【コラム】曽野綾子さんと考えた　東京スカイツリーなんて、いらない！？(毎日新聞 “特集ワイド”)［12/05/21］

ソースは
http://mainichi.jp/feature/news/20120521dde012040069000c.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120521dde012040069000c2.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120521dde012040069000c3.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120521dde012040069000c4.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120521dde012040069000c5.html
http://mainichi.jp/feature/news/20120521dde012040069000c6.html

[1/3]
◇大魔神か、巡礼地か
「なんだあの見苦しいものは？」。
この春、ローマから４年ぶりに帰国し「東京スカイツリー」を初めて目にしたときの第一印象だ。
そんな話を周辺にすると、「えっ」「何言ってんの」という反応をされた。
６０歳代の同僚記者には「そんなこと言ったら『非国民』って言われるぞ」と半ば冗談、半ば本気で
諭された。
それでも私の目には大魔神のように見える。あの「世界一の電波塔」は本当に必要なのか。
【藤原章生】

◇高さ競争「くだらない」　そもそも必要だった？
２２日の開業を前に、メディアもスカイツリーで大騒ぎだ。
大多数の声に惑わされず社会を見てきたこの人なら意見が合うだろうと、作家、曽野綾子さんに
電話をしてみた。
「あれですか？　私はわざわざ見に行きません。どうしても電波塔が必要なら仕方ないんでしょう
けど、まず、その辺をお調べになって、それから話をしましょう」と言われた。
私はテレビが嫌いでめったに見ることはない。それでも必要性は認めるので、確かにあの塔が
なければテレビが見られないという公共性があるなら我慢するしかない。

事業主体、東武タワースカイツリー社の広報宣伝部に聞いてみると
「電波のことですか？　それは一つのきっかけにすぎません」とあっさり言われた。
むしろ大事なのは観光、町おこしなのだという。同社のサイトにはあの塔の「基本理念」として
（１）活力のある街づくり
（２）時空を超えたランドスケープ
（３）防災面での安心と安全
−−の３本柱があり、電波には触れていない。

-続きます-

-続きです-
[2/3]
時空を超えたランドスケープ？　ＳＦ映画か遊園地の宣伝文句のようだが、「この辺り、押上周辺は
東京大空襲でも焼け残り、江戸情緒のある町並みがありますので、その風景を乱さず地域と一緒に
発展していければ……」という思いが「ランドスケープ」に込められているそうだ。
しかし、江戸情緒とあの塔がどうからむのか。ツリーがすでに死にかけた「江戸情緒」に
とどめをさすというのならわかるが。
「シュール（レアリスム的＝超現実主義的）にしか見えません」と進言しても、「そうですね、
シュールな風景かもしれません」とツリー社はいたって前向きなのだ。

「電波塔としての役目」をしつこく聞くと、「その辺の事情は総務省に聞いてほしい」との話だ。
だが同省も「私たちは基準にのっとり許可を出すだけで、電波塔の必要性といった話にはどの課も
答えられない」。
そこで０３年暮れに「新タワー推進プロジェクト」をつくり建設を促してきた放送６社の代表格、
ＮＨＫに聞くと「東京タワーの電波発信地点は高さ２００メートル強で、都内に２００メートル級の
高層ビルが林立したため、一部地域で映りが悪くなる可能性があると感じていた」と広報の男性が
説く。ただし、放送局側が電波塔を強く求めたのか、造る側が建てたいと言い出したのかは
「鶏と卵の関係で、はっきりしない」と言う。

電波塔の役割について東武、総務省、放送局のいずれも歯切れが悪いのは、
「私たちこそが求めた」という強い自主性がないまま何となく進んできたからのようだ。
現時点ではみな東京タワーからの電波で地上波デジタル放送を見ているが、広範囲で見えない
という話は聞かない。仮に見えなくても、衛星やケーブル、あるいはネット、携帯電話でも
テレビは見られる。ＮＨＫも「映りの悪い世帯については個別に対応している」と言い、
東京タワー一本で何とかしのげるわけだ。
そんな話を曽野さんにすると「でも、庶民の中には、東京タワーではテレビが見えなくなるから
スカイツリーを造ったと思っている人、たくさんいます。私もその一人」と言う。

-続きます-


-続きです-

-続きです-
[3/3]
「東日本大震災前に計画されたものだから、ぜいたくに浮かれたんですかね。
日本人って本当に無駄、ぜいたくをしていました。しなくていいことをして、買わなくていい物を
買って。ひとのぜいたくを何とも言えませんけど、嫌なのは『これを見ないと』というあの熱狂ぶり。
それを『軽薄だ』と教える人がいない、教育不在ですね」

ツリー社は総事業費６５０億円という。元を取るのに何年かかるかは知らないが、それにしても、
人はなぜ２０００〜３５００円もの切符を買って高い人工物に上りたがるのか。
私は５歳のころ歩いて東京タワーに一度上ったが、階段は覚えていても、上からの風景は
全く覚えていない。よほど天気のいい日は別にして高い所から見る東京の光景は似たり寄ったりで、
何の感動もない。
「私は高い所に興味がない。高所は『民のかまどはにぎわっておるな』という皇帝、統べる者の視点、
殿様の願望ですよ。私は本当に展望台が嫌い。あんな所にいる必要を私は認めないんです。
実に退屈な光景ですよ。見る物が遠いと意味がない。作家は地面をはって調べる方ですから。
浅草だったら仲見世通りの裏口に人生を見つける。大事なのは音と匂い、盗み聞きができること
ですから」
曽野さんはこうも言う。

「一番ばかな発言は、『こういうものがある町を誇りに思う』という言い方。
テレビで地元の教師が言ってました。出身地から誰が出ているから誇りを持てるとか、
そんなこと何も関係ないですよ。うちの村からあの有名人が生まれたと威張る人がいるけれど、
個人とは無関係。その人の才能や努力とは何の関わりもないことですから。それを子供に
はっきり教えないといけません」

「電波塔として世界一」がツリーの宣伝文句だが、ノスタルジー映画が美化する高度成長の時代でも
あるまいし、と思う。私も子供のころは「東京タワー」「霞が関ビル」と騒いだが、ずいぶん前から
新宿の都庁ビル、六本木ヒルズ、東京ミッドタウンとむやみに高層ビルを建てる東京にうんざり
している。むしろ人口が減り、もっと小さい都市になってほしいと思っている。

「高さ競争は後発国のやることではないですか。もっと大人になってもらいたいですね。
どんな高い塔も今に抜かれます」

１９５８年完成の東京タワーができた頃を懐かしむ人が結構いるという。
ツリーは半世紀後、どうなっているのだろう。
遷都が求められる中、首都圏の人口が大幅に増えているとは思えない。
高齢化も相当進んでいることだろう。
「時空を超えたランドスケープ」は、「成長を追い求めた時代」をしのぶ巡礼地になっているだろうか。

-以上です-

曽野綾子がいらない

このオバサン　なんか極端な事言い出す印象だ

東京タワーと比べたら優美さには欠けると思う。

エッフェル塔だって当初は同じように言われたんだろ
いいじゃないかそれで
そして、目新しいものに嫌悪感を抱くのも健康な年寄りの反応ということで許す

ふ〜ん　いいんじゃないのべつに。
東京タワーは美しい。

私お高くとまってます、まで読んだ

>>2
これが編集ってやつなのですね

＞（３）防災面での安心と安全
＞−−の３本柱があり、電波には触れていない。

サイトには
万全の耐震、耐風、耐火性能を備えることにより、
『平常時はもとより』災害時こそ『電波塔の有する情報インフラ』としての社会的意義を発揮するとともに、
地震・火災・水害等の災害に十分耐え得る街づくりを進めることで、
地域の防災性能の向上に貢献し、地域に安全と安心を提供します。

書いてあるじゃん

むしろ東京タワーをぶっ壊す方向にならんかね
スカイツリーできてしばらくしたら用済みでしょ

スカイツリーもいらないが
それより毎日新聞がいらない

曽野綾子がいらない
早く死んで

>>2じゃねー
>>1の一番下だ

草加とか畑ばっかのとこにでも作ればよかったのに

曽野綾子はあれを観光タワーだと思ってやがるのかｗ

夕張メロン城みたいにそのうちあきるんちゃう？ 箱もの

数学は必要ないだの、中前禁止だのほざいているキリシタンのばあさんだろ。
長崎で火あぶりにしてやれ。

関西が生駒山でいいんなら
筑波山でも高尾山でもよかったんだろう。
しかも北関東はＮＨＫも県域重視だし。
東京タワーですら要らなかったっていうオチか。

>階段は覚えていても
ちゃんと思い出になってることは認めるんだ

しかもメニュー階層がこうなってるのに上位ハブって誘導すんなと

東京スカイツリーについて
├アウトライン
│├地域とともに活力のある街づくりに貢献
│├時空を超えたランドスケープの創造
│└防災面での安心と安全の提供
│
├デザイン
├スペック
├電波塔としての役割
└電波の安全性

下朝鮮との５兆６千億円のスワップ協定とか、
支那・朝鮮の国債買うより遥かにマシだろ。

変態新聞が要らない
資源の無駄

>>9のせいで

最後まで読んだわorz

高い建物ってもう正直めずらしくないのに、なんで平成の世の日本人がそんなにおもしろがるのかと。
マジック番組がもうぜんぜん面白くないのといっしょ。
ぜんぶどこかでみたもの。

地デジ廃止いぇぇぇぇぇい！

ババア早く福�@行けよ

作家って
ある程度はキチガイがいるからなァ
残念な作家…曽野綾子┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

散り散りに砕いて、wifiでもたてたほうがええんちゃう？

確かに必要かどうかというと微妙
でもどちらか選ぶとしたら毎日新聞のほうが要らねえよな

首都圏直下型地震が起きて、２０ｍ級の大津波が東京湾に発生したら、
周りのビルに皆逃げ込む、スカイツリーにぶら下る。
５０ｍの大津波の時にはスカイツリーの鉄骨に皆よじ登る。
相当程度の人間が助かる。　　ああ、神は助け給うた。　　なんちゃって。

アラブの成金共と東京人の発想はだいたい同じ。

マスゴミの

韓国ゴリ押し
東京ゴリ押し

…おいおい。

　｢スカイツリーがなくても電波は届く！｣
　｢スカイツリーの放送技術的な建築の必然性はない｣

と言い切る以上、根拠出す必要有るんじゃねえの？

おれさ、他ならぬ毎日新聞の特集記事で、
スカイツリーの必然性と機能について解説してる記事を
つい最近に見たばっかりなんだけど。
同じ紙面で矛盾してる記事書いて大丈夫なのか？

曾野綾子もちだして、いざというときに責任おっかぶせて逃げる気なんじゃねえの？

どうせならもっとシュールなのたててほしかったね。
なんかどこからも苦情がないような平均的デザインだし。

>>7
俺の言おうとしたことがもう書かれてた
予定調和だよな

毎日新聞の方がいらないね

絵に描いたような厨二病だな。

毎日新聞の方があきらかにいらないだろが
押し売りしてまで現状維持しようとすんな。

＞「高さ競争は後発国のやることではないですか。

いいねえズバリだねえ

＞「なんだあの見苦しいものは？」

世界的建築家のデザインですとか言ったら掌返してベタ褒めしそうだけどな。

新しいものを肯定できなくなるって悲しいことよね。

「変態新聞なんていらない」も一緒に考えて貰わなかったのかね

4ねんぶりって4年前にはもう

あ、いや　
年を取ったら誰でもそうなるよねハハハ

毎日新聞のほうが要らないだろ

曽根はフジモリを匿わなくて良かったし
毎日新聞を発行する必要だってないし。
記者が生きている必要もない。

「xxなんて必要ない」っていう理屈は使いどころが難しい。
己に跳ね返ってくるから。

>嫌なのは『これを見ないと』というあの熱狂ぶり

そのミーハーな国民性が巨大な内需を構成してる一因なのだから悪い事じゃないとは思うけどね

>40
後発国にはそんな余裕が無いような気がする

スカイツリーについての各種評価はさておき、
とりあえず他社を批判ただけで、
何か成し遂げた様な気になってるクソマスゴミの方が、もっと不要。
ヘンタイだし。

要るとか要らねえとか言い出したらほとんどのものは要らねえんだよ
俺もお前もいらん
でも経済動かして国を回すためには産業が必要なんだよクソゴミウンコめが

あってもいいんじゃね？　今となっては、技術以外は見栄で生きてきた日本というのがあからさまになったわけだし．．．
バベルの塔として残せばええ。

まあ衛星に移行すれば安く済むのに
既得権益保護のためにわざわざ作るんだからなぁw

公共事業じゃないんだし無駄でもいいんじゃね？

>>35
友達がこれのデザインをやった日建設計に勤めてるけど
ここまで高いとあんまデザインに幅が無くなるみたいな話はしてたな

>>34
今はIP再送信とかケーブルテレビあるからいらないの

スカイツリーがあることで、一体何が困るんだ？

バベルの塔

地デジの送信塔という意味なら
高尾山、筑波山、御殿場か箱根の三カ所に小型の電波塔を作れば十分だったと思う。

みんなそう思ってるよ。
で、普通にそう話してる。

変なバァさんだな。

チョンは日本に良かろう事は何でも反対

ホームページも最後までは、読めない方なのだよ。
老眼かなんかで、長文が読みたくない人とかさ。
だから、そっと労ってあげなよ。
元気そうに見えるけど、よる歳には勝てなかった、という事じゃね？

いい年して厨二丸出しだな
多数の人はわかったうえでやってるのに
自分だけが、か
低脳な婆さんだ

タモリ倶楽部でやってた西東京の電波タワーの方が魅力的

お説ごもっともだが、スカイツリーでも金環日蝕でも何でも利用して消費を煽らないと、
困るのは広告費でメシ食ってる、お前んとこの新聞社ですよ。

>>58
房総半島は無視ですか。

まあ、フランスにもエッフェル塔が大嫌いで
毎日通った（曰く、市内で唯一エッフェル塔を見なくて済む場所だから）おっさんがいたけどな

東京タワーも綺麗なんですけどね（58秒目）
http://www.youtube.com/watch?v=f_JwpdjwrbY#t=0m58s

でも、去年へそ(てっぺん？)曲げて引退表明されたようですので
別に都心のランドマークでいてくれるだけでいいと思います。
思い切って「天空バー＆レストラン」と
お高くとまって見たほうがいいかもしれませんね
２割ほどだけ無料エリアにして、残りは
夜景展望BAR30分5000円コースにして回転率上げると、
経営は成り立つと思うのですが

このバカ記者は曽野綾子を道連れにしているが、
これを「テレビのための電波塔」と勘違いしてるのは本人だけ。
今時テレビだけのために電波塔が必要かどうか考えればわかるだろ
データ通信の容量が必要なんだって教えてやれ

>>1
毎日新聞こそ不要です。

変態紙面、誰も読まない押し紙大量生産で資源の無駄。

>>55
？
その話とは別だろ。
｢電波が届かないというのなら、ケーブルテレビやネットで見ればいいじゃない。ｵｰﾎﾎﾎ｣
で済む話じゃないんだから。

スカイツリーの機能的必然性を否定している以上、この藤井という記者はそれを証明する必要が有る。
おれは関係者のコメント内容が、明らかに捏造されてると睨んでるけど。
それを誤魔化すために曽根綾子とか持ち出してるのバレバレ。

曾野綾子さんと考えたんじゃなくて、
単に自分の意見の補強するために曾野綾子さんを
利用しただけのように見える。

もとは大宮副都心に作って、北関東の中継しよなくすつもりだつたのに
プロ市民がごねて埼玉が諦めだろ。

そもそも地デジがいらんだろ。衛星でやれば何兆円も浮いたのに。

日本の街並みなんてもう既にゴッチャゴチャなんだから
こういう規模のランドスケープ建設はむしろ新たな纏まり感を感じさせてくれると思うが

仮に江戸情緒の街並みを拡大しよう、とか言って
災害に弱い昔ながらの木造家屋を並べる、なんてことは今更ありえないんだから

そもそもテレビが(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

毎日はもっといらない

近視眼だな
地震大国でスカイツリーを建築できるという実績こそ
世界に宣伝する日本の建築技術だ

>>73
地上波にしたがったのは地域独占を続けたい放送局の勝手な都合だしねぇ。
チャンネル数が少なかったアナログ衛星時代ならまだしも、デジタルで多チャンネル化が
実現できる今なら衛星+地域コードで分けた方が百倍マシだし、いっそのこと
IPベースにしてくれた方が将来性もあるもんな。

ヨーロッパじゃ高い建物嫌われるのにただ高い建物立てりゃいいと思ってる
日本は発展途上国そのもの

曽野綾子さん、別にスカイツリーを否定していないじゃないか。
藤原章生（誰？）が毎日と結託して、自説の補強をしようとして、うまくカワされてやがんのｗ

スカイツリーで喜んでるのは愚民で、
自分はローマ帰りで物の本質が分かるエリート。
曽野綾子もそこそこ分かってるが自分よりは劣る

と言いたい事は分かった

>>72
NHK北関東3局が県域放送に移行したから北関東向けの電波は不要。
南関東のさいたま・千葉・横浜各局も県域化の構想があるが、実現するかどうかは不明。（設備は建替時に順次改修）

>>79
むしろヨーロッパ至上主義こそ時代遅れ。

TVが必需品の時代が終わって
10年は軽く経っているというのに

>>82
日本の街並みとヨーロッパの街並み見て日本のほうがいいなんて
思うバカいないから

小説書いてるよりは、仕事が増えて
世の中が、楽しくなるだろ。

スカイツリーはエネルギー分散タワー。
これによって東京のエネルギーが抜けて衰退していく。
東京タワーとは逆の役割を意図して作られた。

外でのワンセグは今より良く見えるようになるんじゃないの？
だったら意味無くはないんじゃない？

大昔から日本人は都市計画ができない人種と知られている
日本人が海外に町をつくるとメチャクチャになるから
結局、回りから浮いて発展しない

外でワンセグ見てる人めっきり減ったな

展望台に登ろうにも・・・東ヴの抱き合わせ商法にうんざり

見えなくなったところもあるんだがな。

日本も戦後焼け野原になった後に都市計画を作った。どんな感じかというと
今の霞ヶ関あたりの感じ。歩道が広く緑も多い道路など。しかしGHQによってすぐに潰された。
アメリカ様は二度と日本が刃向かわないように、日本に効率的な都市を造らせないと
決めていたから。

日本を捨てて4年間も海外で遊んでいる奴に
あーだこーだと言われたくはないわな

でかすぎておれは違和感あるなー
評価の絶頂が今、なんてことになるのでは？
放射能の方が問題だな
首都圏中部関西北九州圏が地震&原発被災で維持できない可能性もあり、国民の集団移住を含め多面的に対策を考慮しておくべきだろう

でかすぎておれは違和感あるなー
評価の絶頂が今、なんてことになるのでは？
放射能の方が問題だな
首都圏中部関西北九州圏が地震&原発被災で維持できない可能性もあり、国民の集団移住を含め多面的に対策を考慮しておくべきだろう

でかすぎておれは違和感あるなー
評価の絶頂が今、なんてことになるのでは？
放射能の方が問題だな
首都圏中部関西北九州圏が地震&原発被災で維持できない可能性もあり、国民の集団移住を含め多面的に対策を考慮しておくべきだろう

大事な事だから？

PLの塔より全然まし

スカイツリーオープンの日は雨予報

でかすぎておれは違和感あるなー
評価の絶頂が今、なんてことになるのでは？
放射能の方が問題だな
首都圏中部関西北九州圏が地震&原発被災で維持できない可能性もあり、国民の集団移住を含め多面的に対策を考慮しておくべきだろう

>>88
日本が満州につくった都市はけっこういい線いってると思う。
江戸は人類がつくった都市の中でも最高の部類だと思うが。

地域ネタで、身内だけのマッチポンプ
見苦しいにもほどがある

＞１
下らないことをくだくだと書いてるな〜
エッフェル塔だってゴシック建築だって高さを目指して
庶民の憧れになったんだよ

雪の塊の落下問題は解決したの？

強烈な電磁波をまき散らす高圧電線の鉄塔の下に民家があるのは、日本くらい。

地デジのために必要だとか言ってたけど完成より先に地デジ終了して不必要だったのが分かった。
ツリーができてから大地震に津波に放射能に停電に災害だらけになってしまったよ。
エゴのために無駄な物作って災いを呼んだだけだったな。

調子こいてんじゃねえぞ変態新聞が！

東大卒の公務員様が
いるって言ってんだ


従え！！

このババア最近ちょっと調子こきすぎ
現実が気に入らないならさっさと死ねよ老害

スカイツリー、曽野綾子の本よりは社会から必要とされてるとは思う。

もう出版すんなや。

町おこしのために原発作ってるしいまさら驚きません

箱物作ればいいという発想は東京の悪い癖だ

うん、いらんよ

作る理由なんて一つ
客寄せパンダが欲しかっただけ

電波問題は作るための作り上げた妄想の理屈
今まででも電波は十分だった

スカイツリーのニュースを見たフランス人が「建造物で高さをアピールするのは後進国がやることだ」って意見してるの見たけど
本当そのと通りだと思うわ。

毎日新聞の方がいらないね

作る前ならともかく
今言っても　だから？　としか思わんな

世の中ってものは皆でムダ遣いすることで回ってる訳ですが

＞「なんだあの見苦しいものは？」。

異論無し。
色がグレーでかなり威圧感がある。
あんなもの近所にあって欲しくないw

>>1-3
ほんとそのとおり。
何の興味もない。

>>24のおかげで読まずにすんだ

>>115
それも理解出来るけど
土建企業が今後海外に進出する時に実績がある無しはデカイと思うけどな
特に自然災害の多い日本で運用出来る設計なら説得力も増すだろう
無駄な物を沢山造るのは良くないと思うけど
技術向上や実績作りのために時にはオーバースペックな物作るのも良いんじゃないかね

いいオトナがマスメディアを使って不満垂れてかこわるい

>>123
福島生まれだから東京の贅沢が許せないみたいです

あんな高いものはヘリコプターや飛行機には運行の邪魔でしかない。
衝突して壊れる様が容易に目に浮かぶ。

東京タワー完成の頃を懐かしむ人たちが企画したんだろうな。

電波でてんのか、ほうとうに？

悪趣味だとは思うけどね。
日本人ってタワーに関する美意識がないんじゃないの。
東京タワーはエッフェル塔の劣化コピーだし、
他には京都タワーとか通天閣とか、ひどいのばっか。

開業前日にこんなこと言いだすな
中学生かよ

>>84
ヨーロッパは、地震が少ないからな、単純に比較は出来ない
先日のイタリアの地震だって、稀にM6来た程度で、建物グズグズじゃん
日本だったら、とっくになくなってる

>>122
一会社、一業界の利益のために、半永久的に残る汚物・恥部を造成するのは、もはや共同体意識の欠如。
このババアの意見には概ね賛成だわ。

後進国のやることなんだよ、高さ競争は。
こんな無駄で恥塗り効果しかないものを作るよりは、電線を全部埋めたほうがよほど誇りになる。

高度成長の考えから抜け出てないんだよ、この建物を建築しようと考えたジジイは。

お前ら本当にポジショントークしか出来ないんだなあ。
今までは東京スカイツリーの事ボロクソに言ってたじゃん。
この記事は其れをほぼトレースしてるぞ？

>>128
タワーというか、建築物・都市景観に関する美意識がない。

>>高い所から見る東京の光景は似たり寄ったりで、何の感動もない。
高いところから見るといかに東京がゴミゴミしていて、景観の改善の必要性があるかを感じるだろう。
まるでゴミ捨て場にゴミをぶちまけたような風景で衝撃的だったぜ。

>>日本人って本当に無駄、ぜいたくをしていました。しなくていいことをして、買わなくていい物を買って。
経済は贅沢をする事で回っているんだが。買う物を必要最小限にしたら、収入も最小限になるぞ。

>>高さ競争「くだらない」
高さ競争は確かにくだらない。しかし、「高い物を作るんなら、ついでに一応その時点で世界一の物を作って
おいた方が得」という程度の話。隅田川をはさんだ東京の東側は、ここが東京か、と思うぐらい発展して
いないから、これをきっかけに開発が進むのはいいことだと思う。

人間は必要性で行動するもんじゃないさ。必要性だったら、金環日食を必死に見る必要性もない。
「見てて気持ちいいか」「やってて愉快か」。一見歴史的な事業も、そんな事で動いているもんさ。

>>130
震源の深さは５kmしかないから、震度６強ぐらいはあると思うよ。

>>125
都内を飛ぶ小型飛行機の飛ぶ高度が
1500フィート(450m)から2000フィート(600m)なんだよな。
ヘリコプターはいつもそれくらいの高度を飛んでるし、自家用機なんかも。
高くても1000フィート以下ならあまり問題ないけど2000フィートのスカイツリーはかなり危険。

魏志倭人伝！！

なんでもアレで東京の結界が壊されて今後災いが増えるそうだな。

あれ目当てにわざわざ行くって言うより、マスコミが騒ぐから洗脳されていくって人が大半だろ。
マスコミが取り上げる事もなきゃ閑古鳥だよ。

東京タワーが出来たのが1960年だろ。
その辺と時代とか精神性がシンクロしてるんじゃないの。
食べるのに精一杯の時代になる予兆でしょ。

>>135
無い、震度5レベル、調べてみ

>>3
> 嫌なのは『これを見ないと』というあの熱狂ぶり。

スカイツリーのことは知ってるけど、こんな熱狂があったということ自体知らなかった
テレビとか雑誌？
このばあさんが自分の接触するメディアを選べば解決する話と違うの？

俺は見たくも登りたくもないが、在っても別にいいんじゃね？ってくらいかな。

積極的に否定する理由は無いな。

>>1
安直な非難も広告

とりあえず、存在価値は
スカイツリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞曽野綾子
でしょ。

まあ変態は変態らしく、オナニー記事でも書き散らしてろや、在日記者(笑)

そもそもテレビは全部衛星放送になるハズだったのに

なぜに地上波

>>147
衛星放送にはスポンサーが付かないから、民放が成立しないんだよ。
CMを全国に流したい企業ばかりじゃないからね。
例えば、仙台のゲーセンが全国に流してどうするんだよ。
関東は、放送エリアが広すぎて、スポンサーが大手に限られている。

新しいものはみな見慣れないもの。

子供にとってはすべてが見慣れないが生きてゆくためには順応する必要がある。

一方年齢を重ねると新しいものは数も減り人生において重要でないものとなる。
だから、見苦しく映る。

建てちまってから言われてもな

便乗商売

業平橋みたいな悲惨な地域が開発できてよかった
江戸情緒のある町並みってただ古くて汚いだけだ

>>1
変態毎日新聞か
変態毎日新聞社とこのばばあはスカイツリー関連利用したら死刑な
記事にしても死刑
当然だ

少なくとも変態毎日新聞とこのババアより価値あるからね

>>1
>「東日本大震災前に計画されたものだから、ぜいたくに浮かれたんですかね。
>日本人って本当に無駄、ぜいたくをしていました。しなくていいことをして、買わなくていい物を
>買って。ひとのぜいたくを何とも言えませんけど、嫌なのは『これを見ないと』というあの熱狂ぶり。
>それを『軽薄だ』と教える人がいない、教育不在ですね」

曽野綾子は文藝春秋誌上で、「消費は全て贅沢です、消費なんて全て潰れて日本なんて崩壊してしまえばいいのに」と
散々扇動を謀り、遂には日本の敵と名指しされるまでに至ったというのに、まだこんなことを言うのか？

しかも東武は会津に企業基盤のある文藝春秋御用達の企業なのに、清貧美学の為に潰れろ死ね、とはあまりにも酷い。
曽野綾子は、バブル退治以降に倒産した企業や個人に全てを差し出すべきだろう。

南トツグ（栃木）は電波悪くてワンセグ映らないんだよ〜！

お前ら知っているか？
この人は、人類みな兄弟の笹川良一の隠し子という噂がある

なんで墨田区？同体事業か。

wikiの60年前の写真ｗｗｗｗｗ

仮にツリー建たなくても情緒あるかね？けっこうヤバイ地域近くにあるじゃん

猿とトンキンは高い所が好きという昔からの諺が・・

万が一これが倒れたら恐ろしい。
どんだけ広範囲に破片が飛び散ることだろうか。
雪の落下だけで周辺は大騒ぎだったのに。
ちょっと前までは、日照権がやかましかったのに、
頭が緩んでるとしか思えない。

金環食もスカイツリーも田舎じゃ
あまり、関係ないのよ

全国ニュースでやらないで
関東ローカルで好きなだけやってよ

>>1
東京の人にしては珍しくまともな意見だなー

東京タワーの周囲に高層ビルを建設するのを規制して
ちゃんと電波を関東平野に届ければよかっただけ
それを都市計画もなく高層ビルを建設するから
スカイツリーだと言い出す

スカイツリーってのは東京の都市計画のなさの象徴なんだよ
ようは恥の塊みたいなもん

東京タワーも50年だからな

>>134
>東京の東側は、ここが東京か、と思うぐらい発展していない
企業街でなく住宅街だからじゃん。
つか、「東京」って、もともと駅周辺しか発展してないじゃんｗ
少し歩けば鄙びてる。

「江戸っ子は五月の空の吹流し」という評判なら以前からあるが。

意味：こいのぼりのようで、威勢は良いが中身がなく、風が止むとすぐ萎れて、いつの間にか正反対を向いている
自称正義漢だが考えなしで、多勢に雷同したがる性分を示しているとされる。

曽野綾子の、「バブル退治」「武士の矜持に消費は不要」にあっさり乗っかって、
折角の経済基盤を掘り崩してしまった２０年数前の国民は、
それと似た精神状態にあったのだろう。

東京の高層建築群たって、シナの内陸部の重慶にも劣るｼｮﾎﾞさだからなぁ。
そんなに目くじら立てるほどのものでもないだろ。

しょうがないじゃん、もう建っちゃったんだから。建てる前に
反対運動でもしてたらもうちょっと気骨を感じたけどな。

バブル期に調子こいて無計画に建物作って、
東京湾からの風の通り道が消えて、
ヒートアイランド化招いたんじゃないか。
ばーか。

曽野綾子はいつもそう。
バブル退治の時も、「こんな贅沢なものを建てて、品位というものが今の日本からはなくなってしまったのですか？」
といいながら、既に建ってしまった建築や行事を腐した。

結局、彼女の扇動で客が減って、それらの施設は潰れた。
建ってしまったなら以後も運営可能なように盛り上げるべきなんだよ。あれにはそのような精神はない。

生まれも育ちも押上だが、この記事、諸手を挙げて賛成だ
どうせなら同潤会アパートとコヤマを復元してくれれば良かったのに

衛生があるのにタワー建てる
なんてギャグって誰でも分かるだろ


こんなんずーーーーっと前から指摘されてたがマスコミと電通と官僚の暗黒システムで国民を洗脳し強引に作り
仲間内で儲け
損失は国民に押し付ける作戦


東電のクソ原発癒着構造とまったく同じ
マスコミ官僚で洗脳して国民に押し付ける
最後は爆発

>>1

　一民間企業が自腹で作ってるんだから、毎日新聞ごときがどうこう言う問題では無いだろう。

>>92
面白いねその話
人間のデキは都市計画で決まる　ってか
その人種を潰すにはクソ都市を与える、おもしろいじゃん

>>98
俺はどっこいどっこいかと
権力を誇示するための巨大モニュメントであることだけは
どちらも変わりないｗ
スカイツリーはメディア権力が見せつけるための宗教施設の側面もあるよｗ

ドバイタワーより低いのに、円高の中、海外から観光客集めるとか妄想過ぎだろｗ
スカイツリー関係者はドバイタワーに観光旅行したのかよと

ユーロ債でこんなの作っちゃってだいじょうぶなの？回収できんぞ

ま、明日は
最悪の天気でオープンだな。

俺もこんなバカバカしい建物イラねと思うが
壊す時の事考えてるかこれ？

↓これって要するに「お前と話すのメンドクセ」ってことじゃないの？

>「あれですか？　私はわざわざ見に行きません。どうしても電波塔が必要なら仕方ないんでしょう
>けど、まず、その辺をお調べになって、それから話をしましょう」と言われた。

確かに要らない　曽野の小説もだが

>>180
歴史小説には見るべき部分はある人です。
しかし、「お江戸の品位」「武士の矜持」「清貧の美学」を説く時の彼女には、腐乱臭しか感じません。

ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E7%94%BA%E7%94%B0-%E5%BF%8D/dp/489048969X
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/518a8nO63OL._SL500_AA300_.jpg

東京タワー物語　（エッセイ集）
町田 忍 (著), 曽野 綾子 (著), 開高 健 (著), 川本 三郎 (著), 泉 麻人 (著)

東武の広報もこんな言いがかりに相手しなきゃいけないなんてご苦労なこった
毎日の記者って難癖つけるだけの簡単な仕事に成り下がったな

>>172
衛星放送は受信できないトコロが結構ある（ビルの向こう側に衛星があるとか)
からなぁ。

ケーブルテレビでもさっくり引いたほうがテレビの受信には精神衛生上よろしいと思う。
まぁ、毎月ウン千円出してまでテレビ見たいとは思えないけど。

スカイツリーの効用が「気分」だけなので安心した。
そのくらい実用価値がなくて、曖昧なものw

東京の景観にむしろふさわしいだろ

三浦朱門ていう最悪な人格の人間と夫婦でいるんだから、曽野綾子も間違いなくクズ。
どこに需要があるんだか。

曽野さんとは相入れない考えだか、それでもスカイツリーは要らないと思うね。何とも醜いしね。
周辺も貧民街ばかりで、一体何を見るのやら。東京タワーの廻りは、上から見ても楽しいよ。
ただ、地方や中国から来た人達には、それが分からないかも知れない。そもそも展望台というのは
そんな物だと思う。知らない場所を眺めても、余程のことが無い限りすぐ飽きるよ。

大陸欧州は衛星放送、米国はケーブルテレビ中心に
合理的にデジタル化を図った。
地上波なんて非効率なやり方している馬鹿は日本だけ。
英国は2009年にネットに広告媒体としての地位を抜かれた。

そもそもテレビの広告収入はここ10年殆ど成長していない。
ここ5年はマイナス成長が多い。成長追い求めるどころか衰退の象徴。
じつにくだらんものつくったな。

ちなみに曽野綾子は、その貧民街を「江戸情緒の残影」として高く評価し、
新造建築こそ品位に欠けており、全てを破壊すべきだと主張しています。

建ってしまったなら採算に合わないと、東武の場合は東京から日光・会津若松に至る交通網・観光施設が著しく圧迫されます。
バスローカル線なんて廃止されてしまいます。
「こんなきらきらしたものは品が無い、飾らないのが良い」と言って収益を取り上げると、地味なところから壊死が始まります。

テレビの衰退とともに確実にこの塔のイメージも衰退する。
あと10年以内にテレビ広告はネット広告に抜かれる。
現在は1.7兆円と0.8兆円だが、ネットは2桁成長テレビはマイナス成長を
継続してきた。震災後の成長はリーマンショック後の成長が参考になる。

ネットの成長とともに忘れられていく塔だな。

スカイツリーに関してはまったく同感。
無駄としか見えないし気持ち悪い。

まあ要らないなら要らないでいいけどね

マスゴミにもマトモな奴がいるんだな
発展途上国丸出しのスカイツリーごり押しには辟易してるぜ

正直、醜悪なデザインだと思う。
見える場所に住んでいる人全てに同情する。心底。
東京タワーはあんなに綺麗なのにね。

この世間知らずなメンヘラババァは産経だけじゃなくて、あっちこっちに駄文撒き散らして食ってんだな

場所が微妙なところだからな

情熱大陸に出てた建築家も、明らかにデザインに不満そうだったな

「こういうものが、国際的なコンペもなく
デザインが決まってしまうことが疑問」
と言ってた

>>189
衛星は雨の多い日本じゃ無意味だよ
肝心な大雨の時電波が途切れる

電通、テレビ局、ラジオ局、新聞社など、
クロスメディアオーナーシップの連中による
首都圏洗脳塔

スカイツリーから首都圏住民の頭に
ケーブルが繋がっているようにさえ見える

隠れてリモコン操作しているのがマスコミ

>>4で終わったｗ

曾野って保守文化人の面汚しみたいな婆さんだろ

関東の人以外スカイツリーはどうでもいい代物。
なんでこんなのに大金かけるのか理解できないのは確か。

スカイツリーって名前だけでも変えられないかな
なんかダサいんだよな。ドラクエとかに出てきそう

あれは汚物みたいな外観とは思うが、あれがこけると北関東から福島の交通も観光も大打撃になる。
曽野綾子は西武東急潰しに味をしめたのか、今度は東武を狙ってきた。

曽野綾子の質実剛健に名を借りた企業潰しがどんな結果を生んだか、セゾン社員の怨霊に聞いてみるとよい。

＞それでも必要性は認めるので、確かにあの塔がなければ
＞テレビが見られないという公共性があるなら我慢するしかない。

これで話は終わってるじゃん。

「一番ばかな発言は、『こういうものがある町を誇りに思う』という言い方。
テレビで地元の教師が言ってました。出身地から誰が出ているから誇りを持てるとか、
そんなこと何も関係ないですよ。うちの村からあの有名人が生まれたと威張る人がいるけれど、
個人とは無関係。その人の才能や努力とは何の関わりもないことですから。それを子供に
はっきり教えないといけません」

ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コンペもやらずにコネで建築事務所やデザインが決まってしまうのは大問題だな。

確かに醜いデザインだと思う。

そういう曽野綾子は、「日本人の誇り」論の提唱でも名を知られています。
つまり日本人ならそれを無条件に誇りに思え、個人とは無関係に誇りに思うべきと言うのですから、
前言とは矛盾しています。

自分に都合の良い時だけ「誇り」論や「品位」を持ち出すのは、不公正ですよ。

いずれにせよ電波は入札制にすべき

この人、自分以外の人間がみんな馬鹿だと思ってそう

スカイツリーが将門の結界を破壊したせいで、東京が危ない
て話をどっかで聞いたぞ

>>208
>確かに醜いデザインだと思う。
塔をあの場所に建てると決まったときに、設計者は頭を抱えたんだ
場所が決まってから、設計が始まったんだよ

要するに曽野さんをダシに使っただけね

>>214
デガラシなのにダシとはなんぞ

言ってることはねらーとほぼ同じなのになんで叩かれるの？

おいいいのか毎日新聞、曽野を持ち出して
曽野は大江の沖縄ノート、住民の集団自決での日本軍の強制を完全論破してるぞ

あのタワーは２１世紀初頭の壮大な（矮小？）実験なのだ。
新しい建築工法・耐震構造のサンプルなのだ。

>>208
確かにあのデザインを見たとき「え！？こんなの？」と思ったわ。
高さ以外何の取り柄も無い形だよな。

耐震性が低い東京タワーは取り壊しの方向でよろしくお願いします

いつの世にもシンボルは必要だわなあ。
それがスカイツリーだって事。
毎日変態新聞にだってシンボルマークもってるだろ。

>「一番ばかな発言は、『こういうものがある町を誇りに思う』という言い方。
他人の誇りを貶す奴は下衆。
自分の価値観が全てだと錯覚している器の小さな人。

スカイツリーは皇室が創らせたんだぞ

需要とは作る物なんですよ
オバさん

>>222
貶すだけマシだろ。ニコニコして本音を言わない人間よりは。

おおむね同意するが、

＞高所は『民のかまどはにぎわっておるな』という皇帝、統べる者の視点、殿様の願望ですよ。

コレはいかにもバカサヨっぽい思考だなぁ・・・

醜悪なデザインで景観も悪くなる
高さもどうでもいい
ああいうタワー類はみんな醜悪だ
京都タワー、上海のタワー実にくだらない

スカイツリー(R) ←(R)が必死すぎ

ババアは嫌なら登ったり近づいたりしなければよい

(◎＿◎;)日本人が、誇らしいものを建立したことが、
よほど、かんしゃくなようです。

文系バカの典型
教育審議官かなんかの時に「円周率は３でいい」を提案したやつ

スカイツリーを見ずに済む場所はスカイツリーの中

少なくともスカイツリーは役に立つことがあるが
毎日変態新聞はなんの役にも立たない

実際いらないと思うけど反日売国の毎日新聞が言ってるのを見ると腹が立つねw

俺もスカイツリーに興味はないが
この曽野とか言う奴がスカイツリーはいらないという
自分の意見がさも大人で素晴らしい考えと勝手に決め付け
それ以外の必要と考えてる人間がさも下であるかのような文体が気に入らん

文の真ん中スカイツリー好きは統べる者の視点、殿様の願望とか馬鹿にしてるが
そう言ってる本人が文章から選民意識がにじみ出てむしろお前そのものじゃね？と思うわ

>>225
本音なんか言い合ってたら殺伐とするだけ。
お前は本音言ってるのかもしれんが、相手は我慢してると思うぞ。
しかも相手の価値を否定するのに本音も無いだろ。おかしいよ。

>>1
うち電波受信感度が悪くて試験期間終わっての正式な電波送信開始を心待ちにしてるんだけど、
無くす言うならケーブルTV代を代わりに払ってくれ。

>>92
でもない
名古屋なんて戦後完璧な都市計画で都市を再建したけれど
そのお陰で街の中心部が何処も均質的になりすぎて
今一中心部のわからない活気がない街になってしまった
分かりやすく言うと東京の丸の内のような街になってしまった
だから何も街づくりは効率だけではないと思う

http://dokuo.org/home/dk/file/data/fgnfgn.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/hyguj.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/hjg.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/lkm.jpg

>>1に賛同してしまうくらいスカイツリー押しが酷い
ああいうのは東京ローカルでやっとけよ

これまで日本では、高いタワー建てて喜んでるのは発展途上国とかいって、さんざん馬鹿にしてきたのにな。

いざ自分の国で建てたとなるとホルホルざんまい

曽野綾子なんかに聞くな

>>241
そんなに高さアピールしてたか？世界一とか始めて知ったよ。
俺がテレビ見てないからかな？
観光地ならそんなアピール当然だろ？
俺の趣味じゃないけどな。東京タワーの方が形としては好き。

毎日新聞から世界中に配信された記事によると・・・

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」
「六本木にあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/16.html

東武主体の民間投資だろ？
盛り上げたいのは当然じゃん。
投資回収しないといけないし。
ぐだぐだ文句言う筋合いねえだろこりゃ。

いやー　断言するけど、スカイツリーの夜景は絶景だと思うぞ

大阪旅行で一番感動したのが何といっても、
標高５００Ｍぐらいの生駒山からの、麓まで広がる大阪の夜景だった。
六甲からの神戸の夜景なんざ糞食らえ、
東京タワーは低すぎで話にならない。

スカイツリーぐらいの高さが丁度いい。

死ぬほど感動するぞｗ （ きっぱりと ）

建てるのはいいんだが･･･もう少しデザイン何とかならなかったのか？
ダサいなぁと思うのは俺だけなのだろうか…

見栄えが悪すぎる…

曽野綾子みたいなクリスチャンとかバカばかり。
氷点なんかもう読まねえ。

　難癖を付ける毎日新聞と曽野綾子自体がいらない。
そういえばフィガロの記者である反日フランス男も
難癖付けていたな。こいつもいらない奴だ。

待て待て、この曽野綾子さんが言ってることって、
今までここでさんざんオマイラが言ってきた事と殆ど一緒じゃないか。
なんでこのスレでは曽野綾子さんが叩かれちゃってるんだよ？

スカイツリーより要らない毎日新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
たしかに名古屋は道路は立派だけど活気がない印象を受けるね。
アメリカは道路の効率が悪ければ軍事的に生産性は上げようがないだろうと言う判断で
首都圏の計画を潰しただけで、道路さえ造れば効率的な豊かな都市が出来るとは日本人も思ってなかっただろう。
名古屋が潰されなかった理由は何だろうね。調べてみると面白そうだな。

>>250
曽野綾子はバブル退治・清貧・消費潰滅・企業潰しのオーソリティーですから。

>>1
みんなと違うこと言える俺・アタシってカッコイイ！

そんなの中２の二学期までにしとけｗｗ

>>243
しかも、当初は610ｍの予定だったのが、中国で建設予定のタワーのほうが高いことが分かって、
“世界一”の称号欲しさにかさ上げした。

曽野と毎日って組み合わせにびっくりしたｗ

俺は東京の山の手だからどうでもいい。
自分で金を出すわけでもないし、自分の敷地に建てるわけでもない。
ただあんなのを建てられて地元民が喜んでいるのが理解できない。
どれだけ電波の影響が近隣地にあるかわかっているのか？
それを一日24時間365日ずーと浴び続けているんだよ。
今だって電磁気の影響を試験するために東京タワーの下あたりで
やるらしいけれど、今度はｽｶｲﾂﾘｰの下あたりに移動かな。
ま、馬鹿が多いほうが世の中平和でいいけどね。
東京人としては歓迎だよ。にぎやかなほうがいいものね。
自分の地域に来なけりゃ、ね。山の手としては、安心感がある。
いつ来るかしれない地震にたいしてあーんな液状化になるような
所に住んでるやつがまだたくさんいるのかと思うと、自分の
地域の安全性を実感できてすごく気持ちがその分安らぐ。
ま、下町、銀座、浦安、だの、築地だの、河の近く、湾岸には
行かないようにしている。

贈収賄ならむしろ立件は容易だったが、一応は民間事業、背任の立件は難しかったようだ。

見た目で要不要を判断とか、子宮脳が考えそうなことですね。
ところで見苦しいあなた自身も世間から必要とされていないのでは？

地震で倒れなきゃいいね

>>248
キリシタンバテレンは邪宗で同意するし、ゆとり教育では国益を損壊したﾊﾞﾊﾞｱだけど、
氷点は三浦綾子だろ。

いらないもの　大和の次はスカイツリー

確かにいらないと思うけど曽野綾子お前が言うなって感じかな。

NHKの今の朝番組見てたら、そのうちデザインした人が出てくるよ。

ややモッサリしたデザインは、特定の樹木のイメージのようだよ。

毎日新聞ってトチ狂って同業にもケチ付けるようになったのね。

我が家は計3本で浦和、東京タワーと横浜、船橋を受信してるのを
スカイツリーと船橋共用になるだけなので割とどうでもいい話だった

つーか、非国民とか売国奴とか最初に�Uチャンで使ったの俺だったなぁ。

まぁ要る要らないで言うなら曽野も要らないしな。

チョンの批判も出来る人間だったらこの意見にもなっとくしてやるよ
日本たたきがしたいだけだろ

日本人のやることには批判しますが
韓国人がやることはなんでも褒めます。

日本の世界一が許せないのだろう

バルトの真似？

>>184
UHFも直進性が強くてビルなんかの影響受けやすいよ
だからVHFなら映ってたのにUHFにしたら映らなくなったトコもある
だから更に高いスカイツリーが要るようになった訳だし
地デジ対策費（地デジTVのエコポも含め）は１兆円近くになるのを
考えたら（結局全部国民負担）、衛星の方が良かったと思った

>ひとのぜいたくを何とも言えませんけど、嫌なのは『これを見ないと』というあの熱狂ぶり。
それを『軽薄だ』と教える人がいない、教育不在ですね」

↑上から目線
↓？？

>私は高い所に興味がない。高所は『民のかまどはにぎわっておるな』という皇帝、統べる者の視点、
殿様の願望ですよ。

＞６０歳代の同僚記者には「そんなこと言ったら『非国民』って言われるぞ」と半ば冗談、半ば本気で
＞諭された。

ようは、これが言いたいだけだろう。
「戦中の〜〜と重なる」とは、冷戦時代のマスコミの常套句。
そこから何も成長していない。

>>274
韓流にも同じ事言えよと思うわ

同体事業。日本はこれでいらないものをいっぱい作ってる。

江戸情緒のある町並みとやらは区画整理でなくなっちゃうんだろ？
どうせならそっちについてのコメント出したらいいと思うが

批判ありきの批判はつまらん

隣接して建造されたオフィスビルが近くに建て過ぎ。あれのせいでフォルムがちゃんと見えない。
センス無いと思う。京成電鉄が資金難の問題から再開発に参加しなかったのも原因の一つだとは思うけど。

ビルが高くて邪魔というなら
そのビルの屋上に電波塔立てれば済んだ話。
スカイツリー発信になっても地デジの出力は東京タワーと同じワット数。
高くなる分隅々まで届くとは言うが、地デジの電波は反射があるととたんに感度がおかしくなるし
現状でもちょっとした建物の影響がすぐに出ているのでアンテナの方向も隣家同士でも一定ではない。
結局は「やってみないとわからない」状態。

>>280
結局のところ、直進性の高い地デジ帯域で
一番安上がりに電波を届ける方法が
唯一の高いタワーを建てること、だったわけだしなあ。

>>281
その場合はNTTビルや新WTCのように最初からそういう設計でないといろいろ問題がある
特に耐重量とメンテナンスで問題が出る。
屋上って基本的には軽くて薄っぺらだから。

こういう記事見ると流行りものにケチつける奴って醜いなｗ

　人生気合いっす！と言う感じでブログをアップしてます！私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラの
　おかげで世界の写真家になりました！コンタックスアリアのおかげで東京スカイツリーみたいに世界一になりました。
　浅草だったら早田カメラがいいわ！私のコンタックス写真は京都極楽堂に展示してるわ。
　スカイツリーもコンタックスで撮るわ！http://pub.ne.jp/WarkingRyu/?entry_id=3834854

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>>719
同じく脱ステ医じゃなく、昔家族が喘息の時にお世話になったって漢方屋に行ってる
糞苦くて糞高い煎じ薬とかいうのを毎日飲んでるけど、明確な効果は未だにわからないw
なんとなく治りが早くなった気がするかな？ってのと、便通が良くなった気がする
まあ、薬に頼るんじゃなくて生活習慣改善しなきゃ駄目だから
これが薬のあるべき姿なのかもしれないけど、胡散臭えー
でも、塗れば即効治ったステこそ、もっと胡散臭いと思うべきだったなあ
まあ、20年も前の子供だった私にそんな判断は無理か
>>719
同じく脱ステ医じゃなく、昔家族が喘息の時にお世話になったって漢方屋に行ってる
糞苦くて糞高い煎じ薬とかいうのを毎日飲んでるけど、明確な効果は未だにわからないw
なんとなく治りが早くなった気がするかな？ってのと、便通が良くなった気がする
まあ、薬に頼るんじゃなくて生活習慣改善しなきゃ駄目だから
これが薬のあるべき姿なのかもしれないけど、胡散臭えー
でも、塗れば即効治ったステこそ、もっと胡散臭いと思うべきだったなあ
まあ、20年も前の子供だった私にそんな判断は無理か
>>719
同じく脱ステ医じゃなく、昔家族が喘息の時にお世話になったって漢方屋に行ってる
糞苦くて糞高い煎じ薬とかいうのを毎日飲んでるけど、明確な効果は未だにわからないw
なんとなく治りが早くなった気がするかな？ってのと、便通が良くなった気がする
まあ、薬に頼るんじゃなくて生活習慣改善しなきゃ駄目だから
これが薬のあるべき姿なのかもしれないけど、胡散臭えー
でも、塗れば即効治ったステこそ、もっと胡散臭いと思うべきだったなあ
まあ、20年も前の子供だった私にそんな判断は無理か

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>>115
そうそう日本人の民度の低さを表してるだけなんだよね・・・
またアジアに酷いことするんだろうなあ orz

>>4
はえなおいｗ

>>282
>>一番安上がりに電波を届ける方法が

人工衛星

東京タワーは見掛けるとラッキーな気になるが
スカイツリーはギョッとする　

>>250
ポジショントークしか出来ないアホが多いんだよ。
そう言うアホは見切って無視しとけ。

曽野綾子のお説教がましい、小説、随筆はもっといらない。
何時も思うが、何で、何時も上目線で言うのかな。
彼女は、自分は世間が認められてる存在だとカン違いしてるな。

まあ不細工な電波鉄塔が都市のランドマークってのはなんとも寂しい話だね
歴史や伝統が乏しいから仕方ないのだろうが

ただそんな東京ローカルの話題を全国ネットでゴリ押しするのはやめてくれ

>>292
> >>282
> >>一番安上がりに電波を届ける方法が
>
> 人工衛星
>

地デジ難視対策衛星放送なんてモノがある。

単なるクレーマーの日記じゃん

>>296
通天閣

曽野綾子はしょせん文屋。
スカイツリーができることで地域経済にどれだけの効果をもたらすかなんて発想は全然無いんだろうな。
人間、かすみを食っては生きていけないのですよ。曽野綾子さん。

通天閣は電波塔じゃないから。

http://twitpic.com/9nzdc6

バカと何とかは高いところが好き。

>>302
通ぶった無粋人は、相手の格好を貶すのが好き。

曽野綾子もその一人。
バブルを貶すことで世の中がよくなると気取っていたが、
現実はこいつが貶し貶め潰したものの重みで、日本経済の方が破綻の一途をたどった。

バブルだろうが何だろうが、暮らし向きが立つように気を配ることこそ大切だったんだよ。

カトリック
いちいち文句ばっか

>>292
電波帯域に限りがある。地域放送が事実上不可能。大雨で途絶する。

もっといらない子だと言われた
京都タワーのことも思い出してあげてください

なんだい
電波と関係ないのか
また作っちまったら勝ちってんじゃないだろうな
ウイーンゴミ処理場みたいに

できたのにいらないとかばかじゃねーの？
一生いってろ

確かにデザインは暖かみが無い

>>295
実際認められてるからね

>>261
そのツッコミを待っていた。

曽野綾子が一番要らない。

お前が要らない

エッフェル塔が景観上よろしくないと批判するのは合理性がある。あれは単なるモニュメントだから。
でも、モノマネして東京タワーやスカイツリーを景観上よくないといっても、あれは電波塔なので
景観以外の存在意義があるわけで。

なんか曽野綾子憎しの粘着が涌いているが、
こんな作家なんて落ちぶれ稼業のおばはん一人で、
日本経済の破綻を招くほどの権力があるかね？

曽野綾子は保守系論壇に人気があるのにW
どうしたネトウヨW

くだらないレスばっか

テレビなんか無くしてしまえば解決だな。

衛星は雲が厚いと入らなくなる
ケーブルはカネがかかる上に、安い基本だけで観てると営業がうるさい。

綾子と名乗る割には、頭の出来が粗雑なのが気になる。

サブリミナル的に、
テレビ嫌いを非国民につなげる構成が、気持ち悪い。

流行りものにけちつればお金がもらえるそんな職業裏山wwww

なるほど。毎日新聞の見解としては、スカイツリーはいらないと言うことですね。

開業初日から雨降ってイベント台無し
強風でエレベーターまで止まってざまあってかんじだ

天罰だろ天罰。日頃の東京人の行いがあまりにもアレだから神様がお怒りになったのさ。

なんだ変態か

強烈な電磁波で変態を消滅させてまた一つ平和への一歩を

スカイツリーの本来の目的は電波塔だったはずだ。しかし、地上デジタル放送
用としての価値は実はない。祝 観光塔スカイツリーの開業
http://agora-web.jp/archives/1458392.html

高さ競争は必要ないが、何もせず、何も作らずの現状維持だったら

経済は凋むいっぽうだからな

>>248
氷点は故三浦綾子だ。
曾野みたいな超俗物ババアと混同すんな

曽野綾子と朝日、毎日は犬猿の仲だろ
ハメられたんだよ

スカイツリーって元取れるのかな。

マスゴミの騒ぎっぷりと、それに乗せられるアホが見苦しいとは思うね。

金環日食もそうだけど、好きな人だけで盛り上がってりゃいいのに。

>>331
曽野綾子は、産経紙上でも年中
「節約で日本経済なんて潰れたほうがいいんです、物を買うのは悪徳ですよ」と言っている、キリスト教で言うところの悪魔です。

>>334
嘘ツケ、そんなの読んだことないぞ
お前、毎日の回し者？
やっぱり毎日の仕業かなw

>>335
年中言っているじゃないですか、消費は品がない、悪だと。
そんなことをしたなら日本経済は破滅です。曽野綾子は日本経済破綻を企む悪魔のような人間です。

言っていることを言っていないと誤魔化すのは、曽野綾子自身にとっても悪いと思いますよ。

曽野のような西洋かぶれこそ必要ない

経済に関する限り、日本国の威信を掲げたりする人に経済観念が無いのが致命的な結果をもたらしています。

国威には経済力が必要です。なのに
「国民は我慢して消費も抑えて、その結果日本経済が破綻すれば精強な日本が出来て国威が上昇する」なんて平気で喋る。
清貧の先にあるのは貧賎です、精強ではありません。

>>336
>年中言っているじゃないですか、消費は品がない、悪だと。

どういう文脈で？
そんな単純なことを書く人じゃないよ。
インチキ野郎

>>339
言葉に反論できないので、「前後の文脈がー」に移行しましたね。
嘘で他人を貶した上にまだ逃げようとする。嘘つきの上に卑怯者というのだから、曽野綾子の信者は救い難い。

愛国的であれば嘘を語ってもよいし曽野綾子のように経済を破壊する扇動をしてもよい、
というあなたの主張が、バブル退治以降の日本の滑落を生んだのですよ。

曽野綾子は戦時中の日本軍の行動について、いくつか左翼の言う残虐な日本軍像を否定しています。

しかしそれとこれとは別。曽野綾子の常日頃行っている、消費を貶め経済を破壊し、失業を増やし教育に機会を奪い、
本人だけが上から神託を下すような言動には我慢が出来ません。あれは日本を破壊してご機嫌らしい。

つまり地上波デジタルなんざいらない
テレビ局廃止ってことだな

>>340
なんだホロン部だなw

社会不適合者の僻みみたいになってるなｗ

売名できても、結局ボロが出てきてしまうのは人間の性だな。

まあ、騒ぎすぎとは思うけど、深刻というか絶望的な話が絡まないからな、喜んで取り上げるわな。

>>343
反論出来ないと中傷
まるで曽野綾子

１．テレビ塔はテレビには必要なものである
２．東武の事業であり曽野綾子の知ったことではない
３．曽野綾子は過去にも自分本位の品位を盾に数々の中傷行為を重ねてきた

今回に関する限り曽野綾子が全面的に悪く、弁解の余地はない。

>>345
ちゃんと反論してるだろ
お前、藤原章生なんじゃね？
とにかく曽野綾子の文章を一度でも読んだ人間なら
曽野さんがこんな浅薄な考えを持った人じゃないってことは皆知ってる。
変態毎日新聞らしいやり口だね

トンキン我欲滅亡

>>347
書く事成すこと全部嘘。
これが曽野綾子の信奉者の姿だと思うと涙がこぼれます。

あなたの言うことに何一つ真実性がない。

>とにかく曽野綾子の文章を一度でも読んだ人間なら
>曽野さんがこんな浅薄な考えを持った人じゃないってことは皆知ってる。

逆です。彼女はとにかく傲慢です。自分のお気に入り以外を許しません。
しかも今回の標的は東武。
これが上手くいかなかったら北関東や福島の交通も観光もずたずたになります。

それを、気に入らない、こんなのいらないと切り捨てる姿にどこに謙虚さがあるというのでしょう。

どう見ても変態毎日の藤原記者が曽野のコメントを勝手に切り貼りしてるだけじゃね

熱狂って東京のマスコミと
東京人だけだろw

あの基地外のような
スカイツリーゴリ押し見ると
東京こそが日本のお荷物だと確信したわw

>>349
だからって何故
既得権使って洗脳に近いこと許されるのかね。
トンキンは頭がおかしいの？

>>349
変態毎日の記者に訊ねられたから答えただけで、
曽野が積極的にどこかのメディアでこういう意見を言ったわけじゃないだろ？

そもそも曽野が答えた程度のことは誰でも思ってるぞ、アホ

この制服の見苦しさ、情けなさはハンパじゃねー
http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2011/11/xMINA_SKYTREE_001-thumb-574x700-72511.jpg.pagespeed.ic.SfBDhXW9RE.jpg
なんだよ一番右の帽子のこんもりした盛り上がりはw

曽野綾子こと馬鹿がまた騒いでる

>>58
山の上に電波塔が立ってる風景は醜いよ。

イラクで捕まった人だっけ？
なんでこんな人のコメントとるの

こういう奴って便所の落書きみたいな意見でもいちいちカネに変換出来るから便利な職業だよなｗ

作ってから言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ただし、放送局側が電波塔を強く求めたのか、造る側が建てたいと言い出したのかは
＞「鶏と卵の関係で、はっきりしない」と言う。

＞電波塔の役割について東武、総務省、放送局のいずれも歯切れが悪いのは、
＞「私たちこそが求めた」という強い自主性がないまま何となく進んできたからのようだ。

曽野綾子とかどうでもいい。
これであんなデカいクソを造るとか、これぞ日本。疲れるわｗｗｗ

【談合王復活】関西ゼネコン大林組【恥知らず】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1331049148/

>>360
それよりも問題なのは曽野綾子の発想

＞＞確かにあの塔が なければテレビが見られないという公共性があるなら我慢するしかない。

電波の送受信 ＝ テレビ　って・・・
これが昭和脳というやつか

＞＞２２日の開業を前に、メディアもスカイツリーで大騒ぎだ。

大騒ぎしてるのは主にテレビ

スカイツリー行ってみたけど、オタク文化の要素が薄まり過ぎ。
これは最近の街やショッピングモールがオタク文化を採り入れる傾向が強いからなんだろうけど

こういう一見して無駄なものをつくることは
実は大きな意味が後々出てくることが多い
使った技術、存在、利用

>>364
そうそう、
もし原発を無くすと失われるものがあまりにも多いのと一緒だな

これはこれそれはそれ。
スカイツリーは塔としては必要だったが、別に観光名所として整備する必要は無かった。

しかし出来てしまった今では、経営が悪化すると、日光から会津まで観光も交通も破綻する。
だからせいぜい盛り上げたほうがよい。


原発は、当面は再稼動しないと電力が足りない。停電のみならず節電でも経済萎縮は避けられない。
再稼動以外の選択肢がない。

但し、再稼動後で仕方がないが安全対策は実行すべきだし、そうでなければ事故への反省がない。
「再稼動するな」は電力削減が及ぼす影響を考えない馬鹿の台詞。

新聞は資源(紙と燃料)の無駄
電子化でいいよ。


いつまで新聞社は贅沢するのでしょうか？

>>7
クラークの楽園の泉にも「けちをつける人」は出てきたな
どの国にもどの時代にも頭の固いバカは居るって事で

だいたい曽野綾子の息子の太郎さんだったらどういうこと言うが興味あるぞ
文化人類学者だったんじゃないのか？

評論家気取りのババアに聞くなよw

ついでにスカイツリー駅の名称も業平橋に戻してください。

>>366
テレビ局からの売り上げだけじゃ採算取れないじゃん。
民間事業なんだし赤字になってまでやる理由はないし、ミーハーな日本人の気質に
良く合った施設だと思うね。

スカイツリーの記事で金儲けするなよ

下からみると350mの展望台が大きくてその上はみえない
250m程度にしかみえない。
上野の山（丘）から見ると150ｍ程度にしか見えない

でも下町にはなにもないから、いいんじゃね
上から東京の住宅密集地を見て、火事になれば、大惨事だなと
わかる人が増えればいいじゃん。

>>354
ﾜﾛﾀ。
左から「ベトナムの青年」「60年代」「部屋着」「こんもり帽」と名付けてみた。

>>370
スカイツリーはどこにあるか？　がスカイツリー駅じゃ話にならないからな。
名所ができたからって変えるなと言いたい。

スカイツリーは地震について安全ってメディアは繰り返し言ってるけど原発で懲りなかったのかよ
こんどは想定外とかやめてほしいな
中継局分散させた方が災害時のリスクヘッジとしてもいいと思う
UHFはあまり回り込まないしビル陰対策としてもそっちの方がいい

＞うちの村からあの有名人が生まれたと威張る人がいるけれど、
個人とは無関係。その人の才能や努力とは何の関わりもないことですから


ダウト。出身地はその人の才能や努力以前の人格形成に多大なる影響を与えるだろ

>>378
出身地差別に繋がる思慮の足りない危険な思想だね。逆に凶悪犯罪者が居たらどうなんだ？
同じ出身地に高名な出身者が居ることを誇りに思うのは良いことだろ。
かと言って威張るのは只のばかだけど。

>>6
＞東京タワーと比べたら優美さには欠けると思う。

はっきり言って、かっこ悪い。

東京タワーとは段違い。

>>282
> 結局のところ、直進性の高い地デジ帯域で
> 一番安上がりに電波を届ける方法が
> 唯一の高いタワーを建てること、だったわけだしなあ。

これは有名なウソです。
単なる東武の都合と種々の利権によります。

スカイツリーが美しくないのは、経済設計ではないところだと思う。
パソコンと下請け業者任せの設計。

>>380
それってただのノスタルジーだろ。
鉄骨剥き出しで紅白の東京タワーの一体どこがかっこいいんだ？ｗ
スカイツリーは地味だけど奇をてらって無くて良いと思うけどね。
お前が良いと思うデザインのタワーって例えばどれだよ。

巨大な建造物は景観に与える影響が甚大で、
あの美しいエッフェル塔ですら景観に合わないという人がいた。

レクソスから地球を守るという重大な使命を帯びた設備なのに。

問．>>1-3で作者が一番言いたかったことは何か？













答．俺、今話題のローマ行ってたんだぞローマ。すごいだろｗ

http://podcast.sankei.co.jp/panorama/pnrm090601.html

クビ無しの人が写ってる！！！

曾野綾子さんを切ったのは毎日新聞だよね。

曾野綾子　笹川　統一教会　でググれ
曾野綾子　笹川　統一教会　でググれ
曾野綾子　笹川　統一教会　でググれ
曾野綾子　笹川　統一教会　でググれ

テレビはいらないってのは正しいな

「押上電波塔」にすればかなりいい感じだと思う

競艇はいるのか