【電力】天然ガス発電所の候補地 東京都、3ヶ所に絞る [12/05/17]

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129名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:47:01.71 ID:Sh5Qwvjg
その原発でCO2削減てのも排出権取引が前提
帳簿の右から左に数字を書き換えるとなぜかCO2が減ったことになる
数字の魔法w
130名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 22:47:22.15 ID:Sh5Qwvjg
その原発でCO2削減てのも排出権取引が前提
帳簿の右から左に数字を書き換えるとなぜかCO2が減ったことになる
数字の魔法w
131名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 08:12:34.29 ID:N22if9pC
↑何を言ってるんだ?

ランニング中に二酸化炭素を排出しない原発は動かすだけで帳簿頼らず排出削減になる。

市場取引に頼らないといけないのは森林再生といったグリーンプロジェクトとかだから。
132名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 22:10:02.97 ID:XwL94fiE
二酸化炭素の20倍の温室効果のあるメタンの方がやばい。
つまり牛のげっぷはやばい。
133名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 22:46:01.51 ID:ibEEvnLm
>>131
ランニング中て條件つけてる時を見るとそれ以外には出すって知ってるだろw
これからバンバン原発立てて発電を増やすなら建設、燃料の再処理で膨大なCO2を排出するわけだがw
134名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:59:09.14 ID:3QpRSaUC
>>133

ランニングにかかわらず、ライフサイクル排出量を含めて原発は排出量が少ない。

導入コストに関しても、火力や水力は勿論、風力発電より少ない。
135名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 15:00:30.53 ID:3QpRSaUC
×導入コスト
導入時排出量
136名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:46:04.32 ID:ht6PvVDl
>>134
少ないから何?w
温暖化を食い止めるには全く足りないがWww
137名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:51:57.52 ID:ht6PvVDl
>導入コストに関して
高レベル放射性廃棄物の処理や廃炉のコスト、20年経っても動かない六ヶ所村の工場
それを無かった事にすればそりゃ確かに安くつくわなW
138名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 17:01:56.84 ID:ht6PvVDl
>導入時排出量
自分に有利な条件をいろいろ付ければそりゃ少なくなるわなW
問題は温暖化を食い止めるには全く足りないってことなんだが
炭酸ガス排出削減を自己目的化させて効果も何も関係なく
原発推進のネタにして
辻褄が合わない分は排出権取引で帳簿を操作してごまかす
アフォらしいW
139名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 22:10:08.26 ID:ZHzwtlL7
>>1
3カ所の内の中央防波堤は立地条件は良いけど
江東区と大田区の帰属問題で揉めてるからな。
あの一角だけは東京都の直轄地とか出来ないのかね?
140名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 02:46:17.89 ID:P0SErjgL
>原発推進のネタにして
辻褄が合わない分は排出権取引で帳簿を操作してごまかす
アフォらしいW

CO2垂れ流し、国際公約無視の反原発は所詮底辺だがね
141名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:09:04.01 ID:qkBkbp5N
海っぱたはだめだっつうの
142名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:11:30.81 ID:qkBkbp5N
>>17
首都圏で石油火力って大井と横須賀と鹿島しかないんだけど
あとの旧式火力でさえガス転換済み
鹿島はガスパイプライン完成してるから転換予定
143名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 03:19:23.36 ID:qkBkbp5N
>>44
東電は首都圏のほとんどをガス燃料化したけど関電はさぼって
大部分が石油のままなんだよ

>>82
米軍基地近いからLNG関係置きたくないんだろうな
だったら磯子みたいな超クリーン排気の石炭火力にすればいいのに
144名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 19:44:16.38 ID:zsHvueYs
>>137、138

いいや、核燃料サイクル(プルサーマル系)関連施設込みでもライフサイクル排出量は原発の方が遥かに少ないよ。

理論値ではあるが、ウランペレット1gで石油8t分の働きをする原子力は、
こと炭酸ガス排出量に関しては圧倒的なパフォーマンスを発揮するのは明らか。

反原発なのはいいが、原子力の強みまでを盲目的に否定してはいけない。
145名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:24:54.30 ID:3sii+ZSJ
>>144
はて?動かない工場がパフォーマンスが良いとはコレいかにw
盲目な原発信仰もいい加減にしたらどうかねw

第一その頼みの綱の温暖化も全く無意味な戯言だがww
146名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:27:24.33 ID:3sii+ZSJ
お湯しか沸かせない原子力でCO2排出を減らしたってたかが知れてる
全くの無意味w
それどころかそもそも暖かくなって何か問題有るの?Www
有りもしない問題を煽って原発推進
ノストラダムスとかで三x残金儲けした詐欺師と同じ手口www
147名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:30:49.94 ID:3sii+ZSJ
20年経っても動かない六ヶ所村の工場w
>理論値ではあるが、
そりゃ理論上は素晴らしいわな



動きませんて問題を除けばなWwww
148名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:31:57.60 ID:zsHvueYs
仮に動かなくてもすでに完成しているので再処理工場の排出量自体はほとんど変わらない。
むしろ二酸化炭素排出量に限ればランニングしない分が減るので原子力がますます優位になる。

再処理工場無しでもウラン資源がつきる約60年後までワンスルーで原発は動かせる。


火力発電がお湯を沸かす為にどれだけのエネルギーを使い、
莫大な燃料費を海外へ垂れ流しているのか知っていれば原子力でお湯を沸かすことがどれほど効率がいいかわかる。
149名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:38:39.32 ID:Fl7/3cWL
あー、あの埋立地か
しばらく液状化怖いしいいかも
150名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:40:50.71 ID:Fl7/3cWL
>>17
>>21
横須賀火力とか、老朽化して使い物にならない火力幾つかあるから
あそこならええんでない
151名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:42:39.28 ID:Fl7/3cWL
>>143
横須賀には実は
もう既に東電じゃない事業者の
ガス発電所既にあるでー

米軍基地に結構近いよ
152名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:58:32.71 ID:L8nm+vm+
>>151
東電所有コンバインド設備に比べたらはるかに小さいだろ
153名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 01:04:58.35 ID:HUF25AJB
>>148
たった60年CO2排出減らすために最低200年は管理しなきゃいけない核のゴミの大量生産ですか
そのゴミ何処に捨てる気?
原発大好きな皆様が原発推進のためにウチの町で核のゴミを引き取りますなんて寡聞にして聞かないがw

ウランも100%輸入してる事は無かった事になってるんだw
できたゴミを処理する工場は20年経っても動かない
埋める所は40年経っても決まらない

理論上は素晴らしい原発の現実だよw
154名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 01:09:39.48 ID:HUF25AJB
核のゴミ
砂漠がいっぱいあるはずのアメリカはイザ埋める段になるちやっぱり嫌ですモンゴルに埋めてきてよと言い出す
ソ連は日本海に原子炉捨てた
フランスでさえ核のゴミを埋めるのは10年以上先で候補地さえ決まってない

原発がいくら素晴らしくてもゴミは家の近くはいや遠くに捨ててきてよて下世話な問題は理論では解決不可能
全くの理屈倒れWww
155名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 01:13:27.19 ID:HUF25AJB
>仮に動かなくてもすでに完成しているので
全くの嘘w
今の全く動かない工場が奇跡的に動いたw
としても必要な処理量の半分しか無い
さらに溜め込んでる使用済核燃料を処理するならもっと拡張する必要がある
工場は動かないまま改修と建設を続けてる

動かない欠陥工場おったてて
動かすのにもっと金寄越せって詐欺商法を続けてるw
156名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 01:17:34.52 ID:HUF25AJB
まあ漏れが言うのは温暖化を止めなければいけないって嘘八百にそっても原発なんてダメて言ってるんで

温暖化しても何の問題もない
将来の人口増に備えて穀物の増産のために大気中の炭酸ガスはむしろ増やすべきだって考えから見れば
原発は全くの有害無益www
157名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 02:02:18.19 ID:83FnxtIp
>>152
横須賀パワーステーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

発電方式:コンバインドサイクル発電方式
定格出力:23.97万kW
使用燃料:都市ガス
営業運転開始:2006年6月1日


一基しかないけど、規模はそれなり

158名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 02:30:52.83 ID:0LN6lB3H
この夏に間に合わせるには天然ガスしか無いと思うけど
長期的に見たら、海洋潮力やオーランチオキトリウムに本気で手を付けた方がいい
159名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 07:44:06.96 ID:zYBOcOe1
>>153

二酸化炭素排出量から論点をそらしたので少なくともこの要素での原子力のパフォーマンスは理解出来たようだね。

勿論、二酸化炭素を含む「温室効果ガス」の排出量削減自体、そもそも必要なことなのかは検討しなければならない。
(ちなみに私も懐疑的な人間の一人)

しかし、日本には2020年までに90年比で25%、05年比で33%削減すると国際公約があるので排出量削減の是非は別にしても原発に頼らざるを得ない。

国際公約何て破ればいいという土人精神なら話は違うかもしれないけどね。
160名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 08:08:43.29 ID:NAvvf3Iw
>>156
>有害無益

電力を安定的に供給できる事が無益なのか〜
君がどんな生活してるのかよく分かる発想だね
161名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:02:01.41 ID:HUF25AJB
>>159
どんなパフォーマンスだよw
原発増やしたら温暖化食い止められるの?W
25%減らしたら温暖化が止まるの?33%減らしたら温暖化が止まるの?
お前らが本心じゃ温暖化のことなんて全くキにしてないってことなんだがw

>国際公約何て破ればいいと
実現不可能w
排出枠買いまくって
帳簿の右から左に数字を付け替えてごまカスしか無いんだが

>>160
電気ならLNG火力で作れるだろ
>>148でお前が書いてるようにたかだか60年炭酸ガスの排出を少しばかり減らすために
数百年保管しなきゃならない高レベル放射性廃棄物を何とかしなきゃならないんだが
何とかする当て有るの?Wwww
まさか子孫に押し付けるから大丈夫だとかほざかないよなw

162名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:05:12.54 ID:HUF25AJB
石油やLNG買いまくって金が流出することには文句言うのに
排出権取引なんて
空気を買うことには何も言わない

アレこそ全くの無駄金だろw
163名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:11:56.16 ID:HUF25AJB
>電力を安定的に供給
中越沖地震で柏崎刈羽が止まった今だに動かない
東北大震災では福一、福二、女川が止まっていつ動くかもわからない

LNG、石油、石炭のほうがヨッポド電力の安定供給に寄与してますが何か?
特に老朽化して止めてるはずの旧式火力、東電の不不祥事とかで原発が止まルたびに
老朽火力を動かして発電した
解体せずにいつでも動かせるように残してるってことは
電力会社も原発なんて当てにならねー、イザという時頼りになるのは結局火力だって本心じゃ思ってるワケでw
164名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:06:29.47 ID:2XNmerfY
↑柏崎刈羽が中越沖の後に再稼働してた事実も知らんのか?

政治的な決定で動かせるものを意図的に止めてジリ貧になっているのだから、
安定供給に「役立たない」というのは正確ではない。
政府(+一部自治体)があえて「役立たせていない」というのが正しい。
165名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 08:21:36.41 ID:2XNmerfY
>>165

京都議定書は市場メカニズムの活用を認めているから排出権取引自体は有用なものという内容。

その上で、仮に無駄金だとしても公約は守る努力を放棄することはあってはならない。

戦後補償で対日個人請求を放棄したにも関わらず、
これを蒸し返す韓国政府のようになることは近代国家には許されない。

そして原発を動かせば不必要に莫大な燃料費も排出権も海外から買う必要はない。
166名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:06:54.88 ID:BR1gSa4N
日本でも天然ガス採掘で水が飲めなくなる時代が来る?

ガスランド 〜アメリカ 水汚染の実態〜

GASLAND Trailer 2010
http://www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8

GASLAND
http://www.youtube.com/watch?v=ecybVQuT00o
http://www.youtube.com/watch?v=phCibwj396I


世界の資源地図を塗り替えるとさえ言われる「シェールガス」。
採掘にともなう落とし穴を、アメリカの一介の若者がハンディカメラを片手に暴いていく調査ドキュメンタリー。
エネルギー自給を推進するアメリカで、個人の土地に設置できるコンパクトな天然ガス採掘装置がブームになっている。

多額の報奨金と引き換えに、ガス会社から土地の提供を持ちかけられた若者が、うまい話には裏があるはずと、
各州の先達を訪ねる旅にでる。

そこには、飲み水の着色は異臭はもとより、家庭の蛇口から出る水に火がつく例もあった。
しかし、環境保護局は一切の調査を行っていない。その理由とは・・・

アメリカで急増している「シェールガス」の採掘地で起きる原因不明の飲料水汚染。
その背景に、法律の抜け穴を使った業界とワシントンの癒着疑惑が浮かび上がってくる。

コンパクトな天然ガスと採掘装置の調査のたびを、コロラド、ワイオミング、ユタ、テキサスと続けるうち、
飲料水汚染の被害は、さらに深刻化。岩石の粉砕に使う特殊溶剤が、汚染の原因である可能性が浮かび上がる。

米国では飲み水の安全確保のため、水源近くで異物を地中へ混入することが厳重に規制されているが、
ブッシュ政権時代に定めた「エネルギー政策法」で、ガス・石油会社は適用除外を受けていた。
なぜ、そんな特例が・・・
167名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 22:22:31.50 ID:AKY3g4Qk
>>153

もんじゅが完成しているから6000年は問題ないが?
リーフって知ってる? 坂本龍一も原発推進に転向だよ??
CO2を出さない原子力使ってますとCMで宣言してますがww
168名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 22:48:51.78 ID:9iGgL5NH
>>164
動いてるのは地震の時たまたま定期点検で止めてた奴
地震の時に動いて停止した奴は未だに動いてませんw

>>167
完成してる、でも動かないw
坂本龍一が放射性廃棄物を何とかしてくれるの?Www
どんな狂信的な原発信者も放射性廃棄物はノーサンキュウw
日本経済が破綻しても、過疎で村が消滅しても
それでも核のゴミは俺漏れん処には持ってくるなってさWww
169名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 22:56:19.74 ID:9iGgL5NH
>坂本龍一も原発推進に転向だよ??
文化人を篭絡して広告塔に使う
インチキ宗教団体の手口だわなWww
170名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 22:59:34.87 ID:9iGgL5NH
フランスが完成したスーパーフェニックスを20年以上アレコレ弄り倒して結局物にならず匙を投げたって実績有り
完成したけど動かないもんじゅでどや顔されてもなw
171名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:03:03.31 ID:AKY3g4Qk
>日本経済が破綻しても、過疎で村が消滅しても
それでも核のゴミは俺漏れん処には持ってくるなってさWww

君みたいな無能な人間の脳内ではねww
心配しなくても後数年もすれば日本中の過疎地が原発誘致で電力会社詣でをするさww
高知の東洋町は来年廃棄物受け入れに賛成するしね 反原発詐欺師のおかげで
172名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:08:27.90 ID:9iGgL5NH
>>165
誰にアンカーつけてるんだよw
漏れに言ってるとして

>排出権取引自体は有用なものという内容
有用だということにしないと破綻するからなw

鳩山が言ったのは米中や他の国も努力するならって条件付きだったはずだがw
嘘八百並べて公約ってことにしないと原発推進派は困っちゃうてわけだなw

ウランも100%輸入だが何か?それはなかったことになってるのか?w
核燃料の再処理のために護衛に大型巡視船をわざわざ建造して
英仏まで運んだって事は無かった事になってるのか?w
コレこそ全くの金のムダ、石油やLNGの方がまだ使い道があるだけまし。
173名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:14:11.33 ID:AKY3g4Qk
>石油やLNGの方がまだ使い道があるだけまし。

もちろん君が金を払うよね?
まさか電気代が値上がりするのに不満なんて持ってないよね?ww
174名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:32:50.56 ID:9iGgL5NH
電気代払ってるよ
電気は独占事業なんだから払わないなんて選択肢はありえないはずだがw
オマイはもしかして払ってない人?Www
175名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:35:26.57 ID:AKY3g4Qk
>電気は独占事業なんだから払わないなんて選択肢はありえないはずだがw

君は無職になるから払えなくなるけど?
176名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:36:11.91 ID:9iGgL5NH
むしろ動いてない原発にかかる費用まで払わされてるわけだがw
普段は明細にこれだけ原発の電気使いましたなんて書いてなくて
原発の電気使ったなんて証明する物が何も無いのに
原発の電気使っただろなんてカツアゲされてるわけだがw
177名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:37:24.62 ID:9iGgL5NH
>>175
ん?無職でも電気代は払うよ
全く社会経験のないニートだなオマイはWww
178名刺は切らしておりまして
>>171
六ヶ所村の工場で廃棄物処理で潤ってる青森県が30年後にはどっかもってけなんて言ってるね


全会一致で核物質拒否条例 原発ごみで高知県東洋町
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052001000451.html

条例改定とか色々がんばってねw