【統計】貿易収支5203億円の赤字…LNG輸入急増で--4月の貿易統計(速報)[12/05/23]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
よしインフレ期待だ
韓国に惨敗
いいぞいいぞ。円安になって御の字
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:21:19.26 ID:R9GjqHVd
貿易収支、所得収支、経常収支
最低でもこの3つの意味が分かってから書き込みしろよ
さっさと原発再稼動しろよボケが
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:22:28.61 ID:4e2KWa7D
円高でも下がらないガス代
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:27:30.85 ID:HdozELYb
85円、お願いします
原発と言う設備がありながらLNGで代替
バカだね
さっさと調達契約の見直しをやりゃいいのに。
いつまでスポットの高値掴みを続ける気かねぇ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:28:41.21 ID:0hr443hr
85円、お願いします
>>4 本当日今は円安なのか?
日米の物価上昇率もみたほうがよいとおもう
少なくとも関西電力と北海道電力は原発の再稼動を行うべき。
どうせ今日、白川が「緩和しねーよ」って言って円高継続だろ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:32:54.54 ID:HF5OGPGB
して資本収支と経常収支は?
ま 元々分っていた事だけどな
そのように仕向けたのは政府なんだし
毎年このようになると・・・
エネルギーを完全に海外に頼る事になり
国としては余りよろしくないような気がするが
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:34:49.52 ID:jIql6tLl
貿易 赤
投資 大黒
経常 黒
資本 赤
これが日本の特徴な
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:38:11.39 ID:TG7VeIvI
だな。
大事なのは、経常収支。
基本、これが黒字か、赤字かで、円高、円安に動く。
この経常収支は、貿易収支、サービス収支、所得収支、経常移転収支の4つから成り立っている。
日本は、所得収支(海外からの利子や配当)が巨額の黒字。
昨年も貿易赤字となったが、所得収支が巨額の黒字で、結局、経常収支も大幅な黒字な。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:39:37.75 ID:431wrQRz
で、だ、円安に持っていくには市場が「ああこりゃ近いうち日本は経常赤(資本黒)転落だな」と思うことが大事
べつにその時点では経常が黒でもかまわん
そこで貿易黒にしたいなら、投資黒を大きく縮めることが大事
つまり資本の保護化、海外投資につながる金融取引に重税などを掛けて量を制限する
愛国詐欺師の馬鹿下は竹中の犬だから
燃料買わせて依存度上げて日本の首根っこつかませて赤字にさせたい
毎日毎日ブサヨ君が代刺青ワーワーワーワーワーワー
人気取り
大阪の損失
桁違い
狙い通り中小製造業グレートリセット
経常収支は10年は黒字を維持できるでしょ。当面円安は期待できない。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:48:08.74 ID:0hr443hr
円高株高になればいいんだよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:48:56.06 ID:HdozELYb
貿易、製品の輸出、国内の金の移動しないと、景気は良く成らない、国民は実感出来ないだろ
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:49:17.62 ID:7frlVtcc
オマイラ頭いいな
霞を食べて生きられるのであれば脱原発もよかろうが。
どんどんと貿易赤字が大きくなっていく。これは経常赤字とつながる。
そうなると、巨額な財政赤字は、もはや内債だからうんぬんで安心できるレベルじゃなく、
数年でいっきに財政事情が悪化、デフォルトを皆が分かるレベルになる。
日本の格付けも、この調子だと今年度中に韓国より下になるんじゃないか?
アジアでカス呼ばわりされるのが目にみえる。
死ね、民主党。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:55:34.73 ID:9N/mcH0m
本来、こんなに買う必要が無いものを大量に輸入して赤字なんだから、喜べないだろ。
先月テレビで経済評論家が、日本はこのままだと4〜5年後には経常収支は赤になる可能性が高いと言ってた。
三菱商事 第9回 「海外プロジェクト探検隊」 高校生リポーター10名募集!
【応募資格】
7月30日(月)〜8月4日(土)の6日間の日程で参加できる高校生。
参加していただく皆さんには、ツアー中や、帰国後にリポートを作成いただき、順次、公式WEBサイトに写真つきで掲載します。
また、ツアーの様子や皆さんへのインタビューをテレビ(BS・CS)でも、放送します。
【応募方法】
●インターネット
このサイトのフォームに必要事項を記入し、写真を添付のうえ、お申し込みください。
https://form.yomiuri.co.jp/adv/tanken/aform.cfm 応募締め切り
6月4日(月) 24:00まで
第8回参加 大沼君(浦和高校2年)ベトナム訪問コメント
僕がこのツアーで得られたものはとても大きい。
一つ目は、三菱商事のベトナムでの取り組みを実際に見たり、現場で働いている方々の話を聞いたりすることを通して、
より幅広い知識や国際的視野を身につけることができたことだ。
二つ目は、日本とは異なった伝統や文化、考え方をもつ国の人々と交流することで、自身のコミュニケーション能力を高めると同時に、
日本に対してまた違った角度から理解を深められたことだ。
このツアーで体験したことや、この8人のメンバーで共に過ごした6日間は、僕のかけがえのない宝物となった。
最後に、このような素晴らしい経験をさせてくださった皆様に感謝したい。本当にありがとうございました。
第8回参加 塚本君(湘南高校1年)ベトナム訪問コメント
今回の訪問で、三菱商事が貿易会社から付加価値の高いサービスを提供する総合事業会社へと進化を遂げる、まさにその現場を
この目で見ることができたことは、実際の社会を少しばかり垣間見ることができて、意義深かったように思う。
三菱商事の方々が、現地で国や言語の違いを超えて協力しながら働く姿を見て、私も将来世界へ出て、様々な国の人々と一緒に
国際社会に貢献できるような仕事をしたいという気持ちが一層強まった。
最後に、この様な貴重な機会を与えてくださった三菱商事及び読売新聞の皆様、関係者の皆様、そして何よりこのツアーで出会った
7人の素晴らしき仲間達に、心から感謝したい。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:58:39.12 ID:woMS19p+
>>21 おこがましいよね
本来なら韓国なんて全くの空気なのにな
80年代までは平和だったよ
(嘘吐きニュースはガンガンに流してたけど)
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:58:44.73 ID:ml2KPt4I
電力会社から金貰ったから書いたんだろう。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:03:57.23 ID:HAs8Ggs2
円高だからまだこの程度で済んでる
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:09:27.10 ID:KrKD7K0U
90円のときに行列してドル買っていた人たちはどうなったの?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:09:29.59 ID:FNtgvgm2
最悪だな民主党、
請ういう時こそ尖閣のガス田開発すべきだろ。
このままずっと輸入し続けるわけにはいかないよ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:11:39.24 ID:KrKD7K0U
>>40 数年で輸入できなくなる、金が無くなって。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:15:54.12 ID:/BW/RQVC
それでも反原発を主張する知恵遅れw
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:16:17.63 ID:l1hqmHmi
原発稼動反対なんだからどうしようもないな。
まぁ精々好きなだけ反対してりゃあいいよ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:16:59.99 ID:Pq/0olk/
低.脳,ウ.ヨは貿易赤字→経常赤字になるのもわかんねーんだろうなー
低.,脳だからウ_ヨになるわけだしw
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:17:15.41 ID:KrKD7K0U
>>41 なんで金がなくなるんだよw
円が安くなるだけだろ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:19:07.36 ID:JY7M4/3f
そのまま電気料金に転化されるんだからお前ら覚悟しとけよな
どうせすぐ原発稼動するだろ
余裕だよ
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:23:16.08 ID:oCqDDa2w
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:25:03.56 ID:KrKD7K0U
経常収支に見合う量まで、消費を伸ばしていけばいいだけ。
それをしないで円高と大騒ぎするのは笑止。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:26:41.56 ID:9N/mcH0m
>>39 外国勢は俺の国からLNGを買え、と期待してる。
CO2排出権はもっと買え、と期待している。
LNG輸出国は自国消費に移り変わりつつあるだろ。
ちょっと遅れてないか。
割高な価格で輸入してるんだろ。
そこのところはっきりさせないと責任の所在がはっきりしない。
そもそも、大本は原発の津波対策しなかった勝俣が悪いんだけどな。
>>11 違約金条項があれば見直しなんて無理。
開国以来の欠点だけど、交渉ごとにはまるっきり弱い。
たぶん交渉担当者は、
エネルギー価格の上昇リスクを考えて交渉当時の価格での固定した価格での購入を長期契約したんだろうな。
JALも燃料代のヘッジで先物取引で1000億円を超える損失を出したらしいし。
ただ頭がいいだけの人達には太刀打ちできない世界だよ。
>>52 割高で買わないと新興国に玉を持っていかれる。
>>53 は? 違約金? なに言ってるの。
スポットで買ってるのは新しく増やした調達分だぞ。
違約金もクソもねーわ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 11:56:30.98 ID:EgPP8yd4
シェールガス増産急げ
_
/⊃ ヽ
〈( ^ω^) シェー!!
ヽ ⊂)
(_二つ
し′
>>57 需要が増えているのに増産を急ぐ理由が生産国にないわな
むしろ日本が是非とも欲しがっているのだから生産を絞って高値で売り付けるのが当たり前
ガスの生産を急げ
なんて日本の勝手な泣きごとを生産国が聞くわけがない
早くメタンハイドレートやオーランチオキトの量産体制を築いて下され!
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:15:17.30 ID:wQECPqke
日本の商社マン頑張れ
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:18:22.86 ID:WsGe41hq
税収が38兆円なのに
1年に何兆円の燃料費を海外に垂れ流す気だよ反原発厨はw
双子の赤字でフィリピン化した後に誰がガスを売ってくれるんだよww
誰の金で新エネルギーを開発するんだよwww
>火力発電に使う液化天然ガス(LNG)輸入の急増が響いた。
2010年同月度比でLNG輸入量(LNG火力用)が幾ら増えて、その金額が幾らとは、決して報道しない件。
ちなみに3月度のLNG火力での消費量は150万トン増えてる、トン5万円として750億円増だな。
火力用LNGの増加金額が月5000億以上増えて年間で6兆円以上にもなるとの印象誘導だな。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:29:44.58 ID:a3K/7tZf
円高、デフレを放置して来た日銀と財務官僚に、けつの毛まで抜かれ、日本企業の輸出
は、全滅の様相。かろうじて自動車の輸出で僅かな望み。
過去油断するなと警告を発していた原油、天然ガスは、またも無視して
高値買い。日本の馬鹿官僚、政治家は責任を取れ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 12:38:51.80 ID:kPUYD1h/
日銀は、今月も何もせず
貿易赤字なんてどうでもいい。
所得収支黒字で、経常収支がトータルで黒字になることは確実だから。
仮に経常収支赤字になっても
今度は対外債権が削れて行くだけで、対外純債権が無くなるまでまだ253兆もある。
問題は国際収支じゃなくて、国内のこのデフレ状況。
財政赤字も全く関係ない話。
もし財政赤字や累積債務を問題視するなら、
日本の長期金利が0.9%切っている現状を説明しなければならない。
日本の問題はデフレ一点。
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:04:35.20 ID:1kY20xZC
貿易赤字が常態化したなら、もう円安に振れてもよいのでないか。経常黒字がまだ大きいといえ。
日本は円の独歩高で国内投資が出来ずにデフレ不況。
経常黒字の黒字以上の金が国外へ流出しているのがデフレ不況原因。
68 :
叩く人:2012/05/23(水) 13:13:27.24 ID:Mjx6xTHw
あれ?
縮小した。
確かに輸入は増えているが
それに伴って輸出も好調に伸びているから特に心配する必要はない
輸出が減ってたら大問題だが
去年震災があって輸出が急減したから、今年は増えてて当然のことだな。減っていたら日本の終わりだ
だが回復したとはいえ2010年の水準に届いていない!
韓国 2012年1〜4月
・輸出 1822億ドル
・輸入 1776億ドル
・貿易額 3598億ドル
・貿易収支 +46億ドル
日本 2012年1〜4月($81円)
・輸出 2681億ドル
・輸入 2935億ドル
・貿易額 5616億ドル
・貿易収支 −254億ドル
>>70 今月だけだろ。
2月3月は余裕で2010年より超えている
4月までで累積の貿易赤字は2兆円を超えてる
まだ電力需要のピークの夏を越してないからな
年間にするとすごい赤字が出る可能性があるな
海外に流出した資産はなんの乗数効果もなく
ばら撒きよりはるかに悪い
まさに集団自殺に近い
>>50 京都議定書は2012年で切れるし、民主党政府は延長してないから
来年からは、CO2排出権を買わなくてもいいだろ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:15:11.59 ID:LGN6qKL5
円安まだかよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:24:04.72 ID:urXbqkiy
円安になってもメイドインジャパンが作れないメーカーの悲劇
アジア向けが減ってるな
全体として伸びたのはアメリカのおかげが大きいな
でもアメリカはFTAで韓国シフトし出した
でもアメリカは本格的な不況になると輸入してくれなくなるよ
リーマンショックの時も日本からの輸入を壮大にブロックした
その影響もあってアメリカへの輸出が半減した
>>4 経常赤字への道はまだまだ遠い・・・
しっかし何時までLNGのせいにしてるんだか。車とか内燃機関で使う原油価格の高騰のが痛いっての。
>>73 おいおい貿易黒字はそのまま相手への貸付に化けるんだが。
ギリシャがドイツから金借りてドイツ製品買ってどうなったか忘れたの?
長期では均衡しないとろくな事にならんぞ。で、日本は貸付黒字が世界最大。
これ以上増やす程安定通貨としてますます円高招くんだけど。
>>63 PDFに寄与率出てたけど勿論原油のが大きいw伸び率はLNGのが高いけど。
原発村凄すぎワロタとしか。事故ってもこの強さ。
日本の半分人が住めなくなっても原発は必要とか言ってんだろうな・・・
つーか経常黒字続きすぎだろ
どのくらいの貿易赤字で経常黒字が赤字になるんだ?
>>82 10兆円ぐらいでやっとトントン。
まあトントンなだけで貯めるに貯めた対外債権を使い切るには毎年10兆円の経常赤字出しても30年近くかかる。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:32:57.96 ID:u8Rx2Jig
LNGも電力利権でウハウハです
国債の格付けが引き下げられても駄目、貿易収支が赤字になっても駄目、
どうすりゃ円安になるのだよ やっぱり紙幣の濫発しかないのか
>>80 それはその通りなんだが、日本の場合は最悪の財政事情を考慮しないと
いけない。貿易収支に加えて経常収支も赤字になるような事態になると、
国債発行を国内で消化できないような状況になりかねない。日本の最悪
の財政状態を支えているのが経常収支の黒字なのだから、とにかく経常
収支黒字は維持していかないといけない。
87 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/23(水) 22:59:48.86 ID:DRR/b4A+
LNGって、確かアメリカとイランが戦争すると、
ホルムズ海峡が封鎖されて通れなくなると
8割来なくなるんだよね?
そのときは、さすがに原発動くだろう。
反原発派といえども、電気無しでは生きられんからね。
それともあくまでも原発反対を叫ぶのかな。
それでも原発を無くせと叫ぶのがあの連中です
これからもっとオイル高を狙ってさらに原発を無くせとヒートアップしますw
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:08:46.38 ID:qCtSVLqc
勝手に全部LNGのせいにするなよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:18:49.64 ID:KrKD7K0U
>>86 別に最悪の財政事情でもないだろ。
まあGDP100%くらいだ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:22:12.79 ID:LxkrMDIX
最悪の状態だな
貿易赤字とか、対米向けだけが重要なのに
資源国に対して日本が貿易赤字で、一体何になるんだよ
売ってもらっている立場なのに
>>87 LNGは分散してるからそこまで依存してない。緊急輸入先はだ中東だけど。
それ以前に石油が来無いと原発が動かない。
一次エネルギーの五割近くが石油。対する原発は一割。
原発止まってもどうにかなるけど石油止まったら終わり。
>>91 金貸しててその利息が赤字より遥かに多いんだけど・・・
会社に金借りてて給料よりも返済額のが多い状況。
94 :
叩く人:2012/05/23(水) 23:56:42.19 ID:onrosKI3
>>92 石油は備蓄が数ヶ月あるけど、LNGはない。
今更言う事じゃないがエネルギーや一次産品を海外に頼るのは自殺行為だ
敗戦国が資源輸出国になるのは許されないという暗黙の国際ルールがあるからしゃーない
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 05:13:22.36 ID:4oqecb01
LNGでも高効率コンバインドサイクルにすれば、だいぶ使用量は減らせるだろ?
さらに2020年以降は液化石炭コンバイン度発電(IGCC)もあるから、それに舵を切れば解決するんじゃないの?
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 05:36:33.89 ID:fAJDz8kI
>>30 死ねって喚く対象が間違ってるよ低能ネトウヨw
その対称なら確実に反原発厨の橋下や山本太郎や大江健三郎だろバカw
>>93 貸付金利が赤字より上回っていようが
貿易差益が縮小してることは変わらず損してるだけだろ
>>99 そもそも得とか損で言うなら交易利得という点でも考え無いと。
原油価格高騰した2003年から悪化の一途で貿易しても前程儲からない状態だぜ。
ようは売上増えたけど仕入値上がって売価が下がってる状態。
iPad一台4万で輸入して3DS二台輸出して5万と仮定して貿易黒字にはなるけど、
後者は企業が赤字を出して輸出してる状態でしょ。
>>95 それもどちらかというとまちがいだな
エネルギーを海外に頼るという言い方がよくない
エネルギーを輸出している国々に対してエネルギーを買い良いお客さんになって
世界のエネルギーの生産や消費について発言力を増す立場にならんとね
例えば何も買わない客でもない奴が店や企業になんか言ってきたってお店や企業は無視だろ
他人に頼らず引きこもり自給自足が良いって言う奴は
確かにそいつに他人がとやかく言う事は出来なくて本人はご満悦かもしれんが、
社会的には全く相手にされない。勝手にしたら?みたいな感じ
>>100 そもそも交易利得とか考えるなら原発を止めることが間違いだろ
>>102 何を言ってるんだ?国産至上主義ならウランに頼る原発は廃止して全部石炭火力にって言うなら分かるけど。
貿易って何かを輸入したいからするものだぜ?その対価に金を渡すか(今は昔と違っって紙屑だけど)何かを輸出する。
何も輸入しないなら輸出する必要も無い。
>>103 なにが国産至上主義だ
そんな話してねえよ
貿易したいしたくないじゃなくて
原発さえ止めなけりゃ貿易赤字を
出すことは無かったと言ってるだけなんですけど
何をいってるんだとか驚くようなことは言ってませんがwww
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:50:31.77 ID:Z7BGYXT5
>>104 貿易赤字がまるで悪いことのようだが…?
>>105 貿易赤字がまるで良いことのようだが…?
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:21:18.41 ID:agOSEywM
>>106 良いことだよ。
自分たちの生産能力以上の生活を享受できるわけだし。
貿易収支に拘る必要はなく、経常黒字が続けばいいだけ。
具体的には所得収支の黒字を大きくしていけばいい。
実際に昨今、所得収支の黒字は純貿易黒字を上回っていたわけだしね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:25:10.79 ID:QS4xb2n9
>>107 また論点すり替え?
たとえばスーパーマーケットで売り上げが落ちて困ってるのに
トータルで赤字は出してない経常黒字だから大丈夫いいことだよ
と言ってるのがおまえwww
まず資源が無い
日本の国土では農業大国は無理
よって貿易赤字はダメだと思うが
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 01:23:51.13 ID:agOSEywM
>>109 経済と経営は違うわけで。
語感は似てるけどねw
>>111 論理的に言い返せなくなったら言葉遊びか?w
>>111 もし貿易赤字が良いことなら
世界中どこの国でも貿易赤字を推進するはずだけどな
貿易で利益が出そうになったらただで輸出するとかwww
これ以上貿易黒字を出したくないので石油はもう売れません
なんて国がありそうなもんだなwww
驚くべき経済学だなwww
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 05:55:56.43 ID:t5q84GQk
そういえば財政赤字で電力不足なのに
だれも街灯を消そうとか 電球を小さいのに変えようとか
いいださないのな。やっぱり政府は怠慢だろ。
頼んでもないのに、日本は光の国みたく電気使い放題みたいな
写真まで撮られる始末だしな。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 05:57:51.75 ID:t5q84GQk
ウルトラマンと掛けたネタみたいな落ちならそれも
怠慢といえるわな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:14:05.62 ID:akOtv1c2
他国の6倍以上の値段で買ってるんだっけ
この政府頭おかしい
所得収支ってのは結局のところ産業空洞化の証拠だろ?
>>101 日本はエネルギーのエネルギー自給率は20%以下で、原発は5%程度。
>>104 火力発電のLNG消費量は、せいぜい150万トンくらいだろ、単価55,000円としてもせいぜい825億円
前年同月比5000億円以上もLNGを火力で使ってると勘違いしてないか。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:25:20.81 ID:/hhcq2fB
なんでも国に責任を押しつける日本人
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:33:11.17 ID:t5q84GQk
だってそういうものが国だもの
それとも○○しかしないと宣言でもしてるのか。
あれもやりますこれもやりますとふれ回っているのが実態なんだから
何でもかんでも国のせいなんだろう。少なくとも政治家はそう言うと思うぞ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:37:11.98 ID:t5q84GQk
つまり関税を掛けたりして国内の経済を調整したりしている以上、
国家は国民と国土を箱に入れて管理してる。
それはつまり100%の義務を要求してるに等しくて、対価としての
政府サービストータルが80%の成果しか上げてないなら、
それは国の怠慢で20%分どこ行ったんだ
ちょろまかしてるんだろうという話がでるのは当たり前。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:37:41.62 ID:/hhcq2fB
政治家を選ぶ国民のレベルが低い
明らかに実現不可能なマニフェストと、疑いもなく信じた。
それにしても、日本の衰退、日本人の衰退は、すさまじい・・
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:39:44.62 ID:t5q84GQk
だって、今の国家は円高を放置してるし、
国民に仕事を与えずに締め上げて殺しにかかってるし、
老人に財政を振り向けているので新規産業は一向に育たないしで、
管理者としての義務を果たしていないのだから、全部国のせいだわな。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:39:55.23 ID:/hhcq2fB
自民党が嫌いという理由で、民主党に投票したバカ日本人
日本人の政治意識が低すぎる
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:40:31.79 ID:M0guWPQM
日本解体中
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:41:56.15 ID:Ah+43SP2
マジでいつまでスポットで買ってんだよ
もう長期契約取れるくらい月日経ってるだろ
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:42:21.11 ID:3jSW3s96
ありがとう民主党。
このことは絶対に忘れません。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:42:37.77 ID:t5q84GQk
つまり、国家なるものが経済を管理し始めてあまりに長く経ったために、
国家がない場合の経済がどんなもんで、国家がある場合の経済がどんなもんで、
その結果、国家の存在によって、何がどのぐらいどうなってるのか
検証ができないといったようなことなんだなぁ
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 06:44:56.68 ID:zQ561wA5
>それにしても、日本の衰退、日本人の衰退は、すさまじい・・
日本、日本人のじゃなくて2ちゃんねると2ちゃん住民の・・だろ?
LNG相場が底をつけようとしてるっぽいね
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:34:45.19 ID:5kSkyMgS
払った電気代が国内でぐるぐるまわる原発、
資源国にいく火力
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:37:47.36 ID:5kSkyMgS
貿易収支が長期間赤字続けば、そのうち経常収支も赤字になるよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:45:08.79 ID:/hhcq2fB
日本人は、国に対してワガママだ
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:45:32.18 ID:+ZNDOkLJ
経常収支赤字で通貨安に陥いる
そのとき原発の真価が問われる
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:50:00.00 ID:DTsDGCyJ
>>132 原発稼動させりゃ
クソ高い天然ガス買わんですむから
貿易赤字も解消されるでしょ
だいたい日本は貿易黒字より所得収支の方がでかい国
所得黒字10兆円分赤字膨らませないと
経常赤字にはならないよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 07:59:00.40 ID:SiIQUbgD
そんなに資源国に流れるのが嫌なら石炭掘ればいいじゃん
そうならないのは高いからだろ。
高い原発を稼働させるのも同じこと。
>>131 口入やくざとか天下り官僚、保証金目当ての地元行って貯蓄になるだけやんけw
>>118 他国任せというところはその通りだが
ウラン235も輸入で日本では取れないし
再生可能エネルギーでないと海外依存から脱却できないという事になるが。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 20:35:45.21 ID:agOSEywM
加工貿易の輸出立国という昭和のビジネスモデルを続けるには
外国に金回さないと持続できないんだよ。
それは外国の資源なり商品を買ってやるか、金を貸し付けるしかない。
全世界の国全てが赤字、若しくは全てが黒字でも成り立たないんだよ。
そもそもその赤字と黒字を全部トータルすればプラマイゼロなんだしさ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 20:36:47.75 ID:+ZNDOkLJ
そこで高速増殖炉ですよ
既存の核廃棄物利用して資源大国になれる
>>138 そうだよ、脱却できるわけがない。尖閣で石油と天然ガスがバカバカとれたとしても、
石炭を再度採掘するなんて無理だし、その他資源はどうしようもない。海底でも掘るか。
つまり日本が海外に資源を依存しないなどできるわけがない。
だから海外にエネルギーを依存するのは、という理由で原発を推進するのは理由にならない。
?火力発電のLNG消費量は、せいぜい150万トンくらいだろ
◯震災後の火力発電のLNG消費量増は、せいぜい150万トン/月くらいだろ
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:55:43.11 ID:/jPYpO2a
なるほど、原発を稼動させなきゃ、日本は終わりって事だな
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 01:42:22.70 ID:EFyhwYAy
CO2の25%削減?そうでしたっけウフフw
海外移転を進めた影響もあるだろうから
貿易収支の減少分を海外で稼いでくれればいいな。
法人税高いから海外で稼いだ分の一部しか所得収支として
もどってこないだろうけど。
>141
どちらにしろ脱却できないとすれば
・輸入先との供給の安定度
・必要金額の大小
の問題になってくるな
この点に関しては原子力は優等生
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 06:59:44.76 ID:kd5ttJud
電力会社が使用するLNGがいくらからいくらになったの?
ソースとともにその説明がないと国民騙しですよ。
>>104 貿易赤字で何が困るんだよ。経常では断然黒字だし震災とこの円高なのに元々世界最大の対外純資産が増加だぞ。円高の評価損だけで20兆円も減ってるのに。
繰り返しになるがこのスレのソース元のPDF読めと。
寄与率で言うと原油高4.8%に対してガスは2.8%
決定的なのは石油価格でLNGは副次的な要因(日本の場合は石油価格とガスが連動する契約だからそういう意味でもね)
危ない原発の代わりに発電するのに必要なLNGとか増やして何が問題なのよ。
運転した方が利益出るならまずは福島の補償を税金無しでやれと。
自然エネルギーも向き不向きが有って日本だと風力発電は現状難しいけど、地熱は有望。
原発は地震と津波無いなら検討しても良いかも知れ無いが加えて国土が狭くて住める土地が少ないから日本では有りえない。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:02:37.81 ID:ML20A0wU
普通に5203億円より上という事だろ
反原発派は単なるキチガイだな
他に貿易赤字になる要因でもあるのかよ
>>148 でもガスは欧米の
3倍以上の値段で買ってるわけじゃん
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:16:36.13 ID:ML20A0wU
>>149 で?安く売ってくれるところがなければ、そこで買うしかないだろ?
レス番間違いだと思うが
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:38:32.57 ID:kd5ttJud
原発を安く見せるため、LNGをわざと高く買って、キックバック貰ってんだろ。
>>148 何が5203億円より上なの?原発停止による月あたりの火力用LNGの増加量の金額じゃないよね?
火力発電の消費燃料費の増加量が月に5203億円+α(止まってない場合の黒字額)なんて思ってないよね。
>>154 上
P2:図がデタラメ、石炭火力を含めてほとんど稼働ゼロの時間帯があるてひどすぎ。
燃料単価は燃料消費量と発電量から算出しない、単価もいい加減、原油を重油に換算
火力発電の発電電力量(実績)を示さないで算出
これって2ちゃんから拾ってきた寄せ集めじゃないよね?
下
石炭の消費量は電気事業連合会の発受電速報から倍近く乖離
燃料単価を高く見過ぎ
燃料購入費用を単純に電気代に上乗せ
CO2の排出増加量は世界の排出の0.4%程度、大げさに書きすぎ
原発再起動ありきのデータだな、突っ込みどころ満載。理工系大学の4年生でもチトはマシに書くぞ。
LNG輸入で5203億円の赤字て書き方だと、年間6.4兆円もLNG輸入が増えるような印象誘導だよね。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:00:40.54 ID:G9yd6xWt
>>147 「貿易黒字が何の意味があるのか」その指摘はもっともだと思う。
が、日本は財政状態が極めて悪いので、この視点も考慮が必要だ。
日本が最悪の財政赤字でも存続しているのは、増発される国債を
国内で消化できているからだ。これを支えているのが経常収支の
黒字なわけで、経常収支が赤字になってくると、国債を海外投資家
に保有してもらう必要が出てくる。
ギリシャと日本の唯一にして最大の違いは経常収支だ。貿易収支が
赤字になり、さらに経常収支まで喰い込む事態になれば、日本は即
ギリシャと同様の事態に追い込まれる危険が高い。
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:25:05.32 ID:aGQJFCwc
経常収支が黒字ゆえに国債発行が積み上がってるわけで。
話が逆だよ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 22:28:56.87 ID:gDpgZwg8
天然ガス購入価格―国際相場の10倍
ポストの主張を見てみよう。経産省への申請なしで自動的に電気代に転嫁できる「燃料費調整制度」というのがあるそうだ。
その制度を利用者に知らせず、原発事故後もこれを使って値上げをしていて、今年6月分までの値上げ幅が標準モデル(従量電灯B30アンペア 毎時290キロワット)で722円になるそうだ。
燃料費の高騰も眉唾だと批判する。火力発電の燃料の主力は天然ガス(LNG)で、11年度は約1兆5295億円分を購入している。
1トン平均6万8500円だが、これが国際相場と比較するとバカ高いというのだ。
「国際市場ではLNGは100万BTUあたりの価格で取引される。米国では近年、地下の岩盤にあるシェールガスが採取されるようになった。
そのため天然ガス価格が大きく下がり、この4月には1・8ドルをつけた。しかし、日本は中東や東南アジアの産油国から調達し、価格も石油価格に連動するという不利な契約で、昨年は概ね18ドルで買っています」(岩間剛一和光大学教授)
半額ででも調達する努力をすれば、8000億円近くが浮く計算になるというから、それだけで電気料金を値上げしなくても済むはずである。
また、原価計算の内訳を分析すると、賠償金以外の事故関係費用がこっそり算入されていることがわかった。ポストの計算では、少なくとも1332億円が「委託費」などの名目で値上げ料金の中にもぐりこまされている。
さらに、原発は停止しているときのほうがコストがかかり、原発関係費用を合計すると約3600億円。東電が今回の値上げで調達する年間6000億円以上の資金の6割が、燃料費ではなく原発のために使われる「再稼働準備金」であると難じる。
http://www.j-cast.com/tv/2012/05/26133345.html?p=all
国外投資の利益が国内に好影響をもたらしてない件について。
>>159 海外投資といえば聞こえはいいが、
実際は産業空洞化のことだから
>>158 国際相場の10倍てことは、天然ガスの国際相場は6850円/トンてことか、石炭より安いのだね。
燃料代が石炭火力より安くなったのか。
購入量ではないが、2011年度のLNG火力の使用実績は10社計で52,885,437t
価格 : 1兆5295億÷52,885,437t = 28.921円/t
使用量 : 1兆5295億÷68,500 = 22,328,467t
計算が合いませんな、やり直し。
しかし、各電力会社は幾らで燃料を購入してるのだろ?ググれば一般的な価格は出てくるけど電力会社のは出てこない。
製鉄会社の石炭購入価格はニュースになり公表されてるのに、電力会社のは見た記憶がない。
>>162 最大の原因の石油価格の高騰無視だもんな。
というかソースのPDF読んでLNGとか書いちゃう記者が馬鹿か盗電の手先か。
>>155 P2:図がデタラメ、石炭火力を含めてほとんど稼働ゼロの時間帯があるてひどすぎ。
←縦軸が無いイラストにケチつけるとか、もはや難癖レベル
燃料単価は燃料消費量と発電量から算出しない、単価もいい加減、原油を重油に換算
←そういうなら正しい燃料単価の出し方や単価自体を示さないと。式を見る限り実績値から発電単価を出しているようで、間違ったことはしていないようだが
正しいやり方をすると、どのぐらい結果が変わるの?
それに石油火力は原油・重油両方あるから、どちらか一つにまとめるぐらいおかしくないと思うが
もちろん大きく違うというなら別々に出すべきだが、そんなに変わるものなの?
火力発電の発電電力量(実績)を示さないで算出
←石炭とLNGは大体こんなものでしょうが、石油は使用量と増加量を間違った可能性があるな。俺の知識不足で他にも考えるべきことがあって、それを入れればこうなるのかもしれないが
っていうか示してないとか言う前に、数字はネット上に転がってるんだから自分で調べろよ
石炭の消費量は電気事業連合会の発受電速報から倍近く乖離
←Jパワー分入れたら大体これぐらいじゃないかな。っていうか他社受電分に大量の石炭があることに疑問は持たなかったのかな
燃料単価を高く見過ぎ
←上の資料と比べると、石炭は倍ぐらいで見てるけど、LNGと石油は同じぐらいだな。とはいえ石炭を半額で計算しても1000億円ぐらいしか下がらない
高いと言うぐらいだから、本来計算で使うべき単価がどんなものなのか示してもらえるかな
燃料購入費用を単純に電気代に上乗せ
←「単純に」って資料にも書いてあるじゃん。国債を一人当たりに換算してるのと同じことで、そこにケチつけるのはどうかな
絶対に一般人には関係してこない事なら、そういう言い方も成り立つけど
CO2の排出増加量は世界の排出の0.4%程度、大げさに書きすぎ
←おまえさん他のスレで同じこと言って突っ込まれた挙句、逆切れしてた話じゃないw?
理系学生ならなおさらだけど、データが合わない理由を他所に転嫁すれば、教授から厳しい突込みが来るだろ
データが合わないなら、何か見落とした数字や考え方がないか、計算の仕方はあっているかをまず確認するもんだ
>>164 此処の揚げ足取りの前に現状のまま発電し続ける根拠は何?
まあ燃料代据え置きになるかどうかって問題も有るが。
年間4兆円としても経常黒字の範囲内。
まあそんなものより石油価格の高騰のが寄与率高いから発電用の燃料代の心配の前に内燃機関の燃料代の心配しろと。
つか、東電1$=104円で為替計算してるって言ってなかったか?
今1$=79円だろ
>>165 根拠?
俺がいつ現状のまま発電を続けるようにと言ったんだ?
>>154が出したモノの数字が、別段問題ないだろとツッこんだだけだよ
>>167 単純に上乗せと前置きしてるのに懸念されると結論付けてるな。
何で燃料調達費用の増えた分が、全て電気料金に上乗せできるのかを説明してくれないか。
単純 ではすまないことだぞ。
単純に増えるならJパワーの売上が増えると、一般家庭も含めて電気料金が上がるて事だな。
>>168 仮定に対する結論を述べてるだけだろ
何の問題も無い