【車/経営】マツダ、フィアット(伊)と提携交渉 [05/23]

４期連続で最終赤字となるなど厳しい経営が続いている「マツダ」は、
海外市場での販路を拡大しようと、世界７位の自動車メーカーである
イタリアの「フィアット」と業務提携に向けた交渉を進めていることが
明らかになりました。

◎マツダ(7261)　http://www.mazda.co.jp/

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/j64781910000.html

※補足
NHKのテレビニュースでは
「マツダのロードスターをフィアットが自社ブランドで販売することも」
とも伝えていました

マツダ身売りきたああああああ
まあ4期連続赤字じゃねえ…

えー、マツダ製のバルケッタｗ

詳細記事が更新されました。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015316031000.html

４期連続で最終赤字となるなど厳しい経営が続いている「マツダ」は、
海外市場での販路を拡大しようと、世界７位の自動車メーカーである
イタリアの「フィアット」と業務提携に向けた交渉を進めていることが
明らかになりました。

関係者によりますと、「マツダ」はイタリアの大手自動車メーカーで
アメリカの「クライスラー」を傘下に抱える「フィアット」と業務提携に
向けた交渉を進めています。

具体的には、「マツダ」が国内で「ロードスター」の名前で販売している
スポーツカーを「フィアット」に供給し、「フィアット」はこの車を
傘下にあるスポーツカーで知られる老舗ブランド「アルファロメオ」から
販売する方向で調整しています。

また、マツダが開発した低燃費のエンジンなど、環境分野を軸にした協力に
ついても、今後、検討を進めていくことにしています。

「マツダ」は、ことし３月期の決算で４期連続の最終赤字となるなど厳しい
経営が続いており、去年の販売台数が世界７位のフィアットとの関係を強化して、
海外での販路を拡大したい考えです。

一方、「フィアット」は「マツダ」が得意とする軽量化の技術を生かした車を
新たに投入することで、販売を強化したいねらいがあるものとみられます。

世界の自動車業界では、ことし３月に、アメリカのＧＭ＝「ゼネラル・モーターズ」
がフランスの「プジョー・シトロエン・グループ」と資本提携するなど再編の動きが
活発化しています。

「マツダ」は、かつて筆頭株主だったアメリカの「フォード」との関係が薄れるなか、
国内外でさらなる提携先を探り、生き残りを図ることにしています。

>>4
「マツダは欧州で強い」が真っ赤な嘘だったことが露呈してしまったな…

MX-5がアルファになっちゃったら
もうマツダにはなにも残らないじゃん

ＲＸ-７を復活させてアルファロメオで売ろうぜw

アルファのエンブレムが付いたアクセラでも買おうかな。

500にスカイアクティブが乗るのかな?

ヒヤッとしたまで読んだ

マイナートラブルの起きないアルファロメオなんて…

近年のマツダの車のリア部分は
アルファのパクリが多かった

世もマツダ

MAZDA頑張ってるなww

>>9
いや、デミオにツインエアが載るんじゃ・・

そんなことアルファロメオ

>>8
アルファはあのエンブレムだけで100万上乗せできる車だからな〜www

マツダマークのバケラッタか…

アルファがデザインした、MX-5って魅力的な気がする…

ロードスター・クーペ復活の予感…
しかも、アルファのエンブレムでｗ

フルスカイディーゼルのアルファロメオsuv出せばバカ売れ確実

>>19
デザインはピニンファリナだろ、マツダの糞デザインがピニンファリナになるとは胸熱だな。

カモメマーク消してよ。

>>20
ブレラやスパイダーの後継はロードスターベースで・・・とかなるのかな

>>22
アルファは内製でもデザインしてるでしょ。

フィアット５００やアルファロメオをマツダが製造請け負い
国内生産したら買っちまうかも…

今後のラインナップはロータリー乗せたロドスタで展開って事か？
いかにも売れそうジャマイカ。

アルファはどちらかというとジウジアーロとの関係が深いんじゃないか？

スカイアクティブが載った日本製のFiat500か、、、欲しいかも

>>21
それはCX-5のエンブレムをアルファにすればOK?

アルファ156がユーノス500のデザインに感化されて誕生したのは、アルフィスタの間では有名な話

スカイアクティブ載せたフェラーリが売り出されるのか？

フィアット500を軽規格にモデファイしてキャロルとして発売か

マツダは大好きだから応援している

遂に3ローターツインターボフェラーリ誕生か…

イタリアンデザインのロードスター！

でもフィアットじゃ資金援助は期待できないな。

フィアットは航空機も作っていなかったっけ。

>>30
言われてみれば、確かにそんな感じがするな。

アルファロメオのシールをペタペタ貼り付けたロードスターやアクセラがゴロゴロ出てくる予感。

>>5
今でも強いが日本からの輸出がほとんどなので為替差損でアボーン

フェラーリもフィアット配下ですね

燃費の良いクライスラーが輸入されるのか、PTクルーザー買おうかな？

また面白い事してるな。
フィアットテイストが入り込んで良いんじゃね？？？

もう一回、フォードの参加にしてもらえ。
フォードも車が売れまくってるから、考えてくれるだろ。
フィアットなんて泥船。じきに沈没するぞ。

シナの触手につかまるぐらいなら
ベストでなくとも、現状最善手なんだろうな。

>>44
フィアットがそのまま中華企業に食われる恐れもナキニシモアラズ。

小型ロータリーエンジンが載ったチンクエチェントを！

俺のスズキのSX4はどうなるの？

>>39

強くない。販売は落ちる一方で、今やトヨタ、日産、現代のテールランプも
見えなくなってしまった。

前関連スレで株価が５分の１になって大損したから中国買ってくれと喚いてた人は今頃どうしてるかな。

マツダがトヨタグループになれば問題解決

>>49
作戦が失敗した責任をとらされて、人体標本に加工されている最中だろ。

デミオのデザインで内装をもうちょっとリッチにして欲しい。ダッシュボードがチープで、丸いのが更に幼稚デザイン。
乗り心地と外回りのデザインが良いのに残念。
by　user

マツダのディーラーでフィアット、フェラーリ、マセラ、ランチア、アルファが買えるようになったらたまらんな

ええええフォードよりフィアットのほうがいいのか？
仮に提携しても従来通りフォードと共同開発できるのならいいけど
でもフィアットってクライスラーを子会社にしてるよね。　あとスズキとも提携してたような
なんか自動車界みんな身内みたいになってきたな

中国は低燃費エンジン技術だけ欲しがってたからなあ。

マツダの従業員もフェラーリで通勤できるのか。

トヨタは系列販売店の関係でVW・AUDIは自社扱いで通勤も可能、今はスバルも。

アルファをマツダディーラーで扱ってくれ。
シトロエンエグザンティアをマツダユーノスで買ったのが懐かしい。

>>53
ランチアはバブルの時オートザムで売ってただろｗ

日産との合弁みたいにさっさと潰れるべき

スズキのお店でリンカーンを買った親父がいる。
納車時のあのシュールさはすごかったなぁ

>>57
ユーノスはマツダ名付かないよ。
運営会社名が株式会社ユーノスだったし、扱い車種の車検証の車名表記も「マツダ」ではなく「ユーノス」だった。

>>52
しかも，ダッシュは銀色部品含めて１パーツｗ
別部品と思わせ塗装なんだよなｗ

フィアットの車にマツダマークつけたら売れない気が。。。

【本日のアウトレット格安ショッピング】
マツダにフィアットを合わせてご提供
そしてなんと今ならクライスラーも付いてこのお値段

>>4
飛ばし記事かと思ったら随分具体的じゃないか
デミオ2気筒になんの？

ロードスターがアルファロメオのエンブレムで走るのか…

デミオアバルト誕生とか胸熱

そういうこと

フィアットってスズキと組んでなかったっけ？

中国以外の市場を見越してだろう
南米とかインドとか東南アジアとか・・。

資源国とかな

マツダが自社エンジンを捨てられるかどうかだな。
スカイディーゼルは良いけど、ガソリンNAはダメぽ。

負け組同士の部分があってビミョー。特に欧州の信用不安の行方がわ
からないのにイタリアのメーカーと提携とかマツダは相当危機的だな。

ダメではないでしょ

フェラーリもフィアット傘下だっけ？

オペル、フィアット、プジョーはウンコ。
よってマツダもウンコの仲間いり。

>>69
GMの時に。
スイフトが劇的に変わったのはSX4があるから

軽四も欲しいだろうねぇ
FIATはスズキともやりたいはず
VWが盗ったでしょドカティを・・。

ロードスターが次期スパイダーのベースになるのかな・・・？
4Cを買おうかと思っていたが、実現するなら計画を延ばすか。

カペラディーゼルとフェラーリ126CKはＰＷＳを使っていた。

企画はアルファ　生産はマツダ　多少まともなのが出来るかな　しかしアルファなんて
殆どデザイン重視　アルファのワゴン積載量は同じセダンより小さいなど考えられない
車を出す会社だし　イタリアの車など３年持てば恩の時の感覚有り　壊れて当たり前
ＭＸ−５がイタリアンデザインでどう変わるかが楽しみ　あの最悪な内装は是非、アルファに
お願いしてほしい。

>>72
イタリア、トルコとスペインは中東と北アフリカと関係があるから
潰せないよ
ギリシャは要らない子
イタリアとスペインと北アフリカもあるからね
リビアのカダフィーが消えたのはそういう事なのよ
ドイツに債務を押し付けるのはフランスがドイツとロシアが
深くつながっている事への懸念。

フィアットはマルチエアがあるし、マツダはスカイアクティブがあるし
エンジンはお互い要らないだろ
フィアットはクライスラーとのプラットフォーム共有化に忙しいし、
今更マツダのスカイアクティブプラットフォームも必要そうに思えない

となると、相互OEM止まりだろうな

また、ジロ・デ・イタリアで公式サポートして欲しい。

>>81
マルチエアは・・・。

どっちを選ぶと言われたらスカイアクティブ

ディーゼルだけじゃないのよ
隠し玉は・・・。

>>74
ランチアもフェラーリも関連会社

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88#.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.97.E4.BC.81.E6.A5.AD

ロータリーエンジンがフェラーリに搭載とかありえるかも

パンダってかっこいい。デミオの値段でだしてほしい

>>フィアットはクライスラーとのプラットフォーム共有化に忙しいし、
今更マツダのスカイアクティブプラットフォームも必要そうに思えない

それがダウンサイジングの為に
替えなきゃならない

ヒントはダッジダートとチャージャーかなぁ・・。
足りないよねぇ。しかもクライスラーＦＲセダンは元々はベンツだし

GMあたりと組んだほうが活きると思う。
出来のいい1.4〜2Lクラスのエンジンや小型車を必要としているから。
逆にマツダが弱い大排気量を貰うことも出来る。
マツスピアクセラにV6、V8を詰め込もう。

>>88
GMと組んだら、旧大宇と一体化させられるぞ

クライスラー系とかアルファ・ランチア系にプラットフォーム提供なのかなあ

「あの」アルファロメオのスポーツカーが実は広島製って・・

俺はちょっといやだな

アルファブランドといえば黒歴史のアルナの話をせにゃならんなｗ

アルファロメオアルナ
日産との合弁会社で生産されたアルナ
要はN12系パルサーにスッドのエンジン・ミッション、足回りを移植したもの。
日産版はチェリーヨーロッパ。

わずか4年で生産終了

＞アルナは不幸にも両親であるアルファロメオと日産の美点「前者の美しいデザインや俊敏な操縦性と、後者の高い品質や信頼性の結晶」ではなく、
アルファロメオに付き物だった電装系のトラブルと、当時の日本車にありがちな無個性なスタイルと退屈な操縦性という、両者の欠点を寄せ集めたような自動車であった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%8A

>>90
欧州向けの商用車は・・・。
ＶＷの商用車と重なるからな。

マツダ製が欲しいだろうなぁ・・。

>>24
伝統的にスパイダーはピニンファリーナ

>>92
この車の時はテロとかストが多かったし・・。

アルファロメオ・サムライバルケッタ

とかになるおか？

>>96
うーん・・・。却下・・・。

アルファならスパイダーだ

あれ？
ちょっと前に提携否定しなかったっけ？

>>85
フェラーリエンジンのテーマとか、そういう遊びをやるのはランチャだろ。

>>87
ダートはジュリエッタのプラットフォームだぞ

マツダ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>92

ARNAは言うほど悪い車じゃないんだけどね。
特に足回りなんか、スッドゆずりのボクサーやインボードブレーキなどで
めちゃめちゃ軽快なFFだぜ。（同じスッドしか乗ったことないが）
電装系だってまだ電装率低いから故障箇所も少ない。

>>80
つぶさなくたって深刻化すれば影響でるのは必至でしょ。

なんでフィアット−スバルの提携話じゃないのか謎。
フェラーリもそろそろＳＵＶ出したりフルタイム４駆にしたい頃だろ。

>>101
キャデラックはFRもあるけど
FF車だけなのかねぇ
ダウンサイジングは・・。

>>105

トヨタ傘下のスバルがフィアットと提携ってありえないだろ

>>105
絶対に無いです
あり得ません。
SUVはマセラッティだけです。

>>95
>>103
まアルナ自体は失敗だったけど、アルファにとっては日本式の品質管理、生産管理を学ぶいい機会になったからフィアット傘下になってから品質がぐんと上がったんだよね。

>>105
スバルはトヨタ傘下です
トヨタが提携するならあり得るが

ユーロ圏のフィアットとの提携ってどうなの？
共同でマフィアとかいう新ブランド起したら話題性はあるだろうがｗ

デミオアバルトならマツダ地獄でも買う

>>112
なんか、いすゞのイルムシャーとかハンドリングbyロータスを連想させる・・・
縁起が悪いから却下。

500にロータリーEGとか胸熱だな。

早速スカイアクティブが流出するのか

ロードスターをベースにフィアットバルケッタ�Vを開発し
外装はフィアットにやらせて機関と幌をマツダに作らせろ
幌はマツダな　これ重要な

>>116
念押しﾜﾛﾀｗ

東洋工業

2気筒のスカイアクティブツインエアのデミオが出る日も近いな

>>105
昔はFIATにCVT供給してたけど、それだけの関係で終わった
>>107>>110
単なる筆頭株主な
スバル側にトヨタ以外と組むメリットは無いから組まないだろうけど

業務提携といってもマツダロードスター等一部車種をフィアット販売網で売るだけのお話。
資本提携はもとより技術提携の話でもない。

スズキとフィアットの交渉経過をいろいろ知ってるけど、
無理だろうな。考え方が違いすぎる。

>>83

もうすぐ出てくる直噴マルチエアだとマルチエアを選びたくなる。
完全早閉じミラーサイクルでバルブスロットルなんて
萌え萌えすぎ。

ちなみにフィアットも全く余裕が無いだろ？
欧州債務危機、その中心にイタリアもいる。
イタリアの企業は現金不足で無茶な状況なんだからさ。

初代ロドスタ買う→2年後ディーラーが閉店→ユーノスブレッソ買う→翌年にディーラーが閉店→
→閉店後にフィアット＆アルファのディーラー開店→アルファ155買う→2年後にディーラーが閉店→
→RX-8買う→3年後にディーラーが閉店→アルファ147GTA買う→Now!!

マツダ地獄とアルファ地獄から抜けられませんがどうしたらいいでしょうか？

弱者連合

>>125
リコイルスプリング入りのプレッソは好きだった。
だがエンジンがCOSCASTヘッドじゃなくなってたのが残念。

素晴らしいが利益をもたらしてない新技術を開発して買い叩かれてオイシイ所を持っていかれる日本企業が出たか・・・

そんなに成果があがるようにも見えない提携ですなあ。

>>125 ヒュンダイを買うニダ!!

新型パンダをマツダ・ミニワゴンとかで売ってくれたら
結構売れそうな気もするなぁ
と言うか欲しいぞ

FIATはスズキにディーゼル供給してるし、スズキの軽はマツダにOEMで出してるだろ
スズキとマツダの間でエンジン等の供給提携ができるとかなり良さそうなんだが。

デミオのデザインがカッコよくなるのを期待。
もちＭＴにしてね。

ボンゴにフェラーリのエンブレムを付けてもオッケーということか。

>>131
同意！

パンダ４×４欲しい。

マツダの高級車ブランド「ベータロメオ」に決定

アルファ・コスモ・スポーツの発売はいつですか？

ロドスタがアルファになるのか胸熱

バブル期の勘違いしたちゃんねる拡大が結局未だに尾を引いている感じだね。

>>121

ソースくらいは読もう

> また、マツダが開発した低燃費のエンジンなど、環境分野を軸にした協力に
> ついても、今後、検討を進めていくことにしています。

マツダは技術がある会社だから欲しがる所は多いわな

そうかヂュアロジックか

ロードスターの顔にアルファグリルが
それだけでカッコ良くなるんだろうね。

クライスラー300がめぐりめぐって、マツダロードペーサーとして復活！

クライスラー２００ｃのコンバチが正規輸入されるなら買っても良い。

いいんじゃないの
もはやマツダは単独では辛い

ロータリーフェラーリ出そうぜw

オランダじゃ、８６が５００万以上してるんだが
欧州の関税どうなってんだ？

じゃあ、バイパーに4ローターもありだな

>>4
ロータリー積んだチンク出せよぉ

>>148
それは、関税じゃなくて自動車取得税のせいじゃないか？

>>151
だね
欧州の税はハンパ無いというか日本の税なんて安いほうだよ

>>148
イギリスは330万だからな
欧州の関税が高いわけではないと思うが。
日本の方が高い気がする。
欧州車はメーカー側もボッてくるし。

ユベントス対サンフレッチェのエキシビションマッチも企画してください。

マツダ、フィアット、スズキの提携なら
スズキにロータリーエンジンを提供してＲＥ５の再来のロータリーバイクを作ってくれ。

>>153
EU加盟国間は関税はないだろ？
日本は自動車に輸入関税かけてないので、(EUは10%かけてる)
日本の輸入車価格は、日本仕様車とかディーラー関係など代理店の価格設定だろうね。

>>153　輸入関税は
日本　0%
EU　10%
USA 2.5%
欧州車が高いのはメーカーがぼっているのは同意（円高でやつらはウハウハ）

アメリカはTPP関連で日本でアメリカ車が売れないのは制度のせいとか言うけれど
日本で売っているアメリカ車はどれもすかすかで需要ないだろ

>153
>日本の方が高い気がする。

付加価値税だけで言えば、欧州が20%前後、日本は5%。
ただし日本は、自動車取得税と自動車重量税が有るので、トータルの税負担は欧州よりも多くなっています。
ソース：http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199910/02_t1.html

マツダって昔イタリア人デザイナー使ってなかったっけ
今でもイタリアと関係続いてたのか
前の車（インプレッサ）を買う時に本当はマツダの何とかって車欲しかったんだよなぁ
デザインが国産では特殊でお洒落だった

伊フィアットとスポーツ車で提携＝マツダ
http://jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012052300625
マツダは２３日、イタリアの自動車大手フィアットとスポーツ車の開発・生産に向けて協議を始めると発表した。（2012/05/23-15:46）


マツダと伊フィアット、スポーツカーの開発で協業
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8GF01B20120523
マツダとイタリアのフィアットは２３日、２人乗りスポーツカーの開発・生産に向けた協議を開始すると発表した。
２０１５年からマツダの本社工場で生産することを想定している。

マツダのスポーツカー「ロードスター」をベースに、
マツダブランド、フィアット傘下のアルファロメオブランドで開発する。ブランドごとに独自のエンジンを搭載する。

両社はこのほか、欧州での協業の可能性について協議することでも合意した。

ロードスターにフェラーリエンジンが載るのか胸熱（妄想）

>>125
プレッソを買うような人間がブレッソなんてタイプミスするかなぁ・・

>ブランドごとに独自のエンジン
ロータリーキタコレ

マツダ、フィアットと協業プログラムを発表
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201205/120523a.pdf

マツダ株式会社（以下、マツダ）とフィアットグループオートモービルズ（以下、フィアット）は、
次期「マツダロードスター（海外名：Mazda MX-5）」のFR アーキテクチャをベースに、
マツダおよびフィアット傘下のアルファロメオ向けのオープン2 シータースポーツカーの開発・生産に向けた協議を開始することで合意しました。

マツダとフィアットは、今後、マツダブランドとアルファロメオブランドで明確に差別化され、
それぞれのブランドごとに象徴的なスタイルを持つFR ライトウェイトオープン2 シータースポーツカーの開発を進めていきます。
なお、両社の車種には、それぞれのブランドごとに独自のエンジンを搭載する予定です。

また両社の車種をマツダの本社工場で生産することを想定しており、アルファロメオ向けの車両については、2015 年に生産を開始することで検討を進めます。

マツダの山内孝代表取締役会長 社長兼CEO は、
「技術・商品開発領域におけるアライアンス構築は経営戦略に基づく活動の一つであり、今回のフィアットとの発表はその重要な一歩だと捉えています。
特に『マツダロードスター』は、世界で最も販売台数の多いオープン2 シータースポーツカーであり、マツダブランドを象徴するクルマです。
このたび、次期『ロードスター』をベースに、オープン2 シータースポーツカーの先駆者とも言うべきアルファロメオと協業の機会を持てることに大きな期待を寄せています」と語りました。

フィアットのセルジオマルキオンネCEOは、
「この合意は我々のアルファロメオブランドに対するコミットメントであり、またアルファロメオを真のグローバルブランドに育てていく決意を表すものです。
マツダは、コンパクトFR オープンスポーツカーのリーダーとして広く認識されており、彼らと協力し、
アルファロメオの伝統であるエキサイティングかつスタイリッシュなオープン2 シータースポーツカーをつくっていきます。
このたびのマツダとの協業の機会に感謝するとともに、今後も良好かつ継続的な関係を築いていくことを期待しています」と語りました。

ロードスターの設定価格がこれ以上高くならないことを切に望む

低価格のマツダにも高級車投入かな

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201205/120523a.pdf
>なお、両社の車種には、それぞれのブランドごとに独自のエンジンを搭載する予定です。

86みたいなショボイのじゃなくちゃんとしたの造ってくれ

>>158
いや、古いアメ車の出来が良すぎたせいでイメージまで固定化されてしまって
新規需要が伸びないんだろ。

>>170どの辺が良すぎたんだｗ大きく燃費の悪いイメージしかないぞ

排気量ごとの税金が撤廃されれば、モンスター・ミアータみたいなのも数こなせるかも。

>>165
マツダ製のロメオとか、壊れなくて良さそうだなｗ

>>173
マツダ車が壊れなくなったのはフォード傘下になってからだろｗ

日本製の洒落乙アルファかｗ
売れそうな気はするけどそもそもクーペニーズ自体ニッチだもんなぁ

ボンゴ復活キター！

バッヂ貼っただけｗ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0643134-1337758247.jpg

とりあえず、アフターマーケットで交換用エンブレム作る業者が出て来ることは確実

>>92
分担逆にしないとだろこれ

>>174
ならいいじゃねぇかｗ
なる前だろってなら困るが

生産台数に不安のあるFR系プラットフォームの延命策かな？

>>181
そうだろうね、

>>181
RX-8が終わるからなぁ

>マツダとフィアットは、今後、マツダブランドとアルファロメオブランドで明確に差別化され、
>それぞれのブランドごとに象徴的なスタイルを持つFR ライトウェイトオープン2 シータースポーツカーの開発を進めていきます。
>なお、両社の車種には、それぞれのブランドごとに独自のエンジンを搭載する予定です。

昔ナツカシの、カペラC2（後のMX-6）とフォードプローブみたいなものか。
つかこの世界的経済危機下で、安いオープンカーの需要は有るとは思えない。
俺は他メーカのオープン乗りだが・・・

経済危機をものともしない富裕層は、ベンツBMWポルシェを買うだろうし。

各社とも独自エンジン搭載ってことは、
マツダはスパイダーにスカイアクティヴを載せるってことか？ｗ

BMWってなんであんな流行ってるかよくわからん

4400×1830×1380mm（アルファスパイダー）
3995×1720×1245mm（ロードスター）

水戸やジュリエッタが店頭に並ぶと思いきや

売ってるのはダートでした、オチだろｗ

>>186
悪くはないがあの値段でアレだけ売れてる意味がわかんないよな。
てか半数以上は中古なんだろうけど

マツダとフィアットこれは面白いかもしれない。
ちょっとわくわくしてしまう。

ttp://s2.gazo.cc/up/s2_5118.jpg
↑マツダよ、軽四ターボでこれつくれ。
リアル・カリオストロの城

面白い事になったと聞いて�dできました

プアマンズアルファスパイダーが遂に本家に迎え入られるのか
ピニンファリーナのロードスターを早く見てみたいものだ

アルファ向けだけどコンセプト的にはFIATバルケッタに近いんだろうな

ディノくらいの大きさの2座をロータリーでやったりせんかね？

>>191
フィアット自ら作ってるのになぜマツダ版を？
http://www.fiat-auto.co.jp/showroom_500_index.html

軽でチンクエチェント出してくれ

マツダ製のチンクが出たらバカ売れだな

ろどすたは良い車だけど、アルファスパイダーと名乗られるとビミョー

>>132
昔、エスクードにマツダのエンジン積んでた事があったけどな。

【速報】マツダ、アルファロメオ向け車両開発　宇品工場で
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205230153.html

マツダは２３日、イタリア自動車大手フィアットとスポーツカーの開発、生産で提携すると発表した。
マツダのロードスターの次期モデルをベースに、フィアット傘下のアルファロメオ向けの車両を開発。

２０１５年に本社宇品工場（広島市南区）で、アルファロメオ向けの車の生産を始めるとしている。

ロードスター以外にもCX-5のOEMでアルファロメオ版が出ると予想。

ツインエアー搭載のロードスターで
ジェレミー・クラーソンのハートを鷲掴みだな

MX-5のアルファロメオ版作るのはいいけどこれどうすんの？

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/137/a02.jpg
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/137/a03.jpg

マツダとは車格が被ってる車種が多いし、
フィアットとアルファロメオの燃費が上がるだけに終わりそうだが…

>>4
でもローマとかではマツダ車は良く見るよ。

>>204
価格帯が全然違うからいいんじゃないの
>>201
2015年って、FMC後?　ロードスターをFMCする金あるのか?

水戸がISOの呪縛から解放され、日本仕様の、
右手ウインカー、左手ワイパー、右足アクセル、左足ブレーキになったら買う。

バルケッタの再販ですね、わかります。

頭の体操にどうぞ
10面以降すごく難易度高いです。
http://armorgames.com/play/13246/cube-mayhem

アルファデミオって語感がいいなあ・・

>>191
ガルウィングのミッドシップになっちゃうけどいい？

fiatは2000ccで環境適合なエンジンを作れなかったんだな。
一番大きいのが1750では今後のジュリアとか無理だからな。

>>207
>ロードスターの次期モデルをベースに、

エンジンカバーと吸気マニホールドの装飾でアルファ製のエンジンだなｗ

日本で売るフィアットやアルファは日本で作るのがいいよ。
電装品他を日欧で往復させるのは無駄

>>201
生産もマツダなのか
ロードスターの後継も開発できるし、工場稼働できるし美味しい提携かもね
スズキ生産のセディチも向こうではそこそこ人気なんだっけか

三菱製のプジョー、シトロエンもうそうだけど国産メーカーはOEMでどんどん稼げればいいね
円高が続けば無理かもしれないが

技術力あっても赤字のマツダは、FIATと技術提携でもして、
特急電車の振り子でも作っておけよ。

プレマシーは日本車ミニバンで唯一欧州に輸出してるんじゃなかった

ボディーはピニンファリーナの工場で作るのかな？

>>212
なーにをいう！

ttp://s2.gazo.cc/up/s2_5120.jpg
キャロルのＣＡＤを少し細工すれば出来そうじゃないか。

将来的にはフィアット＆マツダ＆スズキ連合になるのかな。

>>196
本家のＮＥＷチクチェントはでかすぎる。だめだめ。あんなもん、だめっすよ。

技術は圧倒的に
マツダ＞＞＞＞アルファ
ですね

>>204
当然ＣＸ−５のディーゼルエンジン搭載モデル追加で。

再びマツダのディーラーにランチアが並ぶ日が来るのか・・・

長友がイタリアでロードスターを乗り回したおかげだな

>>160
初代ルーチェ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mazda-LUCE-1st-generation01.JPG

今見てもカッコイイ！

>>223
軽サイズで出そうとするとマツダでは無く
スズキと提携になっちゃうじゃないか。
そうなるとマツダは中国に身売りになっちまうわ。

>>228
おれも好きだが、どう贔屓目にみてもランチアフルビアのパクリにしかみえない。

そしてチョンダイやシナにトヨタが潰されると･･･

４ローターフェラーリか

シャープ、エルピーダ、マツダ・・・

日本技術がみんな安値で買い叩かれてる

>>223
2気筒のやつだと音のおかげでそれっぽい感じがするよ

>>222
フィアットとスズキはすでに提携関係にあるからねぇ
セディチSX4とか

軽なら、例えばマツダでボディ設計してスズキで作らせそれを３社で売るとか
マツダ→キャロル　スズキ→アルト　フィアット→セイチェント(600)とかでさ

そもそもオワコン市場の欧州狙いがなあ
BRICs狙いでいいのに。

日本の技術は世界中から提携が望まれているな！

今度パンダの部品ででっち上げた500Lってのが出るんだな

>>222
なんか弱そうだな

>>227
！！！

本家の「スパイダー」の名を「ロードスター」が名乗るのか？
こりゃ、映画のソニーと共に快挙だぜ！

>>238
どこが500なのかと問い詰めたくなるボディサイズだな
全長4140mm×全幅1780mm×全高1660mm

弱小メーカー同士で提携っていうところが不安だな
どっちのブランドも好きで乗ってきた・乗ってるわけだが

今北、
マツダは世界なん位くらいなの？

田中むねはるの漫画(ティーポの連載)の中でマツダロードスターにアルファロメオのエンブレムを付けて走るエピソードがあったな。w

>>243
確かに、漫画の中の主人公もそれを恥てマツダのエンブレムに戻したからなあ。

>>243
今のフィアットは弱小とまでは言い切れないだろ。
ここ数年立て直しに成功して好調だし

まあ、メンテナンスとかは相変わらずかもしれんが、車好きの心を動かせる魅力をもった車を作れるってのは大きな武器を持ってるからね

これは自動車メーカーのスワッピングパーティーだ。　
なんかコーフンする。

狙いがわからん…
フィアットのディーゼルをマツダが今さら欲しいと思えないし・・・

>>249
マツダが欲しいのは技術じゃなくて、頼れる親会社なんだろ
フィアットが頼れるかどうかはわかんないけど、マツダ側がそれだけピンチってことだよ

>>249
マツダにとっては次期ロードスターの開発費圧縮と工場の稼働率アップ
あと大枚はたいて開発したスカイアクティブ技術のライセンス若しくはエンジンの販売
フィアットにとってはアルファのコンパクトスパイダーの開発費圧縮と製造ラインへの投資の削減（本流商品じゃないから）
低燃費エンジン開発費用の削減

マツダもフェラーリグループの仲間入りか。ロータリフェラーリが出るかもな。

フィアット傘下ブランド某車
ひっくり返したら鉄板をコの字に曲げて両端ボルト通しただけのサスアームが出てきて驚愕

軽自動車でもないわー
日本のひょうろんかこんなんでもべた褒めかよ

>>243
主な子会社
フェラーリ、マセラティ、ランチア、トラクターの会社、建設機械の会社、バスの会社、新聞社

FRオープン専用車台のスパイダーになるわけか
ちょっと惹かれるな

フォードに捨てられたんだっけ？
いよいよボッチ卒業出来るかなあ。

またなんか面白そうな事してるな

なんか変わった車出して欲しい。

>>247
クライスラーはともかく欧州ではやばい。

new X1/9 + Sky Active

ロードスターに興味あるな。
フィアットセンスの色合いだと、かなり良く見える気がする。

マツダ車がイタ車になるのか。

マツダ単独だとロードスターの新型出せなかったかもな

>>262
ビアンテなんて既にイタ(痛)車だろ

シャープといいマツダといい、身売りする企業が続出だな。
企業の身売りが一段落したら、個人の番で女の身売りだなw

マツダの販売店で点検とかしてもらえると楽だわ

これは悪くない話だ

マツダはフィアットに買われるのか
フィアットも変なの狙うな

フィアットグループの車ってセンス良いの揃ってるよね。
ボンゴの生産終了後、Fiat Professionalのハイセンスな商用バン/トラックをマツダブランドで販売してほしいな。

なんかクライスラー、フィアット、マツダってすごい組み合わせだ。

フィアットパンダと車台共通化したデミオならきっといいものになる。

マツダは販売が弱過ぎる。車が良いのにもったいない
販売チャンネルを増やしたらいいのに

５００復刻してくれえ

なんかマツダって定期的にこんな話ないか？
以前、フォードとかＶＷとかアウディとかでもあったぞ、確か。

マツダでbremach T-REX売れよ。
エンジンフィアットなんだし。

この円高でマツダ単独ではMX-5というブランドアイデンティティを維持できない
アルファならコンセプトも近いし、すごく良い提携だと思う

>>272
それをやってとんでもない事になったけど

ピニンとかイタルみたいなおしゃれボディと
それっぽいエンジン積んだロードスターか
マツダより200万ぐらい高そうな感じだな

>>273 ユーノス５００か？ あれはいい車だった

ロードスター・ベースのアルファ・スパイダーは、
この20年誰もが夢見ていたんでは？ないだろうか。
是非実現して欲しい。ロードスターの値段で。
あとクーペもね。

バルケッタがFRで…

なんか良いな。

>>125
業です、業が悪いのです。転生しても無駄です
マツダとアルファがある限り、永遠に地獄が続くのです

販売が弱いのは同感だが
商品企画も問題だと思うよ

今のデミオ、いったいどのゾーンを
ターゲットにしているのかさっぱりわからん。

市場をセグメントすることなしで、作りたい
商品を企画して世に出しましたっていう典型だろう。

>>272
やめてえええ
それは死亡フラグ

マツダ、ファイッ！！

フィアットは最近クライスラーとくっ付いただろ。
フォードとは完全に離婚したんですか？

>>282
今のデミオは欧州向けに企画されたものだし
日本で合わないのは仕方ない
それでもそこそこ売れてるみたいだし、いいんじゃないか
デミオの後姿にはそそられる

ランチア　デミオ　HF インテグラーレか・・・
胸厚

バルケッタ来たな！

>>285
日本を基点にアジアに進出と思っていたら
国産とドイツ以外は売れない市場で捨てられた

>>282
結構売れてるやん
つか、同クラスで一番デザインがいいと思うが

>>265
女は何年も前に始まってるよｗ
高級デリなんかどこも中国語サイト必須だぞ

スカイアクティブなんかよりツインエアだわ

クライスラーと並んでフィアット傘下に入るのか。

まあ、弱小自動車会社が単独で生き残るのは無理、といわれるご時世だから
避けられんわな。

ヒュンダイ傘下とかよりはマシだろう。

三菱は過去にヒュンダイと関係が深かっただけに
気をつけないといかんな。

アルファブランドのオープンカーと言えば、アルファスパイダーでした。
フィアットブランドのは、バルケッタ。

トヨタじゃなくて良かった。

>>293
三菱はもう盗られるような技術ないからな
既にチョンダイに殆ど持ってかれてるし

>>282
マツダの悪い点二つのうちの一つだな、プロダクトアウトな製品開発しか出来ないってのは

せっかくだからストラトス縮小版ボディのっけてAZ-1復活

１番好きなのがアルファで
２番目に好きなのがマツダ。

でアルファはやっぱ故障が怖いから買えなかったわけだが・・・
マツダ製（広島製）でアルファブランドならまじで買いたい。

俺歓喜。
後は嫁が買っても良いといってくれればｗ

フェラーリＦ１マシンにマツダの技術が投入されるのか。

フェラーリにはホンダの技術が
すでに入っている

松田って今は直4しかないの？

直４しかないね。
で今後もＶ６とかは造らない予定のはず。

>>299
馬鹿やろう
壊れないアルファはアルファじゃないやい

OEMかと思ったらシャシー提供かよ
マツダシャシーとアルファロメオエンジン(とアルファロメオデザイン)なら
ほとんどがアルファロメオ買う事になるんじゃないか・・・
ロードスターなんて日本より欧州で売れてるんだから、販路拡大と言えるのか疑問

>>305
広島で開発生産やるからアルファロメオエンジン(とアルファロメオデザイン)が載るとは思えんけどな

>>305
工場の稼働率上げてコスト削減でしょ。
アルファのほうが売れても儲かるわけだし。

マツダ！！
河本準一効果や！！

>>302
北米版アテンザにV6があるけど、フォード製

>>305
アルファ版を日本のフィアットディーラーで売るかどうかは不明
あと最近の欧州の販売台数の殆どはイギリスとドイツ
今後コストを掛けずにイタリアやイタリア周辺国でのロードスターのプラットフォームが売れるという算段
なのだろう

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205230183.html
アルファロメオエンジンとデザインで販売って報道してるぞ
多少シャシーコストが下がるだけで、下手したらロードスターの売り上げに悪影響だろ

マツダとフィアットは、今後、マツダブランドとアルファ ロメオブランドで明確に差別化され、それ
ぞれのブランドごとに象徴的なスタイルを持つ FR ライトウェイトオープン 2 シータースポーツカーの
開発を進めていきます。なお、両社の車種には、それぞれのブランドごとに独自のエンジンを搭載
する予定です。
また両社の車種をマツダの本社工場で生産することを想定しており、アルファ ロメオ向けの車両
については 2015 年に生産を開始することで検討を進めます。

スタイルとエンジンがアルファ、生産は広島

エンジンを船便で運んでまた輸出するのか？
それともアルファ用のエンジンをマツダが新規に開発又は生産するのか？

>>312
独自のエンジン・・・・つまりロータリーだ

以前NB8Cロードスターに乗ってて
現在ジュリエッタ納車待ちの俺としては
嬉しいニュースだ。

>>304
何の根拠があって
「壊れないアルファはアルファじゃない」って言えるんだ？

三菱アウトランダーとシトロエンCクロッサーやプジョー4007みたいな関係になるのかね？

239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 15:15:13.16 ID:OEUiOgQj0
MX-5の販売台数
イギリス　3,660　5,157　4,698 (2011 2010 2009)
アメリカ　5,674　6,370　7,917 (2011 2010 2009)
ちなみに2011年のドイツは 2,704　日本は知らん

確かにイギリスはアメリカより少ないけど、人口はアメリカの5分の1程度だから
無視できない市場とは言えるんじゃないか？
それに歴代ロドの累計だと、欧州販売の40%ぐらいはイギリスらしいし
北米から欧州に軸足を移した開発になってもおかしくはない気がする。


240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/05/06(日) 15:36:35.60 ID:oFh+1wsA0 [2/3]

北米より英国で売れてるというのは間違い

北米より欧州で売れてるのが正しい

欧州ではドイツと英国が殆ど占めていて

ドイツと英国の両国で100%とすると

英国がそのうち6割占めるだったはず

エンジンどうすんだろうかねまじで。
アルファオリジナル？
マツダのエンジンをアルファ改良？

ここら辺は想像しか出来ないよね。

アルファにはまさかの3ローターロータリー

フィアット５００をボッタクリ値段じゃなくて、
安くマツダのディーラーで取り扱ってほしいなぁ。

>>310
オープン２シータが1種類しか存在しえないとでも?

>>306
さすがにバッジ違いってことはないでしょ
バンパーフェンダーライトくらいは変えるっしょ
>>318
普通にマツダのでしょ
排気量違いが載る余裕があるなら大きい排気量の載せてくるかもしれないけど、
それでもマツダの手駒から選ぶでしょ

手駒→駒のように回る→ロータリー...

ベースになるエンジンは共通でセッティングで違いを出す程度なんじゃないかね。
OEMのシャシーに合わせてFRユニットを新規開発とか考えにくい。

まとめるとこうか

フィアット：オープンスポーツカー開発にわざわざ金掛けたくない
マツダ：次期ロードスター作りたいけど自社ブランド販売だけでペイできるか微妙
　→提携へ

クライスラーベースのランチア
ヴァイパーベースのアルファロメオ
チェロキーベースのマセラティ
アルファロメオベースのダッジ
そのダッジベースのフィアット

こんなのが出たり、出る予定なんだぞ。
マツダが入る隙あんの？

１クライスラーベースのランチア ×
クワトポルテの下が無い

2ヴァイパーベースのアルファロメオ×
これがアルファとマツダ

3チェロキーベースのマセラティ
（ダイクラ時代の遺産）　

4アルファロメオベースのダッジ
さて無いものが何でしょうか?


ちなみにダッジのV6は三菱とダイムラーの物
四気筒は過給機付きはFIAT
とヒュンダイ・三菱の物な

ＳＸ４って、中身はほぼスズキ製で、外観デザインはフィアット製とかきいたけど
ホント？

新バルケッタで良いのにわざわざアルファブランドで出す意味が分からんな
知名度の問題と高く売れるからか

マツダの技術力を見て、あいつらも背筋がフィヤっとしただろうな

あぁ、だから長友マツダのCMでたりロードスターのってたのか。

>>312
製造は日本で両者独自のエンジンを載せるって言ってるからそうなるかもね
いまもスズキがエンジンとミッションをハンガリーに持って行って製造して日本に輸入してるから
無いとも言い切れない。　っていうかユーロも100円割れしたけど大丈夫なのかな

ランティスHFインテグラーレ

これがロードスターを目標じゃなく、中身がロードスターになるのですね

　ttp://jp.autoblog.com/2011/11/22/alfa-romeo-planning-lightweight-mazda-mx-5-miata-rival/

>>312
プジョーだって、三菱にエンジンを送ってるじゃん

キャデラックアランテを思い出した

>>328
役割分担は判らないけど、共同開発としているね　両車ともにイタルデザインを謳っている
フィアット・セディチ
http://img2.netcarshow.com/Fiat-Sedici_2010_1280x960_wallpaper_07.jpg
スズキSX4
http://img2.netcarshow.com/Suzuki-SX4_2010_1280x960_wallpaper_0d.jpg

スズキ、オペルとの共同開発
オペル・アギーラ
http://img2.netcarshow.com/Opel-Agila_2008_1280x960_wallpaper_04.jpg
スズキ・スプラッシュ
http://img2.netcarshow.com/Suzuki-Splash_2008_1280x960_wallpaper_06.jpg

こっちは共同開発じゃなくてOEM
http://img2.netcarshow.com/Mitsubishi-Outlander_Urban_2007_1280x960_wallpaper_01.jpg
↓
http://img2.netcarshow.com/Peugeot-4007_2007_1280x960_wallpaper_02.jpg
http://img2.netcarshow.com/Citroen-C-Crosser_2007_1280x960_wallpaper_02.jpg

http://img2.netcarshow.com/Mitsubishi-RVR_2011_1280x960_wallpaper_03.jpg
↓
http://img2.netcarshow.com/Peugeot-4008_2013_1280x960_wallpaper_10.jpg
http://img2.netcarshow.com/Citroen-C4_Aircross_2013_1280x960_wallpaper_01.jpg

あとこれも
http://img2.netcarshow.com/Peugeot-iOn_2011_1280x960_wallpaper_02.jpg
http://img2.netcarshow.com/Citroen-C-Zero_2011_1280x960_wallpaper_02.jpg

買う側としてはOEMじゃなくて共同開発のほうが面白いだろうけど、
実際のところはどうだろうね。　っていうかそもそもフィアット側の車は国内販売しないかな？

>>337
日本国内か？
やっぱりアフターフォローの問題があるだろう。

スズキの場合はリーマンの混乱の為に・・。
やっぱりユーロでドイツが独り勝ちだから悪い。
ドル基軸じゃないとダメなのかも・・・。

クライスラー３００Ｃがランチアテーマになってんのな。
これでルーチェ作れよ。

>>339
そこはロードペーサーを

＞>322
ttp://response.jp/article/2012/05/23/174862.html
アルファロメオとマツダ、それぞれのエンジンを載せる
プラットフォームだけを使ってデザインとかは別物だろう

アルファロメオに独自のエンジンなんてもうないだろ。
フィアットエンジンだな。

>>269
この車OEMで売ってくれ。http://www.fiatprofessional.com/com/Models/New_Doblo_Cargo/Load_Capacity/Work%20Up

マツダ必死の叫び
誰か拾ってくれぇ〜

親会社同士が提携したら、それぞれの子会社サンフレッチェとユベントスが手を組んで
広島強くなるかな

マツダスピードがアバルトになれば最高

フェラーリにロータリーエンジンが載る日がくるのか？

それとも広島でマセラッティを組み立てるのか？

ロードスターをベースにしたアルファロメオを作るみたいだな
ちょっと面白そうだ

デミオがフィアットブランドに

クライスラーの海外の工場を使って為替に強い構造に変革できる

最近、マツダの車に日産くささが出てると思ったらこれなのね。
今まで、フォードがマツダを操縦してたからアメリカナイズだなぁと感じたけど、今は昔の話なんだね

>>92
確か、フォルクスワーゲンのサンタナも出来が酷くて5年で生産を止めたみたいだしな

一方、ルノーはマツダからオランダ人を引き抜いて新生アルピーヌをデザインさせていた
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/148/mazda11.jpg
http://www.theautochannel.com/news/2010/10/01/499315.1-lg.jpg
http://www.worldcarfans.com/112052344642/renault-alpine-a110-50-concept-teased-video

>>342
そうそう
アルファの血を引く最終型は９８年〜２００２年迄
２００２年にあのGTVでさえGMの糞エンジンになってしまった。
最後のV６は飾っておきたい程美しいエンジンでした。

ロードスターやＲＸ８クラスでもちっとカッコいいの出してくれ。
俺はあの前輪フェンダーのカリの部分が好かんのだ。

カリいうなwww

スポーツカーに限ってデザインがアレなんだよな、マツダ・・・

故障しないフィアットなんて、フィアットじゃないだろ

maFIA

>>354
純血アルファのエンジンは155の8Vが最後

シャシが共用できるから、ここはひとつコスモの復活を・・・。
アルファにも大型クーペあると良いでしょ。

>>335
でも日本で捌いてるやん

フィアットがマツダ傘下になるのか

デミオ　スカイ　ツイン　エア　ｱｸﾃｨﾌﾞ

>>345
サンフレッチェの親会社は今はデオデオなんだけど

デミオスカイアクティブをアルファロメオにして250万にしたらばか売れ

増資引き受け拒否といい、完全にトヨタから見限られたと考えておｋ？
来年予定のハイブリッドもポシャるのか

ＡＺ-1アバルトであの世へのハイウェイを渋滞させよう(提案)

コスモスポーツアバルトだせ

ロードスターにフェラーリのV6が載るんだな
１１０００まで回るなｗ

MSアクセラやめてアバルトアクセラで。

マツダディーラーでアルファがぼったくり価格でなく
適正価格で買えたらええのう

ディーラーにも金落ちるし

フィアット500も日本じゃ高級車だからなｗ

>>359
アレーゼで造ってたアルファ純血V6があったんだよ。

最初
1979年Alfa6　2.5V6(SOHC)
最終
2002年Alfagtvなど　3.2V6(DOHC)

1ローターロータリーを乗せた軽量スポーツカーが出ないかな。

アルファロメオというのがミソだろうね。フィアットにしてみりゃアルファはお荷物にしかならないから、提携が転けても影響ない。

>>371
流通網とディーラーはマツダのが使えるが
一番お金が掛かる、日本での検品と交換がどうにもならない
部品の歪みや、シートにほつれが有れば大騒ぎするのが日本市場

>>345
サンフレッチェ広島：ユニ背中・練習着　Mazda　紫　（筆頭はデオデオ（エディオン））
ACFフィオレンティーナ：ユニ胸　Mazda　こっちも紫
ユベントス：親がFIAT

んで、フィオレンティーナとユーヴェの関係が悪いというめんどくさい状況だなｗ

ポーターキャブアバルト、まだぁー？

スポーツジム経営すればいいんじゃね

スカイアクティブ　ツインスパーク

>380
> スカイアクティブ　ツインスパーク

スカイアクティブGのピストンがまたヘンテコな形に…

そういやわが町のマツダチャンネルのオートザムでは
イタ車が売ってた
ランチアテーマだったかな?

マツダの糞デザインをやめて、全部ピニンファリーナに.......................
って提携しなくてもできたよなぁ。
現デミオがどうして2chで高評価なのか謎。ファミリアNEOレベルの
失敗作だと思うが。

マツダ−フィアット−スズキで提携しようぜ

ランティスデルタHFインテグラーレ

ボンゴ撤退後はデュカート売れ。

まあ、スパイダーはピニンファリーナの工場で作ってたわけだから、アルファロメオにとっては工場が変わっただけであまり変わらない。

>>380
スカイアクティブ　マルチエアだろ

何にせよ、アルファの歴史上最も信頼性・耐久性が高い車種になるのは間違いないな

海外のニュースでも概ね歓迎されてるけど、円高の問題が消えてなくなる訳じゃないんだよなぁ

ディーゼルに見切りをつけ
ロータリーがヨーロッパ席巻する夢を見てもいいですか？

どうせスカイアクティブが手に入れば用済みだろw

ランチャにスカイアクティブDでWRCローマ帝国復活

>>91
「あの」アルファロメオのスポーツカーをお前みたいなロクに車の価値も知らない馬鹿に語られるなんて・・・

俺は凄くいやだな

中身がマツダのアルファなんて勘弁してくれ

中身が欧州ロリータのアルファ？


なんか胸熱　

>>392
マルチエアがあるのに、今更スカイアクティブなんか要らんだろ

しかしスレみてるとリクエスト多いな皆の集w

パンダとデミオは統合できそうな気がする

ではフィツダ・パミオで

>>386
屋根がテントになるヤツも似合いそうだ。

Jeepはプロシードレバンテで

>>383
2ちゃん以外も見た方が良いですよ

>>376
宇品工場でチンク作ればいい

>>395
でも故障の心配の無いアルファはいいな。
ボディパネルのデザインとセッティングだけはイタリアンつーのではどうよ。

マツダのプレス技術ではイタ車の曲線は出せない。

>>406
そんなの国内メーカーなら余裕でないの？

>>407
余裕だよ
特にマツダのプレス技術は世界的に高いレベル
FDが市販された時は誰もが驚いたよね

>>407
歩留まりを無視すればね。
>>408
鉄板の性質が異なるでしょ。

【緊急企画！】次期アルファ ロメオ「スパイダー」を予測する
http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/wr/20120525_535175.html

自動車のライツミノルタか

>>409
信仰心？

>>412
イタ車って板金の精度も隙間のクリアランスの精度も低すぎて
日本では再現難しいよ。
日本で同じの作ったらまず不良品扱いで回収

>>408
プレスラインってのは金だからなｗ　銭単位で削る大衆車では無理。

>>408
ステマに洗脳されすぎｗｗｗ

まあコンパクト車用のFRシャーシを新規開発するメーカーは世界中でマツダしかないから
アルファとしちゃ願ったりかなったりだろうな。

問題はマツダ側のメリットがいまいち見えんところか。
いっそポルシェとかフェラーリとかロータスあたりにも売り込めばいいのに。
そんでロードスターファミリーでワンメイクレースやろう。

F1より盛り上がるかも。

プレス機械ってコマツとかで作ってるんじゃないのか

イタリアでレンタカー借りたら二回ともランチアだった
まだ新車で3000ｋｍしか走ってないのにステアリングは狂ってるわ
シートノブは取れてないわで
あまり売れないからレンタカー屋に格安で大量納品しているみたい

>>416

>問題はマツダ側のメリットがいまいち見えんところか。

開発資金調達。

マツダは高級FRブランドの立ち上げ考えてたりしてな

高級フレンチとな(ｺﾞｸﾘ・・

アルファ版のプレッソとユーノス500はいつ出るんですか？
我慢汁が止まりません＞＜

>>416
フィアットは新興国にも強いぞ。

イタリアサッカー（カルチョ）　セリエAのチーム：ACFフィオレンティーナ
はMAZDAがスポンサーでユニフォームの胸にMAZDA。

長友の、Iｎterの胸にはピレリーだが、長友の車は
ロードスターからCX-5に変えてもらった。

>>424
白のロドスタからCX-5に替わったんか

>>421
フレンチじゃなくてイタリアンだろ

日産＞ルノー
マツダ＞フィアット
か。淘汰が進むな。

マツダにはオサム爺みたいな経営者がいないからダメなんでない？

オサムさんはケチで環境などの技術がありません。
これからどうするのでしょうか。

今の社長になってから黒字１度もないんだよね
マツダさん経営者がわるいんじゃね

広告宣伝費使いすぎ

マツダは伝統的に経営者がうんこ

デザインはフィアットで製造はマツダなら欲しいかもしれん。
マツダ製チンクとか欲しい。

>>419
開発資金調達→×
開発資金節約
フィアットが金出してくれるわけじゃない。

>>425
たしか、黒のCX-5だったかと。
姉ちゃんと二人暮らしならロードスターで十分なのに。

次ぎはこれだ！
　マツダ、フィアットと協業プログラムを発表…ロードスターベースのアルファロメオ誕生へ
　http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/174862/

スレチ気味だから、これでバイナラするね。

ソース
　５月５日（子供の日）のblog書き込み
　ttp://ameblo.jp/guapoblog/theme-10019835508.html
　

何かサカ豚ってどこにでも出しゃばってくるよなｗ

マツダにはホンダと組んで欲しかったが、やっぱ無理かな。
フィアットは南米強いし、マツダには南米でのシェア伸ばしてほしいね。

アルファ顔のアテンザやアクセラが登場したら笑うぞ
ただの劣化アルファやんｗて

>>436
http://ameblo.jp/guapoblog/entry-11241928354.html

名前は「アルナ」で出して欲しい

>>439
見た目がアルファっぽくて中身がマツダならむしろ進化じゃないか

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

アルファロメオファン内心大喜びだな

>>442
それは、見た目がローバーで中身がホンダで存在していた

ローバーはBMWに買われた後、逝ってしまった

おまえらマツダのエンジンばっかり騒ぐけどアルファロメオというかフィアットのエンジンはなかなか凄い

アナル関係ないやろ！

>>445
でもフィアットの初物エンジンとか乗りたくないだろ？
3年待って問題なかったらいいけど。

>>444
あの頃は良かったね。

フィアットで抽出するよりアルファで抽出した方がレスが多いｗ

フィアットバルケッタじゃなくてアルファスパイダーなのか

技術的下位の負け組み連合か

>>70
＞中国以外の市場を見越してだろう
＞南米とかインドとか東南アジアとか・・。資源国とかな

そうだね。
技術はあっても世界販売戦略で、フォードとズブズブになった後 切れて
ボッチで単独生き残りが困難なマツダにとって、弱者連合だろうが かなり良い選択肢だ。

デパートの、大丸と松坂屋のJフロントリテみたいな田舎連合かも知れんが。
松坂屋も大丸も、単独では首都圏やアジアで生き残れなかったろう。

なぜフィアットか？
まず これはドイツでレンタカー借りてみると解る。
あのメルセデスベンツ、BMW、アウディと高級車が頭に浮かび、比較的安いのでも VW、オペル と 欧州きっての自動車王国のドイツ。
でも、庶民が街で走らす車。レンタカーで日本で言うカローラ〜カムリのクラスの車を その予算で借りようとしたらドイツ車は入らない。
ドイツ車は、ドイツ国民にとっても高級で、フランスやイタリアや日本などからの輸入車が一定のシェアを占めてる。
つまり欧州の低所得・庶民層のマーケットを抑えている。
これはフランス車とも共通で、所得帯から考えても歴史的経緯から考えても
北アフリカ、中東、東欧、ロシアの中間層に強いはずだ。
またGMの欧州部門を傘下に収めたなら、サーブやオペルも傘下になるし
何といってもクライスラーの過半数の株を持ってるなら、米国やカナダの市場でも協力な販売網を築ける。
インドでは、フィアットがスズキとの提携をどうするかだが、各々 これから１者で進出するのは大変。

アルファロメオやロードスター、スカイアクティブなど華やかな話とは別に
マツダが負ってる課題を どうフィアットとの協業提携をメリットとして活用できるか
その観点から大事なのが
�@東南アジアやロシアの乗用車商用車市場を睨み、協業で現地（タイ、ロシア）工場の稼働率を高められるか
�Aメキシコ工場を作ろうとした矢先に、ブラジルやアルゼンチンなどで保護貿易主義的な動きあり、
南米戦略を練直しの必要性が出たが、フィアットとの提携でリスクを弱められるか。
またその関係で北米でのクライスラーの協力まで得られるか。

これらが鍵の観点である。

�@東南アジアやロシアの乗用車商用車市場を睨み、協業で現地（タイ、ロシア）工場の稼働率を高められるか
�Aメキシコ工場を作ろうとした矢先に、ブラジルやアルゼンチンなどで保護貿易主義的な動きあり、

何でフィアットなのか分かる？
>>452

>>�@東南アジアやロシアの乗用車商用車市場を睨み、協業で現地（タイ、ロシア）工場の稼働率を高められるか
これはトラックとバンで区別しないと・・。
　プーチン次第だろうな　今後化石燃料価格が上がる事態になる事もある・・。

>>�Aメキシコ工場を作ろうとした矢先に、ブラジルやアルゼンチンなどで保護貿易主義的な動きあり、
　　NAFTAだろ？
　　これはむしろデトロイトと穀物メジャーの方と石油会社がメインになってくる
それと地下鉱物だな　中国も関わってくるから早めに抑えた方が良い。
　　

　　　　

>>452
>>なぜフィアットか？

要するに、底辺層マーケティング連合ってわけだ。

イタリアは北朝鮮と関係が深いし、工業製品の
品質は悪いし、本当はあんま得策じゃないよな。
スズキみたいにVWｎ乗っ取られそうになる危険も有る訳だし。
マツダとは言え、中国や韓国のメーカーには宝の山かも
知れんしな、現にマツダのデザイン部門は韓国デザインで
既に侵食されてる。
面倒くせ〜、あんま考えたくないんだけどな。

>>453
＞メキシコ工場を作ろうとした矢先に、ブラジルやアルゼンチンなどで保護貿易主義的な動きあり

＞NAFTAだろ？

もちろん。ただマツダがメキシコに工場を作る狙いは、米国カナダ市場ターゲットだけじゃない。
マツダは、米国にはフォードと提携時代に作った工場があるし、今後はブラジルを始めとした中南米への輸出を考えてた。

そこへ メキシコ→ブラジルへの自動車輸出が多すぎるとブラジル側からクレーム付いてメキシコが自動車の輸出自主規制を受け入れた。
更にアルゼンチンがスペイン系石油ガス会社を国有化し、ベネズエラやパラグアイ？がその事を支持するなど、
中南米の貿易・投資環境にナショナリズムの要素が出て来た。

そんな中で、マツダが巨費を投じて単独でメキシコに工場作り稼働させ続けるのはリスク高いと言われてた。

フィアットは確かブラジルに工場を持ってるし、アルゼンチンはイタリア移民も多くブエノスアイレスでは かなりイタリア語が話されてるし､
中南米の大衆車マーケット全般に強いはず。ここでの協業も有りだと思うが。

イタリアの工業製品の質は悪いよ。
イタリア行けばすぐ解る話。
工業製品だけは保守的で進化を恐れている様な印象。
生活態度が保守的でモノ作りは過労死してもトップを狙わせる日本とは
真逆な感じ。

両方とも他にフラレタ挙げ句に仕方なく組んでる。
それに、まだ部分協業の段階で資本提携に進むとは限らない。
ビミョーな提携のスタートにロードスターとアルファスパイダーを選ん
だ戦略はこのスレを見てるとうまかったとは思う。

>>447
スカイアクテブも乗りたく無い
３年は様子見だな

>>433
フィアットはデザインのいいのだけ選抜で輸入されてるからなぁ。
結構無残なモデルもある。

>>460
マルチプラですね
クーペフィアットやバケラッラも微妙

ムルティプラはむしろ初期型のエグいデザインの方が良い
下手に迎合したマイチェン後のデザインはしょぼすぎる

とにかくマツダの糞デザインをやめて向こうに任せろ

ドイツのメーカーをどっか引き入れて
日独伊三国同盟復活だな。

車に関しちゃ強いんじゃないの、
この同盟。

>>464
ドイツはよせｗ鬼門じゃ

>>461
ムルティプラは正規輸入されてたぞ
友達が乗ってる

あれれ、急に朝鮮漬け臭くなったぞ。

>>464
日産とメルセデスベンツ　メルセデス側が偉そうにしすぎて破談
鈴木とVW　VWがオメー子会社だろと物も与えず偉そうにしたので破談

縁起悪いおフランスのPSAグループと組めば最強かもしれん

>.468
日産は結局後になってダイムラーと提携してるじゃん

>>469
間にルノーがいるから舐めてこないだけ

>>470
アメ公相手にも舐めてかかるくらいだからおフランス相手にも余裕じゃね？

>>471
フランス人は飴ほど甘くは無いぞ
元々アレルギー持ちだからな

フランスは中華主義だから。
冷戦時代にはNATOから脱退していたし。

>>468
たまには三菱のことも思い出してあげてください・・・

>>91

車はちゃんと動くのが最低条件なんだよ

アルファはしょちゅう故障する

>>474
そうだったｗｌSUVをPSAにOEMしてるよなｗ
って英語ばっかりだなｗｗ

ヘッドだけでもアルファチューンになるなら、今の"ほぼフィアット製
よりはずっと欲しい。

アルファのスレではどのような反応？

>>91
ソ連製の鋼板使ってた頃よりマシ

>>457
カメラ用の三脚だと全然良いモノ作ってるよ。
ドイツのザハトラーなんかも勿論良いけど、
少なくとも三脚に関しては日本製はゴミ。

>>441
パルサー…

クルマに興味がない奴からしてみると、アルファやフィアットの方がマツダより優れてるってイメージなんだな

全ての外車＞全ての国産と思ってるのは間違い無いが
車に興味の無い奴が識別できるのは
ベンツ、ビーエム、フェラーリ、ポルシェぐらいで
あとは全部ガイシャでひとくくり
アルファもフィアットも知らない

>>482
優れてると言うより、高級そう、オシャレに思われそう、面白そう、でしょ？

156GTAで初めて通勤した時には支店長に「マツダの新しいセダンか？」って言われた
アバルト500で初めて通勤した時は後輩の娘に「白いマーチ可愛いですね！」って言われた

>>483
フェラーリをマツダで作るフラグ

>>480
ピアノやチェンバロもすごい。ファツィオーリというピアノメーカーは
設立20年そこそこで、ヤマハが100年かけてもかすりもしなかったような
高みに行ってしまった。

マツダにフェラーリ作る技術などない

フェラーリってそんなに特別な技術あるのか？

フェラーリにあってマツダにないのは技術力ではなくブランド力。
あんな役に立たない車を作ることを許された環境じゃないのか。

もちろん、そんな環境で車作れる事自体は素晴らしい事だと思うが。

イタリア人は職人気質という点では日本の先輩といっていい立場だからな
彼らはエンジンを楽器だと思って作っている節がある

しかしドイツ人が作るポルシェのガッサガサ音も結構好きだ

イタリア人のエリートというか、一部の人は物凄い仕事好きだよ。
オタクの職人て感じ。
日本人やドイツ人はみんなが頑張るけど、イタリアは一部が頑張る。

ついでにイタリアの奴らは時間の感覚無いけどなｗ

日本人がうるさすぎるんだろうけど。

そういやドイツもマイスターという職人(親方)がいるよな

>>466
昔のムルティプラは超個性的でそこそこ売れた。マイナーチェンジ後、ひどくなった。
（つーか後期のムルティプラ見たこと無い。）

前
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fiat_Multipla_front_20080825.jpg
後
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fiat_Multipla_021.JPG

>>494
これは酷い劣化w
タダの日本車と変わらんデザインだ

今のランチャは難解過ぎw
でも実物を見ると思ったほど悪くなかったりする

オートザムでランチアデルタインテグラーレとかアウトビアンキY１０を売っていたバブリーな時代を思い出す

>>494
ちなみにこの後期型は中国でも南京汽車との合弁で作ってたけど、その合弁が消滅した後
衆泰汽車が南汽から設備を買い取ってマルチプランって名前で出してる

>>489
あとフェラリにあるのは高く売る製品の企画力、マツダにフェラーリの新型提案してみと言っても、ビンボ臭いものになりそう。
真面目すぎて。

なんか発表の仕方とか見ても、アルファロメオはもう終わりだな。
完全にフィアットの１ブランドになってしまった。
ランチアとともにBMWのミニみたいな運命をたどるのかな。

>>500
フェラーリ、マセラティ、ランチア、アルファロメオとどれもフィアットのブランドにすぎないんだけど？

>>499
バブルのときのコスモなんかは全然貧乏車とは無縁だったんだぞ。

まフェラーリクラスのブランド力はレクサスでも無理だけどｗ

>>501
傘下の子会社とブランドは違うだろ。
ダイハツはトヨタグループの子会社、レクサスはトヨタのブランド。

>>489
カーボンやアルミモノコック・鋼管フレームは作れない

アルファブランドでピックアップトラックを売らないかな

>>505
アルファプロシードマービーｗ

>>506
トラックはプロシードキャブプラスだよｗ

お父上が結構な確率でマツダ関連か取引のある企業に勤めている広島の女子。
ホントはチンクエチェントに乗りたいんだけど「デミオにしときんさい！」と言われた女子は数知れない。
でもこれからは大手を振って広島の街をチンクエチェントで走れる！
http://www.carview.co.jp/carselect/card98/

(; ･`д･´)　そういうことだったのか！

オレの周りにいる女子のほとんどはMitoとパッソの区別がつかないんだ
が、広島にはチンクとデミオを区別する女子が数多いるのか？！

>>509

パッソとミトよりデミオと500のほうが全然違いがでかいだろ。
そもそもミトは一部のマニアがもてはやすだけで大したデザインじゃ
ないのに対して、500はデザインだけで欧州カーオブザイヤー
取ったくらいの名デザイン。比較にならん。

500高いよな
あんなん100万で売るレベル

>>511
アメリカじゃ150万くらいなんだね

・・・ぼり過ぎ

>>510
おまいさんは、そんなことだから、女子にモテないんだよ、あたま固いな。(´･ω･｀)

マツダは26人乗りで1300ccという超エコ思想のパークウェイの技術をフィアットに供与すべき

>>508
マツダが不調
→関連企業も不調
→社員も収入減で高い車は買えない
→親父に言われずとも自然にデミオを選ぶ
て事になると思うけど。

ヴィッツ相手なら「デミオにしときんさい」も分かるが、
外車相手にそんな事言うかね？
こういうの選ぶ女は好き嫌いハッキリしてるだろうから、
欲しけりゃ「チン○が欲しい！」ってなるだろ。

おまけに社員轢殺す暴走事件もあったしね
一般人で２流意識の強い会社でのこういう事件は凄く効くのよね
やっぱりあの会社は駄目だな〜もう買わないでおこうというのが普通にある
大きい会社なら事件が起きてもすぐ忘れ去られる、僻みか嫉妬の犯行なんだな会社が可哀想だという目で見られるから。

>>516
広島では今でもあの事件、尾を引いてるのか？
少なくとも俺の回りでは
当時でさえ話題にもならなかったが。

次期マツダのロードスターはこれになるんかね？
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/Pininfarina_2uettottanta/573/

>>518
そういう噂出てるねー
かっこいいから是非だなｗ

ぶっちゃヶアルファってエンブレムが良いのであって
デザイン的にはマツダよりかなり下だろ。

マツダデザインでエンブレムだけアルファにして欲しいｗ

>>520
板金のラインを複雑にすれば良いってもんじゃないと思う。
アルファロメオも社内のマーケティングに右往左往するデザイナーはそういう傾向にあるね。
一方でピニンファリーナなんかは削いで削いで少ないラインで表現したいことを表現する。
それが、エレガントなフォルムを生むし、時にファニーだったりする。

一見誰でも書けそうなライン。
簡単に真似できるけど、100%コピーしない限りはバランスが悪くなる。
スズキの結城さんなんか、その辺をわかってるよね。

提携は無理だな、マツダの株価暴落中100円切っちゃたよ、

国が面倒みなきゃいけない事態、まあトヨタに泣きつくのかな？大リストラになるけど。

CX-5を買おうと思うんだけど会社が潰れたら場合のパーツの供給が心配で
踏ん切りがつかない。

アルファロメオは、日本のくそナンバープレートのせいで、売り上げがあがらんよ

>>515
なんでそこを○にしたんや

資本提携は考えてないとマルキオンネは言ってるみたいだが、実際
今のフィアットにマツダの面倒みる余力はないだろう。
それどころか自分も危ないくらい。マツダも今フィアット傘下に入
るなんて考えないはず。部分協業の拡大はあっても包括提携しない
方がいい。
本当に安心できる相手が出てくるまでは、今みたくフォードやトヨ
タやスズキ、日産、VWとかとちょっとづつお付き合いしとけ。

>>518
ニダーカーかとｵﾓﾀ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧　　　謝罪して賠償汁ﾆﾀﾞ！！
　　　　<｀∀´ ∩　　
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lr52oj7Gqi1qcw31no1_500.jpg

>>518
寸法だけ見ると随分重たくなりそうだな

今度のは小型軽量化だったorz

5ナンバー1.6Lに戻せ

車体はカーボンモノコックに外皮はアルミで、３ローターでおｋ。

んじゃ、３０００万円になります。

>>534
限定５００台で、ランチャ・フレミニアで売ればいいだっちゃ！

>>532
ちょっと大きいカプチーノくらいの大きさにしないと大して軽くならないよ
>>533
ガワもドライカーボンだろ

ガワはコスモスポーツのアップデートでひとつ。
今はメーカーのデザインリソースを有効活用するのがトレンド。

このスレも随分過疎ってきたな。
もうネタ切れか。

提携を正式発表する際には
ル・マンで勝ったマツダ車と
フェラーリＦ１マシンを一緒に走らせるとか
ロードスターとマセラッティ混走でレースやるとか
イベント企画して欲しいよな。

>>538
フェラとロリータが交わるなんて…

なんかエロイ

アルファもスンスンスーンだな

フェラーリ、フィアットグループの新エンジン開発へ

マツダにも載る?!

>>540
スンスンスーンって何かと思ったら
Zoom Zoom Zoom
の事か。
俺、気付くの遅ぇ…。

フィアット乗ってるけどなかなかいいよ
マツダも真面目なメーカーだと思う

フィアットはイタリアの国策企業みたいなもんだからな
絶対潰れない
フェラーリ、アルファロメオ、マセラティ、ランチャすべてフィアット傘下

日本も早くフラッグシップ企業に統合しないと他国に支配されるよ、自動車、家電はとくに
メーカーが多すぎる

外車が故障してヒヤッとした。

助けが車でじっと待つだ。

>>544
イタリア自体が潰れる可能性が・・・

>>544
フィアットオートと財閥は別物？

ほーほー、マツダ生産になるのか　これは嬉しい　

>>544
国営だったのに潰れたアルファロメオのこと知らないんだな。

ルノー公団。