【電力】天然ガス発電所の候補地　東京都、3ヶ所に絞る [12/05/17]

　東京都は17日、東京湾岸に新設する天然ガス火力発電所について、
５つの候補地のうち、葛西水再生センター用地（東京・江戸川）など３つの都有地に絞った。
地元住民らの意向を踏まえて立地を決め、来年にも発電事業者の公募を始める。

　葛西以外に残ったのは砂町水再生センター用地１（東京・江東）と、中央防波堤外側埋め立て地（帰属区は未定）。
他の候補だった旧江東清掃工場跡地（東京・江東）は、2020年の招致を目指す東京五輪の会場候補地となり除外。
もう一つの砂町水再生センター用地２（同）は敷地の確保が難しいと判断した。

　この日開いたプロジェクトチームの会合では、候補地ごとの工費や採算性を比べた委託調査結果を公表した。
公募から運転開始までの期間は葛西が５年10カ月と最も短く、建設費も葛西が最少だった。
発電所の管理費は蒸気の冷却に海水を使える埋め立て地が最も安かった。

　参入する事業者には特別目的会社（ＳＰＣ）などを想定する。
発電所の建設や運営は事業者が担い、都は経費を負担しない。
生み出した電力は東京電力に卸す一方、企業や病院などの大口需要家にも小売りする。
都は事業者の参入を促すため、東電の送電網を借りる時に払う「託送料」の引き下げなどを国に求める。

　発電所プロジェクトは昨年８月、東電福島第１原子力発電所事故後の電力供給不安を受けて発足した。
チームのトップを務める猪瀬直樹副知事は「新電力の参入を促すためにも都が事業モデルを示したい」と話した。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E3E7E0EBE3E1E2E3E5E2E7E0E2E3E09EE5E3E2E2E2

ヒートアイランドに熱いものを置く

原発作る話はどうなった、石原？

所詮、ネトウヨは口先だけか

絞るな危険

尖閣を買うなら
都の軍を持とうぜ

原発のトラウマだけを理由にして
CO２出しまくる火力発電所を都内にねえ・・・。

これって本当に正しいと言える政策なのか疑問。

三ケ所全部に作れ。

東京も他人任せでなく、自分のとこで発電する気にやっとなったか

CO2詐欺を信じているのもどうかと

墨田とか江東とか東京の福島だもんな
できたら世田谷とか杉並のど真ん中に作って本気見せてほしかったよ

夢の島あたりは放っておいてもメタンガス出てるんだし、
それ使えないのかね。

たぶん反対運動があって実現しないと思う。

どう考えてもガスコンパウンド発電の方が安上がりでクリーン
地球温暖化なんていうお金や利権を引っ張り出すトンデモ政略はどうでもよい

は？　東京に原発つくるんだろ？

ガス発電所なんてぬるい事言ってるんじゃないよ、石原。

これ都庁用の自家発電 ?
でも、都庁作る時、なんで六本木ヒルズみたいにガスコジェネレーション使った自己発電施設を、地下に作らなかったんだろうね ?

>>6
未だに、CO2 は悪い、CO2は地球温暖化とか言っている馬鹿がいるとは ? www
お前は古舘信者か、鳩山信者かよw

地図×航空写真、見てみたけど近くにがっことかあって、もめそうだね〜
石油火力をツブして更地にして、そこに立てたほうが早そうだけんど
東電の資産だから勝手にできん罠

CO２詐欺とかいう奴は、武田とか小林よしのりに感化された奴だな。
実はアメリカは月面着陸してない！とかいう話を信じるのと同じレベル。

>>13 コンパウンド発電って、コンバインドサイクル発電のこといってんの？

仕組みを教えてあげよう

天然ガスが吹き出す勢いでタービンを回して発電するのが天然ガス発電だ

>>17
そっちの計画もあるって猪瀬が言っていたじゃんw
東電絡みだから、枝野と相談してやっている。

>>21
あ、やっぱり考えていることは一緒だな

>>22
東電の火力の跡地 (まだあるけどw) は、送電線が既に設置済みだから、
新規の場所にガスタービン発電所を作るより、安く出来る。

>>23
ですよね。高圧送電線を新たに引くとなると、電磁波がどうのこうのと
住民が反対するからね。

>>1
東京の足元、南関東ガス田を開発しないなんてバカげてる
埋まってるのにｗｗｗｗ　あほかｗ

>>20
1/5くらいあってる

>>25
地盤沈下するから掘れないんだよ

＞＞２７
地盤沈下なんか辛抱しろ。
発電が優先だ。

>>18
本気で温暖化を食い止めるなら化石燃料の使用量を96%減らさなきゃならんのだが
これだけやっても現状維持がやっと
原発で発電を全部代替しても車や船飛行機の燃料だけでもCO2は凄まじい勢いで排出され続ける
原発を少しぐらい増やしたって焼け石に水でやるだけムダ
温暖化を喚く連中はこの事を黙ってるｗ

やはり地熱発電は潰されそうだな

>>15
都庁の地下じゃないけど、都庁の冷暖房＆発電は隣で東京ガスがやっているよ

60Hz地域は、短期的に原発の停止は続くし、中期的には老朽火力のリプレースが必要で、
電力供給が逼迫するのは明らかだったんだから、
さっさとコンパインドサイクルのガス火力の新設に着手してりゃ良かったのに。
国が金出して電源開発辺りにやらせるべきだったのに、無策すぎる。

>>26

よく考えてみたらそうかも

その三ヶ所に作れよ

>>27
火山灰コンクリートでがんがん杭打とうぜｗ
どのみち液状化とか、対策をする必要が出てきてしまう可能性大だし。

>>32
60Hz地域って足りないのは関電と九電位。
中部電なんかは最新鋭のLNGコンバインドサイクル火発を多く持つので既に余剰あり。

どんどんやっとくれ

>>32
たった一年で原子炉数機分の火力発電所が作れると思っているの？
あれだけ東電に文句を言っていた東電だって、まだ建設場所すら決まってないじゃんｗ

>>27
原発がない時に関東ガス田というエネルギーチャンスがあるのに
地盤沈下ぐらいなんだ。我欲って言われるぞ

>>38
間に合わないから、去年のうちから動かないとダメだろ。
敦賀は多分廃炉だし、動かすだ止めるだ揉めてるうちに、
40年過ぎる炉も出てくるし、作っても無駄になることはない。

東京の都市構造そのものを大改造すべきだと思うけどね。
高層住宅を造りまくって、
地下にコジェネ発電システムや、
地中熱などを完備させる方が無難だとは思うけどな。

>>41

そこまでやるなら東京以外に別に作ればいい
関東平野を全部使って

どうせ農業も放射能とか言われてんだし

>>42
田舎で高層住宅造っても誰も入居しないよ。
田舎者は一軒屋志向だから。

東京でやるのは、
震災対策、上下水道対策、ラッシュアワー軽減、区画整備など、
複合的な問題を一挙に解決出来るから。
何よりも地価が高価だから資本投下がやり易い。

んで？？？なんでこれで関電が出来ないんだ？？？

>>44
できない　　　×
やりたくない　○

>>44
国が方針を出せば電力会社も動くだろうよ

テレビのマスゴミはあまり伝えないが、
すでに原発稼動を停止している日本に対して、
他の燃料がボッタくられている。
原発を稼動させるのには、
この手のボッタくりを防止する抑止力の役目もある。

てめえ原子力ビジネスぶっ壊しやがってもっといじめてやる

ってブリテンの中の人が言ってんじゃないの？

>>16
CO2をいくら排出しても構わないというのは、放射性廃棄物を粉砕して
空中に少しずつ放出すれば何も問題ないっていうレベルの議論だぞ？

原発のほうがエネルギー問題の現実が顕在化しているだけ火力よりマシ。

>>32
それって、50Hz地域でもいっしょ。

>>47
東日本大震災の時に原油・LNG産出国が日本に燃料を供給したのは
「これまでご利用ありがとう、これからもよろしくね！お客様キャンペーン」
に過ぎなかったのに、美談扱いしかできないマスゴミはアホ。
もしくはオイル・ガスマネーの確信犯。

>>43

ああすまん、
東京を関東平野全部使って作り直す
ってことを言いたかった

>>47
何十年の長期契約でもないんだし
急に資源をかき集めたら割高になるのは自然なことだね

これから何十兆円ものお金を溝に捨て続けることになるがそれは政府が決めたことたことだしな・・・
その何割かを安全対策に回せば解決するのにな

>>42
首都を移転して、東京を

・原発誘致
・南関東ガス田開発

すればいいかもな。都市放棄して強制移住とかできればだがｗ

>>51
>>53
マスゴミは、
自分等が今まで電力会社から、
公共料金というある意味血税を広告料金としてシャブってきた事はスルー。
しかもこれから新しいエネルギー利剣をソフトバンクに求めている。
反電力会社キャンペーンと同時にメガソーラー(ＳＢ)の宣伝。

>>52
むしろ東京近郊は一軒屋造りまくった方がいいかも。
平日は東京都心で集合住宅住まい。
休日は一軒屋でのびのび。
セカンドハウスとか別荘でいいと思う。

石原都知事は原発支持だなんだいってるけど
副都知事が猪瀬さんだし行動も早かった
原発はオワコンだって一番わかってんじゃないか

>>49
全然意味が違うし、発電所が出すCO2の数百万倍の量のCO2を牛や馬がゲップで出しているのだし

お前は一度小学校から勉強ををし直したほうがいい

>>49
ポッポに洗脳された被害者

>>49
日本が石炭火力を年間3000億kWh分増設しても、それにより排出されるCO2は全世界の排出量の0.8%以下。
LNGだと0.5%以下だぞ。
「いくら非出しても」は現実的に無理、それだけの設備容量がないし、建設することも簡単ではない。
表現として適切でない。

ちなみにCO2を持ちだしてくる人の書き込みで、具体的数値を出してそれによる影響を書き込んだのを見たことがない。

LNGってもし爆発したら核兵器と変わらんくらいの破壊力あるだろ？
地元にもあるんだが怖くてたまらん

ひょっとして関東もガス田があるってことはシェールガスがあるんじゃね?
アメリカのシェールガス長者と同じような人が生まれたりして。

>>6
本当に正しい

>>63
正しい。
ＣＯ２での温暖化とか詐欺だから。
温暖化してるとしたら犯人はメタンと水蒸気。

海を温める原発の電気つかって牛肉食ってる奴が悪い。

>>64
火力も海水を冷却水に使うんだが・・・
原発と火力は熱源が違うだけ。

もしあったとして、さて実際に業者が掘り出そうとしたら
たちまち地上の権利者たちが結束して立看板バリケードの反対運動、だよね。

この国では”個人の権利”をタテに、公共の利益だろうが安全保障だろうが
何だって拒否権発動できるんだぜ〜　ワイルドだろぉ？

>>65
ガスタービンは冷却水が少ないのが特徴。
ジェット機に冷却水ないだろ。

>>65
熱効率がぜんぜん違う。
原発は超臨界水が使えないので３０％ぐらいしかない。

LNGの供給は大丈夫なんかね。
新たに積み出し施設作るのに結構なお金が必要みたいじゃないか。

今から土地を確保してガス火力発電所を稼動させるまで何年もかかる。
2015年にはガス燃料電池のエネファームは50万円だから、これを普及させる方に金を使った方がいいんじゃね？

爆発してもいいように埋め立て地につくるだろう

もともと豊洲に火力発電所があったと思う。なんか皮肉だわ

この計画の成否は、発電事業者から、高額な都有地の使用料を
きちんと取れるかどうかだよな。

都は経費を負担しないというと、税金の持ち出しが、一見
無いように聞こえるが、都の歳入になるはずの土地使用料
を周辺土地相場より安くして使わせたら、それって猪瀬利権だろ、
って話だからなあ。

>>67
発電知らないだろ

>>74
構造ぐらいは知ってるよ
お前は何を知ってるって？

まさかジェットエンジンがガスタービンじゃないと思ってたとか？

千葉県民だけど東京湾に原発作って欲しい。
海底原発にすれば津波の影響ないし冷却水豊富だから事故らないだろう

原発の２倍の値段の電気を作って誰が買うのｗｗ
燃料が必要なことを知らない反原発馬鹿かｗｗ

>>78
そんな馬鹿に限って太陽電池とかホザくのよ。
太陽電池を造るのにどれだけの電力を消費するのかも解っていない。

>>78
それは、事故処理の費用の引当金も高レベル放射性物質の処理費用が入ってない
嘘の金額だってばれちゃったんじゃないか。

そりゃ無保険でやって事故ってもだれも責任とらなければ安いと帳簿上はなるよな。

「事故保険を引き受ける保険会社が無い」これが全てだ。

>それは、事故処理の費用の引当金も高レベル放射性物質の処理費用が入ってない
嘘の金額だってばれちゃったんじゃないか。

アメリカのガス価格でCO2垂れ流しでようやく原発とトントンですが？？
現実はアメリカの５倍だけどねｗ

横須賀火力は土地余ってそうだけど
ダメなん？

投資した金が回収できないんだから電力各社はそりゃあ困るだろ。

どこの会社でも投資ミスなんかいっぱいあって潰れた所もいっぱある。
で、電力各社だけ優遇されてるとはおかしいとおもわないかね？

経済が〜って言ってる奴はミクロ経済しかみてない。
エネルギー費用があがったら新需要できるじゃん。
（当然石炭の脱硫施設とか新エネルギー開発とかな）

電事連は広告がうまいからみんな騙されちゃう。

>>81
安価なエネルギーが日本経済にとってものすごい重要だとか本気で信じてるの？
それは世界の工場の考え方で現状の日本の実情にあってない。

日本の製造業の空洞化が電気料金のせいだってまわりに話したら爆笑されちゃうと思うけどな。

すると、その発電所近隣の東京湾岸に天然ガスコンテナ船を接岸できる港を作るのか？そんな場所あるか？
それとも新潟港から持ってくるのか？

>当然石炭の脱硫施設とか

石炭はCO2排出量が多いって知ってる？
人間には制御できないことが確立してますが？

>>84
東京ガスの積み卸し施設が東京湾には横浜の根岸、川崎の扇島、千葉の袖ヶ浦にあるから
そのどれかからパイプラインで引っ張ると思われます。
まさか東電の東扇島、富津からは引くとは思えないですから。

別ソースの方が詳しいかな。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120518/trd12051801080000-n1.htm

100万kWクラスで、約1200〜1600億円、運開まで5〜7年程度の試算とな。
まぁ、最低ラインの投資で設備を作るとなると、常識的な線か。

燃料は東電から買うのか、東ガスから買うのか、どっちにするんかね？
あとは立地地域対策がうまくできるかどうか、一番しんどいところが未知数だな。

>>85
スレ読んでる？
co2とかどうでもいい。

>>79
知らない馬鹿って悲しいね。イメージで反発してる。反原発厨と同じ。ヒステリー

エネルギーペイバックタイムＥＰＴで調べてみ？
太陽光パネルはＥＰＴ１．５年、耐用年数は１７〜２０年以上。

EPTでググってみた。
エチレンプロピレンゴム
European Poker Tour
プリンタラック - EPT-20LP
EPT SPACE
ヘアサロン“EPTSPACE（エプトスペース）”
その下だな。EPT/EPRの定義が出てくるのは。

「ふふん、お前知らないの？馬鹿じゃね？知ってる俺って凄いダロ？」と言いたいのはよくわかるが、
世間的に知られていない用語をあたかも常識であるかのように言うのは、ものすごく嫌われるよ。

>>89
カタログスペックそのまま信じる間抜けに言われてもなあ。
大枚かけてメガソーラーをやってたドイツはどうなったのよ。

>>75
>お前は何を知ってるって？
コンバインドサイクルではガスタービンの廃熱で蒸気をおこして
さらにタービンを回す、という感じだね。
海の近くでなくとも川があればいいんじゃないかな。

福島４号機の貯水槽に「偶然」水が入ってなかったら今頃半径200km関東全域放射能で死地になっていた
本来なら今頃日本は放射能という大災害で死にかけているところだった

偶然、日本は首の皮一枚で助かっている


にも関わらず、活断層かもしれない断層だらけの原発を再稼動させろって
どこまで危機意識がないんだよ！

大飯町議会の議長もすげえな

「１５分会議が遅れましたが」
「私がお腹が痛くなってトイレに行ってました申し訳ございません（棒読み）」

「再稼働容認可決に一言」
「一言？『あ』、以上」

つべにあげろ

>>87
東電は２〜３年で作っちゃった

猪瀬副知事には、理系と農業系のヲタのブレーンついたのかな。

煙突にLED電飾。　色彩デザイン気をつけて、野菜／米の成長を表現できればGJ!!!
廃熱と、LED照明での都市菜園と都市米作。　世界初の「大規模」発電農業　　すごい。

農業テーマパークは難しいだろうが、頑張ってね。　

>>94
一番時間かかるのは立地の環境アセスメント

脱原発のコストアップ年間２０兆円は、誰が払うの？

山本太郎や脱原発者が払えや

>>94
どの発電所のことを言ってるのか分からないけど、鹿島火力のことを言ってるのかな
あそこは>>96の言う通り、震災後の緊急処置として環境アセスメントが免除されてるからね
コンバインドサイクル化にあたって、自己評価はしてるみたいだけど

>>97
稼動原発35基（稼働率65％）を火力で代替しても、おそらく燃料費云々で4兆円ぐらいじゃないかな
中部電力は浜岡の2基穴埋めで2000億円、東電は火力の燃料で1兆円弱の費用が掛かった（震災時は11基稼動）っていう話だから
一人当たり月々2500円の電気料金値上がりを許容できるなら原子力を止めればいいし、無理なら文句を言わずに再稼動。

>>97
20兆円の明細を示してくれませんか。
ちなみに、ざっくりとした計算ですが2011年度と2010年度の燃料代の差額（億円）
石炭　　-92.7
重油　3359.0
原油　3711.7
LNG 5477.6
合計　12455.6（億円）

古い石油火力をガスや石炭に更新すると差はもっと縮まりますね。原発関連の予算を含まないでだよ。

福島とか新潟からの送電ロスを考えれば、結局は都内に発電所を建設するのが、最も経済的かつ環境にも優しい。

>>6
天然ガス発電所はキログラム辺りのCO2排出量が一番小さい。
輸送中に漏れるけどね！

>合計　12455.6（億円）

燃料代だけで10年で12兆円かかる
ドル107円の円高でもね

アナリストは５年後は200円ぐらいと予想してますが？

＞にも関わらず、活断層かもしれない断層だらけの原発を再稼動させろって
どこまで危機意識がないんだよ！

反原発詐欺師に地元はずっとだまされているからさｗｗ

PPSには原発はありません、化石燃料で電気を作ってますよ。
それで電気を売って利益をあげていますよ。

＞化石燃料で電気を作ってますよ。
それで電気を売って利益をあげていますよ。

どこのPPSも燃料価格高騰で赤字ですが何か？

砂町が一番良さそう。
他に使いようがなくて土地が死んでるから。

>>105
口先だけなら何とでも言えるよｗ
LNG輸入しようってプロジェクトだらけですが、
売れば売るほど赤字なら輸入してどうするんですかね？ｗ

そういえば、原発のない沖縄電力も黒字ですよ！ｗ

代々木公園に原発

>>101
2010年の世界のCO2排出量は331億6000万トンでLNG火力で3000億kWh発電しても
排出するCO2は1億4000万トン程度で、世界の排出量の0.4%程度だからね。

日本でCO2増大は原発推進のためにだけあるようなものだよね。具体的数値出す奴はほとんどいないし。

赤字黒字を言うならフランスのアレバがフィンランドでの原発建設での大赤字で
電力網を叩き売るハメになった件について
事故も何もないのに大赤字、原発が利益が出るなんて真っ赤なウソｗｗｗｗ

国策エネルギー会社がガス田の権益を確保しまくってるらしいよ。

>>110
>>60の文面を見た感じだと
2010年の世界のCO2排出量は331億6000万トンで、
「日本が」　LNG火力で3000億kWh発電しても排出するCO2は1億4000万トン程度で、世界の排出量の0.4%程度だからね。
という主語でいいのかな

日本の排出量が大体4％（13億2000万トン）の現状で、新たに1億4000万トンを上乗せすると、日本の排出量が10％近く上昇することになるわけだが
世界規模で言えば大したこと無いという言い方も出来るが、日本だけで見れば大した変化だよ

しかも3000億kWhというのは原子力を全てLNGで置換えた数字だろうけど、それってLNGを倍増させることになるわけだよね
いくらLNGの供給量が増えたとしても、確実に日本に売ってくれるとは限らないし、60％近いエネルギーを一つの資源に偏らせることは平時からリスクを抱えることにならないかな
もちろん石炭も入れたらリスクは分散できるけど、排出量は併せて15％近くアップすることになるし、全部石炭なら20％アップ

>>113
何で出すことが問題なの？なぜ排出が10%増えることが問題になるの？

それとCO2を持ち出す人は具体的数値を出さないで、日本が原発分の電力を火力にすると温暖化がと
言ってるので0.4%という数値を出したの。

石炭を出さなかったのはLNGの話なので。
供給リスクについては、増える分について売ってくれない可能性について具体的な説明が必要。
必要量は世界の生産量の2% 以下くらいだな。

>>108
沖縄みたいな暮らしがしたいのか。

>>115
ほほう、黒字とどういう関係があるのか説明してくれるかな？

>>115
沖縄暮らしやすいよ

>>114
排出量取引を含め、CO2排出に対する締め付けは強くなる一方だからね
現状の排出量取引で言えば、トン当たり500円〜4000円と値段は不明確だけど、1億4000千万トンは700億円〜5600億円の価値を持つことになる
しかもそれは、燃料費と同様に海外に直接流れる資金だから、日本にとっては国内に還流しない重荷でしかない

京都議定書がそのまま継続していく雰囲気ではないけれど、別の枠組みで進むことに変わりはないし、その中で自国都合で排出量を増したとなると日本の立場にも影響してくる
それに見合う支援をとなれば、結局排出量と同等の資産を海外に流していくことなる
数千億円規模だと兆の大台にいってないけれど、それでも新幹線や首都高建設のような大型事業の、単年度に必要な資金を丸々失っていることになる

>LNG輸入しようってプロジェクトだらけですが、
売れば売るほど赤字なら輸入してどうするんですかね？ｗ


反原発は底辺の証明だなｗ
事故を起こしたユダヤが儲けるだけｗ
君みたいな底辺愚民が一番馬鹿にされるんだがね？

>>19
コンパウンドでタービン内部をツルツルにして効率上げるんだよ。決まってるだろ。

>>118
京都議定書からはさっさと撤退すべきだな。
太陽の磁場は既に変化してこれから地球は寒くなるというのに、それを加速させてどうする。

>京都議定書からはさっさと撤退すべきだな。

鳩山の国際公約　25％CO2削減はどうするの？
国際公約は底辺馬鹿のコンパの約束とは違うぞｗｗ

実は公約してない。

>実は公約してない。

じゃあそれを国連総会で堂々と世界に向かって言えよ？
反原発馬鹿には100％無理だけどなｗ

>>118
CO2がーと書き込むなら最初から自分で数字出して、それについてコメントしろ。

原発が従来通り稼働したとして、鳩山の25%削減をを達成するには、何をどれだけ削減しないと
達成できないかチトは数字出してみろよ。

>>121
一応次回は別の枠組みでいく方針みたいだけど、それで京都よりもマシになるかというと、たぶん鳩のせいでイバラの道かな
京都と違って米中を引っ張り込むことは出来たけど
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol83/index.html

>>122
まぁ不公平だの意欲が無いだの難癖つければ。。。
震災で国内大変ですからと情に訴えれば。。。
http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-87/mat01_4.pdf

>>125
別にあなたの出した数字を使って話を進めても間違いではないでしょ？
一応出てきた数字は一通りネット上で調べたり計算したりして、妥当かどうか確認してから使わせてもらったし

>>124
堂々も何ももはや実行不可能ｗ

原発でCO2削減なんて土台日本で出来る訳がなかったんや。当然だわな。

その原発でCO2削減てのも排出権取引が前提
帳簿の右から左に数字を書き換えるとなぜかCO2が減ったことになる
数字の魔法ｗ

その原発でCO2削減てのも排出権取引が前提
帳簿の右から左に数字を書き換えるとなぜかCO2が減ったことになる
数字の魔法ｗ

↑何を言ってるんだ？

ランニング中に二酸化炭素を排出しない原発は動かすだけで帳簿頼らず排出削減になる。

市場取引に頼らないといけないのは森林再生といったグリーンプロジェクトとかだから。

二酸化炭素の20倍の温室効果のあるメタンの方がやばい。
つまり牛のげっぷはやばい。

>>131
ランニング中て條件つけてる時を見るとそれ以外には出すって知ってるだろｗ
これからバンバン原発立てて発電を増やすなら建設、燃料の再処理で膨大なCO2を排出するわけだがｗ

>>133

ランニングにかかわらず、ライフサイクル排出量を含めて原発は排出量が少ない。

導入コストに関しても、火力や水力は勿論、風力発電より少ない。

×導入コスト
導入時排出量

>>134
少ないから何？ｗ
温暖化を食い止めるには全く足りないがＷｗｗ

>導入コストに関して
高レベル放射性廃棄物の処理や廃炉のコスト、20年経っても動かない六ヶ所村の工場
それを無かった事にすればそりゃ確かに安くつくわなＷ

>導入時排出量
自分に有利な条件をいろいろ付ければそりゃ少なくなるわなＷ
問題は温暖化を食い止めるには全く足りないってことなんだが
炭酸ガス排出削減を自己目的化させて効果も何も関係なく
原発推進のネタにして
辻褄が合わない分は排出権取引で帳簿を操作してごまかす
アフォらしいＷ

>>1
３カ所の内の中央防波堤は立地条件は良いけど
江東区と大田区の帰属問題で揉めてるからな。
あの一角だけは東京都の直轄地とか出来ないのかね？

>原発推進のネタにして
辻褄が合わない分は排出権取引で帳簿を操作してごまかす
アフォらしいＷ

CO2垂れ流し、国際公約無視の反原発は所詮底辺だがね

海っぱたはだめだっつうの

>>17
首都圏で石油火力って大井と横須賀と鹿島しかないんだけど
あとの旧式火力でさえガス転換済み
鹿島はガスパイプライン完成してるから転換予定

>>44
東電は首都圏のほとんどをガス燃料化したけど関電はさぼって
大部分が石油のままなんだよ

>>82
米軍基地近いからＬＮＧ関係置きたくないんだろうな
だったら磯子みたいな超クリーン排気の石炭火力にすればいいのに

>>137、138

いいや、核燃料サイクル(プルサーマル系)関連施設込みでもライフサイクル排出量は原発の方が遥かに少ないよ。

理論値ではあるが、ウランペレット1gで石油8t分の働きをする原子力は、
こと炭酸ガス排出量に関しては圧倒的なパフォーマンスを発揮するのは明らか。

反原発なのはいいが、原子力の強みまでを盲目的に否定してはいけない。

>>144
はて？動かない工場がパフォーマンスが良いとはコレいかにｗ
盲目な原発信仰もいい加減にしたらどうかねｗ

第一その頼みの綱の温暖化も全く無意味な戯言だがｗｗ

お湯しか沸かせない原子力でCO2排出を減らしたってたかが知れてる
全くの無意味ｗ
それどころかそもそも暖かくなって何か問題有るの？Ｗｗｗ
有りもしない問題を煽って原発推進
ノストラダムスとかで三x残金儲けした詐欺師と同じ手口ｗｗｗ

20年経っても動かない六ヶ所村の工場ｗ
>理論値ではあるが、
そりゃ理論上は素晴らしいわな



動きませんて問題を除けばなＷｗｗｗ

仮に動かなくてもすでに完成しているので再処理工場の排出量自体はほとんど変わらない。
むしろ二酸化炭素排出量に限ればランニングしない分が減るので原子力がますます優位になる。

再処理工場無しでもウラン資源がつきる約60年後までワンスルーで原発は動かせる。


火力発電がお湯を沸かす為にどれだけのエネルギーを使い、
莫大な燃料費を海外へ垂れ流しているのか知っていれば原子力でお湯を沸かすことがどれほど効率がいいかわかる。

あー、あの埋立地か
しばらく液状化怖いしいいかも

>>17
>>21
横須賀火力とか、老朽化して使い物にならない火力幾つかあるから
あそこならええんでない

>>143
横須賀には実は
もう既に東電じゃない事業者の
ガス発電所既にあるでー

米軍基地に結構近いよ

>>151
東電所有コンバインド設備に比べたらはるかに小さいだろ

>>148
たった60年CO2排出減らすために最低200年は管理しなきゃいけない核のゴミの大量生産ですか
そのゴミ何処に捨てる気？
原発大好きな皆様が原発推進のためにウチの町で核のゴミを引き取りますなんて寡聞にして聞かないがｗ

ウランも100%輸入してる事は無かった事になってるんだｗ
できたゴミを処理する工場は20年経っても動かない
埋める所は40年経っても決まらない

理論上は素晴らしい原発の現実だよｗ

核のゴミ
砂漠がいっぱいあるはずのアメリカはイザ埋める段になるちやっぱり嫌ですモンゴルに埋めてきてよと言い出す
ソ連は日本海に原子炉捨てた
フランスでさえ核のゴミを埋めるのは10年以上先で候補地さえ決まってない

原発がいくら素晴らしくてもゴミは家の近くはいや遠くに捨ててきてよて下世話な問題は理論では解決不可能
全くの理屈倒れＷｗｗ

>仮に動かなくてもすでに完成しているので
全くの嘘ｗ
今の全く動かない工場が奇跡的に動いたw
としても必要な処理量の半分しか無い
さらに溜め込んでる使用済核燃料を処理するならもっと拡張する必要がある
工場は動かないまま改修と建設を続けてる

動かない欠陥工場おったてて
動かすのにもっと金寄越せって詐欺商法を続けてるｗ

まあ漏れが言うのは温暖化を止めなければいけないって嘘八百にそっても原発なんてダメて言ってるんで

温暖化しても何の問題もない
将来の人口増に備えて穀物の増産のために大気中の炭酸ガスはむしろ増やすべきだって考えから見れば
原発は全くの有害無益ｗｗｗ

>>152
横須賀パワーステーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

発電方式：コンバインドサイクル発電方式
定格出力：23.97万kW
使用燃料：都市ガス
営業運転開始：2006年6月1日


一基しかないけど、規模はそれなり

この夏に間に合わせるには天然ガスしか無いと思うけど
長期的に見たら、海洋潮力やオーランチオキトリウムに本気で手を付けた方がいい

>>153

二酸化炭素排出量から論点をそらしたので少なくともこの要素での原子力のパフォーマンスは理解出来たようだね。

勿論、二酸化炭素を含む「温室効果ガス」の排出量削減自体、そもそも必要なことなのかは検討しなければならない。
(ちなみに私も懐疑的な人間の一人)

しかし、日本には2020年までに90年比で25％、05年比で33％削減すると国際公約があるので排出量削減の是非は別にしても原発に頼らざるを得ない。

国際公約何て破ればいいという土人精神なら話は違うかもしれないけどね。

>>156
>有害無益

電力を安定的に供給できる事が無益なのか〜
君がどんな生活してるのかよく分かる発想だね

>>159
どんなパフォーマンスだよｗ
原発増やしたら温暖化食い止められるの？Ｗ
25%減らしたら温暖化が止まるの？33%減らしたら温暖化が止まるの？
お前らが本心じゃ温暖化のことなんて全くキにしてないってことなんだがｗ

>国際公約何て破ればいいと
実現不可能ｗ
排出枠買いまくって
帳簿の右から左に数字を付け替えてごまカスしか無いんだが

>>160
電気ならLNG火力で作れるだろ
>>148でお前が書いてるようにたかだか60年炭酸ガスの排出を少しばかり減らすために
数百年保管しなきゃならない高レベル放射性廃棄物を何とかしなきゃならないんだが
何とかする当て有るの？Ｗｗｗｗ
まさか子孫に押し付けるから大丈夫だとかほざかないよなｗ

石油やLNG買いまくって金が流出することには文句言うのに
排出権取引なんて
空気を買うことには何も言わない

アレこそ全くの無駄金だろｗ

>電力を安定的に供給
中越沖地震で柏崎刈羽が止まった今だに動かない
東北大震災では福一、福二、女川が止まっていつ動くかもわからない

LNG、石油、石炭のほうがヨッポド電力の安定供給に寄与してますが何か？
特に老朽化して止めてるはずの旧式火力、東電の不不祥事とかで原発が止まルたびに
老朽火力を動かして発電した
解体せずにいつでも動かせるように残してるってことは
電力会社も原発なんて当てにならねー、イザという時頼りになるのは結局火力だって本心じゃ思ってるワケでｗ

↑柏崎刈羽が中越沖の後に再稼働してた事実も知らんのか？

政治的な決定で動かせるものを意図的に止めてジリ貧になっているのだから、
安定供給に「役立たない」というのは正確ではない。
政府(＋一部自治体)があえて「役立たせていない」というのが正しい。

>>165

京都議定書は市場メカニズムの活用を認めているから排出権取引自体は有用なものという内容。

その上で、仮に無駄金だとしても公約は守る努力を放棄することはあってはならない。

戦後補償で対日個人請求を放棄したにも関わらず、
これを蒸し返す韓国政府のようになることは近代国家には許されない。

そして原発を動かせば不必要に莫大な燃料費も排出権も海外から買う必要はない。

日本でも天然ガス採掘で水が飲めなくなる時代が来る？

ガスランド 〜アメリカ 水汚染の実態〜

GASLAND Trailer 2010
http://www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8

GASLAND
http://www.youtube.com/watch?v=ecybVQuT00o
http://www.youtube.com/watch?v=phCibwj396I


世界の資源地図を塗り替えるとさえ言われる「シェールガス」。
採掘にともなう落とし穴を、アメリカの一介の若者がハンディカメラを片手に暴いていく調査ドキュメンタリー。
エネルギー自給を推進するアメリカで、個人の土地に設置できるコンパクトな天然ガス採掘装置がブームになっている。

多額の報奨金と引き換えに、ガス会社から土地の提供を持ちかけられた若者が、うまい話には裏があるはずと、
各州の先達を訪ねる旅にでる。

そこには、飲み水の着色は異臭はもとより、家庭の蛇口から出る水に火がつく例もあった。
しかし、環境保護局は一切の調査を行っていない。その理由とは･･･

アメリカで急増している「シェールガス」の採掘地で起きる原因不明の飲料水汚染。
その背景に、法律の抜け穴を使った業界とワシントンの癒着疑惑が浮かび上がってくる。

コンパクトな天然ガスと採掘装置の調査のたびを、コロラド、ワイオミング、ユタ、テキサスと続けるうち、
飲料水汚染の被害は、さらに深刻化。岩石の粉砕に使う特殊溶剤が、汚染の原因である可能性が浮かび上がる。

米国では飲み水の安全確保のため、水源近くで異物を地中へ混入することが厳重に規制されているが、
ブッシュ政権時代に定めた「エネルギー政策法」で、ガス･石油会社は適用除外を受けていた。
なぜ、そんな特例が･･･

>>153

もんじゅが完成しているから6000年は問題ないが？
リーフって知ってる？　坂本龍一も原発推進に転向だよ？？
CO2を出さない原子力使ってますとCMで宣言してますがｗｗ

>>164
動いてるのは地震の時たまたま定期点検で止めてた奴
地震の時に動いて停止した奴は未だに動いてませんｗ

>>167
完成してる、でも動かないｗ
坂本龍一が放射性廃棄物を何とかしてくれるの？Ｗｗｗ
どんな狂信的な原発信者も放射性廃棄物はノーサンキュウｗ
日本経済が破綻しても、過疎で村が消滅しても
それでも核のゴミは俺漏れん処には持ってくるなってさＷｗｗ

>坂本龍一も原発推進に転向だよ？？
文化人を篭絡して広告塔に使う
インチキ宗教団体の手口だわなＷｗｗ

フランスが完成したスーパーフェニックスを20年以上アレコレ弄り倒して結局物にならず匙を投げたって実績有り
完成したけど動かないもんじゅでどや顔されてもなｗ

>日本経済が破綻しても、過疎で村が消滅しても
それでも核のゴミは俺漏れん処には持ってくるなってさＷｗｗ

君みたいな無能な人間の脳内ではねｗｗ
心配しなくても後数年もすれば日本中の過疎地が原発誘致で電力会社詣でをするさｗｗ
高知の東洋町は来年廃棄物受け入れに賛成するしね　反原発詐欺師のおかげで

>>165
誰にアンカーつけてるんだよｗ
漏れに言ってるとして

>排出権取引自体は有用なものという内容
有用だということにしないと破綻するからなｗ

鳩山が言ったのは米中や他の国も努力するならって条件付きだったはずだがｗ
嘘八百並べて公約ってことにしないと原発推進派は困っちゃうてわけだなｗ

ウランも100%輸入だが何か？それはなかったことになってるのか？ｗ
核燃料の再処理のために護衛に大型巡視船をわざわざ建造して
英仏まで運んだって事は無かった事になってるのか？ｗ
コレこそ全くの金のムダ、石油やLNGの方がまだ使い道があるだけまし。

＞石油やLNGの方がまだ使い道があるだけまし。

もちろん君が金を払うよね？
まさか電気代が値上がりするのに不満なんて持ってないよね？ｗｗ

電気代払ってるよ
電気は独占事業なんだから払わないなんて選択肢はありえないはずだがｗ
オマイはもしかして払ってない人？Ｗｗｗ

>電気は独占事業なんだから払わないなんて選択肢はありえないはずだがｗ

君は無職になるから払えなくなるけど？

むしろ動いてない原発にかかる費用まで払わされてるわけだがｗ
普段は明細にこれだけ原発の電気使いましたなんて書いてなくて
原発の電気使ったなんて証明する物が何も無いのに
原発の電気使っただろなんてカツアゲされてるわけだがｗ

>>175
ん？無職でも電気代は払うよ
全く社会経験のないニートだなオマイはＷｗｗ

>>171
六ヶ所村の工場で廃棄物処理で潤ってる青森県が30年後にはどっかもってけなんて言ってるね


全会一致で核物質拒否条例　原発ごみで高知県東洋町
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052001000451.html

条例改定とか色々がんばってねｗ