【鉄道】JR夏の臨時列車発表 - 「日本海」「きたぐに」など夜行列車も引き続き運転[12/05/19]
1 :
のーみそとろとろφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:32:05.60 ID:QHsKtacq
腹立つニダ !!! 癇癪起きるニダ !!!
「日本海」 は 「東海」 に、「きたぐに」 は 「毒盗」 に
名称変更するべきっセヨ !!! アイゴ―
ムーンライト八重垣復活させろよ!
てかいつの間にしれっとなくしやがって!
18切符乞食とかちあわないように客車時代のだいせんのように寝台客車1両繋いでくれ。
いつも夏は西日本に旅行なんだけど。
今年は電気が心配なんで、行かない。
ほっかいどーにいくどー!
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:54:23.77 ID:2f42DpVH
きたグモ
JRから長距離バス事業を切り離させろよ。
夜行列車事業の効率化をJRは充分にやったと言えないだろう。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:59:46.03 ID:ZyOBZamy
日本海に乗ってみたいなあ
晴れてると夕日が素晴らしいんだってね
季節列車にするんだったら、お休み期間中に気合い入れて手を入れてくれりゃあいいんだけどね。
旅情はあるけど、ぶっちゃけ、車内設備が陳腐化しすぎなんだもん。
>>8 それはたぶんトワイライトエクスプレス
日本海は大阪20時過ぎ発車や
青森は16時過ぎ発車だけど秋田の日本海が見える頃には日は落ちてる
きたぐにが湖西線経由かよ。
えらく早く京都、大阪に着くのか出発時間遅らせるのか?
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 14:51:06.62 ID:jGc9Pk+U
俺らの十八番は、哀しみ本線日本海。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 14:54:08.23 ID:W61yn5wd
24系とか廃車解体したんじゃないの?
寝台列車には興味がないが
豪華寝台なら興味がある
東京から九州に行く豪華寝台が出来ればいいのに
今ある寝台車もいつまで持つか・・・
運転日以外は保守もせず留置しっぱなしだから痛んでるだろうな
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 15:21:17.86 ID:5Ercr+f7
>>15 東京は東北出身者が多いから九州方面に作っても無理
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 15:33:06.29 ID:gVBH6+vX
>>15 東海管内がネックだな。
ニコニコ超会議号みたく日本海側へ迂回するしかない。
完全に乗ることが目的の列車になってしまうが、
九州のアレみたくツアー料金ふんだくれば成立するのかもね
ムーンライトながらをロングシートにしてくれ
そしたら寝やすい
やはり大阪人からすると、日本海、なは、彗星、雷鳥あたりが思い入れあるな。
関東方面だと、はやぶさ、ふじ、さくらの三羽烏が強いね
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 15:39:58.06 ID:5V0KItWc
能登とかもう臨時も無くなったの?
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 15:48:51.12 ID:NU1s3w0i
臨時日本海の為だけに青森車両センターは24系の車籍を維持しているのか…
まぁ天理臨でも使うし、無くすワケにもいかんのか?
18切符の有効期間は?
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 15:57:47.07 ID:ocxsAqcr
夜行列車がんばれ
危険な格安バスに負けるな
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 16:28:48.10 ID:tnPKbRU3
ながら上り、東京着6:43とか、本気で嫌がらせしてきたなw
将来は「ご利用が少ないため廃止」にしたいのミエミエ
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 16:31:27.38 ID:7AdLgwDr
サービスレベルが時代遅れになった寝台特急「日本海」
「日本海」は大阪と青森の間を、その愛称の通り日本海に沿って走る寝台特急だ。
記者が乗ったのは、青森発大阪行き。青森を夜の19時31分に出発し、大阪に着くのは
翌朝の10時27分。実に15時間近く乗り続ける旅だ。
寝転がりながら、のんびりと移動する。現代人が忘れかけている、ぜいたくな旅のように
思えるのだが……そんな思いは、乗った瞬間に打ち砕かれるだろう。
「この列車には、翌朝まで車内販売はございません。
ジュース、お酒などの自動販売機もございません。
途中の駅で購入することもできませんので、今のうちにホームでお求めください」
出発前、こんな車内放送がまるで警告のように繰り返し流れる。
もし、なにも用意せずに乗ってしまったなら、乗ってしまったが最後、一晩を飲まず食わずで過ごせ
というのだ(一応、冷水機だけは付いているが)。
ないない尽くしは、食だけに限らない。
まず、シャワーがない。そしてもちろんテレビはないし、電源コンセントもない。
用意されているのはベッドだけだ。
車内ではあまりにすることがないので、乗り慣れた客はさっさとベッドのカーテンをピシャリと閉め、
寝に入ってしまうようだ。私の向かいの初老の男性もそうだった。
時代遅れの設備が列車の運命を決めた
青森−大阪、15時間の旅。その印象は人によって様々だろうが、鉄道好きの記者が贔屓目に見ても、
やはり“しんどい”。
その理由は、冒頭に書いたように、長時間快適に乗車する環境が整っていないことに尽きる。
車内設備は70年代のままで、完全に時代に取り残されている。
例えば、このスマホ全盛の時代、電源コンセントなしで15時間は考えられない。
記者はやむなく就寝時に電源を切って“節電”した。
飲み物の自動販売機ぐらいあってもよさそうなものだが、それもなかった。
ミネラルウォーターしか飲まないという人も多い時代に「冷水機がありますから」というのは
言い訳にならないだろう。
それなのに料金は一人前だ。個室でもないB寝台の料金が6300円。
A寝台に至っては、9540円(上段)、1万500円(下段)もする。
旧国鉄時代から20年以上変わっておらず、ビジネスホテルに3000円台で泊まれてしまうデフレの昨今、
あまりにも割高だ。
>>17 豪華寝台なんだったら出身はむしろ関係ないだろ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 19:22:46.04 ID:Lfvw7yt/
>>27 実は某ツアーバスをやっている会社が貸切走らせるために仕方なく・・・ってことになった模様。
540 :名無しでGO!:2012/05/19(土) 11:59:32.76 ID:K5VAzQePO
お盆に大阪〜品川で臨時夜行が走りますよ?
ウィラーが募集する初めての列車商品です
どれくらい価値ありますか?
551 :名無しでGO!:2012/05/19(土) 13:16:30.72 ID:K5VAzQePO
バスだって多客時には一便あたり2〜30台建てになるワケで1000人程度の誘導なら問題ありません
本当はプラッとコダマやびゅうプラザの旅行商品みたいな自由集合解散が理想ですけどね
車両は183系で3列シートはありませんが、専用マークがつきます
パックツアーなので18きっぷは使えませんが品川〜大阪なら18きっぷでムンライながら利用より安価です
183で企画夜行?舐めんな!銀河復活させろよ!
東京に帰省や用事行った時に遅くまで飲んでも横になって京都に帰れる銀河を亡くしたJRには天誅を!
>>32 サンライズがもう少し遅く発車すれば銀河代わりにもなるんだけどな。
東京駅発22:00じゃなくて23:00くらいにしてくれんかなあ。
>>33 実際、関西圏から東京への需要は見込んでるしな。三ノ宮、大阪に止まるのは上りだけだよね。
もう国鉄には期待せんわ・・・
阪神山陽乗り入れで版図が広がった近鉄に寝台列車期待するよ。
サンライズ車両で北関東から岡山あたりまで毎日結んでくれたらいいな
大宮東京横浜湘南と、京阪神と姫路の客をぜんぶ取り込む感じ
それでカーペット席かゴロンとシートでACコンセント付で
東京大阪が片道9800円なら俺は使う!
ニッチすぎるだろw
サンライズはノビノビ座席車両を増やしたりしないのかな?
乗車率は上がりそうな気もするけど…
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 00:10:46.72 ID:vgLiuQ0a
日本海で函館まで乗ったことがある身としては、6両青森は寂しいな・・・。
まあ残ってくれるだけありがたいのだが。
>>22 あけぼのと共有じゃなかったか?
>>28 電話をかければ、大館駅で駅弁のとりめしを受け取れる
>>33-34 ちょっと時間いじれば、上下の京都と下りの大阪は客扱いできそうだよね
あさかぜや出雲、銀河が廃止されたタイミングで停車駅が増えなかったことを考えると、
やるつもりは全くないんだろうが
>>35 名古屋〜姫路でも寝台にするほどの距離じゃねえ
直線距離最長の東武は夜行やってるが、5時台とかについてしまうからな
サンライズの予備編成で、「サンライズ銀河」やればいいと思うんですよねえ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 11:34:04.21 ID:0bgqjAoz
>1
> 北海道デスティネーションキャンペーン
「ヌプリ」とかいう、奇抜な名前の特急が
函館本線山線(ニセコ・小樽)経由で走るぞ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 11:40:41.06 ID:sf3qaLAX
急行八甲田は
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 12:00:54.28 ID:0bgqjAoz
>>45 速くて便利な新幹線をご利用ください
byし尺束曰木
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 12:10:03.08 ID:mbw5rWrE
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 12:15:44.84 ID:kQtq1VGF
金星とかゆうづるのころから583系寝台一度乗ってみたいと思っていたんだが一度も乗ったことがない
>>43 N'EXの車両を使って座席夜行急行でもいいと思う。(3列じゃないから)
関西の昼間もはるかにでも使ってりゃいいんじゃないか?
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 12:34:46.68 ID:OrnVXPHw
どっかの国の奴らが列車名「日本海」を「東海」にしろとか記事になったりしてなwww
>>50 数年前まで、東京と静岡を結ぶ特急東海が走っていましたが?
今だったら、名称変えろとJRに凸電するバカがいそうだなw
>>42 いや完全に道楽と割りきってやるのさ。
急ぎたい奴は新幹線でもなんでも使えと。
途中各駅停車ばりに特急の待ち合わせしたり、終電以降は時間潰したりして6時半くらいに着けばいいさ。
>>48 3段寝台は一度体験する価値あるよ
横幅広いのに上半身も起こせない高さは当時の設計思想を体感できる
今夏コミケ上京予定のヲタども涙目
もう前泊するか、航空機・新幹線か夜行路線バス(まあ命懸け覚悟で廉価(笑)なツアーバス)を利用するしかなさげだな^^
>>50 つまりJR東海という会社はどっかの国の会社な分けですね
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 15:01:12.25 ID:mbw5rWrE
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 15:28:39.15 ID:pnoq8VVx
臨時列車の指定券類、予約しやすいところってある?
発売日前から受付してくれて、発売時刻から機械で自動的に取りに行ってくれる所。
………近所のツーリストサービスが使い物にならんので困る。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 15:29:04.92 ID:6EwaB/c5
熊野古道に行く臨時が気になるな。ムーンライトはやたま でいいのか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 15:35:45.22 ID:6EwaB/c5
>>28 マジレスすると、寝台特急は赤字だから、JRとしては廃止したいから、もとからリニューアルとかをやる気がない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 16:53:27.38 ID:VADxIjv1
赤字なら赤字でなるべく赤字額を減らそうという発想にならないものか。
赤字だからとか言い出したら、地方路線とかも軒並み赤字だけど営業はしてるわけで。
赤字でもそれなりに利用者がいれば廃止とはならないんだからさぁ
>>51 そもそもJR「東海」な時点で、電凸してるやつはやってそう
JR東海なんて不要。東と西に吸収合併。
なんで自分のところしか考えないの?
>>54 分かっちゃいるのにむっくり起きてアタマぶつけるんだよな。
ガラ空きの時しか乗ったことないけど、あれ繁忙期だったら正直奴隷船並の苦行だと思う。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 01:18:09.23 ID:aJ1+g59n
>>53 道楽としてやるなら、それこそその近さが仇になる。
豪華寝台列車は、「列車に長い時間乗る」ということが目的の一つとなっている。
名古屋〜姫路なら普通に走って5時間ちょい。ゆっくり走れば7時間くらいにはできるだろうが、
あまりにもチンタラ走ったり途中待ち時間が多いと「列車の旅」という旅情が失われる。
最低でも普通に走って12時間程度の経路でないと無理
183か189かよ。
373でいいじゃない・・・ってながらは東日本が運行してたのね。
鉄ヲタ歓喜の夏ダイヤだな
えらい人はよくわかってる
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 06:53:00.09 ID:QGgc5Tht
コミケ潰しを狙った倒壊
>>61 一度やろうとはしたんだよ。サンライズがあるだろ。
結果、オタが大挙して訪れてきっぷとれなくなり、一般人が
飛行機に流れてからオタが消え失せて悲惨になった。
昔の出雲で1両だけ3段寝台があった頃には、それ用の安価な
割引切符もあったりして、割と夜行バスと戦えていた。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 21:41:39.14 ID:VlI5e8X4
>>65 総走行距離が短くても、豪華寝台列車の旅が商品として成り立つことを
証明したのが、英国の「ロイヤルスコッツマン」。
これをまねたのが、来年にJR九州でデビューする「七つ星」。
途中をチンタラ走って、夜間は駅に停泊中の寝台で静かに眠るのが売り。
>>70 通過線を長距離貨物列車がすごい音を立てて通過して、乗客がみんな目を覚ましたりしてw
東北活性化の為の企画列車も作って欲しいわ。
昔、「まつしま」「みちのく」「新星」・・だっけ? 有ったよね?
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 10:31:24.71 ID:k+y1YE5X
きたぐには空席祭り
だと思いたいバカの妄想乙
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:12:42.70 ID:k+y1YE5X
ムーンライトながらは251系
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:17:50.08 ID:LGN6qKL5
ながらはコミケの貴重な始発電車だったのに
4時半から5時半に、今年は6時半…
JR西は今年の夏の節電間引きダイヤは実施しないらしいね、NHKニュースで。
周りの私鉄はみんな終日間引き運転なのに、一番電気食いまくるJRは間引き協力しない。
JR東海も新幹線の間引きをする気は無いと言ってるから東海に合わせた感じか。
>>77 まあ去年以降それなりに新車入れて、
ボロいやつは中国電力管内である岡山や広島に飛ばしたからな
電車の墓場 阪和線 飯田線
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:30:19.62 ID:OLOFzDIu
強制わいせつ:JR社員を容疑で逮捕??近江八幡署 /滋賀
近江八幡署は8日、JR東海の運輸営業部運用課主席、
鈴木邦治容疑者(27)=名古屋市守山区菱池町=を強制
わいせつ容疑で逮捕した。
容疑は昨年3月3日午後4時40分ごろ、竜王町の大型
商業施設「三井アウトレットパーク滋賀竜王」の駐車場で
、女子大学生(20)に背後から抱きつき、体を触ったと
される。同署によると、鈴木容疑者は「急に触りたくなっ
た」と容疑を認めているという。
JR東海の関西広報室は「問題外の行為で、事実関係を
確認した上で厳正に対処する」としている。
>>80 年齢と地位から見て、大卒総合職採用だよな。
アホなことして人生棒に振ってんな。
鉄道運賃も高過ぎ、長距離乗ると外国行くより高くなる。
唯一適正と思われる運賃のツアーバスが潰されようとしている。
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 13:54:28.63 ID:vIF8Hwl6
>>77 関電にしめる鉄道業の電力使用割合は3%らしい
つまり全線の1/3を運休しても1%しか節電できない
実際には1/3間引くとか無理だからわざわざ生活に直結する間引きはする価値がないと判断されたのだろう
JRの場合、代替輸送がないところが多いからね
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 13:57:03.86 ID:vIF8Hwl6
>>82 ツアーバスは税金で維持管理された道路を走るからな
鉄路の維持費は各会社負担
仮にバス会社に高速道路維持費の何割かを払わせたら鉄道みたいな料金になるだろうな
86 :
名刺は切らしておりまして:
>>84 というか、私鉄が節電を建て前にコストカットしてるだけだよ
しめしめと思ってる
夏があけたら「減便しても大きな混乱はなかったからこのままにします」と言って元に戻さないなんてのもありえる