるというなら、今まで色々あった補助金の問題は
嘘ってことになるなw

パチンコ廃業してスーパー銭湯に鞍替えしてるんだってな

>>125
宗教法人の非課税も厳格な規定なのか？

それは幻覚じゃね？

税務署職員の個人差で多少のブレは出ても
厳格な規定はあるよ

>>89
ただこれは公衆衛生が絡んでるから敬老パスとかと同列にはなぁ

40万ぐらいで危なくなるとこは
どちらにしろこの先見込みないんじゃないか

道頓堀に入ればいい、ブールにするんだろ？

銭湯がつぶれたら西成の衛生状態悪化するだろうな

維新も同調するとか珍しい。

東京だと大抵の銭湯は都区と協定結んでいて、非常災害時に井戸水を提供することになってる。
実は防災拠点なんだよね。
大阪はそういう機能ないの？

>>134
震災の時に役に立った？

>>135
こないだの地震じゃ東京はほとんど断水しなかったからな。

>>136
もう銭湯の役割は終わったって事だよ。
昔からの既得権益だけが残ってる。

無駄排除とか規制緩和は総論賛成、各論反対なんだよ。
一つ一つ既得権益を無くして行かないと。

>>125
あれは主張権限でできるし、一度通るとたいてい覆されるまで減免措置が続くから透明性がない
補助金なら毎期議会で決算が必要なので透明性がある

既得権益とか言ってる馬鹿いるけど
都内でもどんどんどんどん潰れてる
そんなおいしい商売とは思えない
バストイレ一緒の部屋に住んでるとたまに冬漬かりに行けると助かる

>>29
免税を打ち切る事の何が社会主義なんだろうね。
馬鹿は書き込みしなければいいのに。

大阪経済　大成功

>>140
補助金が社会主義的でないと
頭弱すなぁｗ

免税も補助金も同じ。
新自由主義のアメリカでも補助金がっつりある。

銭湯ないと困る方々もたくさんいるんだけどｗ

芸人、アニメーターとか、収入が安定するまで
風呂なしアパートに数人でルームシェアとか当たり前
たまには銭湯でも行ってみるか、という人とは違って必須な方もいる

>>143
そうだね
行政主体の経済を作って民間活力を生み出していこう（棒）

予算カットしまくっても使いません
高額所得者の減税に使います

どいもこいつも、特別扱いを狙って、ひどいな。

まさにモラルハザードだ。


特別扱いの象徴の天皇制が存在することが原因かもな。

風呂付き家を増やすサポートw
相も変わらずアホだなこいつ。

体を清潔に保つには二日に1回くらいシャワーで良いんじゃないか？
コインシャワー施設ていどならなら1回数分お湯が出て100円か200円で済む。
銭湯みたいに湯船施設のがあるからコストが高くなるので。

>>148
そう思わせて実を取るのがこの人はうまい

空き物件も増えているし、風呂無しのアパートなんかに住まないで
新しい所に住むように働きかけるのは経済にとってよさそうだけどな。

税金で集めてから補助金を配るより、最初から減免したほうが手間が少なくていいだろ。
地域振興券や子供手当の失敗をまた繰り返すのかよ。

補助金で出したほうがでかい顔はできるだろうが。

銭湯高いよな。

例えば生活保護だと月に10枚銭湯チケット配る、4000円程度だな
一方風呂付の家だと1.5万は家賃、光熱費あがってその分行政負担増えるだろう
銭湯は結構安い

公園にコインシャワー作ればいいじゃん

住民が銭湯を維持したいなら入浴する回数を増やさないと根本的な解決は出来ないがな

>>156
バスとかと同じだよな。
生活に必要とか言いながら、利用する人が少ないんでダメになっていく。

フードチケット的な生活保護に変えてくんだったら
銭湯は効率的な利用先
銭湯チケットなら無駄づかいなし

銭闘

風呂の水道代は高めに見積もっても1回100円。

250円で入れる銭湯あったな

公務員の次は自営業が憎いのかな？

ここには乞食しかいないのか？

神田川の時代じゃ無いんだから
銭湯なんか生活必需品から極一部の人の為だけになったんだよ
税金を免除する理由が無くなっただけ。

>>163
>障害者施設なども含め固定資産税減免の原則廃止

＞税の減免から補助金に切り替える

分かりやすい。賛成だな。

大阪のことは大阪人の好きにさせときゃ良いよ

銭湯料金は、東京450円（大人）、大阪410円。
毎日通うと、年間の料金は、東京16.4万、大阪15万。
10年で164万、150万。

2日に1回でも、年間で東京8.2万、大阪7.5万。
10年で10倍の82万、75万。

家賃が1万高い、風呂有り物件に住んだほうがいい。

産まれた時から風呂付きの家で暮らし独立した今も風呂付きのマンションで暮らしている俺の周囲には
風呂がない家に住む奴がいないからこの問題はよくわからん

>>168
50年前は風呂なしが多かった
もう必要はない
NHKと同じで

衛生レベルの維持は、医療費圧縮にも繋がるからな
大阪は支出を減らしたと思ったら別の方面からの
負担が増大しそうだな

>>169
貧困層と外国人労働者が増えてきている昨今では
銭湯の社会的ニーズは増えてきている

東京来て6年だけど
本当に歩いて10分もしない距離の銭湯3軒潰れたのを目の当たりにしてるよ
潰れた後のまだ店の形残ってるのも１軒ある
到底既得権益とかいうおいしい商売じゃないよ

現実に風呂なしアパートは存在するのに

直近だと地震と節電を理由に閉めたところあるけど
どう考えても節電は言い訳だは
やめたくて切欠にしたのだろう
普通に跡地にマンション建ててる

銭湯のオーナーなんて土地持ちで余裕あるしね

困るのは風呂なし貧困族だけ

そういう人に対する最低限の補助金とも考えられないんだろうな

>>171
>>172
地方の商店街と同じでもういらないもの
無駄に税金で優遇するから
いつまでも新規事業が始まらない。

それに風呂付きアパートも借りれないような
貧乏外国人は国外に追放しろ。

風呂にも入れない貧乏人は働け

139 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/25(金) 03:40:39.37 ID:3vm5fUAh
既得権益とか言ってる馬鹿いるけど
都内でもどんどんどんどん潰れてる
そんなおいしい商売とは思えない
バストイレ一緒の部屋に住んでるとたまに冬漬かりに行けると助かる


それってレジャー消費じゃん・・・

ホテルだって都内でもがんがん廃業してるし
そんなにおいしい商売とは思えないし
俺だって普段は狭い部屋に住んでるけど冬とかホテルに泊まりにいけると助かるわ
じゃあホテルにも補助金出すの？

馬鹿なの？

>>174
馬鹿はお前だ

風呂つーのは食事と同じで入らなきゃ生活できないんだが
頻度が違うだけで
狭いからホテルとか
そんなやついねえだよ馬鹿

大阪の街を臭くして臭いで圧倒する作戦か？
さすがは橋下閣下だな

風呂付賃貸にも住めないような市民はお荷物だから
出て行けってことだよ、都市再生の第一歩は弱者の排除
公務員左翼が貧困ビジネスで政治を牛耳る時代の終焉。

風呂が無いなら引っ越せばいいのでは？

近隣の県どころか日本中の役所が貧困者に大阪行きの
切符を渡すような弱者天国を即刻廃止しないと大阪の復活
はあり得ないから当然の措置。

税を簡素化して補助金払うのと
税を複雑化して補助金払うのどっちが良いのか

保護申請に来た人に大阪行きの片道切符を渡した
日本中の自治体に追い返すことから始めないと。
大阪は弱者のゴミ箱じゃない

>「税の減免という見えにくい支援は取りやめ、必要なら補助金に切り替える」

前後で額が変わらないのなら､手間かかるから減免のままでいい

橋下は甘え

維新が陳情書に賛同するのはおかしいだろ？

組合と法でカルテル組んで
高値安定で生活していたら
風呂の普及とスーパー銭湯台頭でぼろ負け
自業自得

>>176
んなわけない
>>139も俺も銭湯には行くが別に風呂なしのアパートに住んでるわけでもない
というか銭湯にはいい時計付けた爺さんや、仲のよさそうな親子連れやスポーツ帰りの若者がいるわけだが
彼らが本気で風呂なしのアパートに住んでると思ってるのなら最早基地外の域だな

本気で公衆衛生のために銭湯だって言うのなら
入り口で風呂なしのアパートに住んでる奴だけ署名させてみろよ
一日署名集めても二桁にも届かないだろうよ

昭和の時代ならともかく今の銭湯は間違いなくレジャー消費

減免を無くしたら、料金が高くなって、そのレジャー消費も冷え込むのではないでしょうか。
経済を回らなくしておいて、市の税収アップとかボケたことは言わないでね。

というか、俺様に選挙協力しないと補助金出さねぇよってことだろ？　腐敗市長が。

近くに普通の銭湯がない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ＠横浜市青葉区。

足の伸ばせない内風呂じゃ疲れも取れないよ。

>>188
補助金頼みのレジャー業界なんて潰れた方がいい
それとも温泉や遊園地まで補助金付けにするきかい？

最低でも補助金の透明化は必須
この固定資産税減免のように隠れた補助金は辞めるべき

風呂がなくなると近隣の風呂なしアパートもなくなる。
電力不足で工場もなくなるし、きっとホワイトカラーだけの
清潔で美しい街になる。
とか思ってんじゃね？

補助金だと地価関係なく一律になるかもしれないから立地によってはマイナスになる可能性が高いんだろうな。

それよりも特殊浴場を増やしてくれ。あれは日本の文化だ

>>187
>>1
>市内の銭湯の数は約４０年前と比べ、３分の１に減少。一方で、風呂のない住宅は 
>市内に７万６０００戸あるという。 

>>192
>>1
>これに対し、府公衆浴場組合は今月、「地価の高い地域で減免が廃止されると、 
>命綱が切られるようなもの」と反発し、継続を求める陳情書を市議会に提出した。 

>>194
市議会もその点を指摘してるのね

>「税の減免という見えにくい支援は取りやめ、必要なら補助金に切り替える」
これって税のが見えやすいと思うけどなぁー、問題は他業種と比べての不公平感ってことだと思うけど。

ガチホモ「健康ランド化の補助金を出してハッテン場を増やしてくれ」

>>194
風呂なし住宅はどんな都会にも現存してるけどそもそも募集どころか管理さえしていないところも多々あるし極めて入居率が悪い
大阪の場合は実際に住んでいるのは何戸なのよ
1割の7000戸も入居者がいたらびっくりだわ

>>195
税の減免措置は市長が承認すればおわりなので極めて恣意的で不透明
補助金は毎年議会の予算を通さなければならないので透明

温泉・銭湯の入湯税　　時代遅れじゃないか

>>197
入居率1割で何も手を打たないって、どんな大家だよw

>税の減免措置は市長が承認すればおわりなので極めて恣意的で不透明 
>補助金は毎年議会の予算を通さなければならないので透明 

大阪市では、減免額を見込んで予算建てないのかwww

維新の足並みも乱れ始めたってことか

いやー、銭湯は守ってやれよ
長い人生、若気の至りで風呂無し環境に甘んじる時期もある
これ以上減らすなよ

>>199
あほか
大阪市の戸数が100万しかないのに7万も風呂なし物件って時点でおかしいだろ
こういうのは取り壊してないだけで募集してないようなところを拾ってきてるだけ

＞大阪市では、減免額を見込んで予算建てないのかwww
議会は歳入はいじれないが予算は議決権がある
つまり固定資産税減免の場合は市長権限で廃止も継続も出来るが
予算措置が必要な補助金の場合には毎年毎年議会で予算議決が必要なので透明性が出る


ちなみに固定資産税減免なんて一度決まればよほどの事がなければ廃止はしないし、首長権限ひとつで恣意的に出来るので>>188が言うようなことも理論上は可能


よって(支援が必要だというのなら)固定資産税税減免より補助金の方が望ましい

>>197
＞補助金は毎年議会の予算を通さなければならないので透明

　「補助金　透明性」でググると、不透明な補助金が問題になってるケースは多いみたいだけど？

透明　VS　闇
透明も無限につづけば闇だな
ところで宇宙って何色なんだろ

>>203
だからそういうことだろ
（決定の経緯や対象が）不透明なことがわかる(かつ予算を通した議会の責任も同時わかる)のが補助金の透明性
減免だといくら減免されたかも不透明だし、どこまでが減免措置の対象なのかも、減免措置を誰の意思で決めたのかも不透明

よく言われる宗教法人の非収益事業と収益事業の範囲の不透明さなんかもそうだけど
基本的には減免措置は全廃して全て補助金にするべきだ

>>202
>議会は歳入はいじれないが予算は議決権がある 

え？

予算って、歳入計画も含めて予算であって、各種料金や自治体独自の税とか、いくら
でも議決してるぞ

>>206

気になるのなら予算案見てみるといいよ
課税案などの条例は議会権限だけど
減免措置も都市計画税も議会通してないよ首長権限だから
議会は意見書どまり

>>207
お前、予算と予算関連条例の区別、ついてないぞ

>>208
予算案に減免措置は含まれない

>>105
風呂屋が必要な地域は地価も安いからそうでもないだろうな
心斎橋の清水湯なんかは潰れるだろうけどあんな立地で風呂屋とか無茶しすぎ

>>209
減免見込み額計上しないと収支がぶれまくるのに、お前馬鹿だろ

>>190
>>188

減免対象になるような公衆浴場は、物価統制令に基づき、都道府県知事の布告で料金が決められている。
料金を好き勝手に決められず、低廉に統制されているから、税金面で軽減措置がとられている。
スーパー銭湯などのような統制の対象外の公衆浴場は減免にはならない。
レジャー施設系の公衆浴場はそもそも減免対象外。温泉などだと、逆に入湯税ってのがかかるくらいだ。


固定資産税の減免について、大阪市市税条例施行規則第４条の３第１６号
http://www1.g-reiki.net/reiki/Li05_Hon_Dsp.exe?PAGE=1&UTDIR=C:\EFServ2\ss00117DCD\H00000003&SYSID=374&FNM=v8000475042403011.html
(16)　公衆浴場法第1条第1項に規定する公衆浴場のうち物価統制令第4条の規定に基づき
入浴料金が定められているものにおいて、その本来の用に供する固定資産
　100分の67に相当する額の減額


大阪府知事による統制額
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/houbun/reiki/reiki_honbun/k2011563001.html
1　公衆浴場入浴料金の統制額
(1)　12歳以上の者　410円
(2)　6歳以上12歳未満の者　130円
(3)　6歳未満の者　60円

風呂なしの家の耐震性をチェックして全部潰せばいい

正直なところ、減免対象になってるような銭湯なんて、大概零細事業者な筈なんだが、
そんなものの手続きをややこしくして、誰にどんなメリットがあるのやら・・・