【商社】穀物メジャーに王手かけるか巨額投資に挑む丸紅のジレンマ (DIAMONDonline)[12/05/16]

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189名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 22:13:52.27 ID:3iUa07JP

以前もダイエーの失敗を繰り返すなww

株主も冷や冷やだろうに。
190名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 19:55:13.64 ID:5/naNtHL
>>189
そんなことないよ。
191名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 20:53:26.14 ID:OUqHHtfp


大手商社の業務上の選択肢に出資とか買収は普通にあるようだな。

若手の内から基礎知識を叩き込んどかないと多分厳しいんだろうね。
192名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 20:56:25.45 ID:kKVP3DVV


じたばたしてやんよ
       ∧_∧    パタパタ
    ⊂ヽ( ・ω・)つ
((      (   )    ))
     ⊂ノ( __フ つ
        (_/

193名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 23:03:03.79 ID:Ljg792do
いざとなったら伊藤忠が救済するんじゃないの?
194名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 05:58:46.58 ID:SMs2uPzi

おっと!安宅産業の悪口は、そこまでだ。
195名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 06:11:04.32 ID:0DH5wyqa
>>193
その根拠は?
196名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 10:57:12.78 ID:diXAOq08
>195
1.元々同じ会社だから。
2.弱い分野を補完出来るから。
3.財閥系の下から抜け出したいから。
197名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:27:23.21 ID:+rp8oyWB
NHKのドラマ「ザ・商社」は、面白かったw

夏目雅子に山崎勉が出演、演出は和田勉だった。

安宅はレバノン系米国人実業家ジョン・F・シャヒーンに石油ビジネスで騙された。

安宅産業破綻の時も伊藤忠が、部分的に買収した。

丸紅には、カーギルやADMを向こうに廻して頑張って欲しい。
198名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:34:48.33 ID:ppSUVBJg
>>196
サンクス
199名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:37:38.85 ID:65pYrq7+
>着実に事業領域を拡大してきた穀物部隊は売上高を5年間で5倍に伸ばし、丸紅を
世界6位にした実績がある。

やるじゃない。
相当優秀な奴がいるんじゃないか。
200名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 14:48:43.89 ID:N9OXIbof

トヨタ叩きと同様のことが、アメリカで起きる。
201名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:02:07.83 ID:nFMiqAZt
核武装ニッポンが日印安保条約を結んだら、アメリカは何も言わない。

日本は、軍事的にアメリカに依存しているから、アメリカはギャーギャー文句つけてくるだけ。

その証拠には、ドイツには外圧を掛けていない。
202名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:39:59.16 ID:Y4+Ll63L
>>201
ドイツはNATO加盟国で核シェアリングのパートナー
日本以上にアメリカの核に依存してるし、アメリカが何も言わなくても英仏が抑えてくれる
203名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 02:04:31.45 ID:0ZW9ZSDH
>アメリカが何も言わなくても英仏が抑えてくれる

のワリには、ギリシャ問題やユーロ問題でドイツの独走振り眼に余るなw

ドイツは、ユーロ安ウマー!状態で英仏の言う事なんか聞く気無いみたいだし。


それはともかく日本はさっさと核武装すべき。
対中牽制はもちろん、対米自立にも繋がる。あとインドとの軍事同盟や新規のスパイ防止法制定もよろしく。
204名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 02:07:11.43 ID:1EQvTJxU
やはりゴルゴ13スレになっていたか
205名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 04:21:21.02 ID:iCryJ/Yi
>>141>>163

だからカーギルは、70年代から利益率の向上と穀物ビジネスのリスクヘッジを念頭に
“ダウンストリーム戦略”に基づく事業の多角化を本格化させた。

“ダウンストリーム戦略”とは川上から川下への垂直統合化であり、卸売業から食品製造加工業
への進出である。その為にカーギルは、世界最大級の家畜飼料メーカーであり大豆加工メーカー
であり製塩メーカーであり牛肉加工メーカーになっている。特にカーギルの牛肉加工部門は重要
で、ウォルマートを始めとする全米のスーパーマーケットへの牛肉加工品の供給には欠かせない
存在になっている。

さらにカーギルは、WW2以前から穀物運搬用のはしけを内製化しており、この技術と製造施設を利用
してWW2中には造船業に進出した。そして造船業の拡大とともに製鉄業に進出しスクラップ回収業者
やオハイオの炭鉱まで買収している。造船金属関連事業の拡大と共に化学部門にも進出しセメント
会社まで買収しようとした。

そして最近最もカーギルが力を入れている分野は、種子ビジネスである。交配種コーンは既に世界を
席巻しているが、交配種は、一代限りしか再生出来ないので、毎年農民が新たに種子を購入する事に
なる。故に毎年新しい種子が売れる構図になっており、薄利多売な穀物商社事業の中では大変な高収
益事業としてカーギルの利益基盤になっている。この種子改良事業は、今後のアメリカのアグリビジ
ネスの本命となっている。ロックフェラー財団や全米各地の大学と提携しバイオ技術を用いて品種改
良を続けている。この分野ではモンサントが有名でありカーギルと提携関係にあるが、カーギル社内
の種子改良部門も有力な種子会社である。

この為にもはやカーギルは、穀物商社・穀物メジャーとは言えなくなっている。本業は、穀物商社なのだが、
更に食品メーカー部門や種子会社などの他業種のメーカーがくっ付いている形になっている。
つまりカーギルは、コングロマリットに成ってしまったと言える。しかしダボハゼの様に何でも喰らい付く
のではなくてアグリビジネスとその周辺分野に限定した展開であり、あくまでも食品需要を生み出す投資に
限定されている。
206名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 04:22:32.88 ID:lrxHBG4v
>>203
独走ってw
結局カネ払うのはドイツだろw
207名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 04:41:55.88 ID:2FpbWStR
>>204
卸売業からメーカー部門に進出は、当たり前の話。

今は、メーカーによる小売部門への進出がテーマ。

IT革命で、メーカー直販が可能になった。
208名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 05:02:27.16 ID:tXrLStWy
カーギルに挑むとか身の程知らずすぎるだろう
単に取扱量の問題じゃない
CMEに投機資金が流れて以降、商品先物市場は苛烈を極めている
先物で完璧に近いヘッジしないと、あっという間に今の日本の製造業のような惨状になる

カーギルの商品先物ディーラーの質は世界一だぞ
209名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 07:16:16.97 ID:j+6m29uR
>>208
>カーギルの商品先物ディーラーの質は世界一だぞ

そうだけど、儲ける為じゃなくてリスクヘッジの為だから。

カーギルは、規模はデカイが投機をやらないので有名な会社。
だから穀物部門はたいして儲からず、儲けは政府の補助金分と言うのが実態。

穀物メジャー2位のコンチネンタルは、
98年のロシアの金融危機と穀物相場の失敗のダブルパンチでオジャンになり、カーギルに買収されてしまう。

こうのがあったからカーギルは、多角化メーカー化に懸命だった。
210名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 07:30:50.97 ID:IJdEbJCw
>>208
果敢に世界一を目指す企業に対し、すげー上から目線だな。
カーギルのディーラーにでもなったつもりなのか?
211名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 07:54:40.68 ID:6BJRa+cO
食材が米国産で溢れる未来か
212名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 08:16:52.91 ID:58/+2Lkv
攻撃的企業買収だとかアホみたいなこと書いてるな。なんで韓国人、朝鮮人って

K-POPが日本を占領
日本企業が攻撃的買収

みたいにマスコミとは思えないような私情や感情、演出が紛れ込んでくるんだろうか
記事もうそが多いし
213名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:33:17.46 ID:j+6m29uR

>>208は、カーギルの事を知っているようで判っていない。カーギルは、日本の総合商社を物凄く評価している。

カーギルは「俺達は、アグリビジネス周辺だけだけど、日本の総合商社は文字どうり全ての品目に関っている」

と言う事である意味羨望の的。カーギルが多角化に拍車を掛け始めたも日本の総合商社が目立ち始めた時期。

カーギルのコングロマリット化には日本の総合商社の影響と言うかマネをしている部分もある。

物産や商事に対抗できる欧米系の総合商社は、ジャーディン・マセソンであり、戦前ならサスーン財閥も対抗出来ただろう。
214名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:26:00.42 ID:2wHfQLSz
>>205
なるほど、カーギルがTPPに懸命なのは、この為かw
215名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 14:57:31.22 ID:tXrLStWy
>>209
いや、俺の文は最初からヘッジって書いてあるじゃん
ヘッジにも優秀なディーラーが必要なんだよ
俺は金融畑の人間だが、まず日本の大手金融機関の自己勘定取引部門にすら
まともな商品先物のディーラーなんて存在しない
CMEの現在値に右往左往しているだけ

丸紅が取扱量だけ増えてもオツムが以前のまま外部に委託のままじゃあ、
シカゴの状況なんて把握できないまま含み損抱えることが多くなるだけ
円高ヘッジの知識ゼロのバカ日本メーカーと一緒になるだけ

預金額だけ大きい三菱東京UFJ銀行と一緒になるだけ

そして債券市場で日本の総合商社の社債が大人気、つまり事業ポートフォリオの評価が高い理由は、
結局広く浅くの事業展開のノウハウがあるからだ
これをね、丸紅みたいな準大手が資源メジャーと同じ土俵に立つことは、
今までの広く浅くのメリットを崩す無謀な行為なんだよ、
216名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 04:38:41.74 ID:GVjiNhYg
>>215
だったら最初からリスクヘッジって書けよ
それにお前の言っている事は、既におおよそ>>205>>209>>213に書いてある。
217名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 04:53:14.65 ID:GFQ7JcIL
>>214
日本が、TPPに加盟してくれたら、農協や日本の小規模農家を押し潰せるからなw
その分日本の食料自給率が低下し、アメリカの穀物輸出が増える。

おそらくTPP加盟で日本の食料自給率は、カロリーベースで4割→2割になる。

アメリカの穀物輸出の3割はカーギル扱いとされているから、
アメリカの穀物輸出増大=カーギルの利益と言う構図。

あと不況で苦しんでいる、日本のファミレスにも、
ドル安円高で安くなったカーギル社製の牛肉や鶏肉を売り込める。
218名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 05:00:59.69 ID:coxeR5Cj
輸入石油や肥料に頼ってるナンチャッテ自給が2割に下がったってどうでもいいだろw
219名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 05:42:29.40 ID:zUoTn6Uq
良い訳無いだろ。
金額ベースでの食料自給率は6割もある。
だったら食料自給率は、7割8割を目指すべき。

それに日本の原子力技術や海底資源を使えば、エネルギーの自給率は、もっと上げられる。
何時までも石油や天然ガスを輸入するばっかりの必要も無くなる。

これだけのチャンスがあるのに、みすみす食料自給率を下げる馬鹿居ない。
220名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 05:55:49.50 ID:nan8Hnnz
結局、最後になって躊躇して
中国に持ってかれて

ガビロ〜ンってなんだろw
221名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 19:00:41.80 ID:O6IPNmDI
>>216
企業がhedgeする対象って、riskしかないんだけど
222名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 20:32:01.32 ID:vX40CeVu
>>219
ウランが100%輸入だってことは無かった事になってるんだw
223名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 20:36:05.58 ID:vX40CeVu
>海底資源を使えば
万年期待のネルギーのメタンハイドレードw
224名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 22:59:17.17 ID:kfQXBl41
こういう事を言う奴は大抵、自分は安全な位置から物を言っている
公務員だったりする。


218 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2012/06/11(月) 05:00:59.69 ID:coxeR5Cj
輸入石油や肥料に頼ってるナンチャッテ自給が2割に下がったってどうでもいいだろw
225名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 05:23:56.00 ID:S6xghWqb
>>205
参考になった
226名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 05:46:56.51 ID:r3Q32h4y
床屋さんと中華屋さんによくゴルゴ置いてあるよな
227名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 06:51:02.09 ID:7LqygWaC
>>221
ヘッジファンドは、何十倍ものレバレッジを効かせた裁定取引を儲ける為に行っている。
リスク回避の為だけのモノでもない。
>>222
プルトニュウムならもんじゅで生産可能。
>>223
メタンハイドレードは、エネルギーとして抽出可能な技術が出来つつある。
>>224
公務員は、そういうことは言わない。言うなら外資系投資銀行の行員とかだなw
>>225
カーギルは、なぜこの様なメーカー化コングロマリット化を行えたのか?と言うと、やはり規模が大きいという事
と同時に同族経営の利点が有ったと言える。元々利幅の薄い穀物商社なので上場して株主に配当を支払うよりも、
内部留保に廻して多角化への原資にした。カーギルにはカーギル家とマクミラン家の二つの創業家があり、両家で
数十人の配当対象者がいるが、カーギル社の経常利益の2%しか配当に廻さなかったとか。それの程度の配当で済
んだのは、ひとえに株式を上場しなかったからだ。

また、同時に規模が大きく、安易に投機に走らなかった事もカーギル社のコングロマリット化メーカー化の成功の一因でもある。

カーギル社のライバルであるADM社とモンサント社は、共に公開企業である。
更にカーギルのライバルだった穀物メジャー2位のコンチネンタル社は未上場だったものの、穀物投機と金融投機の両方を同時に
行っており、98年のロシア金融危機に巻き込まれて倒産寸前までに追い込まれ、カーギル社に買収されてしまった。
228名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 17:19:48.58 ID:3QXXGz+v
>>227
穀物関係者か?詳しいな。勉強になった
229名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 19:09:18.62 ID:S6xghWqb
>>227
俺も大変参考になった。
230名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 21:43:27.06 ID:7Ft4z2me
>>227
hedge fundは、機関投資家が各fundに分散させてhedgeするから、そう呼ばれているんだよ
金融の知識はちょっと残念なようだけど、非上場のカーギルの情報なんてどっから仕入れてくるんだろう
俺も勉強になった
231名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 22:37:17.25 ID:Pp9Ys25p
>>220

大変参考になった。
エッスンスは最後の一行に集約されている。
232名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 23:40:42.28 ID:3QXXGz+v
>>220
俺も勉強になった。というか感動で胸がいっぱいだ。

一番勉強にならなかったのは上の金融屋。金融屋じゃない俺でもこいつ分かってないなと感じた。これじゃ仕事できねえだろ。
233名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 23:53:12.18 ID:mvNLBBFg
>>227
モンサントはライバルじゃないでしょ。
F1種や遺伝子組換種を二人三脚で広める悪の仲間。
234名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 19:49:32.00 ID:aMuCoXUm
>>227
ガビロンの買収額が約3000億円とのことですが
これは妥当な額だと思われますか?
235名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 19:58:36.04 ID:forl/g3o
昔三井物産がシカゴ先物に上場した話とか、もう一度勉強した方がいいよね。私も忘れちゃったよ。
236名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 21:08:30.94 ID:XS5okhb8
>>233
カーギルとモンサントの関係は、手を組みながら喧嘩をする複雑な関係。

カーギルの中にもバイオ技術を使った種子メーカー部門がある。
カーギルとモンサントは、販売と製造で協力している部分と種子メーカー同士で競合している部分と両方ある。

カーギルの種子メーカー部門だけでは、農家が求める種子を調達しきれない。

それとモンサントは、以外と乗っ取りの対象にされている。一時期デュポンに狙われていた。

案外カーギルも隙あらば…と考えているかも知れない。
237名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 22:49:49.26 ID:x/2dLKP7
>>224
はて?安全な地位じゃなければ輸入石油で育てたコメが自給したことになるんだw

>>227
>ならもんじゅで生産可能。
作れても燃料の再処理が出来ネーから意味なしw
238名刺は切らしておりまして
本当に商社の奴隷たちは頑張ってくれるよねあんな低い給料で。平均1200くらい? 現代の奴隷。