【金融政策】長期国債買い入れで札割れ　日銀基金のオペで初［12/05/16］

日銀が１６日実施した長期国債の買い入れオペで、
応札額が買い入れ予定額に届かない札割れとなった。
買い入れ予定額の６千億円に対し、応札額は４８０５億円に
とどまった。
金融緩和のために設けた資産買い入れ基金を通じたオペで
長期国債の札割れは初めて。
日銀は前回の金融政策決定会合で、デフレからの早期脱却を
目指し、国債の買い入れ増額や対象を拡大したばかり。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120516/Kyodo_BR_MN2012051601001239.html

だめだこりゃ

これはどれくらいヤバいの？
詳しい人解説よろ

国債を売りたくないってこと？

買い入れでの札割れだって、日銀の嘘吐きがこんな状態で長期金利が上がる訳ね〜だろうが。

ぼちぼちくるかな〜ｗ
どうせ時間の問題だし

>>3
市中に出したかった6000億のうち1195億が出回らなくなった。

国債を買う人がいなくなったってこと？

>>3
梧空と魔人ブウとのかめはめ波の打ち合いで、
梧空の気が切れた時並にやばい。
今回はドラゴンボールで体力回復も使えない。マジやばい

日本語ぐらい読んでから書き込めよｗ

>>3
日本の中銀にはキチガイしかいないことが明白になった
財政赤字や円高よりよっぽど危機的な事態

日銀に買い取ってもらうより
市場で売ったほうがいいからなだけ

>>3
みな国債に逃げてる
手放したくない現象

未来の紙くずだからな

お前ら勘違いするなよ。

国債が売れなくなったんじゃなくて
逆に日本国債の市場での価値が上がって、市場で売った方が得だから
オペに応募しなかったということだからな。

金融機関が保有する国債を日銀が買い取って、その分、現金を市中に流すってことが

日銀の国債買いオペ、その買取に銀行が応じなかったって事。

国債以外に、資金の運用先が銀行にないって事だ。

>>3

日本国債が紙くずになる！
日本デフォルト！

>>3
誰も日銀に国債を売ってくれない

>>16
ギリシャ再燃で、世界的にどの金融機関も現金ポジションにしてるから
決済用の短期資金がどこも足りなんだよ。
だから日銀が買取するの。

そして一番の安全資産とされたのが、日本の国債。

>>16
銀行の連中は国債の利息で生活しているってことか
日銀が国債買い取ると利息入らなくなるからな
何としてでも保持し続けるってことか

来たな

>>3
借金をできる限界を超えてしまった。オーバー・ザ・ポイント・オブ・ノー・リターン

もっと言えば、資金の運用先が無いのはデフレだからだ。
経済成長がマイナス（投資すれば減る）のがわかってるのに
金出すバカはいないから。
今は国債買取じゃなくて、逆に国債を発行して現金を集めてそれを市中に撒くのが正解だが
財務省と日銀はそれをやると財政が健全化してしまうので意地でもやらない。
増税するまで財政健全化は絶対拒否。それが財務省。

解説付きのソース貼れや
日銀の回し者か？

長期国債買い入れで札割れ　日銀基金のオペで初

　日銀が１６日実施した長期国債の買い入れオペで、応札額が買い入れ予定額に届かない札割れとなった。
買い入れ予定額の６千億円に対し、応札額は４８０５億円にとどまった。金融緩和のために設けた資産買
い入れ基金を通じたオペで長期国債の札割れは初めて。
　日銀は前回の金融政策決定会合で、デフレからの早期脱却を目指し、国債の買い入れ増額や対象を拡大
したばかり。今回の入札が不調に終わったことで、日銀は１回当たりの買い入れ規模を機動的に修正する
などの対応を迫られる可能性がある。

　同日の金融市場で、欧州金融危機が再燃するとの見方から日本国債が買われ、市場で売却した方が有利
と判断する投資家が増えたためとみられる。

これは、時期が悪いんじゃないか。

欧州のとばっちりうざいな

ああ、日銀の買いオペか。良く読んだら何でもない話だな。
良い状況とは言えんが。

ん？
TOBに失敗したってこと？

そして日経は崩落中
まぁこうなるわな

>>16
解説サンクス

金融緩和すら出来ないw

>>20
個人なら償還期間まで国債を持つけど、金融機関は短期でどんどん
売買するのが普通。

国債の利息が高ければ、売買金額は下がる。
利息が低ければ、売買金額は上がる。

これを理解しないと。

ｗｗｗ
おいみんな日本国債手放したくないのかよｗ
どうなってんだ
国債を金融機関が買ってくれないならともかく
企業が持ってる国債を買い取らせてくれないんじゃどうしようもないなｗｗ

>>8

逆。

日銀が、市中にある国債を買おうとしたけど、売ってくれる人が少なかった。

銀行が、日本国債を手放さないわけ。

日本人が国債買う金が賄いきれなくなったか、それともだお
金利を上げて外国人から買ってもらうか、それともだお
日本人が国債買う金がなくなり外国人から買ってもらうのが続くと
今度は金利(利子)を上げなきゃ買われなくなるお
金利を上げるってことは今までの借金が増えるってことだお

デフォルト
超円安
ハイパーインフレ

で日本復活！

とりあえず日銀が国債を買うことと、
民間金融機関が国債を買うことの違いがわかってないやつはレスすんな。
邪魔だから。

国債を売っても買うものが無い

>>3

日本国債が売れない。
日本オワタ！

短期は銀行は売る気ない。
長期のほうをうりたい。

日銀が国債買い取ると、銀行員の給与になっている国債の利息を失ってしなう
民間に貸し出して利息取るのは面倒だから嫌
貸し出した民間企業が潰れると責任問題になるからだ
銀行は国債売りたくないということだ

国債売りたくないってこと？
もうどんどん国債発行しちゃえよｗ

世界的な金融不安が起きると買われる投資先は必ず日本国債なんだよな。

お前らも国債買えよ。

>>23
市中に現金流したいなら日銀が国から直接国債買えばいいだけの話なんだよね
それを銀行に買わせてるから毎年数兆円の金利が税金から銀行に流れてる
そんな状態で財政健全化なんてするわけねえのに
消費税上げたところで全部銀行に流れて終わりだろ

基地外がID変えて荒らしているんだろ。多分朝鮮人だろうけど。

欧州がこんな状況にある中、日本国債売ってリスク資産買う機関投資家が
いるわけないだろ
今回の札割れは致し方なし

>>16
非常にわかりやすい説明サンクス

日銀は、ブラブラ遊んでいるだけで役に立ってないから、
早く潰してしまえよ！！

財務省は財政難煽ってるけどどうすんだこれw
おまけに白川まで財政再建とか言ってる

要するに市場に出回ってる国債が足りないって事だろ

>>40
銀行様もそれなりに人減らしたりして機能不全になってるのかねえ
それともおっしゃる通りにリスク取りたくないだけなのか

日銀が市場の国債を買って、市場に金を撒く。これを金融緩和といいます。
要するに国債が保有資産として持っておきたい人が多くて売り手が少ないってこと。

国債を所有していない奴は、日本国債を語るな
　ボケが

日銀発表によると、残存期間１年以上２年以下のオペで予定額6000億円に対して、応札額が4805億円にとどまり、全額を落札。
一方、４月27日の追加金融緩和で新たに対象となった期間２年超３年以下のオペでは予定額1000億円に対して、7008億円の応札があり、
1004億円を落札した。

いよいよ禁断の日銀直接買い入れへのカウントダウンかな

>>3の人気に以下略

>>31

基本的にはそうだが。
今、売買できる国債が限られている。

いくら利子が良くても、ギリシア国債や韓国国債を買うバカはいない。

それに、１％の利率でも、OKというのが、今の日本の銀行。
（バンカーが官僚になっている）
（運用失敗するのを恐れている）

とうとうか。

>>43
ていうか、それが目的かもしれない。
本来的にはあなたの言う通り、日銀が買えばいいだけ。

ビジ板だろ？ここ…。

超絶的にオカシイ勘違いしてる奴が大量に湧いてるのはなんでだ？

俺のレスを１レス１億円で買ってくれればいいだけなのにね

国債の話題になると、貧乏人が破綻を願う前提で書き込むから
気持ち悪い流れに必ずなんだよな。

ギリシャの次は日本だ！

だから・・日本国債大人気ってニュースだよね。

直接買うしかなくね？ってニュース。

貧乏人ほど縁のない国債の話題なのに

貧乏人ほど大好きな国債の話題。

増税して財政健全化しないと国債が売れなくなって日本が破綻する！
↑が財務省と日銀の言い分。しかし現実は↓
日本国債は低リスクの優良資産！もっと刷ってくれ！
ってなってるってこと？

よくわからんな。
日銀が「じゃあもっと高く買うわ」って言えば終わりの話と違うん？

日本は破綻する！
　株価見れば分かる！

>>59
ビジ板もアホばっかりだからなw

てか買い入れで札割れが起こるって事は
誰も日銀が目処を達成すると思ってないということだよw
だから日銀はもっと強いコミットメントをするべき

>>56
そうなん？

ウオンってまだまだ安くなるの？
すむｓん、ふんだい、えるじーウハウハなの？

>>65
そう、銀行がデフレが進むと読んでてそしてデフレになっていく。

>>59

日本の破綻は願う、どこかの国の民族が沸いている。

>>66

そもそもオペの目的は、金融機関どおしの短期決済資金の確保の為だからな。
市場で売買が成立して資金が確保できれば、オペの必要がないだけ。

銀行にとって金より国債ってことなの？

>>65
誰も金借りないで銀行預金の運用先が無いからね。
優良資産だから買ってるというよりは運用先がないから国債が売れてるってほうが正しい。

日銀と財務省の悪徳と無能がこういう事態を招いた

これに反応してどんどん円安になってるぞ！

>>66
いや、国から直接買えばいいだけ
それでみんなハッピーなんだがごく一部に困る人がいるからやらない

>>68

根本的に間違ってる。

そもそも日銀は売って欲しくてオペをしてるわけじゃなくて
金融機関の短期決済資金の確保の為にやってるわけで
決済資金のショートの危険がなければ、すなわち市場で調達できれば
それにこしたことはないってスタンスなんだから。

>>58
いやいや、民間を通してるから健全性を主張出来るんだろう。
今回の結果を見ても、市中に金は足りてるんだよ。

金融緩和しろって勘違いしてる人も、今回の結果を判断して考え直して欲しい。

やった円売り加速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
円安円安円安円安円安円安
円安円安円安円安円安円安
円安円安円安円安円安円安
あれ？80.37円ユーロ102.23円ギリシャに負けたか

>>65
本当に日本が破綻するなら今でも世界最低を争う長期国債金利が何故維持できるのか？

大量に買い込む機関投資家は「破綻？」アフォかｗｗｗ
って思ってるんだよ

>>72
なるほど。さんくー

国債は人気だねえ

>>80
日本国債の安定の裏づけなるのになんで円安なるんだよ。馬鹿はＲＯＭってろ

>>78
つまり現状は予想よりも金融機関が望ましい状態にあるということ？

てかドル高

ウォンはよく下がるのに？
円国債初めての札割れ＞円暴落じゃないの？
金融機関は国債買うんじゃないよボケ

>>77
そこまで踏み込む度胸は日銀には無いだろうなあ

日銀「銀行さん、国債を現金に変えてあげるから民間に融資しなさい」

銀行「はあ？現金なんていらねーよ。リスク有りの民間融資なんてやってられっか」

>>76
円安になってるのは、ユーロが安くなり過ぎてるから。
ユーロ売ってドル買う空気になり、その数値調整でドル円も動いてる。

これは金融のリスク資産回避の動き
デフレに無能な日銀の招いた結果

>>76

どこが。

ユーロの一人負けになっているだけ。
（ユーロ安に動いているだけ）

>>86
国から発行したのが、割れたんじゃないから暴落するわけないだろ

国債の値段は　そろそろ天井圏に突入しておかしゅうないのではないのか？
でも米国の国債も　上に吹いてるんだよなぁ
金が下落してるし
オイルも下落
つまりだ、わかるよな？　言わなくても

市場に国債が足りないから、政府はもっと国債発行しろよ

>>79
日銀の運用益はそのまま予算外収入として政府の予算なるからね。
信用不安が起こらない範囲で日銀が国債を買うのは良い事だよ

>>88
日銀　「では、インフレターゲット５％を開始する」

>>86
１００回この記事よく読め
日本語不自由な在日だと読解できないかもだけど

円高にも円安にも動いてないね。
市場は予想済みの出来事か。

直感的には日銀が金融緩和に失敗してるように見えるから、
円高になってもおかしくない出来事な気がするけど。

>>11
こいつは、ただの馬鹿。

>>90
日銀は関係ないだろ。
政府の無策が招いてる結果。

>>16
＞国債以外に、資金の運用先が銀行にないって事だ
銀行が本来の銀行の役割である、投資を放棄して税金（で補填される国債）にぶら下がってメシ食ってるという
制度を逆手に取った寄生虫状態に成り下がってるわけだな

>>93
解ってないなら、レスしなくていいよ。

何だよ金融緩和の為の日銀の買い入れに
市場が対応しなかっただけか、金は必要ないという事か
市場が動くと思ったのにな

金融機関が国債を手放さないんだよ
現金は足りてる
中国製品を輸入禁止にすればデフレは止まる
戦争ってことか

国債売りたくないって話だろ

買い手がつかないってことじゃないぞ

>>102
しっかり準備しとけよ

>>101
それも違う。
銀行は本来の役割を全うしている。
客の財産である預金を守りつつ運用し、市中の資金流動性を高めている。
ただ、資金需要が国内ではなく国外に発生してる事が、日本含めて先進国国内の不景気の原因。

10年前の考えの奴が多過ぎる。
そして、2008〜2010年でまたトレンドが変わろうとしている。
中国の第二次産業が軽工業から重工業へ移行し、世界の軽工業はベトナム、インドネシアに移ろうとしている。
この変化を認識していく必要がある。

デフレを象徴する出来事だね。

日本国債札割れ
↓
日本信用失墜
↓
円安
↓
株安　　
↓
日本破綻

国債バブル続行でおｋ？

ねーねー。お前ら大好きな国債の話なのに

誰も国債を買わないの？

簡単にいうと、大銀行クラスが、タンス預金にかじりつきだしたってことか？
投資が凍りつくから、結構やばくね？

日銀が買い入れればいいじゃん

>>113
日銀に銀行が売ってくれないって話なんだが・・・

>>79
デフレーターって知ってる？w
金融機関が太るのと、市中に金が回ること（国内の消費）とは別だよ
俺が言ってるのはデフレ対策の話であって、
金融機関の持ってる現金の話じゃないからな

>>111
個人国債買っても儲からないだろ。

>>112
国内投資の必要性がないから、需要が高まってないって事。

>>113
>>1嫁。日銀が買入しようとしたら、売る奴が少なかったという記事だ。

えなりかずきが、お前らに毒されてて笑うｗ

>>115
だからデフレ対策として市中に直接金を流すのは財政支出だろ。
公共投資などで雇用を創出する事が必要なんであり、日銀は関係ない。

大手銀行三行が儲かりすぎてお金が必要ないのか
郵貯は投資信託で巨額の赤字を出してるはずなんだがな
今年から十八年ぶりに銀行も税金払うらしいし
手数料無しにしろよ
三行の総資産合計550兆円

円刷れば良いだけｗ

>誰も国債を買わないの？

金融機関が個人には買わせないと言うのが正しい。
個人が直接国債の利息を受け取れるようになると
だれも糞安い利率の銀行に預金しなくなる。
個人向け国債？あれはクソです。

デフレだからな。
国債以上のいい投資先がないんだな。

前代未聞だが。

日銀が買いオペで、市場に札束流そうとしても

だれも国債を売りたがらないのね〜。

インフレになるなる詐欺が　また一つ証明されましたとさ。


国債が危ない危ない詐欺も大概にせえよと。
政府の持ってる金融資産やら不動産やら
借金/資産のバランス考えたら　全然借金大国じゃないのに

いつも "借金だけの金額" だけが一人歩きして　馬鹿だけ騙される。


金融のプロ達の答えは　国債は売らねーよ。ぷぷぷっって事だよ。

尖閣諸島　３０００兆円の石油が眠っている

>>120
刷っても国内で使わない。

>>121

無知だなお前ｗ

銀行で買える国債が、個人向け国債だけとか思ってるの？ｗ

>>122
みんなで国債の投資信託買うといいよ
最後には銀行も音を上げると思うｗ

単にユーロが片付くかと思ったら、ギリシャやフランスの選挙がアレで、
まだユーロが不安定な状態が続くかもしれんから、
日銀の買い入れに応じるより、ユーロから逃げる金の受け皿として、
日本国債市場で売った方が得だと判断され、
機関投資家連中が日銀の買い入れに応じてないだけの話。

日本の状況というより、ユーロ情勢のせい。

そこで日本列島再改造だ
公共投資バンバンやりまくれ

日銀 財務チョンが敵

ついに国債の買い手が居なくなったか
借金しすぎて日本オワタなｗ （ ＾ν＾）

自分の手数（料）も惜しくて、日銀様にお付き合いしないと言うのに

金は誰かが借りてくれなきゃ市場に出ない

今は国だけが借りてくれる状態

結局デフレの原因は金の量じゃないっていう日銀の主張が証明されたわけだろ

国債の短期利率で0.95％位かな
三菱ＵＦＪが46兆円ほど国債持ってるから全てが一番金利の安い
国債でも4000億ほど毎年入ってくる訳だな
長期国債もあるだろうから、羨ましいぜ

ペイオフの元金保証を３０万円に変更して
それでも国債消化できるか試して欲しい

>>126
買って儲かる国債があるなら教えてくれよ。

おかしいな・・・・札割れした通貨は、売られるのに、何で円高なんだ ?

>>130
買い手じゃなく売り手が居なくなったらしい

ID:OXJT3ZSi
こいつは馬鹿決定な

日本は、政府が勝手に借金しまくって、一人当たり800万円の借金があります。
家族4人で2400万円です。

　あなたは返せますか？

初めてってことは、今までとはなにか違うってことですよね

何が原因なのか良かったら教えて下さい

>>135
ゆうちょやメガバンに集中するだけ。
微妙な信用金庫や地方銀行だけに影響するだろうな。
そして、借り手である地方の中小企業が貸し剥がしにあいシボンヌ。

それで誰が得するの？

>>140
なに言ってんだよ　金を返すのは政府だ
おれは税金なんて消費税だけ
個人輸入が多いから　賞味半分くらいしか払っとらんけどｗ

読解力ない馬鹿がどんどん沸くな
>>16　を読め。それで理解できないなら知障

あ、なるほど。それだけ国際の需要があるって話な。
こんな状況で日本が破綻するっておかしな話だ。

>>140
企業には資産がないの？
何でみんな同じ金額返さなきゃいけないの？

日本銀行早く赤字を全額返済するべき
社債をばら撒きすぎ
小学生でも社債を持っている異常事態を脱却せよ

信用金庫も国債買ってるのかい？　利率がやけにいいんだがｗ

>>141
利率の悪い日本国債を抱え込まなきゃならんほど、他国（ＥＵ）の国債に信用が無くなった。

質問したら余計わからんくなった

>>140
こーいう馬鹿が多くて困る。
一人あたりのGDPという数字を見て、
年収がこの位あるんだーとか馬鹿な考えしてる子かな。

この板見る前に社会の勉強してる方がいいよ。
それとも生活かな？＾＾

>>148
あー、EUのあおりですか　　ありがとう
しかし投資先が無いってのもすごい話ですねぇ

これは普通の国債の販売ではなく、
日銀が買い入れて市場（銀行）に金を渡す方なので、
国債を売りたくない、現金を持ちたくないという表れ。
これからインフレが来ると予想してるんだろう。

>>151
投資先がないってのは、先進国すべてに言えるよ。
グローバル化で発展途上国に投資した方が利益が出やすくなってるから。

どんな効果が生まれる予定で買いオペやったの？
実際はどうなりそう？

>>140
返さない
いつになったら取り立てに来るの？ねえ？

>>144
先生、俺の今日から買い始めた塩漬けカブはこれからどうなるんでしょう
どんどん下がるんですが

>>153
なるほど
運用する側としては利益が出るとこに投資したいのは当然でしょうけど
それで国内で金が回らないのもなんだかなぁ

金融投機にはもうちょっと規制をかけたほうが良いような
アメリカが激怒しそうですがｗ

>>152
まだまだデフレは続くから流動性の低い資産を持って居ても大丈夫

>>118
公共投資の資金をどこが出すと思ってるんだ。
というか、あんたその程度なら変なチャチャ入れないでくれw
もうレスいらないよw

>>152
どっちもどっちだろ。国債の満期の交換相場は固定だから。

日本の国債というのはよほど値打ちがあるのか

>>153　ID:krk4sCSZ

お前、バカ決定w
インフレになればすぐに投資は増える。
常識くらい身に付けておけw

なんだよ
あんだけ金融緩和しろしろ散々言って
この有様

どういうことだよ、マスコミと金融アナなんとかさんよ

日本に限らず国債は上がってる

市場より安い値段で国債を買おうとするから、今大人気の日本国債を銀行が売ってくれないんだよ。
市場の値段で買えばよいんだよ。

>>152
単に次の投資先がないだけのような

>>165
市場がなんの問題も無く機能してるんだから
もう金融緩和なんぞいらん

そりゃあ、現金持ってても投資先がなければ意味ないもんなー。
雀の涙だけど利率がつく国債を持っていたいってのは、正常な判断だろう。

>>167
そんなことはない。
現金が過剰ならそのうち金融市場を上昇させる。

まだ上昇していないのだから、金融緩和は不足なのさ。

今まで金融緩和政策は国債の買い付けにより行って来た訳だろ
それが出来ないと言う事は、他の金融緩和の方法を見つけなければ政策に支障をきたすという事か
これからどうやって金融緩和するんだい

>>166
投資先増えたら税収も増えるから国債発行を抑制できるけどな

>>170
日銀が国債をディスカウント価格ではなく市場の価格で買えばよい。

抽出 ID:Y/KdKPdp (6回)

23 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 14:13:08.98 ID:Y/KdKPdp [1/6]
もっと言えば、資金の運用先が無いのはデフレだからだ。
経済成長がマイナス（投資すれば減る）のがわかってるのに
金出すバカはいないから。
今は国債買取じゃなくて、逆に国債を発行して現金を集めてそれを市中に撒くのが正解だが
財務省と日銀はそれをやると財政が健全化してしまうので意地でもやらない。
増税するまで財政健全化は絶対拒否。それが財務省。


36 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 14:15:36.36 ID:Y/KdKPdp [2/6]
とりあえず日銀が国債を買うことと、
民間金融機関が国債を買うことの違いがわかってないやつはレスすんな。
邪魔だから。

58 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 14:21:32.72 ID:Y/KdKPdp [3/6]
>>43
ていうか、それが目的かもしれない。
本来的にはあなたの言う通り、日銀が買えばいいだけ。


115 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 14:52:04.20 ID:Y/KdKPdp [4/6]
>>79
デフレーターって知ってる？w
金融機関が太るのと、市中に金が回ること（国内の消費）とは別だよ
俺が言ってるのはデフレ対策の話であって、
金融機関の持ってる現金の話じゃないからな


159 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 15:24:52.84 ID:Y/KdKPdp [5/6]
>>118
公共投資の資金をどこが出すと思ってるんだ。
というか、あんたその程度なら変なチャチャ入れないでくれw
もうレスいらないよw

162 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 15:27:37.92 ID:Y/KdKPdp [6/6]
>>153　ID:krk4sCSZ

お前、バカ決定w
インフレになればすぐに投資は増える。
常識くらい身に付けておけw

>>172
市場でやれ

流れが悪いなあ

今回のことは
>>16
という事であって、だからこそ、
>>120
して
>>129
が必要な訳です

問題は
>>130
とか
>>140
とか言いだす人がいることです

>>162
子供みたいな常識だな。
んじゃ、インフレの定義を調べてこい。

それで本当にインフレになれば、投資が増えるのか10通りパターンを考えろ。
投資が増えないパターンが同じように10パターン考えれるかも考えろ。
それで答えが出なかったら、またレスしてこい。

これは日銀の責任じゃあねーじゃん
市中銀行が持ってる国債を売りたくねーと言うなら、もうしょうがねーじゃん

日本終了のお知らせｗ

ハイパーインフレクルー？

これが国債バブルのピークだなｗ

>>169
金融市場とは直接関係ないのですが、今は土地の値が上がるより、評価額が下がって
固定資産税が安くなる方が嬉しいという時代なんですが・・・

蛇口が壊れてるのに元栓全開にしても無駄だってことだろ

>>170
直接日本政府に金を渡せば良いだけ
日本政府はその金で消費税廃止などの景気刺激政策を
取れば一気に景気回復

>>175
ワロタよく分かる

>>175
まとめ乙

要は、市中に金をばらまく別の方法を考えろ、と。

>>174
それが、市場から買うということなのですが。
今までは日銀にとって特恵的な値段を市中銀行に提示してきただけの話。

って逆かよｗ
日本経済ピンチじゃないの？どういうこと……

>>170
ま、とりあえず買い取り国債をどんどん長期モノにのばしていけば日銀が銀行に金を撒く余地はまだ残ってるだろうけどな。
ただ銀行を金ブクレにさしても金があまり流れないのがガンだが

>>1はあれだろ。金融緩和が足らないってことを端的に表してるわけで。

>>171
投資先と簡単に言うけれど・・　具体的にありますか

不動産に関しては>>180に書いたような状況なんです

>>176
インフレになれば投資が増えるのは当たり前だろ
逆に言えば投資が増えてるからインフレになっているとも言える
現金を持っているだけでは価値が減って損をする状態がインフレだ
その逆がデフレだからデフレでは投資しなくなる

>>182
無理無理
なぜ先進国では中銀が一応独立してると思ってんだよ
そういう、湯水のように金を使い得る自体を避けるためだろ？
一度モラルハザードが起きたら、終わると思うけどね
それこそ、バカな奴らのために議員が得票目当てに定額給付金みたいなことを毎回するかもしれん

>>176
じゃあお前は経済成長の基準がなにかを言え
それが言えたらレスしてやるわwww
ちなみにインフレで投資が増える理由に１０パターンもクソもないわ
わざとありえない回答を求めてミスリードすんじゃねーよw

もう直ぐデフォルト来るってことか・・・






おわた

>>186
国債は値段が変わりにくいので、景気後退を予想すると資金は証券などから国債などに流れるのです。
しかし国家が破綻する気配があるなら、その国家の国債はお話になりません。

ＦＲＢ　→　オペレーションツイスト
ＥＣＢ　→　ＬＴＲＯ
日 銀　→　１〜２年債を購入

いや〜ほんと世界最悪の中銀ですな、大量破壊兵器ですよ。
日銀と上記２行どちらでも交換してください、どちらの経済も破壊して見せます、完膚なきまでに。

金融緩和が十分すぎるから
資金需要がないのに
なに逆の事いってんの

ばかの、ネトウヨリフレバカ
あ、ばかかｗ

>>191
湯水のように使うのではなくインフレ目標を決め
その数値に達しなければ積極的に金を流す
その数値を超えたら逆に引き締める
当たり前の話だ
これが本来の日銀の仕事だぞ？

>>191
その中銀が暴走してんじゃん

>>197
だから引き締めるなんてーのが、一度モラルが壊れたのに出来てると思ってんのかよ
理想論すぎるわ
日銀が直接政府に金を渡せるようになったら、まさに無尽蔵に金を供給できちゃうわけでさ

>>169
バーナンキの背理法かもしれんが、
そのアメリカも雇用がいうほど改善されてないだろ。

金融政策「だけ」やっても効果は薄いんだよ。
潤沢な資金を発展途上国への投資に回して、国内の雇用創出につながらない。
金融緩和をしても、ファンドや大企業だけが利益を積み増していく状態。

>>198
は？
必要も無いのに叩いて
緩和させたの誰なんだよ

ばかかｗ

>>199
世界中ドどこの中央銀行も普通にやっていること
モラルが壊れているのはどんな状況でもデフレに引っ張る
今の日銀だわな
インフレは行き過ぎても逆にマイナスになっても駄目
余りにも当たり前の話だぞ？

>>201
必要ないのに引締て世界恐慌再現したのはどこのどいつだ

ビジネスをされておれぱ、人の意識が変わって、過去の常識が通用しなくなっている
ことを実感されているはずです。教科書通りにはなかなかならないぞ。

>>189
増えないなら国は国債を問題なく発行できるということ

>>192
取りあえずwikiでも読みにいけ。
インフレの種類だけでも10種類以上あるぞ。

お前が言う常識が本当ならそれだけで、投資が増えるパターンは10種類ある事になるぞ。

日銀は今のままでいいよ
市中銀行を介して、国債を買うなりその資金需要に応じて円を刷るなりすりゃあいい
人間は易きに流れるものだっていう認識は絶対に忘れちゃあいけない

償還期間が20年先の奴とかにしないと
売る奴いないだろ

>>203
アメリカの悪口はそこまでにしとけよｗ

リーマン潰して世界に金融危機を輸出したのはアメリカｗｗ

>>206
だから関係ない話でミスリードすんじゃねーよ
その前に俺の質問に答えろ
経済成長の基準になる指標はなんだ。言ってみろ
言えなかったらお前はバカ。それでおしまい

大人気だな。無駄に

バーゼル３に
ソルベン２が来てるのに生保に銀行が国債を手放す筈も無し

金余りの日本の市中銀行は、これ以上大事な日本国債を
手離したくないそうですよ。

何が国家破産だ。

おとといきやがれ。

バカ晒し上げｗｗ

192 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 15:42:31.67 ID:Y/KdKPdp [7/8]
>>176
じゃあお前は経済成長の基準がなにかを言え
それが言えたらレスしてやるわwww
ちなみにインフレで投資が増える理由に１０パターンもクソもないわ
わざとありえない回答を求めてミスリードすんじゃねーよw

210 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/16(水) 15:51:33.49 ID:Y/KdKPdp [8/8]
>>206
だから関係ない話でミスリードすんじゃねーよ
その前に俺の質問に答えろ
経済成長の基準になる指標はなんだ。言ってみろ
言えなかったらお前はバカ。それでおしまい

>>202
そういうのがダメなんだろうが
金を刷るべきだ？民間が資金需要を上げれば日銀はちゃんと金を刷りますよ
売れる商品・サービスをつくって景気を上げれば、日銀はちゃんと金を刷る
それが正道でしょ？

>>186
日本はピンチではないという事。
日本以上に儲かる国があるから、日本が相対的に儲かってないように見えるだけ。

>>193
銀行が、国債大好き、手放したくない、って言っているのに？

>>215
それが逆なんだっての

>>218
逆じゃないよ
それが本来のあり方でしょ

金利を上げろよ

安全な投資先が無いからとゼロ金利で日銀から借りて
国債買って利鞘でお茶を濁してるクズ銀行なんて潰せよ

現金なんかもってなくても、小切手やクレジットカードで支払いはできるんだよ。

誰も国債を売りたがらないってことは現金より日本国債に価値があるってこと？

>>219
違う
景気が悪けりゃ金刷って
行き過ぎれば金を回収する

これが中銀の仕事

景気が良くなれば金を刷るなんてバカな話があるか

>>220
じゃあもっと国債を発行するべきだな

日経平均８８００円まで下がってるけどこれが原因？

>>214
はい、お前もバカの仲間入りw
お前も俺の質問に答えろ
経済成長の基準になる指標はなんだ。言ってみろ。
言えなかったらお前がバカだ。

通常は景気悪くなったら先ず財政政策だよな。

どこぞの緊縮教団の馬鹿が邪魔せなんだら。（クルーグマンですら、アメリカの状況を嘆いてる

>>16
国債以外に資金の運用先がないってことは逆に言うと日本国は安泰ってことだよな？

日本がデフォルトするなら国債も紙くずになるわけだしやばかったら日本国債安値でも売りたいはず

>>222
というより、銀行は自己資本のうちもっていていい金額が決まっているから、下手に現金貰っちゃうとどこかに貸し出さなきゃならなくなる。

>>192
ついでにレスしてやるが、経済成長の基準。
消費者物価指数
製造業景況指数
小売り売上高
住宅市場指数
住宅着工件数
貿易収支
失業率
鉱工業生産
設備稼働率
電力消費量
設備投資額
その他諸々から総合的に判断するんだよ。

コアコアCPIだけみて好景気なのか不景気なのか考えるのは単純すぎる。

常識的に実質と名目GDPだろ

これを口実に、国債の直接引き受けを推し進めろ。
そして、夢の無税国家実現を！！！

>>228
銀行に生保は
バーゼル３にソルベン２で雁字搦めにされてるから

　絶対に国債手放せない

国際ルールが変えられて自国国債を持つリスク評価が変えられない限り
絶対に手放せない

　投売り馬鹿どもは無視してるけどね

　　　　　　　　　　　 __,,,,_
　　　　 　　　 ,,　'''"´　　｀ヽ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　 !
　　　　　 /　　　　　　　 　 　 }
　　　　　j　ヾヽ＝ノﾉﾆ.　 　　|
　　　 　 {　,,ﾍ､;ゞヽ ,,へ, 　：：|ｎ
　　　　　| >ｰ-`)　ｿ"-ｰ,≪ ・.ﾉ|
　　　　 （,　｀ﾞ(´＿,,つ｀´.､ ・ .　|._
　　　　 .ﾉ ／,,~-ｰ'';;''ヾ-.)）　j∪/
　　　　（ /^~　''"￣　_､ﾍ-ｰ"　〈
　　　　/￣｀ﾞ''ｰｰｰ''" /⌒ゝ ＠ ヽ
　　　 /　＠　　∨/　（.ﾍ＼＼　 　}

　　　　　南快楽 捨幕斎
　［なんかえらく すてまくさい］
（江戸の狂歌師。生年不詳〜1754年）

ほんとに危機なら、ＥＣＢ・ＦＲＢに提供してる資金を回収するだろ？　財務省の増税ステマ確定だな。

>>228
資金の運用先がないってことはヤバい事じゃないか？

>>228
違う。デフレ下で投資すると損をするから国内投資ができない。
だから国債が買われる。
投資をして利益を出すにはインフレが必要。

>>16
このレスで終了

>>225
むしろ同一の原因から生じる事象の一つでしょう。

日銀は特恵的な価格を意図した入札を諦め、市場価格で市場から国債を買うべきです。
そうすれば市場に出ている価格で国債を買うことが出来ます。

>>228
投資先がないってことだよ。
冷えきった経済を意味している。

日本終わりだな

>>235

ああやばいよ。
それを10年以上続けてる日本もやばい。
さっさと大規模財政出動しればいいだけ。

>>223
はぁ？
資金需要が増えれば日銀は円を刷るだろうが
じゃあ、財務省や日銀は今までなにを根拠に刷る量を決めてきたんだよ

>>235
ついでに言うと連帯保証人制度を止めちまえてな動きが出てきてるから
ますます銀行は硬直化すんでよ

もっと贅沢しようぜ
道路網でも戦闘機でも作ってさ

欧米基準とかわざわざレベル落とす必要なくね？

日本国債が人気ありすぎで誰も日銀に売ってくれない状態ｗｗｗｗｗ
ここで消費増税でますます人気が暴騰するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
あんたのやってることはジンバブエ中銀と同じ
資金需要さえあれば幾らでも刷る

>>228
そーいうわけではない。
資金の運用先として、海外有利って事。

>>235
確かにやばくはある。しかしそれは国内経済の縮小という意味でやばいのであって、
国の財政の問題としてはまったくやばくない。むしろ危機が遠のく。て言うか危機なんてもともとないけど。

いよいよ日銀の直接買取するしかないなｗｗ

>>236
それは正しくもあり間違いでもある
正確には、「売れる商品・サービスに投資すれば」儲かるだ
景気を良くするのは民間の役目でもあるんだよ？

>>247

海外が有利なら円安にふれるだろうよ？

まぁこれ以上名目成長率が落ちると

　ドーマーの国債発散コース乗り上げる訳ですけどね。
利率以下の成長率。
今でも上方バイアス差っぴけば０ないしマイナス状態でヤバイ。

早急に名目成長率を伸ばす政策を出さないとツムよ。
消費税増税？逆に自殺行為ですわ

>>134
銀行の預金準備率が１０％だと１０００万持ってたら１億円分買える
つまり国債の利率が１％でも銀行は人の金で毎年１０％のリターンをノーリスクで得ることが出来る
こういうことか

日本経済を構成するものが民間、個人、そして政府であることを忘れている

新古典派もここまで行くとアホとしか言いようが無いな

>>250
平均値で売れない・儲からないのが不景気の現象でっせ

>>254
民間というより企業な。
で、国民一人当たりの借金という言葉が出るが、それは企業すら無視して個人のみにかぶせている。

>>256
つか、一世代で割り算する意味がそもそも不明だしね。

　財部の虫けら火炙りにしてやれば良いのに

>>250
お前はデフレ下で金融機関が積極投資するとでも思っているのか
ていうか、デフレで売れる商品サービスをどうやって創出するつもりだ
普通はそれを国が代行して行うんだよ。
それを公共事業って言うんだけどな、覚えておけよ？

>>255
だから平均なんか見るなって
景気が良かろうと悪かろうと、売れるものは売れるし売れないものは売れない
売れるものを作り・見つけ出すのが民間の仕事だろ？
人は易きに流れる、という言葉を重く受け止めてほしいね

国から直接買えよ
天下り先の銀行は困るだろうけど

自称知識人たちは日本の経済成長を声高に叫ぶけど
日本は人口減っていってて経済収縮するのが当たり前なんだが
いったいどこに経済成長する要素があるの？投資なんかしようがないじゃん

>>261
人口と経済成長の相関性は低い
学力向上の方が10倍ぐらい影響する

>>258
お前はバカだからROMっとけよｗｗ

GDPの計算式も知らないのかよｗ

国を企業と勘違いお前みたいなバカがこの国を滅ぼすんだよ

>>259
＞売れるものを作り・見つけ出すのが民間の仕事だろ？


　ヴァーーーー　　　　これ以上シバキ上げは無理だぁー

>>242
横レスで悪いんだが、デフレなら国債を買い入れて円を刷る。
インフレなら国債を引き受けないから円は増えない。
財務省や日銀のことなら、無能だからあてにすんな。

日本国債大人気ってこと？いいことじゃん

>>258
例えばアップルは売れる商品を作りだしたじゃん
民間の仕事は売れる商品・サービスをつくること、これになんも変わりはない
好景気、不景気なんか関係ねーんだよ、目指すことは常に変わらない

そもそも金融機関がレバレッジかけまくって存在するリソースの何百倍ものリソースを
売買してたのが諸悪の根源なんだけど、それを緩和するために無限に金を刷ればいいっていう
バーナンキのヘリコプター理論も同様に詭弁にすぎないってなんで誰も指摘しないんだろう？

レバレッジかけまくってたゴールドマンとかモルガンの金融機関の元社員にまでさかのぼって
全資産没収すればいいだけじゃん

日銀「ちっ…しょうがねぇ。とりあえず6000億分の国債買い取って札束するから」
銀行＆投資家「えー。日銀セコいなｗ。なら外人に売るわｗ円最強だし国債持ってりゃ金利でウハウハだから売らねー」
財務省「まだまだ国債するよ〜♪借金増えるから増税するね〜♪」


つうこと？

ドラゴンボールで言ったらどんな状況？

経済学はマクロにミクロ基礎付けて経営学になりましたとさ

安価競争になってんのに、イノベーションイノベーションて


　　　竹中かお前は

>>269
世界的に見ればダウ平均が一番高値水準であり
アメリカが一番成功している

>>259
どうやって利益出すんだ。
価格にはコストが入ってるんだぞ？
デフレでは商品価格が下落するから利益率はどんどん下がる一方だ。
物価が安くなる＝利益が減る、なんだけど、それでどうやって利益増やせと？
まずデフレがどんなものか考えろよ。

日本は借金でやばい！日本国債は破綻する！厨、また破産しちゃうの？

何回おなじ間違いすれば気がすむの？
バカなの？　昆虫なの？

>>266
増えるよ
市中銀行が金を貸せと言えば、それに合わせて日銀は金を貸す

>>262
それなら尚更だよ
インターネットで世界がフラット化したら尚更学力の地域格差がなくなっていくはずなんだけど
日本人は日本語というマイナー言語のなかでしか生きてない人がほとんどだから英語圏の国に
比べて徐々に差をつけられていくよね？

>>274

このドル安下で、何おもろいボケ噛ましてんですか？

まだアップルとかイノベーションとか逝ってる奴ｗｗｗ

>>263　 ID:0kHeNCju

とりあえず経済成長の基準になる指標も知らない奴は黙ってようね？

>>278
世界がフラット化したらな。ありえないけどw

>>278
インターネットがフラット化したところで
学力の平準化にはそう簡単に至らない
インターネットと対人での学習吸収レベルは雲泥の差がある

>>274
それもドルの価値が一定ならダウ平均が高値水準といえるだろうけど
ドルを5倍も刷り散らかしてドルの価値下げた状態でダウがドル表示で最高値だよって
いってるのは壮大なゴマカシじゃないの？

>>278

逆。
日本語が障壁となり、インド人と直接バトルせずに済んでる。

これ事実?

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:56:35.05 ID:6reipKez0
>>207
ところが野田政権が締結した通貨スワップには、IMFプログラムが付いてないんだよね。
しかも、当時電凸した人のまとめを見ると日本国民が韓国が通貨スワップで引き出した額を知ることはできないらしい。
外貨準備も日本国民の財産なのに非公開なんだって。韓国と取引がある企業には円のスワップだけで良いだろうに
何故か400億ドル分もドルのスワップが入ってる。

>>275
お客さんが満足するものを提供して利益率を上げれば良いだけじゃん
話はシンプル
好景気であろうと不景気であろうと、民間のやるべきことは常に同じだろ？

>>274
冗談きついわｗｗｗ
笑わせるなｗｗｗ

>>287
論点すりかえ乙
まずどうやって利益出すか言ってみ？
ただし、デフレで商品価格は下落するという条件でな。

しかしこの期に及んで、インフレガーって言ってる白川って
キチガイなの？

>>283
日本って先端の映画も本も翻訳というプロセスを経るからひどかったら1年以上遅れだし
この情報伝達の遅延はとてつもなくでかいと思うんだが

というのをhulu日本版がアメリカでシーズン７までやってるドラマをシーズン２までしかやってなかったり
したことで思ったんだが

ドラマとか映画じゃ学問じゃないからわかりにくいかもしれんが学問でも翻訳プロセスをへたら
そのくらい遅れて日本がどんどん学力もとりのこされていくんじゃないかってはなし

>>289
だからバカは黙ってろよｗ

私は最高のカレーを食べる事に最善を尽くしてきたと思っていた。
日本のカレーはお気に入りの1つであり、改良の余地がないくらい良いものだと思っていたんだ。
しかし、私が間違っていた。
カレーパンはカレーに対する究極の体験だった！
カレーパンとは日本のカレーをパンで包み、パン粉を塗した物だ。
普段は揚げてあるが、焼いても作れると思う。
カレーパンは日本で人気の食べ物なのだ。
これは私が初めて作り、食べたカレーパンだ。（訳注：トップイメージに使っている写真）
フライを作ったのは2回目でもある。
フライに関してはちょっと心配だったけど、概ね上手くいった。
このレシピは酵母ベースなので発酵のために少し時間が必要だ。
休日に作る事にして良かったよ。

カレーパンはアメージングだ！
金茶色のパン生地は美味しく、軽く、クリスピーで中はしっとりと柔らかい。
もちろん、まだ温かいうちに食べたよ。
一口齧るごとに、クリスピーさ、柔らかさ、温かさ、そして美味しさが広がっていくんだ。

作ったカレーパンはあっという間に消えてしまったよ。
ただ単ににカレーをカリカリの揚げパンの中に入れただけでこんなに美味しくなるなんて信じられないくらいだ。
パン生地を使い終わる前にカレーを使い果たしちゃったから、砂糖とシナモンを入れてドーナツを作ってみた。
カレーパンの後の美味しいデザートになったよ。

>>292
だから経済成長の基準もしらないクソは入ってくんなよw

>>275
その分原価も低くなるから利益率は変わらないんじゃない？
理論的には

>>289
だからお客さんが金を出したいと思うような満足度の高い商品を作るんだよ
話はシンプルじゃん
すり替えでもなんでもない

>>291
お互い様だし、それがあるから翻訳という職業が成り立っている。

>>295
お約束だが、人件費どうすんだよw

これ事実?

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 15:56:35.05 ID:6reipKez0
>>207
ところが野田政権が締結した通貨スワップには、IMFプログラムが付いてないんだよね。
しかも、当時電凸した人のまとめを見ると日本国民が韓国が通貨スワップで引き出した額を知ることはできないらしい。
外貨準備も日本国民の財産なのに非公開なんだって。韓国と取引がある企業には円のスワップだけで良いだろうに
何故か400億ドル分もドルのスワップが入ってる。

>>268
アップルは金を使ってくれそうなところ、投資に適した所を選んで生産・商品販売を考えればいいが
それだと投資制限の範囲でどこの国に金が回るか決まらないぜ。（幸い母国のアメリカにもちゃんと恩恵はあったけどさ）

現に、日本系企業でありながら「もう国内はだめだ、海外だ〜」って言ってるトップの多いこと。
あの人たちは（経営者レベルで）賢ければ賢いほど国内に投資しなくなるんだぜ。

>>296
満足度の高い商品を作るとか、夢物語じゃなくて、
デフレで利益出す方法を聞いているんだよ。
ていうか、デフレ知ってる？w

>>277
それは景気が回復して、国内で需要が出てくればの話でしょ。
しかも、無制限ではない。今度はインフレにならないような調整が必要。
デフレ下にある現況では、政府が日銀に円を刷らせて公共投資させるのが一番の早道。
長期の公共事業を計画して、企業に設備投資をさせ、雇用を創出するのが国と日銀の役割。
コンクリートに投資させて、国の借金を増やすなんてとんでもない、とかいう考えを鵜呑みにしている人ならしょうがない。

>>301
夢物語でもなんでもないでしょ
え？じゃあ民間は何を目標に仕事してんの？

>>303
利益に決まってるだろ

>>301
典型的なサプライサイド馬鹿だから相手するだけ無駄な気がす

で、利率いくら！

>>301
その前に
お前が議論するレベルに達していないことに気付けよｗｗｗ

>>304
いいツッコミwwww

>>302
だからそれは易きに流れてるんだって

>>304
ほら、利益を上げるために満足度の高い商品・サービスを作るでしょ？
夢物語でもなんでもない、極々普通のこと

>>309

いいじゃないの。いくらでも易きに流れれば。
金抱えたまま餓死するより、全然まし。

ID:Y/KdKPdpは無視した方がいいですよ
色んな意味で視野が狭いｗｗ

逆じゃねーか、、

デフレ下で儲かってる企業なんかいっぱいあるが

日銀が国債を買いたいと買取予定額を公表、
でも民間が国債を現金に変えたくない国債で持っていたいと

>>310
満足度さえ度が高けりゃ利益が出るとか、どこのお子様の意見だよ。
そんな世の中なら広告会社なんていらないんだよ。

>>312　ID:0kHeNCju
だから早く経済成長の基準になる指標がなにか言えよw
そんなに正論が目障りか？www

デフレだから儲かるわけない、どうやって利益だすかいってみ？
とかいうつんでもねー阿呆は初めてみたｗｗｗ　リアル中学生かね

>>300
日本の社会システムじゃアップルは絶対に生まれないし
スティーブジョブスも日本ならホリエモンみたいにブタ箱ぶちこまれてとんでもない犯罪者みたいに
マスコミにフルボッコされてるはずだよ

今年はまだ特例公債法案がどうなるか不透明じゃからのう。
国債が擦れなければ日本の銀行も資金運用が回らなくなってあぼんの危機じゃから、いま日銀が買いオペしたって反応薄いわな。

なんでこのネタで日銀叩いてるんだ？ｗ
直接国債を買って、政府の無駄遣いのための財布になれと言いたいのか？

シニョリッジも悪く無いアイデアだったが
議連に一太のボケが入ってグッダグダになって機能不全に陥ったな

>>317
正論？
お前のは視野の狭い極論だろｗ
勘違いするなよｗｗ

>>316
極論杉。一発芸人じゃあるまいし、売りっぱなしじゃ客が離れるだけだぞ。

>>321
政府の無駄遣いねぇ。
どんな無駄遣いも、誰かの利益にはなっているんだよ。

清貧主義大好きだよな

清く正しく貧しくｗ

>>324
家を買ったやつがリピートするか？

>>278
そんなこたあないよー
日本人は日本語というメジャー言語(人の言葉として完成度がある代表的言語の１つ)を忘れてはいけないんだよー♪
英語圏(発音不鮮明、文字と発音不一致や文法など冗長不合理)の人も
日本語の良さも覚える必要があると思うよー♪

銀行機能してるのか、これ・・・

>>278
価値観も言葉も共有してしまったら、それらのために働いていた中間の人たちがみんな職を失ってしまうんだよ。

>>328
なお、誰も覚えん模様

>>329
竹中と木村の蛆虫コンビの理想の通りだよ。　
銀行は金融仲介だけしてろって言うてたろ。

竹中「今後は直接投資がー」と抜かして銀行の信用創造潰して、この体たらくだもんよ。
木村のボケは昨日脱税で追起訴食らってたか

>>327
ＩＴ時代に何言ってんだｗ
欠陥住宅で叩かれてた業者は今でも元気にやってると思うのかね？

>>318
じゃあインフレとデフレでとっちに利益が出やすいか言ってみろよw
あと、投資しやすいのはインフレデフレどっちかも言ってみろ

>>323　ID:0kHeNCju
いいからお前は早く経済成長の基準になる指標を言えよw

>>324
じゃあ顧客満足度を高めるためのコストをどうやって価格に反映させるか言ってみて

>>329

機能してないよ。
「貸し出しはできないから、国債抱えてます」だもの。
こんなんじゃ、市中銀行なんか廃止してくれ。

>>310
利益を上げられるようなとこないな〜と思ったらそれで終わりです。
あまったマネーや労働者の吸収への責任はないですから。

>>335
高金利で貸し出せば良いのだと木村のポマード豚がやった振興銀行

速攻でアボーンしたもんな。

国債を買うだけの簡単なお仕事です

高齢者一軒一軒回って、指輪など貴金属類ありませんか?が、
そのうち国債ありませんか?になるかもなw

与信機能不全ってことだな。
政府も機関投資家もどうお金を使ったらいいのかわからねえんだ。
国債バブルとも言える。

>>326
清く貧しく生きていると、いずれ犯罪行為を外から強要されることになりますよ。

そう言えば、高橋暗黒卿
なんで、政府記念紙幣、シニョリッジの持論取り下げたんだろな。

>>337
言うは易し行うは難しを実演しちまったからなぁ、キムはｗ
ま、マクロ的には全ての銀行が千里眼もってたらますます金が流れないだろうけど。

銀行が貸さないだけではない。
企業も借りないし、個人も借りない。

>>331
なら、日本語はこれからも競争力ありますよー♪

>>328
日本語は日本人しかしゃべってないんだから決してメジャー言語じゃないと思うが
インドネシアと人口変わらないんだよ？あなたインドネシア語がメジャー言語だと思う？

>>337

回収の見込みが立たないのに、貸すバカは早くアボーンしたほうが
世間のため。

>>346
人の言葉としての完成度でメジャー言語と言ってるんですー♪

リスクオン相場ということもあるし、買い入れ国債の年限長期化はまだ出来ると思うが
素直に考えると日銀の金融緩和も限界に近づいているんではないか。
本来ならこの低金利を生かして財政出動するのがセオリーだが政治が消費税増税などという
頓珍漢な事に血道を上げているのが痛い。

銀行が融資出来ず、現金が有り余ってるってことだ。
市中に金が回ってないんだから、デフレはまだ続く。
しかし、買いオペも満足に出来ないほど停滞してるとは--トホホ。

>>287
市中に出回るカネの絶対量が少なければどんなに商売がうまくても売れない。
買うためのカネの供給が少ないから。
車も家もインフラもあるなら誰もカネ使わない。どんなに良いもの作っても無駄。


ヨーロッパのリーダー達にコペルニクス的な発想の転換が、今、起こっている
http://blogos.com/article/39017/

増税、緊縮では反って経済悪化を招く。
もう政府紙幣でベーシックインカムやればいい。

いまの銀行で、国債手放したら悲惨な状況になるからな。
なにせ、借り手がいないw

>>349
財務省OB連中すら異常事態だと声明出す始末だもんな。
通常ここまで突出したら、政権交代後に報復が来るから上手く立ち回るもんだが

一体何に取り付かれてんだか、現財務省
谷垣のボケも増税路線だからと、見込みで動いてるのかねぇ。

銀行とはそもそも投資（借金）をするためのもの。
社会の安定期が長く続き、投資のうちの最大であるインフレ需要が一巡すると不要になる。

もう民間銀行の役割は終わった。
国有化してしまえ。

現金をもっと溢れかえらせれば、株と不動産が金融バブルという形で上昇し、資金需要に寄与すると思います。

>>352
貸し手がないって事は、自己資本比率が違法状態になるからな。
自己破産間際のやつや、夢語ってるやつに貸すくらいなら国に貸しておいたほうがいいもんね。

>>350
政府が新規国債を積みませばこんなことは起きないんだがな。
事業仕分けの成果だなw

日本破産の序曲キター
昔は韓国、今日はギリシャ、明日は日本

日本の借金は借り手が日本人だからいくら増えても大丈夫。





なんて言ってた時期もありました。

>>355
普通大きな金額を動かすときに現金使わないだろ

871 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:33:18.67 ID:iimngfBp
>>835
おまえは日銀が発行した通貨は日銀の所有物だと本気で思うか？
日銀は担保として国債がある、と言うかも知れない。
しかし、その国債は政府が裏付けてる。日銀ではない、政府だ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:36:29.73 ID:iimngfBp
>>871の続き
発行した1000兆を返済するために働くのは誰だ？
日銀が働いて1000兆円分生産してくれるのか？ 違うだろ。借り手が働いてる。

つまり日銀は国のために通貨を発行しているだけで自分では何も価値を作っていない。

875 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:42:06.55 ID:iimngfBp
>>872の続き
発行した通貨に価値を与えているのは借りた方なんだ。
だから発行した通貨は日銀の所有物ではない。名目上負債として計上しているだけだ。
だから返済する必要なんて本当はないし、事実全部返済したら市中に通貨が無くなる。

882 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:19:35.37 ID:iimngfBp
>>875の補足
つまり現代の通貨は本当は借金なんかじゃない。
急激なインフレにならない程度に回収してればOKで、増税や回収しすぎでデフレになるのは馬鹿の極み。

883 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:23:34.63 ID:iimngfBp
>>882にさらに補足
それなら無税国家が可能になる、というかも知れない。
しかし通貨発行にはそれなりの利益がある。紙代とインク代の低原価の紙キレが1万として流通できる。
その差益（シニョリッジ）が実は政府の税金になる。

ようするに、

銀行が、海外の優良融資先の開拓を
死ぬほどサボりまくっている

その結果、「銀行の融資先開拓サボりの尻拭いで、日本政府はカネを借りろ！」
「政府と国民はオレタチ金貸しに利息を貢ぐために存在している
　繰上げ返済なんて許さない」と

クソ銀行どもは言っている・・ということ

まぁ資金需要に関して言えば

　FCFが糞程企業側に豚詰み状態だから（デフレでは合理的行動だわな）

インフレ予測を定着させて、先ず此れを吐き出させる必要があるんだなぁ。

ここで、今も昔も頓挫しとんだよ

これで刷れ刷れ厨のアホも納得するだろ

>>360
だから金余りを株や不動産上昇に転化させる政策が必要です。
具体的には、清貧の排除ですね。

>>3
国債売れない -> 国債価格下落 -> 金利上昇　
-> 日本の政府債務1000兆円、金利が1%上がるごとに、債務は10兆円増える　
-> 払えない -> 日本デフォルト

国が直接日本銀行に国債を売って公共事業にでも使えばいいんだよ

いや日銀が国債全部引き受ければ良いだけ。

>>366
お前、勘違いし過ぎだろw

>>349
何しろ名目GDPを増やすより、消費税増税の方が税収増になると財務省（勝次官）に騙されているからなｗ

財務省は何年同じ間違いを繰り返すのかね？

>>358
>>359
違うぞ。
これは民間銀行が是非とも国債を持っていたいから起こってることであって、
政府はまだまだ金借りられるよ、っていうか政府が金借りてやらんと金融機関が壊滅するぞ、という状況。
政府が借金で潰れるのとは真逆の現象だ。

>>370
橋元内閣時に税収が消費税増税で落ち込んだのは外的要因です！キリッ

と辛坊辛豚がTVで喚き続けてるな。あの糞ったれ

国と日本銀行が国債のキャッチボールなんてしていたら信用がなくなるだろうな。

>>373
今度の札割れも外的要因とか言うのかなw

>>364
納得なんてしない！　「銀行の融資先のグローバル化の怠慢」
なんて国民が尻拭いする必要はない

国債刷るのをやめて、政府紙幣を刷ってインフレにすれば

銀行のバカタレどもは
「国債買ってください」と泣いてたのむようになるだろう

兎に角、1ドル３６０円に戻るまで

銀行が倒産しようが、インフレ円安にしないと

刷っている他国の「近隣窮乏化政策」のカモにされるばかりだ

銀行が、「融資先のグローバル化」を怠けてきて、倒産するのは自業自得

デフォルトとか言ってるキチガイは死ね

>>371
目の前で見える国民から国庫に金を回収することしか頭になくなってるからなぁ
自分達で将来の経済成長を低く見積もって、実際その通りに日本経済誘導しているんだから世話ないｗ

買いオペ売りオペってもっと勝手にできるものだと思ってた。
でないと金融調節にならないじゃん。

だから、政府紙幣発行すれば済む話。

>>377
辛坊みたいな国債暴落厨は基本的に自分の本を売捌くために
信用不安広めて、助かりたかったら此れを読めってやっとる。

さんざん、
「グローバル時代だから、日本人工員の給料が、中国・インド並になるのは
　当然だ！単純労働者や農民は死ね！」

とか言ってやがった、酷薄無情のグローバル派の銀行屋の

融資先がガラパゴスだというのは大笑いだ（ｗｗｗｗ

>>373
そうそう。
まぁ、財務省怒らせて査察に入られるのが嫌だから、報道しないのだろうね。

>>376
さすがに、刷るだけじゃ限界がでてきた。
現金は銀行にとっては負債だからなぁ。
国債の直接引き受けするにしても、
財政出動とペアでやんないと円の供給ができない状況。

>>372
>政府はまだまだ金借りられるよ、っていうか政府が金借りてやらんと金融機関が壊滅するぞ、という状況。

目的はそれだったりして。
「市中銀行等の金融機関の殲滅」。

すべて国有化して、金融のすべてを掌握する。

SFの見過ぎだね。

>>344
貸し剥がし、黒字倒産の行き着いた先だな

>>370
外的要因なんざ無視して良い話だよな
経常黒字、円建て国内保有低金利の国債って時点で日本円で閉じた系でOK
まずサクッと上げられる名目GDPをどうにかすれ

市中銀行が普通の融資をする技術を失っているから
なにもせずにリスクなく口銭が入る国債を抱きしめて放さないんだろw
仕方がないから、政府はもっと国債を発行して銀行に引き受けさせろってことだな

>>379
名目金利はマイナスにはならないよね
なってもいいけど現金で持つよね

リスクテイクする方法なんて無かったんだよ。
途上国なら無条件で成長するから儲かったというだけ。

もはや銀行が民間である理由は失われた。

さっさと国有化して政府紙幣でベーシックインカムやれ。

まあ真面目な話、国債発行が止まったら銀行マジできついわな
特例公債砲どうなることやら

投資先が無いから国債溜め込んで運用するとか最早銀行じゃないだろ、銀行免許も必要ないだろうから返せよ

そうだ、利率をすこーしずつ上げぎみにしていったら
あわてて応札すると思うw

>>387
銀行の責任もあるが、バーゼルにリスクアセットが
金融庁と木村ポマード豚に歪められてたのが問題だよ

国債を購入するリスク評価が０評価
企業に貸し出すリスクは100
ノンバンク系のサラ金に融資するリスク評価は50程度

一時サラ金が我が世の春してたのは此れが原因だーよ。

で、自己資本比率を高めろ！って攻撃したんだから銀行が機能不全に陥るのは当然

>>393
意図的にそうしてる。

992 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/07(水) 04:00:18.13 ID:QSejRT+F0
「彼ら」は100年も前にこう述べている。

「異教徒に害を与えるために、我々は経済恐慌を引き起こした。そのためには、ただ手の届く限りの、金の全部を引き込めるだけで充分であった。
かくて巨額の金額が我々の手中に貯蔵されたが、一方では異教徒国家は資金が全く枯渇したのでやむをえず、我々に国債の引き受けを請わざるを得ないようになり、
これがため、異教徒国家は、この国債で多額の利子支払の義務を背負い込むこむに至った。

これは彼らの国家経済のかなりの重荷となって、ついには国家そのものまでが、大資本家に全く依存することになってしまった。
手工業および中工業が大工業へ移るにしたがい、
健全なる国民のすべてだけではならず、ついには国家までもが膏血（こうけつ）を吸い尽くされてしまったのである」

　もしも日本人の多くが『プロトコール』を読んで対策を講じていれば、「彼ら」の計略にはまることはなかったはずである。
　しかし、「彼ら」は日本の教育とマスコミとを徹底的にコントロールすることで、『プロトコール』の存在に気づかせないようにした。

>>387

銀行屋＆財務官僚のクズっぷりは半端じゃないぞ

海外融資先の開拓をサボって、融資先がないから、政治家をワイロで買収して
法人減税させて、国の税収を毀損して、そして、国に貸し込んでいる

しかし、「借りたカネを経団連会館でばら撒いてしまう狂人政府」
に貸し込むなんて、「自己破産寸前の男に貸し込む」「夢語ってる男に貸し込む」

のより、もっと悪いじゃん（ｗ

>>386
財務省の対応はもう、確信犯だよね。
打破するためには、政治が決めなければならないけれど（日銀のインフレ目標も含めて）、
残念ながら舵取りを任せられそうな政治家がいないｗ
いたとしても、マスコミにネガキャン張られて退場しそうだわｗ

「我々は社会主義が実は資本主義であるとは気づかせない」
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=relmfu

彼らが一番嫌がるのは政府紙幣だよ。カネを刷る権利を絶対に手放したくない。



わかりやすく解説しよう。
よく言われるように国債購入の原資は国民の預金である。
だからマクロで見れば国（政府）の借金は国民の資産というのは当たってる。

しかし残念ながら国民が直接国に貸しているわけではない。
国民と政府の間に銀行が入っている。

つまり貸してるのは銀行で、政府はあくまでも銀行にその借金を返済する。
するとどうなるか？

もともと国民の預金だったカネが政府の国債経由で銀行の資産に化けるのである。

仮に今すぐ国債を全部銀行に償還しないといけないとなったら
国は税金を上げる暇もないから預金封鎖して国民の資産を取り上げ銀行に払わないといけないことになる。
そんなばかな！銀行が貸したその金は国民の資産だ！と言ってみても銀行がカネを発行してる以上そうなる。

だからね、間に銀行挟まないで直接、国が政府紙幣刷ればいんだ。
それでな〜んの問題も起きないの。
それをさっさとヤレと言うんだ。

日銀法を弄ると独立性がーとか喚く阿呆が居るが
ターゲットレンジ設定権を取り上げるだけならだーれも、何処の国も文句言わんよ。

もう市場がリソース配分の機能を喪失しちゃってるのよな
だから金融のお仕事が無いし、金融側からの政策だけじゃ良くならない

国債の日銀買い入れが進まないということです。
これは非常に良い事で財政規律を守る意味でも理にかなっている。

民主党が日銀圧力をかけた緩和策の効果が上がらない事を意味しています。
いかに民主党の政策がマーケットから受け入れられていないかを表す記事ですね

簡単に言うと、現金（円）より国債の方が、世界の金融取引で有利って事。

　　　　 　 　　　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　 　　　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ　　　　　またご来場頂きありがとう御座います
　　　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　　 　 　 　　　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　
　　　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　 ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　 r'つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

>>394
ユダがどうだとか知らないがー

兎角、竹中のボケと木村のチンカスは途轍もなく無能だったと言うコト。
不良債権処理を成し遂げたとか言うてる人間も
よーーくあいつ等がやったコト見れば良いのにな。

もう、政府は銀行から、カネ借りるのやめて

歳入欠陥の分だけ、毎年50兆円　政府紙幣をすれよ

そうすりゃあ、銀行は「泣きながら、日銀さん国債買ってください」

と騒ぎ出す

>>398
手段の独立だけじゃなく目標まで独立してるんだから問題なんだよね
ただ今の状況で政府が目標決めれるようにした所で経済政策の重要性を余り理解してないから意味が薄い気がする

＞3

やばいというよりかは、

・野田や財務省ゴリ押しの消費税増税　と
・中小政治勢力が行う日銀いじめ　

への間接的な批判

・「財政を切り詰めるために、日銀をいじめて、金融政策のバラまきをさせたところで、
どうせ、資金供給が札割れになるだけなので解決しません」

・「庶民のバカどもは日銀をいじめで解決しようとする、バカ野田、バカ財務省・バカ政治家の嘘に、いつになったら気がつくんだよ、ヴォケ！」
という日銀の無言のメッセージ

無理やり国債買い入れてもその金で銀行は今度米国債買おうとするから意味がない

>>404
毎年というか、一度やっただけでいろいろなものが崩壊すると思うがｗ

>>406

はあ？　毎年50兆円政府紙幣刷れば

銀行は国債を日銀に売りたくなるだろ？

日銀と財務省は「グル」の　パブリックエネミーの「金融村」なんだから
村人同士で調整しろよ

なんで、銀行が海外融資先の開拓をサボってきた尻拭いで
我々国民が借りなくちゃならんのだ？

てか、利息勿体無いから、政府紙幣刷れよ

1ドル３６０円に戻さないと、外国に痛めつけられるばかりだ

白川さんが正論だったという事ですね
日銀の緩和が足りないとか吠えてたネトブタは泣きながら土下座するといいよ

>>407
米国債じゃなくて、新興国国債にすべきだと思うけど

銀行が、円を売って、外貨を買って、外国債を買えば「円安」になるだろ？

円高で「近隣窮乏化政策」のカモにされているのだから

銀行の勝手な都合なんて、踏み潰して　刷りまくれ！

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1251兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1337154218/

>>412
財政破綻w

ニュー速あたりのアホが乏しい知識で批判しててワロタ
国債が売れなかったんじゃなくて、むしろ買えなかったんだよ

ID:50ZDCLic
ID:nps6n+Ct
この人たちに頑張って星井と思います。
まともな人もいるんだよなぁ。

>仮に今すぐ国債を全部銀行に償還しないといけないとなったら

なったら、円建てなので日銀が全て買い取ります。
すると超インフレが起きます。通貨という資産価値が激減して
実物資産を持っている人以外は銀行含めてみんな等しく貧乏になります。おしまい。

>>416
そりゃ景気のいい話だな
使うから銀行が償還を求めるんだろ？

>>414
そりゃあ、政府紙幣刷らないからだろ？

政府紙幣毎年50兆円刷って、
それでも買いオペ　札割れなら、それは別にかまわないがね（ｗ

面白いのが

金融緩和は効かない
緩和するとハイパーインフレ
景気対策は効かない


これを同じ人が言うんだよｗ

>>417
しらねーよｗ
>>397
に聞けよｗ

>>416

いまでも使い道がなくて現預金でため込んでる家計＆企業が
その金使わない限り、インフレにはならないよ。
金は循環してナンボ。
タダ滞留したら、存在しないと同じ。

日銀はもうちょっとマシな価格で買ってやれ
ようするに、その額じゃ売りたくないってだけの話だろ

>>420
知識ねぇなぁお前w

>>416
戦後、ハイパーインフレになり

1ドル４円が1ドル３６０円になったからこそ

日本は戦前は決して抜けなかったドイツを抜いて、世界2位の経済大国になれた

インフレ円安こそ「痛みを伴う構造改革」だし

円高デフレ「既得権」　法人/所得減税「既得権」が
こんどは解体される番だろ？　

財務省・経団連の既得権は聖域とかフザケンナ！　

>>416
市中に金がまわらん状況でハイパーインフレ起きようがない。
ただ国債うしなった銀行はバタバタ倒産しまくるだろうが。

通貨の信認が落ちたと判断されれば円安になるだろう。
日本は日本国民に対して金を返す気がなくてインフレで処分するつもりだとね。
円を売り浴びせる絶好の機会になる。インフレ。

>409

ははは

よく世間は日銀のことをニチギン、ニチギンと呼ぶけど
「銀」ってスプーンか、それともパチンコ玉だとでも思っているの？

もちろん日銀は「日本銀行」に他ならない、
銀行なのだから、「政府紙幣は（お金を貸す）担保として認めません」と
突っぱねれられて終了。

金融政策についてあまりにも不勉強すぎて笑える。

おばかさんにもわかるように３行で

日銀「が」日本国債を「６０００億円買う」よーと呼びかけた
ところが、日本国債を「既に持ってる人たち」が「日銀に売らなかった」
なぜなら「日銀」に日本国債を売るより「市場」で売るほうが儲かるから

反日脳・ＶＩＰ・ニュー速民にもわかるように

ちょｗｗｗ日本国債人気あり過ぎｗｗｗｗｗヤバスｗｗｗ

>>427
スマンが意味がわからん
日本語なの？

>>423
いやぁ、起こりえないことに対して皮肉でレスしたのに
マジレスしちゃった人には負けますよ＾＾；

>>428
最後が少し違う。
銀行は現金のまま持っていたら、どんどん負債が増えていく。
だから、国債に変えてもっていないと銀行は破綻するんだよ。

>>426

円高で困ってるんだから、円を売り浴びせてくれるのは
基本的には大歓迎だけど

本当は、こっそり、邦銀が、買いオペに応じて
円高のうちに、地味に新興国国債を買い

日本政府も、刷った金はムダ遣いしないで、新興国国債や外貨に換え
政府海外資産を積みますべき

戦後のインフレ時代が、また来るわけだから

自動車・家電・機械をガンガン輸出するために、原材料の鉄鉱石や石油を買う
「外貨」は政府が溜め込んでおかねばならない

噂のアレがとうとう起こったか

空から撒くしかねーなｗ

日銀の量的緩和ができなかったってこと

これで「円を刷れ」といってた連中は、立場ないな

国がもっと国債を発行するしかないってことじゃないか

>>435
直接引き受ければ何の問題もない

>>427
バカじゃねーの？

年金や公務員の給料を「政府紙幣」で払ってもいいし

日銀法を改正して、「日銀に政府紙幣を強制的に買わせる」のでもいい

なんで札割れで騒ぐん？

これはそうとうまずいね
明日手仕舞しよう

なんか「政府紙幣」連呼してる人がいるけど
政府に紙幣発行権が無い事は理解してるのかね？

>>429
価値の裏付けが無い紙幣を発行したらダメって日銀法がある。
政府紙幣もそれ自体に市場価値の裏づけが無い引き取ってもらえません
だから国債とか社債を市場から買い取ってお札を出してるの

銀行経由で市場に金注入しても金融機関だけが中抜したり国債買ったりしてノーリスクで
儲かるんだから政府紙幣発行して平等に配ったほうが効率いいんじゃねえの？

クソみたいな金利の日本国債ですら

「売らねーよ」

って手放さないんだから

デフレの極みとともに

日本政府財政の盤石さが証明されたわけだが

ドルに対する円安は

ユーロ→円　＜＜＜＜　ユーロ→ドル

の金の流れだからなっている。

>>1

国債の日銀直接引き受けをさっさとやれということだな

もうここまで条件が整ったらやるしかないだろ

>>436
新規国債じゃなくて借換債の直接引き受け？

その分財政のほうで余計に使わないと量的緩和にならんぞ

>>1って
要するにこんなクソ安い値段で売れるかボケって国債保有者にダメ出し喰らいましたってこと？

>>440
法改正すべき話。
暫定的に、1万円コインを量産してもいいんじゃねーの？（ｗ

もっとも、政府の支払いを、1万円コイン兌換の電子マネーで払ったほうが
スマートかもしれないけどな

>>448
それは全て政府の負債だという事は理解してるのかね？

>>1
あ、違うか、投資先もロクにないのに現金化してもしょうがねーだろ、
金利貰えるだけ国債持ってるほうがマシだアホ日銀ってことか？

量的緩和しても、投資先がないってことなんだよね

日銀の買いオペは市場価格より安い。
だから需要の多い日本国債は市場で売りたい。

単にそれだけのこと。

>>448
価値の裏付けの無い紙幣なんて子供銀行券と同じだよ。
流通コストの相当かかるしペイできないだろう。
そんなめんどくさい事せんでも10兆円政府紙幣一枚作って法改正して日銀に買い取らせる
そして１０兆円で公共事業でもやって市場に金撒くのが一番現実的
ハイパーインフレの危険は相当あるけどね

>>440

>政府に紙幣発行権が無い事は理解してるのかね？

あるよ。
というか、日銀は、政府から通貨発行権を付与されてるだけ。
政府が通貨発行することには、何の問題もない。

>>1

デフレ対策として金融緩和だけでは不充分という証明がでたな

金融緩和だけでなく政府の財政出動が不可欠だ

政府国債発行→日銀直接引き受け→公共投資

を繰り返すことがデフレ脱却の唯一の道だ

>>453
財務省は為替介入の結果ドル資産を持っていますので、
これを担保にすれば政府通貨だろうが子供銀行券だろうが裏付けはあります。

>>453
>そんなめんどくさい事せんでも10兆円政府紙幣一枚作って法改正して日銀に買い取らせる

国債の直接引き受けと何か違うとはとても思えない。

>>443
ちげー

銀行の融資先のグローバル化の遅れ　　　とか
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

銀行の腐敗・官僚的問題先送り体質　が　露呈したということ

-------------------
「銀行から借りた金を踏み倒したい」　　というより

「円安にしないと、他国の近隣窮乏化政策のエジキ」

だから
「銀行は、日銀に国債を売って、新興国国債を買って、円安にしつつ
インフレになる日本国内から、資産を海外に逃がせ！」
とリフレ派は言ってるわけだが

「うるせー。コッチは、財務省を天下りワイロで買収しているんだから
　コッチの権力のほうが強い」
「これからも、法人減税で日本政府の税収を毀損しながら、日本政府に
　貸し込む」

という　とんでもねー　態度の悪い回答が帰ってきた・・ということ　

>>456

ドル資産云々以前に、徴税権を持つ日本政府は、それを裏付けにできる。
国債だってそうだもの。

まぁ札割れするくらいじゃないといけないわな
殺到なんてしたらそれこそギリシャ状態ｗ

終わりの始まりきたか
経済完全崩壊したところに首都直下一発で
バイオレンスジャックの世界あるで

三行は無理だけど、よい子にわかるように順を追って

庶民の人たちは勘違いかド忘れで

日銀の資金供給オペレーションは、
どこかの消費者ローンのように無担保ではない。

担保、砕けて言えば「借金のカタ」が必要なの。
それから、供給の可否を（プ○ミスみたいに）個別相談で決めている訳ではなく
オークション方式なわけ、一応競争させるわけだ。

そこまでいい？

借金のカタとして政府紙幣と主張する人がいるけど、
日銀だって「銀行」の一つに変わりなく、
いい加減な担保で資金を貸し出すわけにいかない。
政府紙幣なる根拠の乏しいものが借金のカタとして通用して良いわけもなく
万一それを認めれば乱脈融資なわけだ。普通は国債が用いられる。

次に、財政再建を支援するために、「日銀は資金供給を増やせ」と主張する人がいるけど、
財政再建のために　《国債の発行残高を減らす》　ということは
金融機関の持っている《日銀の供給オペに差し出す担保が減少する》　ということでもあり、
実際にやればいつか行き詰まる矛盾した主張なわけ。

本来、日銀がその場で「矛盾している」と文句を言ってもいい問題だし、そのほうが早いのだけど
実際にそうすると「中央銀行は財政政策の政治問題に口を出すな」とけんかなったり、
「日銀が悪い」という間違った主張がエスカレートするだけだから


日銀は「日銀は資金供給を増やせ」に従う芝居をする。
で、実際やれば資金供給オペのオークションで供給額に満たない応札にとどまる
いわゆる「札割れが起こる」

それを観客に見せて

「本当に間違っているのは
金融政策だけバラまきをさせようとしているバカ野田とバカ財務省なんだよ。」
と気がつかせようとしているわけ

>>449

負債にはなりません

通貨発行は政府の権限で出来ます

現実には政府紙幣なんて実現の兆しすら見せてないんだから、語るだけ無駄。
せめて民主か自民の有力議員が強力に推進してるくらいの事実がないと、単なる机上の空論。

>>457
別に俺は直接引き受けを否定した覚えはない。
二重通貨になる政府紙幣を市場に流通させるのがナンセンスってだけ

こんだけ景気悪いって言ってるのに
企業が国債売らないって
キャッシュフローでは困ってないってことか？
稼ぎは、悪いのに、支払いは余裕ってどう言うこと？
内部留保でキャッシュ余りまくり？

儲かんないから、わざと仕事してない状態なのかな
取り敢えず溜め込んだ金でじっとして
体力の消耗抑えてる感じ？

子供っぽい意見が多過ぎるなあ。うんざりする。
何か一つの解決策で万事上手くいくとでも思っているのだろうか…。

>>447
違う

預金預かっても、まともに運用できないし、国債もつしかないじゃないですかー
国債売って現金もらっても、貸出先ないし、貸し倒れ引当しなきゃならんし面倒じゃないですかー
ウンコみたいな金利でも金利が付くだけマシじゃないですかー
要は金利０じゃないから、欲しい利益分だけ国債買ってるのに、売らねーよﾊﾞｰｶ

ってことです。

>>458
>「これからも、法人減税で日本政府の税収を毀損しながら、日本政府に貸し込む」

「金貸しは、国家相手に金を貸す」の平時版ですな。
日銀が直接引き受ければ、簡単にトドメさせる危うい戦略だけどね。

札割れを演出したい日銀の猿芝居。

ほんとに買うなら高い値を付ければいいだけ。

>「銀行は、日銀に国債を売って、新興国国債を買って、円安にしつつ 
>インフレになる日本国内から、資産を海外に逃がせ！」 

リテールバンクに、為替リスクと国債デフォールトリスク負わせんの？wwwww

インフレにして、国内に投資先作らないとな

ハイパー円安来るの？

>>465
> 二重通貨になる政府紙幣

人を小馬鹿にしてる割には頭悪いな、おまえ

>>466
景気が悪いという前提が間違ってるよ

>>386
日本はビジネス参入への法規制や手続きが煩雑すぎるんだよな
アメリカだと子供がレモネード作って売って儲けたらほめられるけど
日本だと児童相談所行きでトラウマになるほど叱られる　　この差はでかすぎる

つまり、手元現金なんていらねーよ
どうせ金余りなんだからってことだろ

>>472
むしろ現時点では円高の兆候。
将来は分からぬが。（例えば老人の円高嗜好によって企業が海外に移転すれば、今度はいくら円安に進んでも反発力がない）

>>466
まず単純に円を必要としてないという状況だという事。
日本国内での投資は既にある程度行われていて、回収の段階に入っていると考えるべき。
新規の設備投資は海外で行い、人件費はその当該国の通貨で行われる。
つまり、円が必要なのは日本で制作された設備とそれに関わる商社などの人件費、保険などで済む。

円の必要性が高くないってだけ。
そして、国債の形で運用すれば流動性も高く、利息もつく。
便利な金融商品なんだよ。
だから、売る必要が無いって事。

>>453
今の円に価値の裏付けなんかないよ？

>>462
>「本当に間違っているのは
>金融政策だけバラまきをさせようとしているバカ野田とバカ財務省なんだよ。」
>と気がつかせようとしているわけ

この板で、馬鹿の一つ覚えでQE叫んでる奴を見ての行動かもなwww

>>479

日銀が所有する金融資産が、「日本銀行券」の裏付けだよーん。
だから、毎週日銀は資産を公開してんだから。

政府紙幣も直接引受も変わんないよ

>>473
どういうこと？説明してくれ。

ところで日銀の大株主がロックフェラーだから非公表ってのはまじなの？
四季報みたらまじで日銀だけ開示してなかった

>>462


ちげー　国民が激怒しているのは

世界的に、「インフレによる通貨切り下げ競争」をやっていて

「インフレに出来ない落ちこぼれの国は、他国の近隣窮乏化政策のカモになる」

という状況の中で

「円の価値を意図的に毀損しなくちゃならない局面で」

「日銀と財務省が　必死で円の価値を保存しようとして
　そのけっか、日本は近隣窮乏化政策のカモになって
　２０年で３６００兆円の大損害をこうむっているから」

>>481

？？？
不換紙幣には次のような特質があるとされる

政府の信用を基礎としており、これがない限り本質的には役には立たない
兌換紙幣とは異なり一定量の貴金属と兌換できるわけではなく何ら裏付けを持たない
紙幣を生産するのに費用がかからない

銀行を通した市場への資金供給がうまくいってないとも言えるだろう
日本国内に資金が必要ないわけではない
むしろ資金が必要と感じてる人もたくさんいるだろ
ただそれが銀行を通して、必要としている人たちの手元にまで行かないってことだ

国債バブルだな。
俺の持っている東京三菱銀の社債がギュンギュン値上がりしてる。

国債はバブルになりません

世界的に買われる強い国債と売られる弱い国債の格差が開いている。

日本国債は買われる人気商品。

>>478

だから、銀行屋は新興国国債を買えよ！

為替差損についての保険くらいは国が引き受けてもいい

実際は、円安に動き出せば「為替差益」が出るだろうけどな

>>486

「日本銀行券」は、日銀にとっての負債（借用証書）なの。
だから、日銀は債務を負っているから、それ相当の資産を持つの。

不換紙幣は”金”とは交換しないだけ。

現在の中央銀行制度はこのような建前で行われてます。

>>458
判りやすいｗ

>>492
ただの建前で裏付けはありません

>>494
金（キン）が価値があるってのも建前じゃん。裏づけなんてないぞｗそんなもんだろ

誰か、答えてやれよ

>>286

本当の話。

財務省（外為特会）と韓国銀行間で、限度額300億ドルを新たに。
従来から、100億ドルの通貨スワップがあり、新規を合わせると、財務省と韓国銀行間のスワップは400億ドルになる）

そもそもインフレは好景気、デフレは不景気みたいな考えを止めろ。
その認識が間違ってる。
インフレやデフレは善でも悪でもない。
ただ、そーいう状況だってだけだ。
今の日本はデフレトレンドってだけ。
つまり円需要が減速しているという状況。
これを材料に何に投資するかを考えればいいだけだ。

それを理解出来ないのは、偏見があるから。
まずその偏見を捨てろ。

>>495
建前じゃないよ
金は希少金属として価値がある

>>494

いやあるよ。
FRBもECBも市中の不良債権を言い値で買ってるから、
ドルもユーロも価値を”毀損”しているわけだから。
”建前”を維持しないと”通貨管理制度”が崩壊するんだから。

>>490

日本国債や　円は　チューリップバブルのチューリップの球根にすぎない


日本政府は　銀行から借りたカネを「回収可能な投資」ではなく
「回収不能な法人減税バラマキ」に使い込んでしまっている

日本国債は実際はジャンクボンド

財務省は消費増税で利払い財源を確保して、
実際には焦げ付いている日本国への銀行の債権を
「焦げ付いていないかのように粉飾」している

バブルははじけ、めっきは剥げる

カタストロフな暴落になるよりは

銀行が、「円高のうちに」日銀に国債を売って、「新興国国債」を
買い込めば、円安インフレ日本国債暴落局面で
預金者の預金の多くを保護できる

>>466

企業では無く、銀行が、だ。

とりあえず、キャッシュはあるし、日本の国債以上の安全な運用先は無し。
利率１％でも十分。
（預金者への利息は雀の涙。手数料はバカ高）

札割れとは、日銀が短期国債や手形の買入れなど資金供給のためのオペをオファーしたときに金融機関から申し込まれた金額が
オファー額に達しないことをいう。また、国債入札において応札額が入札予定額に届かない場合を札割れとよぶこともある。
札割れは、日銀がゼロ金利政策を導入した後の1999年中ごろから発生する頻度が高まった。原因としては、日銀からの潤沢な
資金供給によって資金が十分に行き渡り金融機関の資金ニーズが低下したことや、大規模な資金調達主体である大手銀行に
おいて貸出が預金を下回るようになったために資金調達ニーズが大きく減少したなどがある。
そうしたなかでも日銀は、長期国債買入れの増額、国債買現先・手形買入れ期間の延長、手形オペの相手先の拡大など、
多くの工夫を行うことで潤沢な資金供給を続けている。

金余りというよりは、政策変更、つまり準備預金の付利見直しの見方が強まったために、仮に付利金利が撤廃されれば
０．１％以下での資金調達がしやすくなり、長期金利も連動して低下しやすい。
現在、国際市場における中・長期金利はやや低下傾向にあり、国債利回りのさらなる低下はないと過信していた
外貨が足りない状態で国債買い待ちであった証券会社が、一気に決済して建玉(ポジション)を解消し国債買いに走った
たことが金利低下につながり、国債利回り低下によってオペ対象となる下限利回り（０．１％）を割り込んだことが
札割れになったのではないかと推測されている。

一時的なものですな

ちょっとおまいらKOSPI見てみろ

>>500
個人の家計感覚で経済を考えるのを止めろ。

＞だから、銀行屋は新国興国債を買えよ！

ＢＩＳ規制があって、そんなことはできない。
やれば自己資本比率規制に引っかかる

新国興の無駄な財政出動とインフレが激しくなるだけで終わる

>>499
意味がわからんな

国債買うのに通貨を発行するわけだがその通貨は何の裏付けもない
政府の信用ってだけ

グローバル化なのに、銀行の海外投資への努力が足りてないという馬鹿は何を根拠に考えているのだろうか…

通常の札割れと買いオペの札割れは意味が真逆なのにな。朝鮮学校出身の馬鹿には何を言っても無駄だな、早く韓国に帰れよ低脳在日ども

>>472

逆だ。

ハイパー円高にふれる。

ユーロの信用がガタガタになって、相対的に、円が強くなっている。

おまいらは、円なんて、ボロボロだろというかもしれないが…。
他の通貨が、それ以上ボロボロの状態。

>>506
政府の信用がなかったら通貨暴落してハイパーインフレなるだろ？
ジンバブエとか見たらよくわかるだろ。
なんの裏付けもなく通貨発行したら価値は薄まる
一応日本国自体は黒字で金持ってて政府には徴税機能があるからそれを信用されてるから
安定してるだけ。

>>510
インフレ・デフレは需要と供給で決まります

つか典型的な日銀脳だな
経済学入門からやり直せ

>>510
ジンバブエがハイパーインフレになったのは、ジンバブエドルでの輸入をできなくする政策をとっかからであって、
通過の発行量と関係ないよ。

ショートポジションが膨らんでいる状態では、何らかのイベントがきっかけで当該ポジションの解消（アンワイド）が一気に進む場合がある。
実際、2008年9月の米大手証券会社リーマン・ブラザーズの経営破たん時には、大量の円ショートポジションの解消（アンワイド）が加速し、豪ドル円、NZドル円など高金利通貨ペアを中心に一気に円高が進んだ過去がある。

今はユーロやドルが不安定だと円に逃げてくるから、こういう事が起こるけど、
あと数年で人民元がその立場奪うから、もうすぐデフレも円高も終わるよ。
その頃になってようやく気付く、日銀が円刷り過ぎちゃってた事に。

>>510
政府の信用ではなく、物が流動しなかったからハイパーインフレになったんだろう。

>>514

笑わすなよ。

通貨は、国家の信用そのもの。

共産党一党独裁のキチガイ国家は、信用されていないから。

まあ、共産党が崩壊して、民主主義の国に生まれ変わったら別だが。

そろそろ、そういう時期にきているのか。

>>515
ハイパーインフレ論者って、なにがなんでも通貨発行量と結びけたがるよね。
ジンバブエとか、少し調べればわかることなのに。

>>517
金融緩和が聞かないと言いつつ
いきなり貨幣数量説に変貌するんだよw

あと、
「インタゲしても意味がない」「インタゲはハイパーインフレを引き起こす」これは矛盾しない。
そもそもインタゲというが、通貨量を2%増やせば2%物価が上がるというわけではない。
マネーインフレとプライスインフレってのは、全く別物。
これがリンクするのは発展途上国の間だけ。
先進国やグローバル化が進んだ現在では、別の物として区別すべきもの。
そこを理解せずに中学生程度の知識で思考続けるから、勘違いが起こっている。

CDSスプレッドを見れば日本が安心なのはすぐ分かる

>ハイパーインフレ論者って、なにがなんでも通貨発行量と結びけたがるよね。

アメリカのティーパーティと一緒。

>>516
中国元の重要性が増してきているのは事実だよ。
軽視し過ぎるのもどうかと思う。

銀行を通して資金供給はもういい加減やめようぜ。
資金が欲しいのに高い利子でしか貸してくれないとか
いい加減うんざり。
国民に格安で無条件で貸す制度作ろう。

日銀は、自分のところにカネが回ってほしいから、
円高促進して、国民が悲鳴を上げようとなんだろうと

“ほかの投資先をつぶしたい”

そもそも、こんな状況だから、すでに債権投資できる人間は債権投資を避けるし、
それ以外の大多数は、そんな余力がない状況。

すでに日銀と民主党政府は、猿のオナニー状態。

固定相場の元を市場で自由に扱うことは出来ません

ジンバブエはここ２〜３年、労働者からの賃上げ要求に対応したり、選挙費用を捻出するために、通貨のジンバブエドルを無節操に発行してきました。そのために、物価が極端に上昇したことになります。
コピペだけどマネーサプライの過多と物資不足（需要の過多）これがインフレの原因だろ

中国元は適切（かどうかはわからんが）に安く誘導してるしなあ。

円が100円前後で維持されてればこんなに疲弊はしない。

基本的にドルがいくら積み上がったって関係ないんだよ。
それに応じた円が発行されていれば。

>>523
おまえは何を言ってるんだ？(AA略

>>523
消費者金融は？

おわりのはじまりがはじまた。おわた

ハイパーインフレ論者は馬鹿。
日本の場合何兆資金供給すれば2倍のインフレになるのか言ってみろよｗｗｗ
正解は2700兆ｗｗｗｗ
これだけ刷らないと経済大国をハイパーインフレにはできないんですよ。

>>529
金利が高いんだよ

>>522

ぜんぜん。

当の中国人も、元では無く、ドルや円で持とうとしている。

再び、天安門が起こりそうなので、ドルに変えているわけか。
共産党の幹部さんは。

子息は、欧米へ留学という形で逃しているし

これは良スレ。
わかってる人たちが間違ったレスをことごとく潰してるｗ

>>524
中学生のようだから教えてあげよう。
融資した会社が必ず利益を上げれるとは限らない。
一般的に10件の融資先の内1〜2件は倒産する。
これは好景気や不景気は関係ない。
それを織り込んだ上で資金を貸し、利益を出せる金利を設定する。

金を借りたい企業の財務・経営状況を調べ、リスクに応じた金利で金を貸す。
金利が払えないという所には貸さない。
リスクが大き過ぎる所には貸さない。
銀行として当然の業務内容。
それ以上でも以下でもない。

政府が発行する新規国債と、借換国債を全部日銀が買い取れば、
170兆ほどになるんで、銀行の国債を買い取る必要もないと思うのだが。

売らないのを無理に日銀が買い取る必要はなかろう。

償還起源が来たら、銀行に現金を返すだけのこと。

低所得一般国民への資金供給

日銀→銀行→消費者金融→国民（金利18％）

どんな糞制度だよｗｗｗｗ
日銀→国民（1％）
にしろよｗｗｗｗ

良スレでも何でもない気がするがな…。
２ちゃんの質が明らかに落ちてる。
5年前なら「半年ROMってろ！！！」で後は完全無視だったが、
今は厨房同士でSF（少し不思議）語り始めるから…

>>537
甘えるな。カス！！！
お前に1000万円を金利1%で貸しても還ってこないだろ！！！
それなら金利30%で1億円中国人に貸して、逃げないか監視してた方が確実に儲かるんだよ！！
そんな事も分からないのか。

国債を全部日銀がが引き取れば、
単純計算して、1000兆ほどの現金が銀行に戻ってくる。

そうすればいやでもインフレになる。

融資先が無い銀行は発狂するかもしれんが。

銀行が海外に投資する分には、円安になるんで都合がよい。

>>539
日本人の95％は返済するんだよボケ！！
日銀は私利私欲で暴利をむさぼる為の機関じゃねえんだよボケ
そんな事も分からないのか。
経世済民。日本国民を救済する気がないなら
通貨発行権を持たせてやる意味が無い。

最近は貸出より国債買う方が銀行にとってはもうけ

>>540
お前も>>531と同じか…。
二人で仲良くインフレの定義を調べ直してこい。

>>503
サムソン、エルピ、マイクロン、アップルのアレだろ

>>543

それ以前に何が問題かをかいてくれんとわからん。

>>541
返済するのは当然だろ。
出来るか出来ないかは気持ちじゃない。
返済する能力があるかどうかだ。
お前は「今日ならかめはめ波が撃てる！」と思って撃てた日があるのか？
俺はないぞ。

あと、日銀や銀行はお前のお母さんじゃないぞ。
甘えるのは自分の母親だけにしとけ。

>>545
インフレの定義認識が間違っている。

>>546
国民の役にたたないなら通貨発行権の没収が必要ですねw

>>3
ものすっごく簡単に言うと、
「日銀券を発行する日銀より、日本国政府発行の日本国債のほうが信用が高い」

だれも、現金貰っても国債を手放したくない．．．そんな状態。www

>>547

初歩的な定義は理解しているつもりだが、
どこか間違ってるかね？

高度な定義でもいいぞ。

じぶんで儲けをだせない銀行＝国の寄生虫
大銀行にぶらさがってる大企業も同様
おわた

日本国債は利子のつく日銀券みたいなものだからなあ。

>>523
無条件（ただし、国民に限る）、無期限、無利子でいいじゃん

定額給付金っていう財政政策だけど

国債は利子がついてるからな。
ぶっちゃけ、国債利子以上に稼ぐ見込みがないということだな。

で、銀行がそれで投資や信用創造をサボっているというわけだ。

>>552
その利子は、あなたの税金です！w

．．．銀行も税金に寄生してないで、自分で稼げや。幾ら何でも国債かって税金で利益を補填してもらうなんて、
とても銀行のやる仕事じゃないから。（ただし、年金基金ならありだとおもう）

>>550
定義が理解出来てるなら、
「1000兆円が市中に流れるからインフレになる！！」
なんて抽象的な表現はしない。
マネーストックが1000兆円増えるのか、ベースマネーがいくらになるのか。
そもそも「インフレ」と言ってるが、それはどういう状況なのか具体的な説明がない。
イメージで語られても、こっちは困る。
「あっそう。へー良かったね」しか言えない。

>>551
銀行の意義は、資金の流動性を維持する事。
利益を出す事だけではない。
利益を出すだけなら、他の分野でもいい。

札割れしたら
日本おしまい、日本沈没とか煽ってた評論家も多かったけど
実際になったら静かなもんだな

銀行が国債利子と言う名の税金で食わせてもらってるわけだ。
銀行員の公務員化といってもいいのかな。

国内金融機関は、「日本の公債を買ってはいけない」、
といったようなルールを設定すべきではなかろうか。

日銀の買い入れか。売れてるんだなー日本国債。
変な所にお金が回って市場が暴走するよりは良い事なのかなあ。

>>558
これ、国債の入札札割れじゃないぞ、その真反対だ。

「誰か国債売ってくれ！」と頼んでも、だれも売ってくれない状態。

>>559
外国に買われるやんけｗｗ

>>554
サボってないよ
常識外の低利じゃないと誰も借りてくれないから
国債買う方がマシになってるのは事実

銀行が国債を手放してまで投資したくないってことはしばらくは株式市場も閑散ってことなのかな？

政府が株式市場に金が流れるような政策をやらない限り日経平均４０００円目指してもおかしくないの？

>>562

外国に買われていいんだよ。
ちったあ円安になる。

国内で国債を消化されたら、流動性資金が枯渇するだけだ。

次になんとかショーックがきたら、銀行員＝公務員時代がくるんかな？

さぁ、日銀に日本国債を売って、それを原資にもっとも割のいい案件に投資するぞ！
．．．おお、日本国債か。


全然、金融緩和策になってないぞ、これ。日銀は馬鹿か？？？？？？？？

>>563
はあ？家担保で利子5％くらいですが？
銀行が利子安くする努力怠ってるんじゃねえかｗｗｗ
サボるなｗｗｗ

>>554
違う。
国債利子以上に稼ぎたいなら、海外に投資すればいい。
ただ、国内の円需要も高い。市場規模は世界で2・3位だ。
その円資産を置いておくだけなのも勿体ないから、
流動性の高い国債で持っておき利益を少しでも出そうとしてる。

>買い入れ予定額の６千億円

買い入れ額少なすぎ。１００兆円位買えよ。

あと市場で出回ってる国債じゃなくて新規の長期国債買えよ。

>>568
おまえどこに住んでるの？
今は10年固定でも1％台が常識だろ

>>570
日銀が、新規の長期国債を独占したら面白いぞ。

投資先がなくなった銀行が、泡喰って猫踊りを始めるから。www

>>571
それ住宅ローンやｗｗｗｗ
使い道自由なフリーローンとかだと5％くらいだよ

>>568
そんなに金借りたいなら、お前のばあちゃんにでも借りにいけよ。
無期限・無担保・無利息で貸してくれるだろ。

貸してくれないのか？
身内ですら貸してくれないのに、何で他人が貸すのが当たり前だと思ってるんだ。

銀行が海外に投資して円安になる。
日本の企業が息を吹き返して業績を上げ始める。
銀行が日本の企業に投資をはじめる。

実際には全部逆を行ってる。

>>573
フリーローンで家担保に取られるなんてお前どんだけ信用無いんだよｗｗｗ
まあフリーローンは大半が保証会社へ入る保証料だからな

>>574
他人？？はあ？？？主権者ですが？？？
主権者に貸さないとかどんな非国民だよｗｗｗｗ

ばばあは気前のいいやつしか貸さないだろｗｗｗｗ

>>572
普通に円で保持するか、金でも買ってるよ。
そしてその分貸す時の金利を上げるだけ。

>>577
>主権者に貸さないとかどんな非国民だよｗｗｗｗ

一理あるな。ギリシャ国民がいまそんな感じ。とにかくすれーゆうとる
あんまりすれすれ圧力があがると、資産家がカネひきあげて、とりつけ騒ぎ
あぼーんやで

>>578

現状、低金利でないと借りる投資先がないから、
低金利競争になるのだ。

長期持ってるのって日本のメガバンクくらいだろ？
銀行甘やかせすぎじゃね？

「君に譲った遊戯王カード買い戻すよ」
「うっせバーカwww」

こんな感じか

全ての国民は日銀から金を借りる権利がある。
って憲法に入れようぜ。
そうでもしねえと貸さねえだろｗｗ

>>581
メガも勿論持ってるけど長期にシフトしつつあるのは
規模の利益を持たない信組とか信金みたいな小さいところ

主権者に貸さない日銀に通貨発行権保有の資格なし！！！！

銀行が国債に逃げているということは国債の価格が上がり低金利になるということか
そして市中に出回るマネーが減りますますデフレが加速するのかな？
銀行が日銀からの国債を買えない方が怖いけど結局日経は下がる方向なんだろうね
株券から国債への資金がシフトしている感じか？咥えてユーロの下落もありますます国債人気になってしまうのかな
するとますます市中に出回るマネーが減りさらなるデフレスパイラルラルになる

問題は銀行の体力ではなくて日銀が緩和しようと国債を買おうとしても
みんな国債を大事にしたり市場で国債を売ろうとするプレイヤーが減ったりして
市中に金がまわらず緩和の効果が出ない状況になってしまう
マイナス成長がすすむ日本の市場に投資をしようにも二の足を踏む奴らが多いことも災いして
いろんな面から緩和遅れが発生するのかな

とにかく資金需要、つまり投資先がもう日本国内にはなくてインド、ベトナムに移行しちゃってるんだけど
そこに日本企業が投資しても日本企業は儲かるが日本全土にマネーはまわらない
日本企業が日本に投資しない限りマネーは海外に流出するだけ
ベトナムも頭打ちになれば企業は内部留保がぶくぶく増えるだけだが今は円高基調なのでうまく相殺してるって感じなのか
わからんけどこれが国債バブルならいつパッチンするのよってことなんだけど外部構造が変わらない限りこの状態が続く

そして経済の構造を打ち破るには毎度言われてきたけど技術革新が必要らしい・・が
メーカーがiPhone連動炊飯器を作っている2012年現在日本に投資魅力は低いことは認めざるを得ない
つうかよくこんなんで日経売買代金1兆保ててるなぁと思ったりもするけど
日本景気の復活はもうないってことなのかもね
早くこの状況が打破されることを切に願うわ

この件、マスコミの扱いが小さすぎて気になってるんだわ。
国税経由の財務省の圧力かね。

これは意図的に、どうという事もない話を、ポロリとほうりなげただけ。
金に縁が無いアホ共が、右往左往するであろう事を予測した、たちの悪い
遊び。ちょっと醜い。

>>572

日銀新発国債買占め。ｗ

真の大人買いを見せて欲しいね。

ようするにデフレから抜けられないって事か？

いま、欧州が不安だからな…
先行きが不透明で日本国債を手放したくないんだろう。
ギリシャどころかドイツやフランスも先が読めない。
スペインもヤバいし、イタリアも…
やはり武器輸出国＆産油国と、ポンドと医薬品輸出のイギリスは残るかなぁ。

別にデフレで誰も困ってないしいいんじゃね？
金利上がったら終わりなんだから

>>591
多くの日本国民が困ってます。

ナマポとか老人とか公務員は困ってないだろうが…

273 ：(さくらじ) 第32回 倉山満と学ぶ財務省の近現代史：2012/05/14(月) 23:27:08.59 ID:kR+TKGTRP

(URL略)

2672年5月11日21:30〜放送。
今回のさくらじは、倉山満さんが登場！
AJERの動画や、チャンネル桜討論で既にご存知の方も多い倉山さんですが、さくらじに御招きするのは初！！

憲政史研究者である倉山さんですが、今回は最近出版された
『検証 財務省の近現代史 政治との闘い１５０年を読む (光文社新書) 』
を元に、財務省と政治の近現代史について語って頂きます！

９０分まるっと倉山さん！最初からズバズバ飛ばす倉山さんについていけるか！？
乞うご期待！！

出演：古谷 経衡、saya、倉山 満

倉山さんのプロフィールはこちら
http://www.sakura-tv.com/blog/index.php/page/guest-kurayama

チャンネルAJER（Youtubeのチャンネルはこちら）
AJER（ http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/ ）


※『検証 財務省の近現代史 政治との闘い150年を読む』
　　・著　者…倉山満
　　・発行所…光文社
　　・定　価…820円+税

　　　(重要です)

銀行の怠慢！
将来の不安いいことに、タダ同然の利息で庶民のゼニ吸い上げ
国債買い、血税の利子移転させ、ジッと動かずボロもうけ(▼｡▼)

行員は朝から晩まで、手数・足数かけて投資先開拓。
商工会議所とか地域の活動に積極参加し、情報集める。
産学官のネットワークを自ら引っ張り、新技術の芽出しする。
そして、将来担うベンチャーにファイナンスして育て上げろよっ！

日本の銀行の辞書に、インベストメント・バンキングの言葉ない(-_-;)

金融緩和万能主義の限界だな。財政出動もやらなければデフレは脱却できないということだ。

>>591
えっ

ナマポでも貧民養えなくなって、餓死者が大量に出るまで、
デフレを続けるつもりなんだろうな。

>>591みたいなのを見ると絶望的だな。

>>578
円で持つのは、タンス預金と一緒だな。家庭と違って、法人では金利ゼロには耐えられんだろ。

商品としての金は、日本国債ほど大量にはないから、銀行は持てる資金の投資先がなくなって
右往左往するよ。．．．で少しはマトモに融資先を探すだろう。

>>558
買 い オ ペ の札割れだぞ？

国債売りの札割れは90年代にあったけど、なんでもなかったな。

危機煽るバカの本ほど売れるという…

>>599
日本政府「まー、日銀君も銀行さんも、そこで喧嘩しない。国債ならいくらでも刷ってあげるから。」

？？？
日銀が買おうとしたけど、個人やらの国債保有者が売ってくれなかったってことは
国債の信頼性が高いっていいたいの？

それともなんか問題でもあるの？

>>602
デフレに陥ってる証拠ではあるね。

銀行は国債買いばかりするなよお
それじゃあ馬鹿でもできるお仕事

事ここに至って、制御できないインフレガーなんて言ってる日銀総裁は、
頭が逝かれちゃってるから、精神病院に入院した方がいいと思う。

クルーグマンが言うように処刑してもいいがｗ

>>602
このままデフレが続く見込みだと誰もが思っているということ
つまり日銀も政府もデフレ脱却を真面目にやる気が無いと市場に見透かされている

>>602

日本国債の価値が高まりすぎて、国債保有者が日銀の買い取りに応じない

これはよく言われる財政危機とは真逆の現象

つまり日本政府の借金が多すぎるのではなく少ないという市場のシグナル

もっとガンガン国債を刷れということだな

やっと来たか
これで赤字削減の大義名分は出来たな

これは世界的な傾向なんだよ？
長期債は世界中の金融機関で敬遠される傾向にある。
今の五里霧中の世界経済の中で、そんなリスクテイクなんか出来ないわけ。

ECBやFRBがやってることを見れば分かるだろうが、
日銀はこの部分でも無茶苦茶やってる、ガチガチのリスク回避で、
国内の金融機関が萎縮する主原因の一つとなってる。

>>609
何を言ってるんだお前は
敬遠されるどころか日銀が長期債売って下さいといっても
金融機関が手放しませんって話だぞ
国内金融機関は国債への投資が一番マシだと判断してるってことだ

>>603
>>606
なるほどね、そういう見方か

買いオペで予定量を買えなくてもニュースにはならず

売りオペで札割れでも出たら　糞マスゴミは大変だ大変だの大騒ぎだからなぁ。。

ここぞとばかりに国債人気を大宣伝してるんだろうな。

>>610
おまえ馬鹿だろ？

国債発行して公共事業をやればいい。防災対策だったら皆の理解も得られる。
復興景気を見てみろ。毎年２０兆円つぎこめば景気なんてすぐ良くなる。

>>614
買いオペの札割れだぞ？

日本には天皇の金塊があるからな
円を刷ればいいのに国債を買うというのがバカなんだよ

>>614

ハイハイ

買いオペと売りオペの違いを理解してからおいで

ID:foi16nTK
こいつは何を言っているんだ?

これだけミスリードしてるヤツが多いってことは、
わざとミスリードするように日銀か財務省が流してる
ように思えるな。

日本のテレビや総理大臣は「欧州みたいになるぞ」と脅しているけど
実際に起きているのは日本国債や米国債の買い。

テレビ見てて、結果的に混乱している人が多いんだな。

何でそんなに国債好きなの？みなさんｗｗ

割礼？

「政府紙幣発行で財政再建可能」のウソ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110726/221685/?rt=nocnt

消費税5％だけではありません。
財政赤字を含む国民負担率は、国民所得の49.8%も取られています。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/241a.htm

消費税5％だけではありません。
税金を今でもいっぱーい取られています。
大財政赤字なんだから、
官民格差とか言われているのだから、　
税金の取り方と使い方を見直しましょう。 　
議員の一人当り人件費を削減してもらいましょう。
公務員の一人当り累進人件費も削減してもらいましょう。
国税・地方税 合計７７兆１,３９４億円(平成23年度予算)も税金を取られています。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/001.htm

>>622
デフレ下＆不況で儲けようとしたら日本国債しかないだろ
株も預金利息も駄目だし

>>622
放っておいてもきちんと金利も含めて戻ってくると信じてるから。
他で運用したらリスクを考えないといけないからね。

>>622
なんでそんなに銀行預金が好きなのｗ

>>623
ただで包茎手術が…

>>618
国内の主要金融機関の平均国債の償還期間は２〜３.３年程度。
どこが長期債を持ってるのか？

それにその長期債を含め国債管理は財務省がじきじきに行ってる。
手放したら後でなにをやられるか分からん。
だから金融緩和を本気でやるなら、日本では日銀が直受けしろ、ってことなんだが？

>>629
＞日銀が直受けしろ

それって日銀が拒否してるの？
それともあのバカ大臣がわからないの？
財務省官僚（）が抵抗勢力（）となって拒否してるの？

>>630
法律で禁止されてる
直受けさせるには国会決議が必要

銀行が叩かれてるようだが、銀行は体力を温存する必要がある。
これは日本だけの話じゃない。日本の銀行はもはや日銀の政策などには
従わない。それではやっていけない。いつまで古い時代の気分でいるんだ。

>>1

　おお、クラウディングアウト（棒

俺の母ちゃんは日本国債は紙くずになるから信用できないと言って
1000万ずつ定期預金で銀行に預けてる。
真実を話したら不安で鬱病になるだろうしもう何も言えない。

各国中央銀行の最重要目的

�@物価の安定＝「通貨価値の安定」
　　　　　　↓
・雇用の安定(←金融政策[日銀]+財政政策[財務省]+経済成長・成長戦略[政府・内閣府・経産省])
　　　↑
�A「金融システムの安定」←金融規制監督←金融庁
　　　　↑　
　　信用秩序の維持←日銀の独立性←日銀法


主な役割
�@発券銀行としての機能
�A政府の銀行
�B銀行の銀行
�C金融政策の実施主体

また住宅ローン変動組が勝利したようだな

>>627
正直銀行はお金貸したいのよ。
っと同時にリスクも嫌うから優良どころではなく超優良なところにはお金貸しますよってガンガンプッシュしてる。
でもそんなところって財務内容がしっかりしてるだけに「いや、銀行に借りるまでもなく自分らの資金繰りで回すから、ってか銀行に借りてまで何で借金しなきゃ意見のよ？ｗ」ってな感じ。
そりゃ低空飛行な国債利率稼ぐより貸して利率稼ぐ方が１％以上のひらきがあるんだから普通国債よりも金貸して利息稼ぐわってなるんだけどね。
それを超えてまでも銀行は国債投資、一般融資を渋る（または鉄板を好みリスクテイクを避ける）


そりゃデフレになるわなｗ

今の日本の景気を変えたけりゃたった２点
１．民主をいち早く政権から退きずり降ろす
２．日銀総裁を変える

その試金石と言えるのは”日銀法改正”に踏み込めるかどうか。
消費税だとか原発だとかってのは景気回復する上では何ら影響しない。
日銀法改正した瞬間、円買いプッシュのファンドは戦々恐々とするだろうよ。

>>607
勝手な解釈すんなよアホ
単にリスク回避、逃避先としてだけであり、
そもそも5000億の応札があっての事だろ
買いオペの札割れなんてこれまでもあったし
それをもって国債もっと刷れとかお前の電波理論書くなって

>>630
>http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110717/1310880848

１年前の記事でちょっと古いんだけど、ここに書いてある。
日銀が直接引き受けをやったときに起こった事。

国会は中銀の独立性を否定できないから、やはり日銀もある程度同意してくれないと、
強引に進めることは出来ない、と言う意志なんだろう。
日銀が政治や行政から独立性を持ってる中銀は無い。
国会に呼ばれても、過去の事例を捻じ曲げて答弁までしてる。
虚偽答弁に近いんじゃないのかな？

>>637
馬鹿が無理して経済に口挟むなよ

>>629
それは保険会社だな。
大雑把に言って短い方から、メガバンク、地銀、郵貯、保険会社と言う感じ。
メガバンクが長期物を売っていた時、主な買い手は保険会社だった。

>>638
# 金融緩和のために設けた資産買い入れ基金を通じたオペで
# 長期国債の札割れは初めて。
らしいよ。

財務省財務総合政策研究所「フィナンシャル・レビュー」December―２００２
デフレーションの要因分析　大西茂樹
ttp://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_068_112.pdf#


これを読めば、デフレは日銀が引き起こしたことが分かります。

「どこの国の中央銀行がわざとデフレなんかやるんだよ？ｗ」って思ってるあなた、
甘いです。
財務省のお役人が行ってるんだから間違いございません。

>>642
買いオペの対象、残存期間をこれまでより長くした買いオペは今回が初めてだから

札割れ分を直接新規発行から買って市場から減らしていけばよい

それからID:rKvH1FVY君が無知っぷりを発揮してますが
銀行は長期金利上昇すると困るんです
なぜか保有している国債が値下がりするから
そんな事も分からないで融資の方がいいとか電波な事をいっているかというと
銀行の国債保有額と長期金利上昇でどの程度損失が出るかも知らない素人以下だから

勘違いしている人が多いが、銀行は日銀当座預金を民間への貸出に回している
わけではない。したがって別に国債を保有しようが売却しようが関係なく、
貸出の需要があれば銀行はそれに応じることができる。

札割れは、日銀が既に十分な流動性供給を行っている結果である（＝銀行は
日銀から十分に資金調達している）。銀行は、それ以上の余剰資金をわざわざ
金利を支払って調達する必要性がない（買入オペは銀行が金利を支払うわけで
はないが、実態は同じ）。

これまではいわゆるリフレ派が「マネタリーベースをもっと供給しろ」と
主張していたわけが、その誤りが明らかになったと言える。

>>639
高橋は日銀引受と同時に、引き受けた分の9割売りオペしてたんだかが

銀行は借りてもらいたくないから
金利高いんだろ。
借りて欲しけりゃ無審査、即日、年利2％って
宣伝すればいいのにｗｗｗ

>>647
デフレだからだろ？

前回の個人向け国債3年物が0.1％くらいだったのに
また利率が下がるのかorz・・・・

>>648
実際の効果よりも、中銀がどう政策目標を立ててどう実行するのか？が問題じゃないのかな？
市場に対するメッセージをもっと考慮してほしいと、今は仮儒の方が多いんだから。
例えば、日銀の政策を完全に否定してるFRBなんかは２％のインフレをぶち上げて、今現在恐慌を回避してる。
政治との協力関係は日本よりアメリカの方が良好。
金融当局がもっと積極的に金融緩和やインフレ転換に責任を持つ行動が求められてるんじゃないか、と。
つまり、日銀が買いオペしました、募集額が集まりませんでした、
じゃなくて、日銀も金融緩和に対するもっと積極的なメッセージを打ち出すべきじゃないのかな？

>>647
マネタリーベースを他国並みに増やさないと、
円高が収まらん。国内産業が死に絶えそうなんだが。

　

マジメに働いても、まともに儲けが無い状況が、健全なわきゃないんだが…。

>>646
おいらの言っていることは銀行の本音と建て前ってな事を言っているんだけどね。
それを中央にいきなりひっくるめて反ししたことには自身の非を認める。

ってか銀行営業マンは常に”融資先探してこい！（しかしリスキーなのは拾ってくるな）”って発破かけられている。
でも銀行の本音は融資先探すよりも国債抱え込む方がローリターンであるがローリスク。（リスクテイカーではないしバブル弾けてもやっぱり銀行は土地担保主義）

ここにこそ本来日銀の役割が発揮するところ何だけど、まあ心臓である日銀が血管を太くする政策を今小手先でやっている。
俺はむしろ血管を太くするよりも血液を大量に供給する政策が必要だと言っている。
ここで言う血液ってのは札送れって事なんだけどね。

>>644
初めての事なら「これまでもあったし 」って主張はおかしくないん？
残存期間が伸びると売りたくなくなるもんなん？
まあ、買ったばかりで売ろうとする奴は多くないだろうけど。
でもプレミアとか付けるんだよね？
期間関係無く単に国債持ってる奴が現金を必要としてないって事じゃね？
もしくは今後はより国債の金利が下がると見てるとか。

>>655
銀行としてはローリターンの国債持ってたらBIS規制的には都合が悪いってことはないの？

>>657
都合いいんじゃね？

銀行の中の人は宴会芸しかできないんだから
国債以外の投資先は思い付かないだろう

飲み屋のオネーさんが、スポンサーと切れちゃったんで、
この間、初めて銀行から金借りたって言ってたぞ。

>>657
むしろだからこそ銀行は日本国債し投資しないんでしょ。

しかし、金融政策でだけで、
景気を回復できるほど、甘くないよね。

政府が金出せ、日銀が金スレ
とかいってるけど、
それやってどうにもならなかったのが、
現状じゃないの？

頭の悪い馬鹿ばかりだなｗ

銀行が内国債持ってるのを投資というのは
ニートを自宅警備員と言ってるに等しい
仕事する気あんのかバカ野郎
セントラルバンクが売れと言ってるんだからとっとと換金して与信しろ！

さて早くも量的緩和と信用緩和の限界が露呈しましたな

これってまだまだ国債を発行できるってことじゃね？

>>666
糞銀行どもは買う気満々だな・・・
景気が急回復して青くなりゃいいんだ

>>653
日銀はマネタリーベースを供給しようとしているわけだが、その需要がない
ので、日銀のオファーに対して銀行側の応札が未達になったということ。
これまで十分にマネタリーベースを供給している（＝銀行は日銀から十分に
資金を調達している）ので、銀行としてもわざわざ金利を払って追加で日銀
からカネを借りようとは思わないよ。そもそも、「マネタリーベースは日銀
が能動的に増やせる」というリフレ派の前提そのものが明らかに間違ってる。
金融危機で市場に緊張が走っているときは、銀行は資金繰りの観点から手元
の流動性を厚めに保有する行動を取るから、マネタリーベース需要そのもの
が増える。ところが現在の日本の金融市場は落ち着いているので、必要以上
に供給しようとしても札が割れるだけ。

>>549
信用が高いかどうかじゃなくて日銀券に変えても貸出先もないし利子も付かないから、
国債で持ちたいだけじゃん

>>668
ただ単に買い取り額が安かったってだけ。
もう少し高めに設定すればいいのに、白川筆頭にセコセコやるからこうなる。

銀行が国債を買う気満々というのは、
民間に貸さない気満々だということ。

民間に貸す気のない高金利。
今日もまた、運転資金枯渇で倒産する中小企業。

せめて、国債金利の倍で貸し出せば
助かる中小企業も多かろう。

>>664
別にちゃんと儲かってるなら一企業としては何も問題無いんじゃないの。
それで日本が成り立たないと言うならもっと根本的なところがおかしいんだよ。

>>655
何をいいたのか分かりかねるんだけど
邦銀は長期金利上昇、インフレになると逆に困るってだけだけど？
長期金利1%上昇だけで兆レベルの国債評価損が出るから。

>>656
俺は札割れしたから国債スレという意味だとかいってる電波内容に反論しただけで、
もともとそんな事どうでもいいんだが、
上に書いてるだろ？今日米を中心に国債価格が上昇、利回り低下も影響しているって
とにかく別に騒ぎ立てる内容でもなんでもないって話だけは確かだ

>>663
オマエ買ってやれよ

>>662
だからむしろそれの逆をやってきた所為なんだけどえん＾＾；
政府の財政出動（公共事業がメインだが）むしろ絶賛縮小傾向に働いている。

正直日銀金刷れってのは国内問題内としては日銀には非はないと思う。
しかし外国がせっせこ金刷ってやればマネタリーベースとして円の価値が変わる。
リーマン以降「強いドルを望む！（キリッ）」って言いながら世界各国自国の経済守るために金刷りまくったのはもう否定できない。
そのおかげでＥＵは国債問題に発展し、中国はインフレ制御に頭悩まし、韓国はウォン安制御ができなくなってしまった等・・・

ってか日銀が１％のインタゲ（インタゲらしきもの）を発言しただけで円が７５円タッチが８４円までわずか３週間ほどで跳ね上がり、
日経平均も８０００台から一万タッチまで至った。
（今の円高は結局日銀の口だけを見透かされて円高にゆりもどされている）

フランスの大統領が財政出動派に代わり財政緊縮派のメルケルが州選挙で大敗を喫する。
ギリシャは財政緊縮にＮＯを唱えつつある。
状況的には今よりもさらに円高に降りやすい状況になっているだろう。

大体中銀の独立性なんてリーマン以降有名無実化されているのだから。

これも札割れっていうの？

>>672
うん>>634みたいな頓珍漢なレスをする国民作ったマスコミも悪いが
基本公共事業の一手だろうな、脱デフレへの一歩目は

>>670
価格は関係ないよ。銀行にとって、保有国債を売って日銀当座預金に換える
ということは、金利を払ってカネを借りることと同義なのだから。資金余剰
なのに余分な金利を払って追加でカネ借りたりしないよ。価格以前の問題。

でもこういう現象ってバブルくさいな。バブル期に土地売りませんといって
売るタイミングのがしたのと同じでしょ。

>>677
君みたいに時代遅れな経済政策を信奉する人間を作った事もメディアの罪だろ

>>677
他人には頓珍漢に見えるかもしれないな、正直俺が悪かった。
でも俺の母ちゃんは本当に鬱病になるんだよ…。

>>673
長期金利１％上昇って言ったところで実際何で低金利なのよ？
ってか１％上がるシミュレーションて高橋洋一、山崎元、三橋等・・・
散々今の状況下ではあり得ないって事を事細かく解説して言っている。
ってかこのスレで言うなら
分かりやすく言うなら”日銀がおまいらの国債買ってやるって言ってるのに、銀行が国債は売りません！”
ってのが札割れの現実なのに何を金利上がるどうのこうのって言ってるのよ？

１０年以上絶賛デフレなのにインフレを弊害を恐れる。
”山に出かけて鮫に襲われたらどうしよう？（熊じゃなく）”って頑なに供給する通貨の制御をできるかどうかを恐れる。



”長期金利が上がる”ってのはそれこそ俺からすれば意味が分からん。

>>673
長期金利が上昇するぐらい景気が良くなりゃ持ち合いの株が上がるだろ

>>683
株の持ち合いは随分解消したし、それ以上に保有国債の価格下落のダメージが大き過ぎるでしょ

>>682
そんな頭悪いレスするなよ
俺は日銀の買いオペで長期金利が上昇など一言もいっていない
邦銀は別にインフレを望んではいないといってるだけな
インフレになって長期金利が上昇すれば保有国債の価値が下落するから

>高橋洋一、山崎元、三橋等
ここBIZだろ？お笑い芸人引っ張ってくんなよ
とにかく邦銀は別にインフレをのぞんでいるわけではない以上

長期金利が安定的に0％になるまで金融緩和を継続せよ

>>683
そういった適当なレスは
保有株の時価総額と国債の時価総額を出してから何かほざこう

こいつは民間銀行は国債をもっと欲しがっているあるいは
売りたがっていないってことだから、国債増発余地があるって
ことなんだろうが、問題はそこに起因してないんだなぁ

いかに苦しまずに冬眠するかがメインテーマだからなぁ

>>684
デフレを脱却した場合のシミュレーションと対策ぐらいやってるだろ。
未来永劫デフレ不況前提で考えてるなんてそんなアホな事あるはずがない

任期より先のことを考えてるとは、トーテー思えないw。

スペインやイタリアみたいに国債に信用リスクが認識される形で
長期金利が上がるのは銀行にとっても非常にまずいよ。だけど、
景気が良くなって長期金利が上がる分には銀行は歓迎すべきこと。
貸出金利鞘（＝預貸スプレッド）が改善するから、保有国債の
含み損発生よりメリットは大きい。そもそも銀行の保有国債の
デュレーションは大して長くないんだ。
実際、過去に日銀が利上げした際にはマーケットは銀行の収益改善を
見込んで銀行株は上げたんだよ。

お金刷れ厨っておもしろいよね

普段は民主ｶﾞｰ、公務員ｶﾞー、老害ｶﾞｰ、韓国ｶﾞｰ
って散々敵対しててお金刷れだもんねｗ


お金刷る→大好きな民主党と公務員と高齢者と韓国のお小遣いなのにｗｗ

>>1
スレタイ見て勘違いしてる馬鹿が多いだろうなって思ったけど
予想通りだった。日本国債の需要がなくなったのではなく、
むしろ全く逆の現象だっての。

良い金利上昇とか、頭沸いてる人がいるｗ

>>692
は？

>>693
あのさｗ
じゃあ日銀はなんで長期国債の買い入れオペをやったと思ってるの？

答えてみｗ

国債って借金なんだよ、利息付けて返さなきゃならないんだよ
日本国債が大人気で国債バブルで日本すごいとか思ってる人はもっと考えた方が良い

まさか、経産省みたく福祉介護が成長産業です　ｷﾘｯ
って、感じなのかなｗ

>>694
景気が良くなって民間資金需要が増えた時、金利は上がる。これは良い金利上昇だよ。

メガバンが国債買えなくなるときまで国債のニュースなんていらなくね？

>>689
もちろんしてるだろ
それでも銀行が国債価格の下落で抱える損失＞持ち合い株の上昇には変わりない
だから>>683はおかしいと言ってるんだけど

なんというせこさ、メガバンクは不甲斐ない政府や日銀に代わるぐらいの気概を持てよな
日銀のデフレターゲットなんてもう長くないのにトレンド変わってから動こうなんて考えるこの気弱さよ
もはや頭取じゃなくアホウドリだな

>>653
復興需要があるじゃないか。東北はいくら金があっても足りんぞ。
増税と復興国債発行で政府は資金確保しようとしてるぐらいにな。
日銀引き受けで復興財源を確保すれば、マネタリーベースも増える。

>>699
成長産業は、福祉ですｷﾘｯ
ですかｗ

お花畑すぎｗｗ

デフレなんだから、マイナス金利つけろ。
それだけで、国債の歪は解決する。

プラス金利はインフレの時だ。

>>668　みたいな発言がでるのを期待してあえて札割れオペしたのかも知れないと思わせるのが最近の日銀。

本気で資金供給しようと思えは、社債やREIT等の買い入れも可能だしね。
次の社債等買い入れの額を増やすかどうかもポイント。

まあインフレ目標的なものを曲がりなりにも設定したのだから、
例え札割れしても淡々と、買いオペをし続けて
日銀が本気だということを長期継続的に行うことが絶対に必要。

けど日銀の中の人は、平気で意味ないとか言っちゃうからダメなんだよな・・・。

>>703

ほらな、金刷れって結局こうなんねん
無駄金で借金は次世代へ

場合によっては、アホウよが大好きな
韓国へｗ

>>685
邦銀が日本国債買うのはインフレがいいだとかデフレがいいだとかではないよ。
”安全な資金繰り”としての”消極的運用”で買っているだけの話。

ってか日本破綻論だとか日本国債暴落論だとかちまたに色々あるけれど
銀行が一生懸命買っている。

余談で言うなら一般市民には証券会社等「株式投資しませんか？」とか「海外国債投資しませんか？」
とか言いながら”日本国債買いませんか？”なんて一切言わない。
そんなの流行るとみんな銀行に金預けるより日本国債買い占めるだろうから。


ここにいる人間はみんな”どうやれば日本の景気が良くなるだろうか”ってな目的に一致していることは信じたい。
その手段としては分かれるだろうがね。政府が悪いという奴も居れば日銀が悪いと言う奴等々・・・

＞邦銀はインフレを望んでいる訳ではない。
実弾持つものはインフレよりもデフレを望むもんだからね、それはある意味あっているだろう。
それはでも”日銀−銀行”間でお金ぐるぐる回しているだけ。
日銀的には供給枠（量ではない）は増やしたよって良い訳は成り立つ。

そんなものに日銀アプローチなんて何の意味はないって言ってるのよ。
もう現実的に結果は出ている。

日銀が１％を目処にゴニョゴニョ・・・（市場はそれをインタゲと見た）
ってやったと急激な円安/株価回復に向かった。
（その後所詮口先かと見透かされて現在に至る）

今市場経済が求めてるのは実際の通貨供給量であって通貨供給枠の拡充ではない。

大手銀行はゴキブリ？（増益の理由）

今期、銀行が多額の黒字を計上した理由は、ズバリ銀行が大量に国債を保有していたからであるのです。
さあ、この意味がお分かりでしょうか？

http://blogos.com/article/39128/

>>706
同感。
日銀と財務省国民の利益とか生活に全く関心がないように思える。

メガバンの正しい使い方って１０００マンだけ現生預けてあとは日本国債を
直に持っておくだよね。１０００マン以上預けちゃう人はメガバンに利息
ただでくれてやってるようなもん。

>>708
株屋のステマ乙！

>>707
バーカ

私が産まれる前の、昔の日本に興味があります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215373267

>>696
推移の話をしてるんだが？言ってる意味わかってるかお馬鹿さん？
馬鹿でもわかるように喩えると

ニュース「この地域の犯罪件数が初めて1万件を切りました」
俺「治安が改善してる」
お前「なんで1万件も発生してると思ってるの？治安が悪いからじゃんｗ」

財政ファイナンスとか
ばかじゃんーの

>>708
証券会社としては別に人々が銀行にお金を預けなくて問題ないと思うんだけど
むしろ国債もってくれるなら儲かるんじゃないの？

>>707
国債発行以外で復興財源調達する方法あるの？あったら教えてくれ
しかも無駄金って。被災地そのまま放っとくのか？

>>714
ごめん、マジで意味がわからない
そもそも>1の比ゆでなんで「この地域の犯罪件数が初めて1万件を切りました」みたいなポジティブ思考になってるのかが

>>706
クレジット市場が信用収縮で極度の流動性不足に陥っている場合は、
金融システムの維持・安定のために信用緩和に踏み込むことは合理性
がある。実際、日銀はリーマンショック直後はＣＰ買入を相当やってた。
当時は電力会社でさえＣＰ発行が困難になるほどの信用収縮で、物価や
景気以前に金融システムを守る必要があったからだ。

現在は市場そのものが安定している状況にある。こうした平時に日銀が
クレジット市場に大幅な介入をすると、価格形成を歪める弊害の方が大きい。
金融緩和と信用緩和は明確に分けて考えるべきだ。

>>672
>それで日本が成り立たないと言うならもっと根本的なところがおかしいんだよ。

そう、根本的におかしいんだよ。
信用創造の仕組み自体が。


673 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/16(金) 00:57:58.28 ID:MDQB8jPT0
信用創造の問題点は３つ

１）国家に負債を負わし国民に重税を課す

　中央銀行と市中銀行が無から紙幣を創り、国家、企業に利子付きで貸し付けます
　借り手は元金＋利子分の紙幣を市中からかき集め返済しないと担保を全て合法的に奪われます
　しかし利子分の紙幣を銀行は発行しません、これを繰り返せば紙幣は必ず足らなくなります
　それは国民の資産（循環している紙幣）が銀行の借金と利子としてが銀行家のポケットに
　吸い上げられ行くからです、結果市中で使える紙幣が無くなり金詰りが起きます、
　国家は市中の紙幣が足らなくならないように中央銀行に借金として紙幣を発行してもらい、
　一時的に紙幣を市中に流します、これを繰り返し国家の借金は増え続けます、
　結果、国家は莫大な負債を抱え国民に重税を課す事になります。

２）紙幣が循環しない
　
　紙幣は全て借金として発行されています、全て銀行家のポケットに入ります紙幣が無くなれば破産です
　それまでに国家又は企業が新規のローンを組み続けなければなりません、経済成長を続けなければ成り立たない
　システムです、しかし成長も国土、人口に限界があります、限界が来たら終わりです（紙幣の流れ、銀行→借り手→銀行）
　
３）利子の問題
　
　元金のみを貸し付け存在しない利子を取る、回収できれば資産は利子＋元金になります
　その増えた資産をまた貸し付け存在しない利子を取る
　これを繰り返せば全て奪われます、現在は銀行のみが信用創造で無から紙幣創り出せますので
　簡単に全てを奪えます、借り手は返済出来なければ全ての資産を担保として合法的に銀行に奪われます
　しかし無から紙幣を創る銀行はリスクはありません。

問題ありすぎだろう？何故隠蔽するんだ？

>>718
煽りではなく本気でわからないのか？この件がポジティブとか関係なく
「ついに国債が売れなくなったのか！日本破産！」とか言う奴がいるから、
「逆だよ、国債を売ってくれなかったんだよ」って指摘しただけの話。

>>706
だからー　資金供給したら銀行が困る、っていうのが今回はっきりとわかったことでしょ？
銀行が困るとどうなるのさ？　銀行はどういう行動ととるでしょうか？　その結果、企業はどういう利益不利益をこうむるでしょうか？

それを考えて御覧なさいな

>>721
ああ、「ついに国債が売れなくなったのか！日本破産！」とか言う奴に対してそれは違う、って指摘しただけなのね
Ｏｋ　理解した

>>722
銀行が困るから社会が犠牲になっていいということはない。

別に他に良い案があるってわけじゃないけどさ、
単純に金ばら撒いて使わせようってのは個人だろうと企業だろうと
今の日本人のメンタリティには全くそぐわないと思うんだよね。

誰かもっと上手いこと考え付かないもんかなあ。

>>725

政府紙幣でベーシックインカム。

>>717
なぜに、復興する前提？

また、かつての国鉄やら道路や空港みたいに
益を産まず借金ばかり膨らますお荷物作ったり
無意味なまでの一次産業保護でもするのかい？


どうせ、無駄するなら
リニア同時着工やら若年層や子持ち世帯優遇政策でもしたほうがナンボかマシ

>>725
ちょっと考えれば復興とか耐震補強や津波対策に使えばいいだけの話だというのがわかる

「バラマキ」って自分の頭で考えた言葉かね？
新聞やTVがさんざん使ってたから当たり前になってるだけだろ？

>>727
国家運営と経済活動とは相反する部分がある。
経済原理だけで動くなら国自体が不要の長物になる。

>>724
そりゃお前の思想でしかないからｗ
もちろん、理想だけでいうなら俺もそれには同感だよ？ｗ

でも日本は法治国家だし、市場原理を思想でコントロールはできん

>>730

法律は時代に沿って変革するべきもの。

>>731
変革してから（できてから）言ってね（はぁと

>>672
銀行は通常の一般企業とは同じ次元では語れない。
銀行は経済の血液である金の供給を司る存在なんだから。

＞それで日本が成り立たないと言うならもっと根本的なところがおかしいんだよ。

根本的なところがおかしいとすれば、それはなにも日本に限ったことでなく、
現代の金融通貨制度そのものがおかしい。

>>727
一次産業の保護は先進国ならどこでも普通にやっている政策なんだよね
アメリカもオーストラリアもEUも全部やっている
それで安い小麦を輸出してくれるんだからありがたいし、保護するのは食糧自給を手放さないためだ
日本の米も同じ

無駄な空港があるというなら、それを辞めさせるのも選挙民の仕事

>>726
ベーシックインカムなんてとんでもないぞ
それこそ本物の「バラマキ」がベーシックインカム

公共事業は橋やら何やらが作られて使えるが、ベーシックインカムはパチンコや貯金に消えるだけ

>>731
変革するべき、と意見をいうことがおかしいか？
やれBIS規制だとかボルカールールだの金融規制を言うのはおかしいか？


むしろ根本原理がおかしいと皆が気がつくべきだろ。

>>719

まず、日銀基金の運用方針において、
社債、CP、不動産投資法人CPなどを買い入れ対象としているのは絶対的な事実。
そのうえで、日銀は２％のインフレ目標（当面は１％）を表明している。

だから、社債等を買い入れするのは市場も織り込み済み（織り込んでいなかったら、それは市場参加者がダメだろう）

もっと言うと、金融機関経由での信用創造が困難だということは、日銀エコノミストの皆さまが言っているのであれば、
日銀政策委員会で定めた目標達成のためには、市場にある程度の影響与えるのも良しとしなきゃ。

まあ、社債価格の上昇は、直接金融に移行している日本経済にとっては、デフレ対策にとって非常に好ましいことじゃないの。
だから、日銀自らが基金買い入れ対象にしたんでしょ。

>>734
パチンコは規制するべきだが貯金は人に依るし別にかまわないだろ。
公共事業は別途やればいい。あえて反対はしない。

>>720
その問題点を緩和、無毒化するためにもマイルドインフレは資本主義での絶対必要条件
んじゃなきゃ金本位制でも問題なかった

>>680
逆だろ？
構造改革だのＴＰＰだの新自由主義的経済政策をいまだに煽ってるし。
「土建国家になるな」なんて朝日、日経なんかが論陣張ってるし。
「コンクリートから人へ」なんて民主党は言ってるし。

>>734
今の日本で橋やらなんやらつくっても、それはバラマキと一緒で相乗効果もなんも無いから、公共事業利権に消えるだけでなんにもならんのよな
下手したら使えないモノができあがって今後の保守などでひどいことになるかもしれんし

道が在るのと無いのとでは大きく違うと思うぞw。

>>737
貯金するのは当たり前で正しい。
だからこそ、まず何かを作って、それも無駄な空港ではなく誰でも使うような道路、それを作った人に給料として渡せばよい
直接渡しても道路は造られない
しかしそれをやっちゃったのが「子供手当て」だな

>>735
ああ、別に意見自体はいいよ　もちろん
俺だってできるんだったら変革するべきだとは当然思うし

だが、現実的にみてそれが短期間で可能とは残念ながら思えないし、今の日本にそんな悠長な事いってる時間は無いし

>>740
直接バラマキは最低の政策だろうが。
銀行へ直行だぞ？

貯金なんて、だんだん目減りしていくのが正しいんだよ。
何もしないのに、蔵の中の米が増えたんじゃ、自然の摂理に反する。

>>740
だから使えるものを造らせないといけない

なんでもかんでもバラマキと言うのはな、そりゃただのサボりなんよ
朝ピーとかに煽られて気持ちいいいいって簡単になりたいだけの空っぽ頭、選挙民としての義務を放棄しとる

>>738
それもあるけど
欧米の金貸しの真の目的が、利ざやを稼ぐことではなく、
貸し付けておいて返せなかったら
相手の資産を取り上げたり経営を乗っ取るのが目的だったりするのが問題。

こういうのは彼らの意図が経済というよりヤクザの行動原理だから困る。
日本の銀行はそれに比べればおとなしいが。

>>742
今の日本で新規に道路やなんやつくって、それでどうすんの？って話
県境の森に道路つくったらそこに町ができて、なぜかそこで儲かる産業が発達してお金が循環するってか？ｗ
ねーよ…

てか今でも君がいうような公共工事ってやってんのよ、実際は
別に古くもなんにもなってない道路を掘り返してまた埋めて〜みたいな「予算をつかいきらないと来年度の予算が減らされるからやってる」公共工事ってそこかしこで見るでしょ？ｗ
予算あまっちゃうくらい必要性が無いのよ、今の日本って　その手の公共物は

>>744
>直接バラマキは最低の政策だろうが。
>銀行へ直行だぞ？

もちろん、直接バラマキなんか論外だっちゅうのｗ

>>736
ちゃんと基金の内訳を書いてよ。あなたは割と金融を知ってる人みたい
だから、クレジット資産の買入が少額であることを当然知ってるでしょ。
わざと隠して書いているように見えるよｗ
日銀のスタンスとしては、クレジット市場に積極的に介入して価格形成を
行うという意思はなくて、「万日金融市場が混乱しても、金融システムを
守るためにクレジット市場に対して流動性を供給するバックアップを予め
用意しておきました」という意味合いのはずなんだよ。

>>746
公共事業は無駄なほうがいい。
民間の活力奪うから、というかそもそも官僚主導では絶対にうまくいかない。

>>747
家を売っても、ローンが残るのは日本だけだろw。
財産を取り上げても、借金は残すw。
日本の方が酷いw。

土建屋は帰れ
バラマキでいいんだよ。
道路とか橋とか負債こさえる必要は無い。
道路とか橋は国民の負債、資産ではない。

>>748
掘り返してまた埋めてというが、ローマ街道の時代から道路は毎年メンテが必要なものだ
どうせ新聞に影響されてなんとなくいっているだけだろう
日本の公共事業の額はバブル以前より少ないんだぞ、しかも東北で地震があったというのに

>>753
道路が無いと車で移動する効率が落ちるだろうが

野原を馬で移動してるおまえの田舎と一緒にするなｗ

>>754
メンテが本当に必要なところはやらんといけないだろうが、それをやっても尚…なんだってーのｗ

>日本の公共事業の額はバブル以前より少ないんだぞ

当たり前だろｗ
だからこそ「飽和」になっていって今があるわけなんだからさ…

>しかも東北で地震があったというのに

無い袖はふれないだけだろね

>>756
地震や津波対策に発電インフラ対策もまったく不十分だということがはっきりしたと思うのだが
いったい東北の地震からの一連の流れで何を見たのかね？

目は開いているのに物は見えずというやつだな

無い袖？
10年債の利率が1％切ってるのに「無い！」と言えるのは、そりゃなーーーーんにも分かってないってことだ
1％で金貸してくれるんだから、どんどん借りればいいだろうｗ
このスレの元のニュースはそもそもそういうことを言っているんだぞ？

金を稼いでくれるのが資産
金を払わないといけないのは負債

よって道路や橋は負債。
外国債、外国株、日本国民こそ資産

＞このスレの元のニュースはそもそもそういうことを言っているんだぞ？

違うだろｗ
頭わるすぎんぞｗ

政府に徴税権がないなら
財政マネタイズでもヘリマネーでもBIでも何されても構わんけどね
信用緩和も無限にどうぞ
ただ資産形成も決済もドルベースでやりますんで

政府と一部門の日銀部は紙の交換を始終なさればいいんじゃないでしょうか
自称公共事業用人身売買や紙の輸入がうまくいく保証はどこにもありませんが

金を払っても国土は作れませんw。
金で買えない国土を有効利用するための道路や橋は負債ではない。

道路や橋は負債です。
金を産まずに金を消費するだけだ。

>>761
道路や橋をつくっただけで有効活用とかｗ
現実はシムシティじゃないんだよｗ

＞金を産まずに金を消費するだけだ。

それじゃ、政府も官僚も負債だな。税金を納めない銀行も負債だ。

>>762
負債は誰かの資産だと思うんですがｗ

>>763
シムシティじゃないから実際にトラックが運んでくれないと君がネットで買ったフィギュアも君の家に届かないんだよ

>>753
何で負債なんだよ？？

いつ返すんだ？ｗ
バカはこれだから…

>>765
毎年メンテナンス費用を国民から絞りたい土建屋の資産
毎年メンテナンス費用を税金として絞られる国民の負債

デフレの時はケインズで行くしかないんじゃないんですか？

新自由主義的な政策でデフレ脱却できるのか？
脱却できた実例はあるの？
理論みたいな空理空論はどうでもいいが…

道路っていうのがまったくの人工物で、手入れもし続けてないと使い物にならんというのが理解されにくい
そこに朝ピーの「ばらまき！どけんや！」とされると馬鹿が一匹出来上がり

世間知らずで常識も足りず、豊かゆえに考える必要も無いから仕方ないね

>>765
もうすでに道できていて商業活動的に誰も困ってないところに二本目の道をつくったところで意味ないんだぜ？

日本は国土が狭いのだから金を産まない
道路に使う土地は最小限でいい。
道路に使う土地があるなら金を産む
工場、商店、オフィス等として利用した方がいい

昭和恐慌の教訓
　1929年、浜口雄幸内閣の井上準之助蔵相の下で、割高な旧平価による金本位制への復帰が強行される。
これは、「企業の整理・淘汰を進めなければ経済停滞から脱出できないという“清算主義”」の考え方に基づく
政策であったが、しかし、この緊縮政策は大失敗に終わり日本経済は奈落の底に突き沈む、「昭和恐慌」である。
これを一変させ、経済を巡航軌道に回復させたのが、1931年12月に誕生した犬養毅内閣の高橋是清蔵相による、
いわゆる「高橋財政」である。その柱は、金本位制の放棄、緊縮財政の放棄、さらには赤字国債の日銀引受けに
よる超金融緩和政策である。

>>769
使うやつが勝手に草刈っとけ
スラブ財と公共財の違いも分からんおばかさんよ

>>770
日本の道路はまだまだ足りん

保有台数１万台あたりの道路延長

　　　　　　　(高速道路)　　(全道路)

米国　　　　　６・３km　　　７６３km
カナダ　　　１３・５km　　１１２７km
フランス　　　４・６km　　　４１４km
ドイツ　　　　１・７km　　　　３３km
イタリア　　　２・５km　　　１８３km
英国　　　　　１・５km　　　１６９km
日本　　　　　０・９km　　　１３８km

「誰も困っていない」とか「二本目の道」とかお花畑文学青年の妄想は要らん

>>774
それは、車が多すぎるんだと思うがw。

>>1
買いオペで札割れってことは、市中より安い値付けだっただけでしょ。
本気で買うつもりなら市中より高い値をつけるはずだし、つまり日銀が札割れを望んだってこと。
日銀の買いオペ失敗した！　日本国債に買い手がいない！　もうすぐ暴落だぁ！のコンボ報道が見られるんじゃないの。

>>774
日本の国土の７割は山なんですけどｗ

>>777
山だからなおさら幹線道路や首都高は重要になってくる
技術水準も欧州と比べ物にならん高さが要求される

円安来る

>>774
無いのは道路作る土地だ
車が多くても車線拡張できやしない
ああ、田舎に道路がないとかどうでもいいから

借金返したら、市中から現金がなくなるという仕組みが変だ。
ほっぽってても、潤滑油としての現金は必ず必要なんだから、
いま、すでに循環しているはずの国債1000兆円分の金は、
市中に流したままで回収しないでいいんじゃないかね。

不胎化ていうんだっけか。

買オペじゃ円高だな

>>774
詭弁も大概にしろ！！
日本と米国、カナダでは国土に差がありすぎるだろ！
国土面積自体はそうかわらない
ドイツ、フランスにしても可住地面積でみれば
日本よりかなり広いのに一緒にするな。

>>774
日本の国土面積の約3分の2は森林。森林率は7割。 先進国ではトップクラス。日本は 森林資源が豊富な国です。

「山地」と「丘陵」の占める割合が約73％

日本終わったｗｗｗ

>>778
だから、必要なところに必要なだけ（量）はとっくに作られてるって話よ
新しくどこに道路や橋なんかつくるの？ｗ

費用対効果はあるの？

そりゃ可能だったら日本の離島をすべて本土と橋でつなげてほしいわｗｗｗ

>>770
少なくとも関東の主要道路はどこも結構な渋滞で経済的な損失が出てますが・・・
さっさと作ってほしいところが沢山あるよ

地方の過疎ってるところに通す謎の道路はいらないがｗ

基本、過疎地でも、道は必要だよ。
治山・治水は人間がやらなければいけない。

>>787
関東の主要道路とかあそこらへんのどこにそんなものつくる余った土地あるの？ｗ
具体的にグーグルマップかなんかでいくつか示してみて

>>786
全く同意。
沖ノ鳥島までの橋作っても国民に何の利益も無い。

>>750
いま基金残高みてきたけど、基金残高16兆円のうち、CP,社債、ETF、RIET合せて4.5兆円
長期国債残高の7.8兆円と比較しても少額といえるほどかな？

確かに、日銀が市場にダイレクトに接触して買うわけじゃないから
マーケットにどれだけ影響を与えるかという論点はあると思うけど。

まあ、電力会社があんなだから、社債の買い入れについては問題ないとおもうけどね。
けど、社債ってもう基金の買い入れ枠かなりつかってるという事実もわかって勉強になった。

結局、言いたいのは、日銀は２％のインフレ目標をたて、当面１％インフレ目指して努力すると言っているのならば、
１％のインフレになるまでは、ある程度乱暴なこともやって、日銀のデフレ脱却に向けた強い姿勢を示すことが重要だということ。

１％越えて、２％なるまでの間に、これは副作用がちょっとあるのでとかいうのは分かるけど。
いまはその段階じゃないでしょということ。

ttp://www.boj.or.jp/mopo/outline/sgp.htm/#p0202

>>790
小笠原なんかだと船の方が圧倒的に効率的なんだから船を通すだけだろうｗ

朝日新聞にやられた馬鹿を満足させるのが国民の利益というなら、公共事業費もどんどん削られる一方にするのがいいね
そんなわけにはいかないが
馬鹿でも日本国民だからな

>>781
1000兆円分の国債発行してても1000兆円が出回ってるわけじゃないよ
ある年に50兆国債発行したら、50兆円を市中から回収するってことだし
その50兆円を国の予算としてばら撒いて、市中に出回っても
また次の年の国債発行で回収されてるだけ

だから実際には
国の借金としての国債と
誰かの資産としての国債があるだけで
国債の総額と円の流通量には関係が無い

高速道路は公共財
　一昨年来、道路関係四公団民営化推進委員会の猪瀬直樹氏らにより、「収益性の無い高速道路は、凍結せよ」
などという勇ましい議論が盛んに行われた。
しかし、こうした議論には、「高速道路は公共財」という最も基本的な観点が欠落している。
私的財は、一人が消費すれば他の人はもはやその財消費出来ないのに対し、
公共財は、ある個人がその財を消費している時、追加的に他の個人が同じ財の消費に加わっても、
両者の消費は互いに妨げられないという「消費の非競合性」を持っていることを特徴としている。
もう一つの特徴として、ある特定の個人を排除しうるという「消費の排除性」ということもあるが、
これは、費用さえ掛ければどの財も排除可能性を維持出来るので、
ある意味では、相対的な性質と言える。公共財の供給は、市場メカニズムだけに任せておくと、
その特殊性のために、社会的な見地からの最適な供給量を達成出来ない。
それは、私的財の最適供給の条件が、

　　　追加的な財を供給するための限界費用＝追加的な消費者の限界効用

であるのに対し、公共財では、

　　　追加的限界費用＝個人Aの限界効用＋個人Bの限界効用＋・・・・　

という複雑な形になるからである。

山本幸三先生より

インフラは国民の資産だが、公務員の人件費はドーミテも国民の負債だろw。

これって日中韓宣言したあとを見計らって買いオペできないって演出っていうことなんですかね？

>>708
だから今の銀行の投資方針、ポジションでは別にインフレは望んでいないんだって
インフレになればそれ相応の対処はするだろうがそれと話は別
君が最初にお金貸したいとか無理やり論展開してるから突っ込まれただけでしょ
願望と事実を混同しちゃいけないよ

ID:If9+AQlF
おいおいここでも暴れてるのかよ藤井聡三橋加藤信者の土木脳君
都合の良いソースだけをもってきてミスリードはやめよう
君がいくら無駄な努力をしても無駄です

http://www.jama.or.jp/world/world/world_2t1.html
http://koretani.blogspot.jp/2008/05/blog-post_22.html
http://www.geocities.jp/yujicities/fact6.htm
http://www.h5.dion.ne.jp/~hpray/shakai/keizaimondai/riron-seisaku2/04nakayama/keizai-kouka.htm

あんたらの事実を歪曲してミスリードするやり方は無駄だって
アホの藤井にちゃんといっとけよ

>>789
よく通る道路では国道122号の岩槻ＩＣから北側のところ１ｋｍあたりのところ
ここだけ片側１車線のままで混むんだよ

774 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/17(木) 00:56:20.56 ID:If9+AQlF

こいつの本尊は藤井聡とかいう土木脳
実際のデータを歪曲してあたかも日本の道路、高速道路が少ないように見せかけるペ〇ンなんだって
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4166607790/ref=cm_cr_pr_btm_link_3?ie=UTF8&showViewpoints=0&pageNumber=3&sortBy=bySubmissionDateDescending

所構わず公共事業で景気回復インフレとアホの一つ覚え

>>16
オレには八百長に近いように見えるけど。
不良債権買い取り機構の時にも、同じようなことがあったじゃん。
銀行にとっては、自分だけが応じるような形で、変な勘ぐりされたくないってことでしょ。
次の入札で意地悪されるかもしれないし（もちろん見えない形で）。

この結果ってさあ、「買いオペ」はうまくいかないよ、っていうメッセージを発したい人たちにとってだけ好都合なんだよね。

これって日本国債人気者ってニュースか。
だとすれば日本国債バブルが今どんどん膨らんでるんだな

>>791
基金の枠は70兆円あって、基金以外でも65兆円の長期国債残高がある。
クレジット資産の枠は合計で7兆円切るぐらいだよ。

>>797
これって日本の地価が高くて工事費がかかる事と、
一応繋がってるけど道路幅が全然足りないって意味じゃないの？

>>752

欧米の場合、国を乗っ取る。スケールが違う。



これまで第三者によってでしか報道されてこなかった、アメリカによる国際陰謀・工作の詳細が、
初めて中心的実行員によって暴露された。どれもこれも「やっぱり・・・」と、
？目新しいことはないかもしれないが、確認と納得の意味で一見の価値のあるビデオ。
エコノミック・ヒットマンたちはこのほかにも多数の陰謀に関わっており、
これらの生々しい？話は英語であるがネット上のPerkins氏のインタビューでも確認できる。

初めて実行員が暴露した、アメリカの国際陰謀・工作秘史
http://www.youtube.com/watch?v=BhfCgO0ItY8

政府が発行した債券を
日銀が買い入れるよ（円と交換）って言ったにも関わらず
応札が集まらなかったのか。

日銀券よりも、国債の方が信用高いとかどんだけだよ。
まじで

>>805
それだけ融資先がないって事だろ。
企業も個人も溜め込んでるんだから当たり前だ。

簡単に言えば資金需要が足りているってことだから
「日本列島改造論」みたいな花火を打ち上げて
バブルであっても投資を生み出さないとダメなんじゃないか

流石に今は新幹線作れ、ダム作れじゃないけど
道路、橋、トンネルの耐震＆津波対策の計画だけでもやればいいのに

>>805
信用は同じだろうさ、made in政府なんだから
ただ片っぽは（実質金利＋）約束金利が付くからお得感なんだろ

国から直接買えよ
真面目に金融政策出来ないなら解体しろ

>>740
一口に公共事業と言ったって裾野は物凄い広いぞ？

取引先を辿っていけば、絶対に公共事業の元請けや下請けに辿り着く

周期的に革命起きていい頃のフランス案の定赤化の前には日銀空気
胸が熱くなるな

>>758
橋や道路って負債だったのか…

その論理でいくと、お前の家や車も
維持費がかかるから負債なんだろうな

なんか別次元に住んでる人がいるぞここに

資金は足りてない。
民間の中小企業が倒産し続けるのは
銀行が貸し渋りしてるから。
個人の経済的自殺が減らないのは
金を借りれないから。

>>803
どこをとったらそんな解釈ができんの？

「各国の国土面積あたりの道路長」
なんと世界第２位。
しばしば、「日本は山間部が多く、道路も曲がりくねって建設しなくてはならないから長くなる」的な理由付けを聞きます。
しかし、だとすると、ほとんど平地しかないオランダが日本より道路密度が高く、日本のように山間部が多いスイスが、日本の６割以下、というのは、説明ができない気がします。

今度は世界第３位。
USAの車社会っぷりを改めて認識しますが、日本の交通量が人口10倍の中国とあまり変わらない


「各国の年間総交通量」
世界第３位。車社会のUSAや、経済成長著しい中国を別格とすれば、先進国中では日本が実質１位。４位のフランスでも日本の半分。国土面積が日本に近いスウェーデンは日本のわずか4%にすぎません。いかに日本が大金を費やしているかがわかります。

「各国の道路長あたりの年間交通量」
これで見ると、日本の道路は結構余裕があることになりますが・・・。首都高の渋滞のイメージからは随分かけ離れているかもしれませんが、北海道だとあまり違和感ないかも。

まとめると、「日本は、世界でもトップレベルの大金を道路整備に投入しており、交通量もトップレベルで多いが、それに見合うだけの道路整備を達成している」とうことになります。えーと、これで正しいですか？

藤井といった四流経済評論家でなく、一般人でさえこれだけ的確な指摘をしている
日本の道路整備は非常に非効率で無駄にコストが高い
いかに日本の公共事業が中抜き、土地ころがし、天下り、票田といった腐った図式になっているかがわかる

>>813
返済リスクの高いとこに貸せるはずないじゃない。

>>812
お前が別世界の人間なんだよ
無用なコンクリートは負債
そんなもの世界の常識だわ
車や家は自費購入だろ？
負債かどうかは本人が決める事

>>812
家も車も負債ですが？
そんなことも知らなかったのか？

「各国の道路投資額」
世界第３位。車社会のUSAや、経済成長著しい中国を別格とすれば、先進国中では日本が実質１位。４位のフランスでも日本の半分。国土面積が日本に近いスウェーデンは日本のわずか4%にすぎません。いかに日本が大金を費やしているかがわかります。

間違えた
それにしてもこんなデータをアップしてくれてる善人がいるとは
データを歪曲改編するどっかのくそ野郎とは似ても似つかない

>>815
返済リスクの高いとこに貸さなきゃ
日銀と銀行の存在意義がありませんが？
経世済民を行わないなら存在する意味がない。

土木脳は二枚舌ならぬ三枚舌四枚舌だからな
一方では公共事業は経済波及効果がある景気回復するといい
それが論破されると
公共事業は費用対効果だけではないとほざきやがる
まさしくダブスタのウンコ野郎
どこのやつらが派遣してるのかは知らないが
土木業界、自民党、三流評論家、これらの支持者
ここらと検討はつくが最近酷いのが三流評論家の歪曲ソースを使って暴れる低能

>>819
ハイリスクの顧客にはそれに見合った利息を設定すればいいだけなんだけど、
サラリーマン銀行屋にそんな技術ないから。

>>814
「各国の国土面積あたりの道路長」
↑
事情のよいオランダを引き合いに出すのは意味不明ですし
スイスと日本の人口密度を考えるとほとんど意味をなさない指標に思えるんですが
歴史あるところに道路ありですが、整備と結び付けると別の面が見える「疑義」もありますな

「各国の年間総交通量」
世界第３位。車社会のUSAや、経済成長著しい中国を別格とすれば、先進国中では日本が実質１位。
４位のフランスでも日本の半分。国土面積が日本に近いスウェーデンは日本のわずか4%にすぎません。
いかに日本が大金を費やしているかがわかります。
↑
うん道路拡張が必要かと

「各国の道路長あたりの年間交通量」
これで見ると、日本の道路は結構余裕があることになりますが・・・。
首都高の渋滞のイメージからは随分かけ離れているかもしれませんが、北海道だとあまり違和感ないかも。
↑
これでは道路幅が判らず、砂利道でも片側４車線でも同じ道路ということになります
南北に長く山脈にさえぎられた日本の地形では・・・

藤井先生が何流かは存じ上げませんが、一般人から一般人への２０分ばかり眺めての指摘です

>>821
それは消費者金融がやってるよ。
ただ必要なのはあくまで経世済民
18％で借りても生き地獄であって意味ない。

国民に無利子の借金枠300万を与えるとかの
政府か日銀による対策が必要。

そういや戦争時の戦時国債はハイパーインフレで紙切れになって大損した人一杯いたな

>>823　韓国みたいに徳政令つけてな（笑）

道路への公共投資は、物流や経済規模で比較しないと。
そんなことより、日本は終わっている。もう駄目だ。日本のいたるところが新小岩だ。

地方公債でも買ったらいいんじゃねぇの
ファイナンスしちゃえよ

>>827
日銀様の権益はとどまるところを知りませんな
デフレターゲットはこれが狙いだったのかもしれない

>>822
君らどっかの関係者が馬鹿の一つ覚えて必死に反論しても無駄だよ？
事実統計として露呈されてるんだから
年間の交通量はアメリカに遠く及ばず、中国、イギリス、フランス、ドイツ
とほぼ同じだけというのに
道路の長さはアメリカの３倍、他の国の約２倍近く
道路長当たりの交通量でも無駄に多く作った事が露呈されている
いかに非効率で無駄な道路を作ってきたのか
道路が足りないなどという論調は全くの嘘という事が露呈される
君らが暴れるだけ墓穴ほってるからどんどん暴れればいいけどさ

国の株や不動産への取引規制が問題だ。
国が投資を抑制すれば、税収が減少し国債依存が強まるのが当然だ。

>>829
塾講師だから夜更かしが許されるんですが、なんかの陰謀に見えちゃいます？

とりあえず為替を何とかしましょうか。デフレに関しては金融緩和だけでなく
為替との合わせ技で克服するしかない。でも、デフレ期ははあくまでデフレ状態だが、
デフレ期を脱したらこれはマイルドなインフレ若しくは通常のインフレを意味する。
結局、二択なのよ。でも、実際デフレ期を脱したら今の日本の金融機関はその状態に
耐えれるかしらね。

庶民にはあまり関係ない話だね
日銀の財務省に対するあからさまなメッセージ
ヤバかったら10年債で1%割れなんてしない

>>831
君がなんとほざこうが、日本の道路が無駄に多い事が客観的に証明されている
無駄に多いのに渋滞は解消していないという非常に効率の悪い投資
それがこれまでの公共事業
この客観的事実を認めず必死に反論する姿を見せられちゃ疑われて仕方ないでしょ
統計を元にしているのに事実を認めないで無駄な反論
BIZにあるまじき恥ずかしい行為してれば認定されて仕方ないって

あーミスった

>>834
こういう話し合いの時はどっちが客観的でどっちが必死かは本人同士には見えないもんですよ
ところでBIZってなんすか？

渋滞するのは都市部に仕事と人を
一極集中させ過ぎてるだけで
道路は限界まで作ってるよな。

国債にしがみついている時点でこの国が終わってることがわかるわ

国債が何を産み出しうるのか

　　　↓
CDSなんて特にそう

以下のサイトを見れば、現代の金融通貨システムがいかに欺瞞に満ちた茶番かよくわかるよ。

もう、こんな馬鹿げた茶番はいい加減終わりにするべきだ。

Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

>>836
そんなレスしかできないのが関の山だろうね
君はこちらの主張に反論できてないでしょ。
面積当たりの道路長が世界２位で車社会アメリカの４倍以上
この時点で藤井信者のくそ野郎の道路が短いは論破

年間の交通量は世界３位しかしアメリカの７分の１

道路長あたりの交通量はランクダウンで世界７位

しかい道路整備投資費に関しては年間の交通量がほぼ同じ１．２倍差の国々の３倍、４倍以上

君反論できてないでしょ？

BIZはビジネスの略でビジネス板を指してるんだよ

国債が非効率な投資を加速させ何一つ次の世代に残すことができないまま持続できずに死ぬ
空虚が作り出しだギャップは空虚で埋め尽くすしかない

混乱を後世に撒き散らすことは分かりきっているのに未だに富にしがみつくのか

社会にとっては、株や不動産のバブルの方が国債の利子収入より遥かに望ましい。
バブルは維持すれば済むが、国債の利子は誰かの労働を税金として召し上げたものだ。

>>837
地方ではそうでもないですよ、ローカルな話題で恐縮ですが
気仙沼はよく陸の孤島なんて呼ばれてます
事実、盆の時などは、その通りだなあと実感します
首都圏から地方は交通網立派ですが、地方都市と地方都市間がまだまだ不便ですね

>>844
地方に東京ほどの道路作っても
人がそもそもいない。

>>409　1ドル３６０円に戻さないと、外国に痛めつけられるばかりだ

馬鹿発見！
１ドル３６０円になるとガソリン１リットル５３０円になります
ファストフードもセットメニューで軒並み１０００円オーバーです
電気代も今の水準の３倍は軽くオーバー

しかし勤め人のサラリーは５０％程度のアップが一杯一杯です。
大多数の勤め人が貧困層に転落して日本の国富が大きく流出します。
街中に失業者とホームレスがあふれ出るのは必至ですよ！

409さんは輸出企業のラインで働くブルーカラーとお見受けしますが、経済の勉強をやり直すことをお勧めします。
今の経済やお金に関するリテラシーでは、大多数の日本人に共通する事ですが、これからの時代生き抜く事は困難ですよ。

>>844
そういう不確かでミクロ的な話はどうでもいいんだって
世界的にみれば全然不便の領域じゃないんだよ
可住面積が狭い日本が世界で５番目の道路総距離
国土が何倍、何十倍もある国とほぼ同じというのは
都市部以外は限界近くまで整備しているといってもおかしくない


http://www.geocities.jp/yujicities/fact6.htm

>>841
ははあ、ビジネスですか・・・なるほど・・いや、、なるほど

ところで御説承っての>>822です
あと>>826もごもっとも

>>846
日本の輸出品は、輸出先では単純計算すれば４分の１の価格になる。
しかし原材料費やエネルギー価格の上昇もあるから３分の１ぐらいかな。
それでも大幅にかかくげらくする事になるから世界の工場に返り咲くよ。

>>846

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。

これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。

このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。

ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。

円高の方がいいだろ。
１ドル１円になればゴールドが１グラム５０円で買えるぜ

単純に考えて紙切れが金になってるんだろ、んでそこそこのレートで欲しいって言ってるんだ
大量に印刷して売りさばいても何の問題も無いではないか
むしろFRBやECBのモラハラ乱舞が継続したら、マジで紙切れで自動車等実在資産を売るという哀れな国になるぞｗｗ

あとインフレが嫌って奴は銀行のポジショントークしすぎだから
君達は潰れていただいても一向にかまいません

>>848
>841に反論できてないじゃん？

>事情のよいオランダを引き合いに出すのは意味不明ですし
意味不明なのは君のレス
オランダ、フランス、スイス以下は道路事情が良いのに建設コストが日本の数分の一かそれ以下
災害国家とかそんな屁理屈通用しないから
それなら鉄道インフラも同じだけのコストがかかっていないとおかしい

>うん道路拡張が必要かと
必要ないって統計で出てんだろ？
まともに統計さえ見れないのか？
必要ないから日本以外はこんな道路作ってないんだよ現在進行形でな

>これでは道路幅が判らず、砂利道でも片側４車線でも同じ道路ということになります

何言ってんの君？ｗ
道路事情なんて海外の方が酷いから整備コストが低いんだろ？
そしてここで問題にしているのは、作ったはいいが活用されていない無駄になっているという事ね

もっとまともな反論しようよ

>道路への公共投資は、物流や経済規模で比較しないと。

だからさー経済規模も依存度も日本より高いアメリカでもあの程度なんだって

解決策は私が示したとおり
名目をつけて紙切れを刷って、紙切れをドルに交換してドルを原油に交換すればタダで取得できる

ということをよその国も少なからずやっていたんだろう？これが金融の力
株券印刷業ならぬ、紙幣印刷業です

>>813
その通り



75 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/19(木) 06:59:32.29 ID:AYkgDPoL
>>44
俺は零細経営だけど
今の銀行は融資めっちゃ絞ってるよ。
うちは運転資金融資（短期で出し入れして運転資金の短期的な不測を補う　　カードローン的な奴）
の枠が4000万あったんだけど
今期いきなり1000万になった。
３期黒字　　融資返済については一回も遅れてないのに。
かなり困ったよ。
一年に一回くらいある資金ショートに備えて現金を貯めるハメになった。
今預金残高が6000万あるけど、使えないのよ。これが
2000万位に落ち込む事はたまにあるし
資金ショート＝倒産だからね・・・

http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/06104001.htm/

日銀が直接買い取ればいいと言ってる人はまず日銀法読んでね

バブル崩壊でも銀行員の所得待遇を変えなかったこの国の怠慢が全ての元凶

リスクを背負わないでなぜ所得が得られるのか、フリーランチを認めたそのときに
フリーランチを埋める誰かが必要になった、虚業は死んどけよ

直受けしろとかいってるのは電波だから相手にする必要なし
国会の議決でとかいっているが、アメリカであっても直受けはしていない
こんな事いってる奴が持てやされるから世も末だ

>>856

本来マネーは国が発行するべきなんだ。
というより政府紙幣は今でも有効。日銀法は改正すべき。

『政府貨幣特権を発動せよ。』
―救国の秘策の提言 世界金融危機に直面。
新ケインズ派、ニューディール政策を断行。600兆円の新国家財源で日本復活。

救国の秘策ではなく、正しいありふれた方法と思う, 2011/2/13
By 坂田三吉 (鹿児島市) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 政府貨幣特権を発動せよ。―救国の秘策の提言 (単行本)
　日本は20年連続の世界最大の債権国でお金に困ること等ありえない国である。それが世界最大の借金国で
首が回らないという現在の日本の考えそのものがおかしい。
お金を刷って財源とすれば日本の財政再建は簡単に実現するという
丹羽教授の考えこそが真っ当な考え方であろう。

お札を刷って借金を返せばてデフレも阻止でき、成長をが始まる。
そして財政危機も消えてしまう。
　景気が悪いときは景気をよくする政策（財政出動と減税）をしなければならないというのは
古今東西で行われている普遍的な原則である。
ところがバブル崩壊後の日本政府は不景気の時により一層不景気になる政策
（歳出削減と増税）をやってきた。これで景気がよくならないのはおかしいと
首を捻っているのはバカの骨頂である。不景気になる政策をやれば不景気になるだけの話である。

　景気が悪いときには景気がよくなる政策（財政出動と減税）をやらなければならない。
その財源は他に無ければ日銀券増刷である。当たり前すぎる話ではないか。

お札は紙切れであり、いくらでも作れる。1万円札の原価はわずか16円である。

デフレは市場に流通する日銀券が少なすぎることを意味する。
刷り増しするのはデフレを止めるためであり、借金と考える必要はない。
刷ったお札は景気刺激にも借金返済にも使える、それができることが
世界最大の債権国の債権国たる所以である。

　これほど理にかなった話はない。
丹羽教授の本に反対意見が多いのは日本人が自分の頭で考えなくなったことを示しているように見える。

まあリフレ派は最期は直受けすればいいってかんじだからな。
暴落はありえない。うれなくなったら直受け。日銀が拒否すれば改正しろ。

>>853
おまたせ、保有自動車あたりと道路を比べるとそうとも言えないよ？
ｗｗいま三橋さんの動画見てきたｗｗ

中央銀行が市中銀行にお小遣いあげてそれで買わせたら合法なんだろ？
これで市中銀行がNoというシチュエーションが理解できないんだが

しかし何十年も前から国の借金問題は指摘されていたのにそのときの何倍にも膨れ上がるってのは
政治家は一体何をしているんだって話だな。
タレント議員とか何してるんだ。
多くの票を獲得してるんだからそれだけ責任は思いと思うぞ。

自民党は土建屋の雇用悪化から景気悪化につながるのが怖くて自転車操業みたく
借金を増やし続けた。リフレでさらに道路を増やせなんて言ってる人はまた同じことを
繰り返せと言っているようなもの。産業構造の改革が必要だな。

フリーランチなんて馬鹿言ってるやつは相手にする必要がない。
フリーランチでないからこそカネを刷ること有効なんだ。

もしもフリーランチが可能ならいくら刷ってもインフレにならないことになってしまう。

カネを刷ってその分働かなければ必ずインフレになる。
逆に言えばカネを刷ることで「人を働かせる」ことができる。
だからまず先にカネを刷ってばらまくべき。

受け取る側に条件を付けるべき？働いてから受け取るべき？
いいや、それは要するにカネを刷る方が権力を手放したくないだけ。

例えば公共事業を受注した企業だけにカネを渡すなら、
カネを渡す側はその仕事を発注する権力をもつ。

だからみんな無条件にカネをばらまきたくないだけ。権力を手放したくないだけ。
経済的には、タダでばらまいたところで
そのカネが使われる時に新たに労働が生じる（つまりフリーランチではない）
ということに変わりはない。

そもそもマネーの最大の問題は次の３つだ。

�@マネーそのものに価値はない
�Aマネーに対する信用が一律でない
�Bマネーの使命は動くこと

この帰結から、
現代金融システムの最大の意義とは、
マネーに付加価値を与え、特定機関による信用秩序を維持し、マネーの流動性
に基づく諸問題を処理するシステムを作ること

になる

>>865
リスクなしで飯食える身分は偉そうっすね＾＾

ニート以下じゃん、ニートですら説教受ける義務があるというのにｗｗｗｗ
フリーランチしている連中は偉そうに指図ｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ

まあでも産業構造を改革しようとすればまたリフレ派が怒るんだけどな。
構造改革はデフレ期にやるべきではないと。
派遣法がなければ企業の海外移転に歯止めがかからなかったと思うけどな。

>>866
根本的に違う。
マネーに付加価値を与えるのは使う方ではなく受け取った方。
>>361参照

>>867
馬鹿、俺は日銀＆政府を批判してる方だってーの。

>>868
日本の経営者が海外に行ったからって日本の様に経営できるとは思えないけどな。
出て行きたきゃ出てけばいいんじゃないかな。

>>861
だから三橋とか藤井とかそんな四流評論家の動画みて知った気になってるレベルが何言ってんのって話な
http://www.jama.or.jp/world/world/world_2t1.html
保有台数でみても各統計の比率と全く一致しない
交通量で比較してこそなのに保有台数とかｗ
結局それしか反論できないて、その反論も論破される
そんな程度の人間が公共事業がとかいってんの
うすら寒すぎだよ君も

俺はフリーランチをフリーランチだとは認めずに調子乗ってる奴が嫌いなんだよ
フリーランチで食ってる奴は全員生活保護に叩き落すべきだと思ってるからな

ミクロマンには開放マクロの知性が足りない。
フリーランチ？
為替差、実質金利、ドルベース各種指標、皺寄せは国家単位で起きている。
外国のフリーランチの皺寄せを日本が食っているから、今のパレート効率が成立しているんだよん。

>>853
イギリスのハイスピード1は、103kmで6000億円ぐらい（決定時のレート）
日本のつくばエクスプレスは、58.3kmで9,400億円ぐらい

高速線と一般路線の建設費を比べるのは、どうかと思うけど
約1/2の違いはあるな。

>>871
ほい
http://committees.jsce.or.jp/publicity/system/files/s-fujii.pdf

フリーランチが発生するのはいいことだ
問題は常にそのフリーランチがどのように配分されるべきかを全く考えないことにある

所得100万の人間にばらまく？流動性比率が1を割った企業にばらまく？
なぜそんな現実的解答が見過ごされて、国債にしがみつく銀行、そして何の要もたさない金融資産の防衛に充てられるんだ

>>870
でていったら失業者がふえてデフレ悪化するけどね

派遣法を読み耽るよりドルベースユニットレーバーコストでも見た方がいい
貨幣の競争力がよく分かる。

銀行栄えて国滅ぶ

>>877
逆に目の上のたんこぶ的な競争相手がいなくなって活性化すると思うよ。

じゃんじゃん円刷っちゃえよ

とりあえず金借りたい人は大勢いる
銀行が貸さないから国債発行はもうやめよう。
国債買えなくなったら個人にも貸し始めるだろ

リフレ派ってかなり楽観的だよね。
公共事業拡大すれば経済成長すると思っている。
それで増えた借金で今困っているのにね。
日銀が金をすればインフレになると思っている。
金が増えたとしても銀行が企業に貸し出すわけじゃないのにね
というか貯蓄超過のじてんで金はすでに溢れているのに。

>>881
しかし経済って面白いよな。
昔よりも遥かに金はあるし生産技術も発達してるし教育もそれなりに高きうなってるのに。
その昔より、不景気だとかいって嘆いてるんだからな。
人の幸せって何なんだろうね。

>>883
そらそうだよ、デフレだもん

銀行がやるべきことは金を貸すこと
金を貸せるように努力すること
今まで担保にできなかったものを担保にしたりすること

早い話、安定した状況なんてそもそもないのだから、
その瞬間瞬間の利増努力をすればいいのさ。それがシステムの本質だよ

>>887
資本主義である以上それが原理原則でなければならないのに
大きく捻じ曲げてるから活性化しないんだよ。

>>881
円をすってもインフレにならないよ。需要の問題

>>889
需要の問題だから円刷るんじゃないのかい？

>>890
銀行が貸し出さなければ意味がないんだよ

>>891
政府が国債で吸い上げて公共すればいいじゃん
震災復興は全然進んでないよ？

>>890
円刷っても何らかの方法で家計に届くようにしなきゃならない。
減税がもっとも有効な対策なんだと思うけどな。
最近知ったんだけど、税金って十年前と比べてずいぶん安くなってるな。
これじゃ税収が伸びないわけだって思った。

>>893
減税もデフレ下じゃ有効需要に結びつくか疑わしいなあ、増税や直接給付なぞ問題外だけどね

>>892
向こうはインフレじゃん。というか日本がデフレの話をしているのに
なぜか震災の話を持ってくる人がいる。

>>895
向こう？？？

減税は文藝春秋や萩原節税オバサンが、
「一文でも使ってはいけません、全て預金して景気対策の出鼻を挫くのです」と姦しいから、
役に立ちにくいよ。

それよりはバブル長者を作ったほうが数段マシ。

>>883
経済成長とは借金を増やすことですよ？何言ってるんですかあなたは
借金を減らすってことは市場を消し去るってことと同じことだ

>>897
なのその基地外

>>897
おお、長者様が富をしたたり落してくれるのでございますな
すばらしい

>>896
震災のところね。インフレというのは物資が不足している状態。震災のところね。
自民党ならもっと効率良く復興しているかもしれない。だけど日本全体のデフレ
を解決するにはまた別の話になるね。公共事業で意図的に物資の不足を作り出しても
一時的にインフレが起こるかもしれない。でも一時的だと借金が増えるだけだと思うけどな
自民党の時みたいに

サイレントテロおばさんなら共感するわ

俺の主張はフリーランチャーはむかつくから死ね
最低でもナマポに叩き込まれるべきだということね

モラルハザードフリーランチは発生するのは認めなければならないとして
そういう奴らが調子のんなっちゅーことな、非常に明確でわかりやすい

>>898
>>経済成長とは借金を増やすことですよ？何言ってるんですかあなたは

あなたこそ何言ってるんですかね。