【欧州危機】全銀協会長、ギリシャがユーロ離脱ならグローバルに危機拡大 [12/05/17]
1 :
のーみそとろとろφ ★:
つまり
どういう事だってばよ
どうなっても円を刷りませんってこと。
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:00:04.12 ID:0Q8uZ72U
そんなのやだ。なんとかして。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:03:30.15 ID:lJkNtm2+
ギリシャ国民は、自分とこの政府に金バンバンすらせたいおもてるからな
ユーロがこのやんちゃ民のすれー要求に答えられるかどうかやろ?
金はすらんし、脱退もさせん → 戦争になるかも
まあギリシャ離脱はなくて、ドイツが、短期的には直接に、長期的には間接にギリシャの面倒を見ていくことになる。
そんなもん。
短期的には、ドイツは調達金利が安いんだから財政規律を崩してたくさん借りてギリシャに渡せばいいだけ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:05:36.94 ID:mrkdE0u1
EUはこのどさくさに紛れてEU統合の権限強化をしてるからな。まぁ大丈夫なんだろう。
仕事してよ
IMF出資金どうなったん?
中期的には、ドイツが国債発行を増大させてたくさんユーロ現金を借りてそれでユーロ共同債をどんどん買えばいいだけ。
長期的には、ユーロ圏共通税制でもってブリュッセルにヨーロッパ中央政府を樹立。
このように解決法は非常に簡単です。
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:08:34.54 ID:D/E1jq32
>リスク回避の動きが強まり、外国為替市場で円が買われると指摘。
いくらなんでもここまで円が高評価なのは意味が分からん
分からんけど円高は現実だから、政府や企業はありったけの円で
海外の有望資産を買い漁って将来の黄昏に備えてるだろうか
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:08:38.60 ID:mDPsSYt8
>>7 いくらEUがやる気を出しても、
ギリシャ人は完全に国に見切りをつけているからな
ここまできたら、国家崩壊しかないだろう
>>7 そもそも各国の権限が強すぎる。各国の権限は日本の都道府県レベルにまで落とすのが重要。
政府はブリュッセルだけでよい。日本では政府は東京だけでよいのと同じ。
つまりグローバル化のせいでリスクが連鎖しやすくなったということだろ
>>12 さっきから言ってるが、ギリシャの崩壊はないよ。
デフォルトやって債務を整理して、ドイツから直接間接に現金をぶち込んで総需要を引き上げて、ノーマル状態に戻す。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:12:58.79 ID:rpOausL9
500円玉を一兆枚作れよ。
>>14 加えて、投資銀行と商業銀行の垣根がなくなったこと、金融業の免許制が緩くなったのが大きい。
このため、投資ごとのデカップリングが成り立たなくなった。
車のバッテリーにはなぜ内部に敷居がいくつもあるのか。
敷居を取り払ったらチャポチャポしちゃう。つまりボラティリティが高くなる。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:14:57.85 ID:vVtBsvT7
>>11 円もボロボロなんですが…
他の通貨は、もっとボロボロなんです。
この全銀のおっさんとか関係ないけど
マスコミに出てる自称識者の奴らって
ちょっと前までは、
早くギリシャをEUから外して
破綻処理しろって
実際、離脱しそうになったら
離脱させたらヤバいって
言い出してるしさ
どっちなんだよ
結局、どっちでも
どうなっても
アウトって言ってんじゃん
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:16:40.92 ID:5+9gA5ey
トルコ軍はまだギリシャに侵攻しないのか?
オスマン帝国から衆愚ギリシャを独立させた馬鹿は責任取れ!
>>18 円がボロボロなわけないだろ。
デフレというのは、通貨の市場評価(経済の信用力)が高すぎるからそうなる。
なぜかというと、国内の財生産力が高かったために財供給力が高かったから。
これからは輸入で供給力が増えるから不安定になるが。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:17:54.70 ID:mDPsSYt8
>>15 理論的にはそのやり方で救える可能性が高いけど
ギリシャ人の行動を見て、ドイツ人が助けようとの決意をいだくかねぇ
ドイツ人は潔癖症の自己中だから
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:19:37.72 ID:PKAwJ32Z
ギリシャって言ったって大阪程度じゃないの?
ギリシャ・ショックとか言って日経異痛んで終わりのいつものパターンじゃん
>>22 こんなこといちいちドイツの有権者が決めることじゃない。
ドイツの政府が有権者の意向を無視して勝手にやればいいこと。
資金調達はすぐの増税でなく、ドイツ国債増発で行う。
この決断はメルケルにとって男子の本懐なり。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:21:55.64 ID:kY2yaiul
円をバンバン刷って、ギリシャに超低金利で貸し出せよ。
円高になるのは円が信用されてるからだろ?www
>>23 金融の世界的な自由化で、その程度の糞みたいに小さな金融危機が全世界の長期期待のチャンネルに大きく影響する時代になってしまった。
これによってリーマン程度の一銀行のトラブルやギリシャ程度の小国のトラブルが、世界中の投資の限界効率を崩壊させるほどの核爆弾になってしまった。
ギリシャOUT トルコIN で問題ない
ドイツって疫病神だな
小泉竹中が相対的にマシに見えるレベル
不況時に緊縮強要で経済ズタズタにして赤字膨らませてはまた緊縮
日本がドイツの隣にあって通貨同盟参加してたら完全に沈んでたな
>>25 実は前例がある。
1990年ごろ、日本は対ポーランド債権の大半をチャラにした。
見方を変えれば、円をバンバン刷ってポーランドに貸すというよりそっくりくれてやった。
当時日本の民間債権団は激怒したが、ポーランドは欧州一の親日国でいてくれてるからよかったんじゃないか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:27:25.16 ID:jRmmFvQ2
>>28 ドイツに限らず多くの人々は、家庭や企業の経済のメカニズムと国家経済のメカニズムを混同してるね。
何でもかんでも節約すればお金が余ると思ってる。それは家庭や企業だけ。
政府については逆のメカニズムも働く。無理に質素倹約すると総需要が減退して税収が減って余計に財政運営が難しくなる。
ドイツが悪いんじゃなくてEUが悪い。
ほんとキモイはあいつら。
EUは悪くない。
ふつうに合衆国を目指しているだけ。
アメリカ合衆国やロシア連邦と同じこと。
最終的に目指している政治システムは地方交付税交付金制度のないアメリカや中央絶対のロシアより優れているが
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:37:37.66 ID:4AdoIv9+
お前ら知ってるか?
EUの生みの親が日本人の子供だってこと。
>このレディー・ミツコは青山ミツのことで、明治25年(1892年)オーストリア・ハンガリー帝国の大使
>ハインリヒ・クーデンホーフ・カレルギー伯爵と結婚しました。
>この夫婦の次男がリヒャルト・ニコラウス・栄次郎・クーデンホーフ=カレルギーという人で汎ヨーロッパ主義を提唱し、
>後世の欧州連合構想の先駆けとなり「EUの父」と呼ばれる人です。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:39:43.88 ID:lJkNtm2+
危機のときはてんでんこに逃げましょうちゃうん?
リスク分散。大小、どっちに転ぶかなあ
あぼーんせえへんもんはないんちゃうん?
こいつ、理解して喋ってないだろw
>>24 >この決断はメルケルにとって男子の本懐なり
ん?と思って調べたらメルケル女やんけ
>>35 昔は投資というものななんでも入りにくく、逃げにくかった。
今は入りやすく、逃げやすい。だが実体経済の長期実質成長率は当時もいまも変わらん。
そしてマネーサプライの増加率だけがバカみたいに上がった。
つまり入る投資案件が証券バクチばかりだということや。
女ってやっぱり駄目だな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:48:03.43 ID:dMf3aQF+
>>1 これ以上円高にするってんなら日本政府にも考えが有る。
通貨を刷りまくって、世界中を買っちゃうぞ。いけ、郵貯の日本国債ども、日銀券に交換だ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:52:00.45 ID:ocVYMzg8
ギリシャ人を信用したら負けって事だ
まだ学習しとらんのか
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:52:13.84 ID:dMf3aQF+
>>26 バブル崩壊時の日本ってすごくね?
あの規模で経済崩壊しといて、外国には一切不安を与えないって...ある意味、北朝鮮以上の究極の鎖国状態?w
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:52:55.39 ID:GlLXlXc3
>>29 ポーランド、今も何も変わってないなw
次の次の次の次ぐらいの欧州危機の主役になりそうだw
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:55:00.98 ID:GlLXlXc3
ちなみに今、ポーランド共和国は5年物の個人向けサムライ債売り出してるよ。
利率1.5%。こんなもの買う奴いるのかねw
2〜3年で間違いなく欧州危機のトップに躍り出る国だw
当時はこれほど金融が自由化・ボーダレスになってなかった。
自動車バッテリーの内部の敷居がまだあったようなもの。
ポーランド、当時からだいぶ変わっとるわ。
財政赤字では北欧と同等の優等生で、しかも総需要を落とさない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:56:04.32 ID:dMf3aQF+
>>29 >当時日本の民間債権団は激怒したが、
それほど、激怒しないんじゃね?だって、取りあえず回収できたんだろ。(無期限の)円借款で。
円高対策だとは思うが、今それやってもいいよね。使えないで詰み上がるだけの米国債を担保にしてさ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:00:03.21 ID:a+QFLSbo
もうギリシャをドイツ支配下に置けば良いよ
>>46 大激怒した。そのせいで日本貿易保険も付保対象から長い間外していた。
その後十数年間対ポーランド投資がほとんどなくて、
気がついたらポーランドは成長著しい韓国にだいぶ侵食されていた。
いまは日本が盛り返し始めているが。日系企業はいま400社近くあるそう。
ユーロ安で一番設けたドイツが無償援助すべき
ユーロ導入で経常黒字積み上げたドイツ(とオランダ)がまず動かんと話にならんな。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:08:18.66 ID:UagfQda6
>>11 円は実行実勢為替レートで計算すると1995年換算で1ドル125円程度の
超円安水準です。
よって、この超円安水準は徐々に是正されていくでしょう
1ドル50円、1ユーロ45円位が適正レートでしょうね
三国志の連環の計を思い出した
鎖でつながれてるから安心かと思ったら、どんどん燃え広がったでござる
げえっ!黄蓋www
>>52 先日会食した中国人が、「三国志の大半の話は嘘だ。嘘を嘘と見抜けないとだめだ。
日本人は嘘に騙されるが、中国人は騙されない。中国ではみんなが嘘をつくからだ。」
といってた。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:26:21.77 ID:dMf3aQF+
>>53 中国人の言う三国志は、三国志演義のことだから。
...あれは完全に物語だな。劉備を主人公にした、「無責任シリーズ」だから、あれ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:47:02.67 ID:7dbo4FDR
腸炎高になったら国の借金ドル建てで返済すりゃ1000兆円なんて3日で返せる
>1
てめえ、自分とこの株なんとかしろや
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 16:14:39.29 ID:cbzfQtj9
こういう危機は戦争のためにワザと作り出されているんだよ。
歴史を見れば解る。
確実に終着点は戦争だよ、愚かだね。
歴史は古代からの権力者により意図的に繰り返されている。
ギリシャ救っても「次は俺だ」とばかりに今度はスペインが…
フクイチみたいなもんだな
たのしいユーロがポポポポーン
>>37 調べるまで分からないお前はここにいてはいけない
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 17:05:44.58 ID:IMPDx/ae
日本は大嵐が収まるまで内需で喰っていくしかない。
日本国債大人気なんだから公共事業による需要喚起を積極的に行うべき。
電力会社が抱える借金棒引きは、金融機関に代わって国の税金でやるから心配ない、
と全銀協はコメントしろよ。
はい
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 19:54:03.34 ID:jaiPl8Yt
>>60 何を言う!首相の性別を確かめた剛の者に対して。
欧州危機って結局
欧州依存高いチャイナがやばいことになっちまい、それこそがやばいんだろ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 20:36:36.52 ID:6pCvUlOe
これではいったいEUって何だったのか、何のためのEUなのか分からない。
EU抜けてくれたほうがいいんじゃね?
抜けたほうがあかんとか意味不明。
>>57 今日の株価は1ユーロよりはまだ高いですけど何か?
ギリシャ脱退はありえない。あまりにも不確実でなにが起こるかわからん。それこそ本当に世界大不況の
きっかけになるかもしれないからね。あまりにも怖すぎる。
結局ドイツが金だして厳しくギリシャを躾けるしかない。ギリシャがどこまでドイツに我慢できるかだな。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 21:41:58.99 ID:dQNWGLWf
>>67 ギリシャ自身がどうなるかは知らんが
今までギリシャにEU各国が貸し付けていた多額の借金は返済不能になり
全てが負債となる→そうなると貸してた銀行など多くがつぶれ大問題に発展する。
>>70 >今までギリシャにEU各国が貸し付けていた多額の借金は返済不能になり
そんな問題なら、簡単に解決できる。額も小さい。
スペイン、イタリアの銀行預金が大量に引き出されると、瞬時に大恐慌に発展することが問題。
ユーロ離脱が議論されているギリシャで、銀行が未だに存続している事が「世界史的」な
不思議。普通なら、ユーロの預金が全額引き出されていて、世界恐慌が始まっていた。
ギリシャ国民の楽観主義に世界はある意味で救われている。
>>71 預金引き出し禁止にすりゃいいじゃん。
もはや単なる癖でさわいどるだけだ。
日本の銀行が引き出し禁止になるってことを考えれば(ry
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 11:10:41.95 ID:yginlVZA
>>1 ワロタ
そんな一般人でも、ましてやチンパンジーでも思いつくようなことを言われてもwww
個人的見解ならもう少し切り込めよ
リーマン以降の2年半で、日本がヨーロッパにくれてやったカネが総額24兆円
本来取るべき責任から逃げて、全てを日本に押し付けてくれたドイツさん、見返りは何ですか?
マジでドラクマゲドンかよ、ギリシャ人っってバカ過ぎるだろ。