【コラム】それでも車を捨てませんか 所有コスト40年で4200万円★2 [12/05/07]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
先に行った車に関するアンケートの集計がようやくまとまった。忙しさにかまけてつい
つい集計を先延ばしにしてしまった。「車を捨てる気はないか」「CO2を撒き散らす罪悪感
はないか」など失礼な質問がたくさんあったにもかかわらず快く回答してくれた皆さんに
感謝したい。
回答者は予想をはるかに超える31人にも上った。平均年齢は36歳。車の購入金額は約344万円
。ローンありは約29%。毎月のガソリン代は約1万2000円。車検代は約12万円。保険代は
約6万円。買い替え頻度は5年に1回。駐車料金は7200円(自宅は無料としたが、自宅の
購入費、固定資産税、都市計画税を考慮すればただではない)。このほか、車の保有税は
3〜5万円ぐらいだという。
この結果について、大向こうを張って「クルマ社会」を批判するつもりはない。車が
なくては生活できない世の中なのも事実だと思うし、車を生業にしている人もたくさん
いる。ましてや記者は「車」の「ク」の字も理解できないほどのド素人だ。
それでも、分譲住宅市場を取材フィールドに置く記者としては「首都圏で住むには車
(自家用車)は必要ない。車を捨てれば、あと一部屋広いマンションが買える」といわざる
を得ない。バブルが崩壊して20年。地価が下がり、設備仕様も格段に向上し取得環境も
整っているにもかかわらず、住宅の基本的な質である居住面積はそれほど広くなっていない
。耐震性に問題があるとされる旧耐震の住宅は東京都だけで約60万戸もある。居住性が
向上しないのは、住宅需要層の所得が伸び悩むどころか減少傾向にあるのが主因だろうが
、ここは自己防衛するしかない。
回答者の車を保有する年間コストをはじくと平均105万円となった。40年間乗ると仮定
すると約4200万円だ。郊外マンションが1戸買える値段だ。年間50回乗るとすると1回当たり
2万1000円だ。買い物やレジャー1回当たりいくら消費するか分からないが、仮に2万円と
すると、同じ値段だけ運搬コストをかけていることになる。1匹100円のイワシは200円に
なる計算だ。アンケート結果は「それでも車を捨てませんか」という見出しにぴったり
ではないか。
「死ぬ思いをしたか」の設問については驚くべき結果が出た。「ある」と答えた人は
12人にも上った。3人に1人の割合だ。「何回もあり」と答えた人もいるから、車に乗る
ことは死と背中合わせであることが分かる。回答者から猛反発を食らいそうだが、記者は
、この「死ぬかもしれない」「殺すかもしれない」という死の恐怖を金額に換算すると
数億円から数十億円だろうと推測する。
ソース
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008052012/ http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/24th/times%20imgs/120507-2.jpg 前スレ
【コラム】それでも車を捨てませんか 所有コスト40年で4200万円 [12/05/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336812549/ (つづく)
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:18:25.36 ID:UsB8/Git
車が必須な地域に住んでいる香具師が反論の一言↓
>>1のつづき
回答者には「そもそも人生生きていくことも同じ位のリスクがある」「いつどこで何が
原因で死ぬかわからないのに車の事故を起こすリスクだけをお金に換算することは馬鹿げて
いる」「家族を失うとか、自分が加害者になるという社会的リスクに関しては、自動車に
乗っていようがいまいが降りかかるリスクで同列にはできない」と反論した人もいるが、
交通事故に遭う確率などは保険会社がしっかり調査して保険料率を決めているはずだから
ここでは書かないが、車を運転する人の事故に遭う確率は車に乗らない人が事故に遭う
確率よりはるかに高いことは論を待たない。
「車を捨てる気があるか」については、「75歳になったら捨てる」「少しはある」と
いう回答もあったが、「捨てるという表現も偏りすぎ。雇用とか、日本の経済とか、
きれいごとでしょ。野球に行くにせよ、どうやって行くの?」などの手厳しい批判を浴び
てしまった。ほとんどの回答者は「捨てる気」はないようだ。
「人が優先」の考え方には、ほとんどの回答者から同意する答えを得られたのは救い
だった。ただ、「車優先の気持ちがドライバーにあるように思う。歩行していると怖い」
という意見もあるように、車は走る凶器になりかねないことを運転手はいつも念頭に
置くべきだろう。
「カーシェアリング」についても概ね好意的な回答があった。「可愛い女の子とシェア
出来るのであれば、賛成」という冗談もあったが、「拠点が増え、短時間での利用や予約
しなくていい仕組み、乗り捨て、若しくは他の拠点に置いてこられるようになれば是非
利用したい」という具体的な提案もあった。
「電気自動車」についても、環境対策として評価する回答者が多かった。「充電池の
能力が更に向上し、価格も廉価になってくれば、環境にも優しいし、普及が早まるのでは
ないか」という声が回答者すべての声を代弁しいているのではないか。
◇ ◆ ◇
国交省のデータによるとわが国の道路の総延長は126万8743キロメートルだ。法面などを
含めた道路敷の総面積は約1万211平方キロメートルだ。これは国土面積約38万平方キロ
メートルの2.7%だ。岐阜県の1万621平方キロメートルに匹敵する。約7割が山林という
わが国の国土にこれほどの道路網を整備するのも驚きだが、8割近くはコンクリート舗装
になっている。未舗装のでこぼこ道に氷が張り、雨が降ると泥跳ねを傘で防ぐ光景は
昔話になってしまった。
話は横道にそれるが、日本で2番目に広い濃尾平野には水害を防ぐため地球を10周も
する水路・水門が整備されたという。濃尾平野に生きる人々は高台に逃げることなど
できなかった。気の遠くなるような作業を数百年にわたって続けたおかげでわが国有数の
穀倉地となった。ここにも自然の脅威を「いなす」という英知がある。
わが国はわずか100年の間に「原爆」と「原発」によって、取り返しのつかない事態を
招いた。ここで立ち止まって来し方行く末を考えるときだ。「車は男のロマン」「豊かな
生活が送れる」も結構だが、公共交通システムを再構築し、使い勝手のよいカーシェア
リングを開発して、マイカーなしでも「野球に行ける」環境を整えるときだと思う。
-以上-
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:18:36.38 ID:qZxmUQbp
>>1 つづかなくていい。読みたくない。長すぎる。
すげぇな、自動車産業 全否定だな
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:19:13.48 ID:Xn7jAtnM
それでも妻を捨てませんか 所有コスト40年で1億円
軽に乗り換えるわ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:20:47.27 ID:T21V8Wie
徒歩で生きてる人だろ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:20:51.92 ID:L6A8k8Ch
レンタカーで十分だな
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:21:11.34 ID:EFBPHPXH
4200万浮かしても野球には行かない
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:22:22.70 ID:bYF0kcuK
車のない生活は考えられないけど、車は所有していない。
隣りがガソリンスタンドで格安レンタカーをやってる。
必要な時はそこで借りてる。
全く問題ない。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:22:23.39 ID:pROZj5al
ああ、この記事には賛成
4200万程度出せない貧乏人は車に乗るなよ
渋滞が減って快適になるわ
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:24:07.16 ID:GdoWz5q5
要するに車を捨てて家を買えって事か
アホくさ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:24:43.53 ID:yIVlbLV7
軽乗りはなんで運転ヘタな人多いの?
うち親の車が二台あるから三台目は要らんわ
マイカーを持ってないなんて!と半人前扱いされるけど
会社も家も駅前だし別に困らない
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:29:11.17 ID:BmnQUNxc
どうしたいんだよコイツらwww
なんでネガティブキャンペーンしてんだよ
日本の主要産業だぜ 少々無理しても買えや
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:31:02.29 ID:T3fb9YiT
31人とか、サンプリングが少なすぎんだろ。(笑)
地方はクルマがないと生活できないことがわかっていない
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:31:08.44 ID:pROZj5al
みんなが車はイラネと言って乗らなくなりました
家計は改善したでしょうか
支出は減りましたが、車が売れなくなって日本が不景気になって収入が減りました
その結果、家計は悪化しました
個人が最適の行動を取っても全体としては最悪の行動になる
これを合成の誤謬と言います
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:31:49.27 ID:KlKLXjtI
自動車に価格破壊がなかったからだろ。
インドの車を輸入すれば良いのだ。
マンションに4200万も出すほうがアホだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:32:54.73 ID:lqt/SrrU
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:33:02.50 ID:jG2jlmfs
>>14 馬鹿だなぁ
軽四限定免許を知らないのか?
主に運転のへたくそな奴→女と老人様に作られているんだよ。
アンタ!時代遅れな奴やなぁ〜
今の時代の変革についていけねぇ奴は死ね。
地方は車無しでは生活できないことと、
車を買うことは損失でしかないことがわかってたから都会で就職した。
地方では必要とか言ってるやつは池沼
マンション買って一生マンションに閉じこもっておくのか
地下鉄の便利さは異常
>平均年齢は36歳。車の購入金額は約344万
維持経費払った上で一回り大きなマンションに住んでるだろうw
でも足がないと不便すぎ
徒歩限定だと時間節約も含めるとそんだけの価値がある
原付で十分なんだけど。
>死ぬかもしれない
いや人間は車に乗らなくとも必ず死ぬ
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:36:44.65 ID:f0SAvARu
住宅で一軒家を取得した試算が出てないじゃん
住宅を取得したら税金は毎年 10年に一度は防水などの修繕工事も掛かる
ランニングコストは4千万以上だ
市役所自体が車でしかいけない郊外にあるし
通勤だけなら車要らないけど物資の輸送はいるしな
日経新聞読むほうが無駄だろw
4383×12=52596
52596×40=2103840
210万も削減できるだろ
持ちたくないけど仕事でどうしても必要なんだよ
>>33 こ住宅を買わしたいおっさんはまったく物資の輸送を考えてないな
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:42:05.62 ID:qgRy8yHq
以前も胡散臭いオバサンが似たような試算していたけど、年間105万円にならないって。
ローンで利息大量に払って5年で乗り換えで計算しているやついたけどそういうのなしだからな。
たった31人のアンケートにどんな意味があるのか
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:44:13.34 ID:wLRH0Kbp
結構、社会の抱える問題としてはいいセンいってると思うけど
31人とかじゃダメだろー
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:44:41.53 ID:a8ltOrDq
まとめ
31人の高所得者に聞いたところ
ベンツBクラスレベルの新車を5年毎に買い換えるような人は
年間維持費が105万円(40年間だと4200万円)。
車は無駄です。車は捨てましょう。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:47:26.66 ID:VLEzJP7X
車ばなれとか 車所有とか 捏造する奴も
ブレた連中ばかりだな 糞マスゴミどもww
31人って知り合いか知り合いの知り合いくらいか?
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:49:57.07 ID:f0SAvARu
平均年齢は36歳。車の購入金額は約344万円
↑ミディアムクラスの車だな
ローンありは約29%
↑100万のローン
毎月のガソリン代は約1万2000円
↑リッター8キロとして毎月1500キロw
車検代は約12万円
↑アホがディーラーに車検出すんだ
保険代は約6万円
↑350万の車輌で6万てどんだけ高い保険だよ 家族で距離限定の車輌込みで4万あればw
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:50:17.14 ID:LFgNmwfk
マンションの隣のタイムズ含め、歩いていける所3カ所にカーシェアリングの車が用意されてる俺は車手放して正解
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:51:22.56 ID:gAqrxNOj
議論必要無い。
一長一短 ハイ終わり!
メリット・デメリットあります はい終!
まぁ毎年の税金はたしかに高いねぇ・・・一般財源化して半額にしないと日本で車売れないよ
3Cが高嶺の花だった高度経済成長時代から何も変わってないんだな
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:57:51.24 ID:RFZjXY8U
年間50回乗るとして1回21,000円って設定に無理ありすぎだろ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:57:57.61 ID:LFgNmwfk
車はもうオワコンだと思ってたけど、ここの書き込み見てるとまだまだ自動車産業安泰だなと思うわ(笑)
そりゃ首都圏に住むなら車なんていらないが、田舎だとマジで一人一台持ってないと生活できないよ…
車のクの字も知らない人から見ると
年間50回ですむのか…信じられん
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:04:20.21 ID:z3yjRAQ0
俺みたいに車が趣味ってのはどうなるんだ?
今月は自動車税の支払いだけで150万ちょいだよ。
でも楽しいから車は捨てませんけどね。
通勤も買い物も車のほうが圧倒的に楽だと思います
>>49 間接含めて約500万人の雇用を支えてるからなw
でも、電力エネルギーも反原発の流れで高コスト
家電屋のように\(^o^)/オワタってなるのも近いな
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:08:41.11 ID:qr+p5f1l
fj乗ってるが維持コスト年間30万程度だわ
そんなに目くじら立てるほどのことじゃない
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:10:05.19 ID:at6jY21Y
東京の自動車乗り
駐車が下手くそな人が多いね
ふだん乗ってないからだろうけど
塾だって大学だって専門書だってコストかかる
このコラム薄っぺらいなw
地方は車が無いととはよく言われるが、本当にそうかな?
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:14:41.75 ID:SxYjdKmm
家電屋のように\(^o^)/オワタってなってるだろ。既に。。。
首都圏で生活しつつ300万中盤のクルマを買う奴からみるとその程度の節約意味ないだろ、年間50回とか明らかに趣味orあったら便利だねってレベルで所有してるし。
リスク面ならありだとおもうけど。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:17:03.71 ID:qKK3//oo
何だかんだで日本はそれなりに車の売れる市場だけどな。
人口あたりで見ると、あのアメリカ市場と同程度の売れ行きだし、
車の単価はアメリカより高いくらい。
かつての日本の車の売れ行きが異常だったのと、
円高で日本で車を生産するのが高コストになっただけで、
日本で生産して海外にバンバン輸出する、みたいな事さえしなきゃいいだけの話。
>ましてや記者は「車」の「ク」の字も理解できないほどのド素人だ。
だったら黙ってろw
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:22:29.92 ID:LFgNmwfk
車に乗ってようがいまいが自動車事故の被害者になり得るが、
車を運転している限り加害者になる可能性があるんだよな。
最近続いているドライバーの不注意による痛ましい事故の報道を見るたび
車を運転するのがいやになるよ。快適さとの引き換えにリスクが大きすぎる。
年間50回しか乗らないんなら要らんわな
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:23:46.05 ID:qKK3//oo
>>53 場所による。
大都市圏だと電車使ったほうが楽な事のほうが多い。
大都市圏だと、一般的に車のほうが時間が掛かるし、
車を駐車場に入れるのに一苦労する。
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:23:59.85 ID:+AhtZynu
40年間で4200万円、車に掛けられる
人は勝ち組だと思う
そんな人には乗り続けて
いっぱい消費して欲しいものだ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:24:57.98 ID:8HTej3+i
>>56 都心部一般道や首都高を走る地方ナンバーも走り慣れてないのか下手糞だし
そりゃお互い様ってもんだ
書いた記者が、路頭に迷って、思えばあの頃馬鹿な記事を書いたもんだなと、猛省することに期待したい。
これが今の日経記者のおつむの程度かよ><
>>20 いつまでも自動車業界を基幹産業と位置づけてるのが時代遅れですしおすし。
排気ガスに、石油燃料浪費に、空気汚染に、違法駐車による救急車妨害に、ドライバーのモラル低下による交通事故の増大。
車乗りたい人を否定する気はないけれど(物欲は、生きる原動力だからな)、物欲的自己満足派が多いのも事実でそ。
金で買えるなら、何してもおkというのは、一番心の寒々しい人じゃないけ。
1年で10万だろ。たいしたことない。
40年間の総額を出して何になるんだ。
都心に住んでいる人はそんなこととっくに知ってるから、
自分も車は持たないし、同僚も車を持たない人は珍しくない。
それでも車を持つ人は、それなりの理由があるんだろ。
何を今さらって感じ。
田舎ではくるまないと困る
車150万 8年で 年20万
自動車税5万 任意5万
車検10万 年5万
ガソリン1万km 10万
オイル交換 4回 2万 合計42万
まあ首都圏の話なんざ田舎者の俺にはどうでもいいか
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:29:31.33 ID:qzxlt8md
家の爺さんも8回乗り換えたといってる。250万として3000万だよな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:31:25.11 ID:qKK3//oo
>>74 そういう所に日本の人口の1/3くらいは住んでいるんだけどな。
確かに田舎のほうが住みやすいが、仕事が無いのが大問題。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:31:38.17 ID:CUsc6uTT
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:32:44.10 ID:MMGG/8KK
買えないヤツの泣き言やな
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:32:57.84 ID:uihwEqDH
4200万円で人生の幅が大きく広がるって考え方もあるよね
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:39:06.63 ID:owh5gFjy
>>1 車が無ければあと一部屋って(笑)
車は移動する部屋だろうが(笑)
出先でどこでも部屋になる車を使わない手は無いだろ(笑)
つうか車も持てないなんて情けなさ過ぎるだろ(笑)
中古だろうと軽トラだろうとそれは自分の城なんだぜ(笑)
理由があって車持ってる人間に難癖つけるとか、基地外だろ。
ほっといてくれ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:44:24.33 ID:Z6mbgAUH
年間100万円がおおうそなんだから、どーしよーもないwwww
必要経費なんだから仕方が無い
馬鹿は黙って歩いてろw
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:46:49.59 ID:4JI8EbT1
だからさぁ〜
公務員になって官舎に住めば駐車場付きだってば
家賃はタダみたいもんでな
大企業並、いやそれ以上の生活がノーリスクで待っている
稼がなくても金が来るというのは資本主義の中で特権ですよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:48:41.04 ID:BJzZo7wl
4,200万と一生車なしどっちと言われれば、車がある人生の方がいいな。
要は都市圏では所有経費を上げて、田舎では所有経費を下げればバランスがとれる。
そもそも地価が高い都市圏に住むリスクを田舎に転嫁してたのが大問題。
大都市も大企業もリスクバランスが優遇されすぎだべ?
田舎の物価はそれほど低くはないぞ。
記者が言ってるとおり車に関してド素人で聞きかじりの情報で維持費の計算してるわけだから
そりゃあ現実的な額じゃないわな
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:49:49.11 ID:QYQLUGWj
>>1 コストバカ
こいつこんな事ばっか考えて生きているんだな
死ぬのが一番コスパがいいぞ
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:50:01.74 ID:sr5ObQgR
みんな車を買うなってことだよ 自動車産業なんて時代遅れ
車なんて現代とかに任せよう
>>84 その4200万を貯金しろだか、マンションだかで使えってんなら、
郊外に家買って、車ありの生活送ったほうが楽しい人生が送れそうじゃないか
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:52:55.25 ID:qgedfJ1d
>>83 資本主義社会に生きてたら、稼ぎに稼ぐのが特権だろ。ようやく水呑み百姓の
身分から解き放たれたんだから。稼がなくても金が来るっていっても、わずか
ばかりだろ。そんな消極的なこと言って満足しちゃうから、お前は何十年経っ
ても駄目なんだよ。公務員になって、なんてしょぼいこと言ってるようじゃ、
女房も子どもも肩身の狭い思いしてるだろ。それとも女に相手にされず独身か。
そんなとこなんだろうな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:54:22.20 ID:qKK3//oo
>>89 結局は仕事だよ。
仕事さえあれば、ゴミゴミした大都会になんて住みたくない人は多いと思う。
俺は今は東京に住んでいるが、仕事しなくていいなら沖縄、長野、北海道に住みたい。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:54:44.85 ID:XnEhIz8n
外食なんて無駄無駄 全部コンビニ飯で済ませろよw
自動販売機のジュースも無駄無駄、ペットボトルに水道水でも入れて飲んどけや
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:57:11.39 ID:azlS0HMD
年間100万円ってのは多すぎでしょ?
でも、何時から車って350万円もするようになったの?
新車は1台しか買ったことないけど、1988年のカリーナセダンはムーンルーフつけて180万円だった。
今は、父親が買った中古のカローラに乗ってるけど、近所の買い物には問題なし。
先月通した車検が10万円、保険料4万円、税金4万円、
車両は2002年に1993年車を7万7000キロのを車検付き42万円で買ったと言う。
車検分を12万円としても、車両は30万円。10年で償却したとして年3万円。
10年で2万8000キロしか乗ってないけど、最近2年は年5000キロだったので、
ガソリンは7−8万(近場が多いから)。
駐車場代話なので、ザットあわせて、年25-30万円。40年で1000−1200万円。
東京のおかげで地方のカッペどもは生活で来ていることを忘れんなや
TPPで農家も高級車乗れなくなるけど自業自得だ
競争なきところは滅びるのみ 日本の大多数の田舎は補助金で生きているだけ
だから潰してしまえ
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:59:00.33 ID:qzxlt8md
車に乗らない人生なんて死んだ方がマシ。
車にも乗らず一軒家にも住まず、一億貯めてニヤニヤしてる内に
人生過ぎてしまってる。バカみたい、一億棺桶に入れてもらえよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:59:16.43 ID:SxYjdKmm
沖縄、長野、北海道って、暑くて寒いぞ。。。
観光で一時期行くんならともかく。。。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:59:42.70 ID:eXmFlImk
>>90 どうした?
派遣の仕事をやってるとそんな痛い思考になるのか?
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:00:51.79 ID:qKK3//oo
>>96 転々とするってことだよ。
ダイビング、スキー、登山が趣味だから。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:01:54.68 ID:woeEaLc4
東京一極集中のせいで車すら持てない、持たない方がいい人間が増えている。
駐車場が5万円とかするっておい。
あきらかに集中し過ぎ。
しかも未だに人口の集中は止まっていない。
では東京圏以外で暮らしたら、となるのが世界の常識だが、
東京一極集中政策のせいで地方はどんどん衰退している。
で、一行目に戻る。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:02:47.02 ID:LFgNmwfk
この手の話題になると、田舎在中(否定)VS都会在中(肯定)でいつも平行線だな。
都会では車を手放す人が増え、田舎は車が必要なのは当然。
都会では娯楽が多くて車に掛ける費用が無駄に感じるのに対し、田舎は他に娯楽がないから趣味の車に十分金が掛けられる。
自動車メーカーも都会向けのイメージでCM作って車が売れないなんて泣き言言わずに
もっと田舎のにいちゃんねえちゃんにターゲット向ければいいと思う。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:03:52.16 ID:azlS0HMD
1988年の新車のカリーナの頃は、乗り出し180万円。
ディーラー車検25万円。年1万2000キロ(8年で9万6000キロだった)。
つくばだったので、燃費が良くてガソリン代年12万円。
保険料、新車車両保険が最初ついていて10万円、最後は?6万円くらいかな?平均8万円としよう。
税金は年4万円。
3年分の車検代相当40万円を引くと車両代が140万円なので、8年で定額償却で年20万円弱。
合計55−60万円。走行距離も今の倍で、新車と中古10年からの違いがあるので、費用も2倍だw
こんなにかかるのは都心だけ。
まあ、2000万円はかかるのは同意。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:08:37.96 ID:4rfVZu/x
>>93 駐車場代無しで済ませられるなんて特殊なケース。
一般論としては使えない。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:08:52.31 ID:qKK3//oo
>>102 都心なら駐車場代はもっと掛かるだろ。
電車のほうが便利なエリアだと、最低2〜3万円/月以上は掛かる。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:09:37.42 ID:OF2g210n
俺は田舎での車暮らしが過去にあって、今は都内近郊で車を持たない。
公共交通の便が良ければ、車は単に金食い虫なだけ。
でも田舎で車での移動が多くなると、生活と密着してくるから、一概に金食い虫とは言えない。
ただ、都会でも田舎でも共通して言えるのは、税金関係の維持費が高いこと。
ネットで諸外国と比べると高すぎて、車を持つのが馬鹿馬鹿しくなる。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:09:43.31 ID:kbsNL4xY
家の近所にアパート住まいで新車に買い換えてばかりのやつがいてアホだなと思ってる
外面だけの見栄がはりたいんだなと
社畜の煽りスレもうイラネ
車はステマしょう
電車通勤だと乗るの土日だけだもんな
もったいなさすぎ
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:15:07.19 ID:azlS0HMD
>>103 今住んでいる所は、16号線からすぐの東京通勤圏の持ち家だけど、近所は駐車場2台。
>>101のつくばの時も、会社の寮に住んでたので駐車場はただ。
ただし、つくばで8年乗った後、浦和駅東口(寂れている方)から徒歩10分の所に引っ越して
駐車場代1万3000円。その後板橋区高島平の近くで駐車場代1万8000円。
浦和の頃はまだ月1回は乗ったけど、板橋の頃は年末年始、GW、夏休みしか乗らず、
毎回バッテリーが切れてた。結局10年持ったままで手放したけど、合計300万円掛かってた。
近くに24時間のレンタカー屋があったので、さっさと手放すべきだったと思ったよ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:18:21.02 ID:85Tsw7MT
>>109 そりゃあどっか探したら日本より高い国くらいあるわな
維持費やガソリン代に意味のない金がかかり無駄遣いされてるって現状を見ないと
そしてそれが車離れを進め、車関連の産業で成り立っている日本の経済を縮小させている現状を見ないと
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:20:26.08 ID:SOSGsLVF
生保と囚人は大赤字だから抹殺しましょうキャンペーンの記事か
良い車を選べば長く乗れるから、購入費はそれ程でもない。
しかし、その車が良い車だったことに気がつくのは手放した後なんだけどな。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:21:35.41 ID:C0V9d7go
クルマなかったら買い物行くのメンドクセ
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:22:15.75 ID:OF2g210n
自動車メーカー各社は日経への広告を全面停止して良いよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:32:58.67 ID:zXYYWtyg
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:34:55.31 ID:qnXBtwmp
パチンコにはいかにようにしよう
サムスン等の韓国製品は買わないようにしよう
韓国料理は食べないようにしよう
韓国には渡航しないようにしよう
選挙では売国議員に投票しないようにしよう
橋下(維新)のような、在日と結託してパフォーマンスばかりの売国奴は断固潰そう
朝鮮人の日本人への帰化を停止しよう
朝鮮学校出身の反日弁護士を排出しないように、朝鮮学校から日本の法科大学(院)への
受験を停止させましょう。
共通一次試験の外国語科目から韓国語をなくそう。
在日特権を廃止しよう
朝鮮人の生活保護を停止しよう
特別永住権を剥奪しよう
朝鮮から日本への入国を拒否しよう
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:36:02.62 ID:DsiT0bng
>>91 2種類いるみたいね、
そういう人と、東京にとどまりたい人と
東京に生まれ、それが当然なら田舎に出るのは無理かな
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:36:05.79 ID:zYUuCxUf
都会の人はそれでも良いだろうね。オレも東京住んでた時は車乗らなかったし。
でも田舎住まいの今は車ないと生活成り立たないわ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:42:53.79 ID:O8UAMU0E
うちの曽祖父は火事場に走って行って心臓麻痺で死んだらしい。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:45:26.43 ID:waap9a41
人轢き殺すリスク考えたら仕事以外でわざわざ乗りたくないわな
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:45:46.10 ID:B75hNXuE
維持費が高いよ。所有しているだけでどんどん金かかるんじゃ所有できん。
>>99 駐車場5万とかすごい都心だけだから
ちょっと三鷹以西に行くと一万円くらいだよ
昔住んでた目黒では俺のアパート39000円でそのとなりの
駐車場が45000円とかで釈然としなかったけどなw
とりあえず車が欲しかったので就職したら速攻都下に引っ越した
俺は最寄り駅まで車で20分なんて田舎だから、車なしで生きるのは無茶。
しかしそれなりに都会に暮らしていれば、荷物を運ぶときや遠出のとき以外は
必要ないだろうし、維持費を考えればその都度借りた方が安いってのは理解できる。
>>1 こんなバカ記事しか書けない紙くず日経を40年も取ったら
3568*12*40=1,712,640
170万もかかっちゃうんですよ
外食費に回したほうがマシ
>回答者は予想をはるかに超える31人
「31人!」 ← ここ笑うところ
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:03:44.74 ID:3+RzYEnV
>>125 駐車場代は地価に比例するからな
賃貸マンションは過当競争地域や条件の悪い物件だと
相当安く借りれるけど駐車場はそこまで下がらないからね
うちは土地の値段が坪150万で
月3万〜前半くらいかな
ちなみに1Rは過当競争で
ユニットバスの物件なら3,5万円で借りれる
130 :
129:2012/05/13(日) 22:04:29.26 ID:3+RzYEnV
あ、共益費とか入れたら4万超えるけどね
パチンコもアンケートとってくれ
何を言おうが、必要な場所では必要だ。以上。
それとも、日本国民全てを東京23区かそれと同等の交通インフラの整えた場所に全て住まわす事が出来るのか?
どう考えたって出来ないんだから、いらん事言うなと。
田舎もんだから車なしなんて無理。阿保ですかw それより新聞とNHKと捨てた方が幸せだよ。
前スレから見てると個人的な話ばかりで
あまり家族の話出てこないけど、
都会で子供が2人くらいとかいう場合でも
やっぱり電車移動なん?
田舎っぺな俺に教えてくれ
それともこのスレには都会の家族持ちなんていないか
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:24:48.60 ID:qKK3//oo
>>134 普通に電車移動でしょ。
車持ってるが、都内なら基本的に電車+徒歩orタクシー。
荷物が明らかに多かったりすれば車を使う事もあるって感じ。
車どうこうより、パチンコがいかに無駄かを書けよ
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:29:39.51 ID:waJwaT8O
全国のパチンコ屋を潰して、全てレンタカー屋にしてレンタカー代をを安くしてくれれば解決だな
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:36:41.19 ID:qKK3//oo
>>134 ちなみに、ベビーカーで移動する場合、あえて普通に乗ったりする。
混んでる時間にベビーカーで特急に乗るのは至難の業かつ周りの迷惑だから。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:38:15.28 ID:dXK6y4sI
東京なら車はなくても移動は簡単かもしれないが地下鉄駅やバス停など目的地にすんなり行けない地方都市では必需品。
6〜8km移動するのに40分〜1時間とかかけてられない。車ならエンジンかけて20分でつく。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:46:06.12 ID:If4U/S7j
この記者がクルマに興味が無いだけの話だろw
下手したら免許すら持ってないゆとり世代かも。
こんなのクルマに限らずアレを諦めたらコレをしなければ…
と言い出したらキリが無いぞ
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:48:40.28 ID:sC9GpWeV
都市部ならいらん。
中規模以下の地方なら必須。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:54:41.71 ID:tRcBWjx8
マンション()玄関出で、立体駐車場() から車発進まで下手すりゃ10分。
道路事情は劣悪で、万年渋滞、信号過多、違法路上駐車、排気ガス、クラクション、罵声・・・
ちょっと車を停める場所も無く、右往左往して10分経過。
駐車場代はバカ高く、隣とのスペースもほとんど無いほど狭っちい。
都会で車乗る人って、ただのマゾでしょ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:59:11.43 ID:jjSOm6/e
>>142 東京では罵声やホーンの音なんかしないよ。
どこの街?
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:59:38.79 ID:/hfkISIO
地方の都市は無駄なので全て畳んで
日本国民全員が東京に移住しろって主張だろ?
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:03:15.30 ID:SxYjdKmm
実際、今後その方向にいくと思うけどね。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:03:48.88 ID:Wii4hPzn
自走式の立体駐車場は悪くないよ。
機械式は避けたい。メンテナンスコストが後々のしかかる。
まあ都心では難しいけど。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:05:06.86 ID:+fXJYJvI
俺が仮に明日から車乗るのやめたとしても間違いなく金は貯まらないと思う
結論 理想と現実は違う
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:08:02.38 ID:xIhRP+vK
>>107 >社畜の煽りスレもうイラネ
社畜は視野が狭くなるからな、こんなもんだ
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:14:56.90 ID:SKBb+gr7
>>112 車関連の税金や車検、通行料は利権化してて
それ自体が産業化してるんだよな。
だから切れない。
田中角栄の時代から酷くなったけど、功罪両面あるとはいえ
罪の面が強すぎるわな。
やっぱり、上から降ってきた金で仕事してると、どうしても腐敗が激しくなる。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:34:50.76 ID:TraWl7Ga
40過ぎて初めて車に乗り出したオッサンだけど、
車の運転は楽しいよ。
今まで行こうとも思っていかなった所に気軽に行けるし、
公共交通機関じゃ行けない所、例えば山とかにも行けるし。
ただ、事故の恐怖は常に付きまとうね。
便利で楽しいから持ってんだろ。やっぱこういう考えのキモオタはアホだな。
PCだって持ってなきゃ購入費、通信費が浮く。
公共交通機関苦手
これ金持ちに聞いてるだろ
全部半額以下
新車買って5年で買い替えって馬鹿か?
154 :
運転命。:2012/05/13(日) 23:46:05.38 ID:dXK6y4sI
>>150 年上に失礼かもしれないが、車は武器、運転は覚悟。人生を奪い奪われる覚悟があれば事故は怖くない。正しい対処をしてとれるだけの責任をとる。
失った時間、手足、感覚、光、命、一変した生活、痛み、どうせ償えるもんじゃないんだ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:47:07.48 ID:M8UF8usm
元から持ってないやつのが幸せかもしれんな
逆に言うとただ車を所有しているだけで
数十億円に匹敵するラグジュアリーな時間を過ごせるって事?
俺にみたいに車には乗りなれてても
電車に乗り慣れてないと、
たまに乗る電車は痴漢冤罪の覚悟って気がする
維持費は年間100万もかからないし、300万オーバーの車も意味なく高すぎ。
なんじゃこのクソアンケートは
維持費メモ
30才から軽のみの人生13年目女
車検・税金・自賠・任意が2年で12万。
車検込みコミコミ40万円のワゴンRを6年乗った。タイヤ・オイルは6年で12万
駐車場は地方都市なので無料。ガソリンはバス料金より安いので損失として計算に入れるのは論外。タイヤ・オイル・耐用年数を考え通勤はバス。
コミコミ88万円/6年
614万円/42年
+走った分のガソリン代
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:19:17.11 ID:/79Ngevy
国から罪深い老人を捨てようぜ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:24:29.33 ID:FdoJXVNN
てえかオマイらスマホだのケータイだのってやめろよw
経済的に今時のプチ車だってことに気付よw
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 00:27:12.75 ID:FdoJXVNN
てえかオマイらスマホだのケータイだのってやめろよw
経済的に今時のプチ車だってことに気付よw
>>163 コミュニケーション脳の女性に
そんな事言っても無駄。
だって、脳の動きだけで見れば
会話とオナニーが同じなんだもん。
>>1
どんな田舎だって公共交通網が整備された
世の中なら何時でも車を捨てられる。
都会しか住んだことのない人間はひとりよがりで
アホみたいな記事を書く。
それをさせなかったのはむしろ自動車業界のほう。
意味もない会話が快感なんだよな。
そういう意味において言えば、
むしろ車よりタチが悪い。
自動車の車両価格以外にも、維持費として
保険、車検、定期点検、税金、駐車場、高速料金、ガソリン、オイル、タイヤ、その他メンテ費…
更に、自動車の故障・修理、違反による罰金、交通事故の加害者になるリスクもある
車買うなんてバカバカしすぎ
人の運転する電車で魚の缶詰のように他人と混ざって死ぬのは勘弁
って福知山のとき思った
車はいらんな
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 01:48:15.42 ID:3Y7U6U2d
20等級の保険や運転技術保持の為に保有している一面もある。
一度まあまあの暮らししてから底辺になるとほんときつい
>>117 困るのは叩けば埃の出まくるトヨタの方だ
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 03:21:25.01 ID:GHfjvyLO
4200万の価値があるから買うんだろ
>>171 ですよね。
生涯費用で計算したら
住宅 1億弱
自動車 5000万前後
タバコ 1000万前後
アルコール 1500万前後
子供一人 4000万前後
くらいは普通にかかりますものね
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 03:46:07.55 ID:6k9YFAm6
交通インフラが整った極一部の都市部だけの話でしょ
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 07:15:47.02 ID:D8sCqxGs
31人なら社内アンケートで十分だな
都内以外は必要だし六十万の軽なら違う結果だろ
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 07:34:11.38 ID:WDhDTsDQ
車所有しないとボッタクリの鉄道、飛行機、タクシーの餌食になるんだが。
どっちにしても外国並みの適正な料金の移動手段はない。
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 07:36:36.43 ID:WDhDTsDQ
中国でタクシー40km乗って1,500円ほど。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 07:39:13.29 ID:HfP6ajho
プリウスやフィットがあれば充分だと市場が証明している
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 07:43:46.55 ID:guY33b3Y
>>164 おまいさんの日本語は女なみにイミフだw
車を持っていない人のコストは?
電車賃やバス代、レンタカー代、飛行機代、船代かかるだろ
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:00:04.26 ID:1gd5sf5n
毎回タクシーを呼ぶ手間とか駅まで歩く手間とか
荷物や子供を連れての乗換の手間とか、満員電車のストレスとか、
チャイルドシートもない車に乗せるリスクとか、そういうの
全部無視だからな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:02:39.79 ID:8hgz7nVv
金持ちには車のコストとか関係ねえけど、中途半端な所得なやつは考えたほうがいいだろな。
>166
車の事故率の方が高いよ
公共交通機関の発達した、大都市近郊在住で
転勤等でそのエリアから出たことのない人の意見だなぁ。
車がないと買い物すら難儀する田舎住まいの人にも言えるのかね?
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:34:20.85 ID:Mh6pom7h
車があれば、女にモテるねん
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:35:52.43 ID:81QMLEbj
すみません、原付二種友の会の方から来ました。
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:39:15.61 ID:FQKf0jDF
> それでも車を捨てませんか
別に貧乏もしていないし、一家5人養った上に、無理のない範囲で趣味として
車いじりと草レースやってるんで、むしろ車を捨てる理由が理解できないわ。
エコ?そういうのは宗教にハマっている人たちに任せるよ。
俺の分まで、プリウス買ったりどっかの山に木でも植えてつかわせ。
俺は頑張って燃費走行してエコ耐久でトップ3以内目指すくらいにしとく。
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:43:24.52 ID:bcWyvvKe
長い
捨てるもなにも元から乗ってない。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 09:14:05.30 ID:2tbIJcwu
仕事が消防の機関員やっているからプライベートは運転しないわ
維持費もそうだが交通違反できないし
普段は電車やタクシー拾うのが一番
まあ独身だからいらないのかもしれないが
>「首都圏で住むには車(自家用車)は必要ない。
間違い。
なくても全く困らないのは山手線圏くらい
>>191 首都圏って関東+山梨県なのに何言ってんだって感じだよね
車..... それなりに、金はかかるが、気晴らしにいいよ。何処でもラブホになるし。車内でのフェラは、ええでー。
車無くても生活できる街
底辺にやさしい街
スラム街
だから大阪はナマポだらけ
>>191 ちょっとまて東京じゃなくても車なしで暮らせるぞ場合によっちゃ東京より住みやすい
ソースは俺、公共交通機関とチャリで十分だわ
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:51:02.14 ID:HYddWEym
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:07:09.68 ID:k2LQjrXk
>>1 それでも人生捨てませんか?ただ生きているだけでも最低6000〜8000万
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:09:27.10 ID:k2LQjrXk
>>195 業務終了と終電のニアミス
ブラック企業なめちゃいけない
31人まで読んだ。
アホかと。
公共交通をより重視して交通網を整備しておけば
今の日本も
より渋滞がなくって、
より公共交通費が安くって
より使い勝手がよい街ができていた
そんな街は意外と多いと思う、地方の60万overの都市は。
ま、それに自動車会社のマーケティングが勝ったっていうことか。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:14:07.81 ID:k2LQjrXk
>>200 そんなとこだし人間の自由に動き回りたいって欲求も勿論あると思う
経済観念のしっかりしたヤツの方がモテるぞ
田舎だけど、勤務先の近くに住めば車は要らないかな。
そうしたら遊びにもでないし、確かに節約になる。
電気自動車が安くなったら乗りたいけど、ガソリンみたいな
危険物を脆そうな燃料タンクに何十リッターも積んで走る乗り物には
なるべく乗りたくない。
>>198 終電言い訳にして帰ればいいだろうが
家が近いと労働時間が延びる休みもすぐ呼び出される
地下鉄があるぐらいの大都市圏は公共交通優遇、それ以外は自家用車優遇
これでいいと思うんだが
前者はロードプライシング等でさらにコストを上げて、後者は減税で所有しやすくする
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:46:16.63 ID:epPMpWDR
韓国車を買わないのなら車は買うなと言いたいのですね。
仕事で使ってなくて、歩いていける範囲にレンタカー屋が存在したら車は捨てるかな。
今のところ無しじゃ無理だ。
>>205 まともな職場ならそれでいいわけになるけど
ブラックは違う(キリッ
地方だと当たり前のように求人票に
「要普通車免許」とか書いてある。
しかも営業職ならとか「AT限定不可」とかもあるし
そればかりか事務職ですら必須な会社も多い。
ほんと馬鹿な計算だな。
>>191 人口100万行かない地方でも月極めとかはどんどん空いてるよ
無ければ無いなりの生活出来る範囲なんてめちゃくちゃ広いんだよ
>>214 そりゃそうだ
人間はアフリカでもシベリアでも南米でも南極でも暮らしてる
>>198 田舎にもブラック企業ってあるのか? ああいうのは、掃いて捨てるほど、もしくはだましやすい応募者がたくさんいる都会だからこそ成り立つ業態だろ
それに田舎の終電って、こんでるの? そんな時間に人がいるの?
>>183 それでもただ電車でぼっと立ってるうちに次の瞬間死んでるとかごめんだね
一日当たり2800円か
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:20:13.31 ID:MqR6JZ1L
>>214 なくても生活できる人がいるというのと、必要ないというのは違う
>>214 それは政令市や県庁所在地の中心部のみだよ。
人口の少ない市でバスが二時間に一本の所は、最低でも軽自動車が一台は必要だよ。
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:28:43.81 ID:34IfOSsr
なにがロードプライシングだ
土日の関東の高速渋滞見てみろって
どんどんもっともっと乗らなくていいからさ もっと早くそうならねーかな
金使わねやつは家からでなくてよいよい 近所でチャリころがしといてちょーだい
>>217 下請けや同族企業の多いド田舎こそブラックが多い。
地方こそ、公務員が人気がある。
年間100万払っても余りあるメリットがあるから乗ってる。
車があると行動範囲も広がるしさ
なんでもかんでも首都圏基準で語るコラムニストはちょっとね・・・
地方だと必須。
全員が東京23区に住んでるわけじゃないんだがな・・・
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:42:35.34 ID:5uda789l
富山のコンパクトシティ化実験なんかは都市部における
自動車所有の功罪を知るケーススタディになると思う
富山みたいに一軒家に住むのがデフォみたいな土地柄で、いくら高齢化が進んだからって
みんなで都市部のマンションに住むなんて無理だと思うけどね
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:50:47.24 ID:Prxhbh+Q
むしろ日本人ってやはり金持ちだとオモタ
最近日本が貧乏になった報道多いけどさすが先進国である
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:52:48.55 ID:ls91T6Yc
>>228 田舎じゃ車がないのは足がないのと同じなんだよ
だから、血反吐吐いてでも維持したがる
しかし昔みたいな所得を得ることは難しいから、中古や軽が増える
利用する機会が増えれば購買意欲もわくし
豪華なやつを買おうとも思うけど
月〜土は仕事付け日曜日は家でダウンじゃ買う意味ないわ
>>1のような初期費用や維持費の高いクルマを買わないだけでいい
そうすれば40年で500〜1000万円程度で済む
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:01:35.02 ID:FlCAooYA
下駄車に300万も出す人はそんなに多くないだろ。
1990年新車販売台数870万台
去年470万台
かって、都内のマンションの駐車場は空き待ちが常にいた
いまは、どこのマンションもスッカスカ
日本は確実に縮小してる
>>222 地理的な事知らないなら黙っておきなよ
政令市等の次がド田舎とか話にならん
>>15 羨ましい
俺は家から駅まで5km
会社から駅まで10kmくらいかな
バスは1時間に1本会社から5kmのところに停留所がある
家から会社まで35kmだ
車はいるよ
>>235 うちの会社は、田舎の工業団地にあるんで
車じゃないと通勤できん
バスも走ってないからな。
車故障したら、タクシーで片道4500円だ。
会社の人に乗っけてってもらうがそういうときはね
公共交通はDQNや基地外と同じ空間移動だからな
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 00:17:24.87 ID:ybQpBb8g
>>233 日本製は外国に行きゃ頑丈ってのが売りらしいがな。
>>234 文をよく読めよ、並立して県庁所在地と書いてある。
> ましてや記者は「車」の「ク」の字も理解できないほどのド素人
こんな自己紹介する様な奴が記者で、車を持つ事を
批判する記事を書いてる方がトチ狂ってる。
物事を嗜好のみをステレオタイプで分断し、
自分の意見がさも世論とばかりに代弁している事を
誇らしげに語る。
もうね、blogレベル。チラシは自分のblogに書けよと。
何が筆者だ。大概にせぇ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 02:02:43.55 ID:QxkD6Q+g
>>217 世間しらず乙w
むしろ待遇を考えれば地方にはブラック企業しかないと考えて間違いない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 02:28:39.77 ID:oyPFJYHB
結局、記事から何か得るべく大切なことを読み取るにもあまり参考になりそうもないようだが
殺すかも知れない、死ぬかも知れない意識は適度には大切だ。
ゆるみきっているから悲惨な事故が連発する。
誰にでも簡単、で売りすぎているのだ。
何から何まで、中途半端な機械任せも考え物だ。ヘボに売り込むなら、アシストではなく完全自動化するべきである。
できないなら、なまじ余計なアシストはせず、機械然と割り切ればよい。
少なくとも、ペダルを踏み間違えて暴走することはなくなる。
会社まで2kmしかないので原付しか持ってませんw
軽自動車税年間1,000円ですw
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 08:35:27.11 ID:KQkamGkw
適正年収
原付 なし
テレビNHK 300万円
軽500万円
普通車800万円
結婚1000万円
都内マンション梅1500万円
都内マンション竹3000万円
都内マンション松10000万円
都内一等地戸建100000万円
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 08:44:03.06 ID:3IXS+UkW
東京都内でクルマを持つのは、まあ相当余裕のある奴じゃないかぎり
意味ないかもしれんよね、、、田舎だと持っていなければ死にますが、、
うちは両親とも田舎なんで車いるなぁ。
電車、飛行機で一家が帰省すると数十万って費用になるし予約もキツイ。
あと、現地で足が無いのも辛い。
ちなみにレンタカー借りりゃ良いだなんてのは現実知らなさ過ぎ。
ファミリーカーをGW、年末年始に借りるならその1週間前から借りっぱにしないとダメ。
軽く10万超えるよ。
都心で車いらないって話は独身か実家が近い人だけの話だねぇ。
地方だから捨てられない
>>231 300万を15年毎に乗れば、3台程度で上がり
修理費用は嵩むが、新車購入より安価だよな。
>>246 都内っていうなせめて23区内って言え
町田市民や多摩、八王子市民が苦しんどらす
>>241 待遇の悪い会社とブラック会社は違うだろ。
給料が安くて福利厚生がなくて社長がDQNなんてのは、単なる待遇の悪い会社。本当にいやならやめればいい。
ブラックってのは、勤めてる奴が最後には人格破壊起こして、自殺するとか、
精神科とかにお世話になるようなのばっかりの会社。やめようとしてもやめさせてくれないし、
毎日罵倒されていると、なぜかやめようということすら考えないような極限状態に陥ってしまう。
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 17:21:14.15 ID:QxkD6Q+g
>>251 勝手な間違った解釈を偉そうに講釈垂れて恥ずかしくないか?w
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 17:23:59.52 ID:ao8t7qN9
貧乏って、かわいそだなW
全部100円ショップ脳で考えるんだろW
なんだ、5年毎に乗り換えてもたったの4200万で済むのか
生涯年収の半分くらいなら安いもんだ
>所有コスト40年で4200万円
こんなものですか。
じゃあ、車を持っている方が便利で良いね。
>>247 そうそう、借りたい時に借りれないのがレンタカー
震災の1,2ヶ月後くらいに仙台出張行った時は
周辺のレンタカー屋がボランティアやらなんやらで
ほとんど抑えられてて困った
タクシーで移動でいい。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:04:17.67 ID:9VE9c956
車移動する事による、便利さや時間短縮、楽しさも比較してやれよww
だいたい小さい子供がいたらDQN以外は車移動mustだろ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:13:29.18 ID:YpTTMx2v
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:13:55.45 ID:s14tRT3U
クルマ乗っていると自然と態度が悪くなっていく奴がいるからな。
あれ見てクルマ乗るの止めたわ。
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 00:22:35.53 ID:Dvm2i0bW
地方だと車も必要だけど、他にもwi-fiが使い物にならないとか
ADSLだと遅すぎて結局ひかり回線でないとまともにネットもできない。
地デジの電波状態も悪くてケーブルTV解約できないし、ほんと金かかってしょうがない
10年前に200万の新車買って今まで乗り続けてる総コストは500万だわ。
維持管理費で300万払ってるんだな...
JR近郊区間とそれに準じる私鉄の駅から2キロ以内は車不要というのが持論。
烏山線日光線久留里線東金線と鹿島線、八高線の高麗川以北は除く
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 00:53:36.03 ID:xm+03QaI
>254
人の行列に突っ込むから、4200万じゃきかないだろ。
バス停まで徒歩2キロ
一日4便
一番近くのスーパーまで往復500円
会社までは公共機関なし
車がないと死んでしまいます
>>265 もし家を建て替えるとして
同じ場所に新築するんですか?
車と新聞とNHK、この三つをやめるだけで生活に余裕が生まれる。
やめれるところからすぐにやめるべき。
>>265 2年前、その環境の豪邸が一億円で売りに出ていた。
今は、4000万円に落ちているが、売れないだろうなあ。
アメリカだと、金持ちはそういうところに住みたがるけど。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 01:19:02.35 ID:Dvm2i0bW
>>267 そのとおり!そういうことは金持ち同士でやれってんだ
みんなもう実際は金なんか持ってないんだよ
ただ豊かだった時代の名残りで社会が動いてるだけ
貧しいことがみじめだと錯覚させられてるんだよ
無い金は払えんと開き直ってればいいさ
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 01:37:04.28 ID:Fmvj8InX
>>269 俺も日本がどんどん貧しくなっていると実感している。まー老人は金持っている人は持っているけど、持っていない人の割合も大きい。全体的に国も人も貧乏になってきているのは間違いない。
そもそも車で見栄を張るとか、昭和の遺物だろ
自営で車は欠かせないけど、昔の事思うと費用掛けなくなったな〜
>>271 車が見栄になると思える人は乏しいんだよ
税金対策や仕事上の付き合いで結構な散財したが、
まともに使われないとしてもちゃんと納税してる方がまだマシだわ
大した付き合い無い車屋に上納してやる義理無いしな
車が見栄に思えるとかどんだけ貧乏なんだよ
東京23区・大阪市くらいじゃないかね、実際に生活で車は無理に
持つ必要ないとトータルで考えて結論づけられるところは。
新宿に住んでた時は、免許もその当時取ったから取った直後は車欲しかった
ものの、なくてもちっとも困らないから衝動はすぐに収まった。
今は田舎で、県庁所在地の中心部に住んでるからなくても死にそこしないが
やはり持ってると全然便利さが違うので中古車探してる。
なにこの記事。
俺40代で家2棟持って、車も3台所有してる。
4200万節約する必要もないし「マイカーなしでも「野球に行ける」環境を整えるときだと思う。」って
タダでもやきうなんて見たくないんだけどw
と無職の工作員がほざいてます
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 23:21:08.26 ID:RRWnAdJ/
軽中古
タイヤ・オイル6年で10万円
車検6万円×3回=18万円
任意2万円×6年=12万円
6年間で40万円ぐらい維持費かかった
一部屋多い自宅に住むぐらいなら、車を一台増やしたい。
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 23:40:57.82 ID:HmCHSlxk
もう捨てたYO
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 23:46:53.19 ID:scS29NiT
まあ正直、都内だったらバイクで充分だよなw
電通さんが、車は持った方が虚栄心がみたされていいってさ。
4200万ならむしろ安いと思ってしまった俺は感覚がおかしいのかな?w
それで便利さと行動の自由が買えるんだったら悪い買い物じゃないだろ
無趣味で友達居なくて休日も引き篭もっているような人は不要なのかも知れないがな。
>>260 そんなのは飯屋で態度が悪くなる奴と一緒だから
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 01:49:15.14 ID:HyoohvbB
業界の奴が必死に工作したところで
保有台数のピークはもう上昇することはないのにな
ピーク終了産業だよ 現に2007年から落ちてる
超高齢化社会が繰るのにのびるわけがない もう確定なんだよ
田舎に住んでるなら必要不可欠。
都会に住んでても運転免許はあってもいいんじゃないの。
旅行にいかなくても米を食わなくても生活はできるよな
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 08:16:57.21 ID:DIzJ2m8v
パートで働く為に、クルマを所有する 馬鹿な主婦
> 「人が優先」の考え方
「車は急に止まれない」って昔から言われてるように、車は確かに急には止まれない。
しかし人間は一瞬にして立ち止まることができる。
急に止まれない車に止まることを義務付けて責任を負わせるよりも
容易に止まれる人間に止まらせた方が合理的だろうと思うが。
交通ルールを車優先にした方が事故が減るんじゃないの?
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:45:59.08 ID:2rv91aWQ
>>285 売れる数が馬鹿みたいに伸び続けることを前提にしてるメーカーが必死なのよね
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:29:42.67 ID:ql8RJ3R7
>>288 しょうがねえだろ 車がないと生きていけないんだから
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:40:40.08 ID:lSLFps4u
自家用車の税金はもっと上げていいよ
田舎の実家の近くは駐車場代月2000円だった
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 16:14:21.96 ID:/ohl4sWn
バイクいいよ、バイク。通勤、買い物とか、どうせ1人で乗ることがほとんどだろ。
車検がなくて自動車専用道が走れる200〜250ccあたりが維持費や使い勝手を考えると最強。
整備だってある程度は自分でできる。置き場所も取らない。燃費いいし税金や保険、点検も安い。
リアキャリアつきを選び、大きな箱つければある程度の荷物も運べる。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 16:19:01.31 ID:fu90RpDl
>>289 実際そうなってる。例えば横断歩道を渡る歩行者に対して止まってくれる自動車は
ほとんどいないわけだし歩行者も車が通り過ぎるのを待ってから横断歩道を
渡ったりしてる。
車をなくす事による機会損失の方がはるかに大きいと思うけどね。
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 20:06:23.79 ID:7pLrRV/d
たとえば?
なんか水道止まってるとこあるけど、車で運ばないと大変だろ。
自分のとこで止まったら、名水とか湧き水のところまで車で行くよ。
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 20:41:30.53 ID:aZj7PvsW
子どもがいるとクルマは便利だよね。
公共の乗り物で神経を使うストレスから解放だもの。
朝7時に出ないと行けないって時に、ラッシュアワーに子どもと電車には乗れません。
自動車税、自動車重量税、自動車取得税が廃止されても、
都市部の駐車場の料金がタダになっても、
ガソリンが無料になっても、
自動車保険が無料になってもダメな気がする。
自動車業界の衰退は止められない。
時は来た、それだけだ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 20:52:44.83 ID:uuK/JnZY
>>229 >>286 本来、地産地消で不便が我慢できるなら、田舎ほど車は必要ないと思うんだけどね。
百姓が集まった集落なら生きるのに必要な知識や技能は一通り持っているだろうし、
都市に依存しなくても生活できる能力はあるはず。でも、為政者から見れば社会から
完全に自立して生活されると困るからな。社会貢献という意味だけでなく、
人を管理する手段として昔は年貢、今は税金に変わっただけ。つまり都市従属社会ってやつ。
車はある意味そのシンボル的存在かもしれない。
田舎ほど車が必要だということも、どこか遠くに売りにいったり病院や学校に通わないと
生活が成り立たないからだが、それはつまり医療や学問をどこかの他人に依存しているということ。
百姓なら、基本的な医療や子供に生きるための必要な勉学教えるくらいの知恵は身に着けているべき。
じゃなきゃ百の姓を持つなんて恥ずかしくて言えない。
まあ今の時代の価値観とかけ離れているから、こういう考えもあるんじゃないかって程度で。
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 20:58:36.43 ID:q6aGeagE
>>294 無理無理。買い物とか外出は大概2人だし、週末の買い出しは食材や生活日用品で一万以上飛ぶ位買うし。
それに札幌は一年の半分は雪がある。二輪に乗れる気温なのは3〜4ヶ月だから。二輪って使えるのインドとかタイとかベトナムみたいな温暖な地域だけでしょ?
車が必要な環境もあるんだよ。みんなが温暖なところに住んでるわけじゃない。こっちじゃ自動二輪は贅沢品、完全な道楽の玩具。
地方自治体にとって、自動車税は貴重な財源なのだから、
これが少なくなると更にサービスが悪くなるぞ。
北海道では道税全体の16%が自動車税になっている。
俺ちょうど20年間、車を所有してきたけど2100万円も使ってません。
賛同するも反論するも勝手だが首都圏に住んでる人限定でやってくれ
>>299 配達の面倒くささとか時間的ロスを考えると
車のほうがよほど便利だね。
でもamazonで買った方が人を轢いて一生を台無しにする確率がゼロになるよ
そもそも人を轢いて、なおかつ一生が台無しになる確率というのはどれだけあるのかね。
轢かれて台無しってのは有るけど、轢いたほうは基本的に保険でなんとかするわけだし。
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 14:39:10.68 ID:NhbiyVNB
>>310 考えが甘いよ。
人身事故で被害者が死亡したら、慰謝料関係は保険で賄うとしても加害者に過失が有り
起訴されたら逮捕されて交通刑務所行きだ。
当然仕事はクビだし前歴有りとなるから出所してからの再就職も厳しいわな。
>>311 ああ、相場知らないのね。
逮捕されるケースのほうが少ないよ。 交通刑務所に行くケースは更に少ない。
ちなみに遺族がどれだけごねても、任意保険がかかってれば示談はいずれ成立するものとして扱われる。
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:15:43.30 ID:NhbiyVNB
>>312 よく嫁アホウ。
交通刑務所に入るかどうかは過失次第だし、入らなくても人を殺した事実は一生付いてまわる。
お前みたいなくそ野郎が死ねばいいのにな。
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:19:51.00 ID:1M8nRHD0
>>313 まぁ、自動車を持つリスクを周知させるのはいいけど、
そんな事でカッカして市ねはないと思うな。
人の意見なんて色々あるほうが普通。
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:22:07.94 ID:jbScdsgD
田舎での就職には車が必須なんだよ
東京23区ぐらいだろ車いらないのは
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:25:48.56 ID:Gcb929G7
そもそもヘタクソだから事故る
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:26:05.54 ID:yy65SRuB
田舎で車捨てて代わりにタクシーやら公共交通機関使ったらそのコストは
年100万じゃ到底賄えない。
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:26:37.54 ID:u+6X20ux
この20年間で、駅行き路線バスの本数が4分の1に減って、ローカル鉄道が3両編成から1両運行になった上に料金5割増しになった、
私の地元の地方都市まで来て、自動車不要論を好きなだけ演説してもらおうか。
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:27:59.25 ID:13YLTCF0
レンタカーで、デート(笑)
こういう記事書く人間は田舎で1週間自炊生活してみればいい
どう考えても自分の文章が荒唐無稽どころじゃないのわかってない
都市部でも車ないと不便でしょうがないけどなぁ。
最寄り駅が後楽園ってところで何年か住んでたけど、プライベートで電車移動なんかほとんどやらなかった。
歩いて数分で会社の駐車場だったから買物から食事までなにからなにまで車。
車よりも原付を捨てるべき。
自転車が車道に追いやられたことにより、車道はますますカオス。
自転車よりは早いが、原付より上の自動二輪、車よりはるかに遅い存在。
特長はスタートダッシュの速さだけ。すぐに追いつかれ追い越されるのにご苦労なこと。
追い越す際には危ない存在になるだけ。
さらにルールなんぞまず守らない原付は邪魔の一言。
事故を加速させるだけである。
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:50:25.02 ID:5jsCuJSQ
埼玉民の車使用用途はパチンコか万引き
ほとんどの車のダッシュボードにナイフや凶器が忍ばされてある
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 15:55:24.74 ID:OvM87/Ds
地方は、車がなければ4000万の賃金を得ることができないし、
多くの時間を通勤で無駄にする。
一番無駄なのは車社会の郊外から都心へ満員電車で長時間通勤
>>322 普通免許のオマケとか○×試験で免許取得ができるのが問題だよね。
自動二輪に一本化させるべき。
あと、最高時速を20km以上出せないようにしないと、
原動機付「自転車」の範疇から逸脱している。
ブゥブゥ文句を言う奴は電動アシスト式自転車に乗ってろ。
全くムダのない生活を皆が送るようになると、ギスギスして暮らせたもんじゃねーぞ
自分だけ車を捨てて、あとは勝手にやらせとけよ
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 16:45:42.78 ID:czvg8+t3
>>327 東京や神奈川なんて人口増えているのに車の所有台数が減っているから
決して少数の人間の信仰とかいう話ではない
山手線内の億を超えるマンションの駐車場が埋まらなくて問題になっているからな
そのあたりだと毎日タクシー使ってもタクシーのほうが安いからな
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 16:45:57.56 ID:F/RkJDLV
稼ぎに見合った支出にすればいいんだろ。
家計簿つけてれば、こんな事言われなくてもすむよ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 19:00:44.28 ID:h1obG+BN
車はフィットで十分だよな
ヌプントムラウシ温泉までの林道が、久しぶりに復旧しました。
開通したと言ってもちょっと悪路ですが、スリルもあって面白いぞ。
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 20:00:42.93 ID:5AC+dNZV
結婚して七年。七百万円儲けたわけか
歩くのが一番
>3
>「カーシェアリング」についても概ね好意的な回答があった
でも、利用しないんだなあ。
ちょっと前にカーシェア専業の会社がつぶれたしねえ・・・
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 20:43:39.21 ID:mzWm33+A
車vsあと一部屋
人それぞれ好きなほう選べばいいじゃないの
結局何かに使うなら大差ないぞ
一番だめなのは死ぬまでに使い切れなかったお金だし
もっといえばお金は同じ金額でも若ければ若いほど価値がある
20歳での1万と70歳の1万では全然違うので
あまり老後の貯金せずバンバン使うのがよい
もっといえば若いうちに借金しても使うのがよい
>>302 実際に農村部に住んでみな。
あなたの発言が、非現実ということが認識される。
人口1万人のセブンイレブンもない田舎だけど車なくても余裕
バスは一日三本電車は2時間に一本
でもamazonと楽天があれば何でもできる
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 21:52:48.91 ID:Jlq9lGSI
都内に住んでても車は必要だよ
レジャーもスポーツも趣味でも車は必需品だよ
何より車の運転って結構楽しい
年間100万程度の出費なら並みの所得で十分維持出来る
ダメなら半分の維持費の軽でも良い
車持ってるが家もある
職場は地方で東京の会社と比べると給料2割少なめ
これって東京でアパートぐらしして働いたほうがいいっすかねー
クルマ買わないのは賢いが、浮いた金の使い方が不動産てのが愚かだな
結局これもステマくさい
車も運転できない男の人って・・・・
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:43:38.25 ID:IqY+oYZ/
生命保険、車、新築マンション
これらすべて無駄なんだけどね
生命保険なんかわけのわからないまま入って
一生で家一軒買えるくらい投資してるんだよ
健康保険があるのに医療保険(特約)入ったりしてるし
新築マンションもしかり
中古で我慢すりゃいいものを
343 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:50:39.21 ID:9s9i9sxU
>>338 >レジャーもスポーツも趣味でも車は必需品だよ
必需品と言い切るのは微妙。
横浜在住でスキー、ダイビング、登山が趣味だが、車を使わない事も多い。
スキーなんかの場合、車で都内を抜けるのが苦痛だから、
羽田から飛行機で北海道に飛んじゃう。
>1-3
コピペみたいな文章ですね。
こういう文章を書ける人は、尊敬するわ。
日本のような小さい国土に人口の多い国は鉄道が一番最適なのに、アメリカの自動車主義に狂わされた政治家共は道路を沢山作って自動車社会化を進めた。
大気汚染で問題化したアメリカはその後鉄道を促進した。
でも日本では相変らず自動車主義。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 01:58:08.15 ID:xZvq8Qdt
>>343 車で都内から北海道まで行くわけないし、それは車持ちも同じだろアホウ。
むしろ車が無いと近場が不便でしょうがない。
>>346 近場ってのは人それぞれだし移動手段が何かも様々
回りくどい事やってないで新車買って下さいって土下座してる画像でも上げとけや
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 02:13:01.83 ID:F6lFHvho
結論:
原付125ccが攻守ともに最強
都会と田舎で感覚が違い過ぎる
都会の人間にとっての近場の意味
・自宅から半径1キロ以内
・駅から半径1キロ以内
・会社から半径1キロ以内
・コンビニに行く感じ
田舎の人間にとっての近場の意味
・自宅から半径10キロ以内
・駅から半径10キロ以内
・会社から半径10キロ以内
・郊外のファッションモールに行く感じ
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 03:19:01.72 ID:w2D9DXi9
>>350 都会人でも半径2、3キロ以内なら
チャリか歩いていくがな
こっちの方が早い
また都会は駐車違反が厳しいし
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 03:35:12.42 ID:52LBnFqy
>>302 すごい厨房が現れたなw
高齢化が進む2ちゃんで、こんなのがまだいるんだなw
免許取得さえ高額なのに保有なんて出来るかよ
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 04:08:20.35 ID:q24LtMsU
>>342 人生には限りがあるんだし
しかも老人になってからではできないことも多いからね
節約して節約してある日、交通事故にでも遭って死んだらつまらないでしょ?
>保険会社がしっかり調査して保険料率を決めているはず
この、〜は〜をしっかりしている「はず」って、
民主党政権成立前後、団塊世代との会話で散々聞かされてもううんざりだわ…
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 05:32:24.04 ID:IgdMY9k3
金の問題じゃなくて、田舎や地方じゃ車はマジで必須だろ
都会住みなら、金と便利さを天秤にかけて
車を所有するか否か考える余地は充分あるが
自動車ないと生活できないような
ヒトの集積のない、
サービスコストが高くつくエリアは
今後ヒトがいなくなるって話じゃね。
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 07:21:45.77 ID:ml2KPt4I
月3000km車で走るから、タクシーだと月100万掛かるぞ。タクシー高過ぎ。
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 07:23:36.87 ID:ml2KPt4I
日本は道路貧弱過ぎ、韓国でも高速10車線ある。東京だと16車線くらいは
必要。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 07:29:39.30 ID:ml2KPt4I
鉄道も高過ぎ、長距離乗ると外国行くより高くなる。
唯一適正と思われる運賃のツアーバスが潰されようとしている。
稼げばいいじゃん。4000万。
ガシガシ稼いでガシガシ使う。それが俺様の生き方。
>>358 別に田舎でも車はいらないぞ
自転車で50kmぐらいは余裕で移動できるし大きな荷物あるときは軽トラ無料貸し出しサービスやってるし
持ち家で駐車スペースがあってミライースとかアルトなら
それほど維持費かからんのとちゃうの
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 07:38:15.42 ID:TTOW4CcB
まず車の購入代金がありえない。344万は車ではない。
普通車とは60万の軽トラックか商用車を指す。
つまりこの記事は
「ちょっと計算してみたんだが、俺の馬鹿な想定では、俺は馬鹿だよな」
ぐらいの主張しかなされていない。
都会とかさして必要ない地域は税金を上げてやればいい
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 07:40:59.34 ID:xZvq8Qdt
>>364 自転車で50kmだと必死でペダル漕いでだいたい2時間ぐらいかかるな。
趣味ならともかく単なる移動にそんな時間は掛けられないし、汗だくでへとへとになるぐらいなら
自動車とは言わないが原付の方がいいだろう。
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 07:42:02.53 ID:xZvq8Qdt
>>355 バカか?よく嫁。
誰が自家用車が必要だと書いたんだ、このアホウw
>>366 まあ、5年に一回の買い替えも普通じゃないよね
要するにかなり高く見積もってある
結論ありきの記事
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 08:04:18.28 ID:0xSdQSNO
5年毎に300万円の買い物するなんてどれだけ。。
田舎や地方いうたて
そんなん会社の近く住んだりとかなんぼでも工夫できるやん
何言うてんやろね
甘えか
>>366 スレタイか誇張しすぎ。
軽自動車の安い車種なら、維持費はスレタイの通りにならない。
今の時代2000CCのスポーツタイプを買うヤツは少ない。
思うんだけどさ。
自動車のフィルターにはかなりの放射性物質がたまってると思うんだ。
つまり乗り続けたら・・・死ぬんじゃないか?
>>1 >買い替え頻度は5年に1回
もう12年乗ってるわドアホ!
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 08:29:35.23 ID:ml2KPt4I
≫>375 福一事故で原発外では誰も死んでない。気にし過ぎ。原子炉には
ウランはなかったという説がある。あったとしてもごく少量。
車とか要らんよ
あんなの労働者や政治家を平気で殺すような人殺し産業なんか潰れてしまえ。
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 08:47:12.90 ID:4feJ8xFy
馬鹿がローンで買うから、経済が潤うんだよ
381 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 09:53:07.50 ID:TskOBYrf
>>346 関東南部からだと、車で長野や新潟のスキー場に行くのと、
飛行機で北海道のスキー場に行くので
時間も費用もそんなに大きくは変わらないんだよ。
あと、近場だと車で移動するほうが時間が掛かるし、金も掛かる事が多い。
所有コストを減らす努力をしないこの国に幸あれ
>この結果について、大向こうを張って「クルマ社会」を批判するつもりはない。
してるじゃないかよw
都心のマンション駐車場は空きがでまくり
おかげで修繕積立金が足らない
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 11:04:11.74 ID:yhlBWDh9
車捨てると通勤手段がなくなって失業するから捨てられん。
>>384 ド田舎に住んでらっしゃるんですね^^
電車も来てない様な田舎に住むくらいなら都会に出てこられた方がいいと思いますよ。
そんな田舎、今時、まともな給料と待遇の仕事場ないでしょ。
そんな所に住む人って自営でもない限り居住するメリットってあるんですか?
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 11:11:38.19 ID:UnI92bOs
毎日乗るような人ならともかく、休日にしか乗らないのであれば、いらないよな
レンタカーをコンビニで借りられるようになれば、いいな
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 11:12:54.59 ID:xZvq8Qdt
>>381 それは少人数の場合だろ。
だいいち近場のスキー場ならお前が飛行場まで行って出発するまでの時間でもう着いてるわw
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 11:13:38.47 ID:yhlBWDh9
>>385 パニック障害なんで都会には住みたくないというか何度か救急搬送された。
この手の議論はウンザリだな。賃貸か持ち家論もそう。
こんなので真面目に記事書いてて恥ずかしくないのか?
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 13:46:46.99 ID:lB60wQnt
自動車なんて嗜好品なんだから損も得もねえだろ、田舎の年寄りの軽自動車は別だろうけど。
>>381 それはツアー料金の場合では
北海道だと予め申し込んでおいても
悪天だと宿で過ごして終了なんて事も有る。
単身赴任で郊外の会社で働いてるけど、赴任先だと
車は必須。ないと、正直何も出来ない。
逆に都会にある自宅だと、ほとんど車は使わない。
周辺環境で変わるんだよ。
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 16:41:35.39 ID:n2gLef36
少し前に平均的な買い換えサイクルは8年超えてるって統計出てただろ
それ以降はもっと延びてることあっても縮まることはねーべ
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 16:58:05.19 ID:i0w3h+jF
>>351 田舎ものは歩いて10分くらいの距離でも車使うよ。
都会にいるとそんな発想は車持っててもあんまり
出てこない。
毎日車に乗ってるから、歩くこと自体を嫌がるようになる。
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:01:15.02 ID:1n/CI6BO
そりゃ駐車場無いか有料駐車場ばっかじゃ近場で車使いたくなくなるだろ
>>392 年に30日以上滑るが、リフトが動かないほどの悪天候なんてほとんどないぞ
沖縄(慶良間)でダイビングは3〜4回に1回くらいは潜れないが・・・
>>387 近場(片道2時間以内)だとイエティしかない
まともなスキー場まで車で行くと5時間以上掛かる
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:09:52.04 ID:RQVeS6vR
金は使うものであり貯めるものではない。
無駄でも何でも使わなければ経済は破綻する。
特に自動車関連産業は日本経済の中心。
くだらんこと言わずに稼いだ金は全部使え!
と言いながら自分だけ貯蓄にはげむのですね。分かります
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:19:27.05 ID:xZvq8Qdt
>>397 5時間なんて近場じゃないし、そんなに時間かけて車で行くバカは居ないだろw
少しは頭使えこのアホウ。
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:22:32.16 ID:q24LtMsU
今沖縄だって1万ちょっとで行ける。
休みの日は車に乗って家の周りブラブラするより沖縄行ったほうがいいだろ。
車がなければ選択肢が広がるよ。
土日しか乗る機会ないのに敢えて所有する理由は何?
下手に車があるとそれに拘束されて選択肢が狭まる。
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:24:06.77 ID:1n/CI6BO
土日しか乗る機会ない人は所有する必要ないよ
サンドラ邪魔
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:33:22.26 ID:c6kC/0AL
車には、単なる移動手段としての役目を求めるなら
>>401の意見もアリだが、趣味、娯楽として
Fun to Driveを求める人も居るんですよ。
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:39:48.77 ID:RQVeS6vR
>>401 お前ってカーsexのよさ知らんだろW
あとゴルフしないのか?
ホームセンターもいかないの?
子供いないの?アウトドアとかしないの?
寂しい奴だな!
>>395 そりゃそっちの方が楽で速いなら車使うだろ
都会に住んでて電車で十分で行けるところにわざわざ一時間歩いて行かないのと一緒
なぜ無駄な行動をする必要が?
>>385 今は都会も高待遇の仕事は少ないけどな。
関東だと前橋.宇都宮.水戸あたりだと車は必要だな。
登山とか各地のマラソン大会なんかのイベントに出るには車必須だな
車無しだと不可能とは言わんが
>>409 休日以外乗らないんじゃ
前泊+タクシーの方が安い
登山だと、車回収から解放されたら
気軽に縦走が出来る
趣味を満喫する時、多くの場合車が必要。
生活の脚としてではなく楽しく過ごすための道具。
そこまでケチケチして節制する意味わからん。
>>410 そんときは車を置いていけば良いだけだろ?
413 :
七つの海の名無しさん:2012/05/23(水) 18:39:33.90 ID:1GwB4xdT
要らない奴は買わなくていいし、必要な奴は買う。
本日スイスポ納車。
昨年、震災きっかけに普通車売ってロードバイク買っちまった〜
嫁の軽1台で十分事足りるぞー
1年もすりゃ金が浮くのが実感できる @地方都市
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:56:52.06 ID:n2gLef36
>>395 足腰弱らせるだけ
車にべったりなグータラは歳食って己だけが惨めな思いするだけで済まないんだぜ
ど田舎だけど車なんていらん
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:56:46.98 ID:w2D9DXi9
田舎は地価や固定資産税が安い分
不便だから車で補ってるわけで
都心はその逆だよ
おまけに駐車場がバカ高いし
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:01:48.76 ID:gAQgrdM9
都内在住。車なんて洗車やら掃除やら
メンテナンスだけでめんどう・・・
サラリーマンなら、週3日タクシーよんでも
月2万いかない。家族は自転車でOK。
>>404 子供がいるのに車を持つのはキツイだろ。
子供が出来たら趣味を我慢しろよ。
金に余裕があって子供と車が両立できるんならいいけどさ。
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 02:24:52.21 ID:zLN2r3D+
不動産賄賂か
自動車賄賂か
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 09:48:08.08 ID:W7a2d/KX
自分の生活に必要かどうか判断して捨てるか所有するか決めるってごく当たり前のことじゃね?
それを記事にしたてあげるRBAタイムズ 牧田司氏の文才に驚愕したよ。
高速道路の柱に隠れて見えなかった人を轢きそうになったことあるわ
あれは怖かったな、心臓バクバクしたのは覚えてる
もう常時車乗るような仕事はしたくない
地方都市でも自転車で通勤おk
車にかからなくなった経費は住宅ローンの繰り上げ返済にまわしてる。
>>404 CarSexは疲れる
郊外マンションが買える値段だというが、
郊外マンションを買ったら車なしでは厳しいだろ。
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 10:23:59.12 ID:gpfljOSh
首都圏では車を持たなければ、その分の費用で車が要らない都心部に住める。
>>411 趣味に金を回したければ車をあきらめるしかないだろう
車を買ったら一切の趣味を諦めるしかないだろう
二者択一だ
車をもちながら趣味を満喫しようなどと贅沢すぎる
>>402 普通に働いていて、土日以外に車に乗る機会なんてあるの?
>>432 車で通勤する人じゃね?
もしくはちょっとした買い物にも車が必要な地方の人
>>430 それは金無さ杉。
車も趣味を満喫するための大事な道具の一つ。
子供が成人するまで2000万くらいかかるって試算もあるくらいだし、
車の維持費に金取られてその分少子化するってのもバカバカしい気がする。
そうなったら車業界にもいずれ(ってか既に)しっぺ返しが来るでしょ
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 13:01:59.03 ID:rkklfsBh
また車屋が必死で煽るスレか馬鹿馬鹿しい
別に高級車買えとは言わないけど軽自動車くらい買えよ
なぜ?
ガソリン代つうのはコストじゃないんだぞ、プラス計算なんだ
電車、バス賃よりはガソリン代のほうが安いのが普通なので、その差額がプラスになるんだ
車を保有してない人のレンタカー代、タクシー代、公共交通機関に払ってる金額と比較してどうなの?
>>439 駐車場代は?
どこかに車でいくなら駐車場代が当然かかるよね
それは電車代よりはるかに高いと思うのだが
そもそも目的地で運良く駐車場が見つかるかも問題だが
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 13:35:32.50 ID:DLoIxEfR
>>441 それは都心部だけだな。
郊外や地方だと出先で駐車場代を払うのなんて年に数回だ。
買い物に行くスーパーにショッピングセンターやシネコンも駐車場無料が当たり前。
むしろ駐車場代がかかる場所には出かけなくなるもんだ。
駅前商店街が寂れるのも当たり前。
\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \
1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ+NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物+車両)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 804,635円/1年
8年間の維持費 合計 6,437,080円/8年
車って予想外にお金が掛かるものですね。
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、あまり意識せず大金を使ってしまっている場合もあるように思います。
不景気に突入し、今後ボーナス残業代など所得が減り、税金保険などの負担は増え電気光熱費など物価上昇し家計がよりタイトになる事が予想されています。
車に無駄なコストを掛けていては、生活が成り立たなくなってしまうかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。
あなたも1年でいくら位お金を掛けているのか計算してみませんか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1281223212/
>>388 外的誘因で惹起されるものをパニック障害とは呼ばないので君のはただの甘え
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 14:27:10.38 ID:DLoIxEfR
>>443 車を使わないで1万km移動した場合の合計人員の交通費と所要時間も出さなきゃ意味無いだろ。
オレにとってクルマは大人のおもちゃなわけで
趣味にかかるお金と考えた場合40年で4200万は安い気がする。
自分の払った税金で道路がきれいになってると思うとなおさらだ。
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 14:44:46.64 ID:pghY8zN7
僕みたいな貧乏人はホームセンターの90分無料レンタル一択
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 15:17:24.80 ID:Uy4TC5ON
車よりも子供の養育費の方がはるかに莫大。
少子化?そんなこと言ってらんねーんだよ。
これから明日生きていけるのかどうかもわからん時代になる。
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 15:24:35.43 ID:Al7I28zl
車両購入価格が平均344万円という時点で庶民ではないよな
1年100万円なんて一握りの人間しか払ってないだろ
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 15:42:17.86 ID:kKVsF1lk
ざっと計算したが、軽なら1000万円以下。(ガソリン代込み)
悪質なデマだなw
451 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 16:43:08.40 ID:KACNIKyx
>>443 そりゃまったく出かけないで家に引きこもってるなら、それだけ余分にかかってるっていえるけどさぁ
>>449 おいおい景気が悪いと言っても平均的日本人はそんなに貧乏じゃないぞ
田舎なら車なんて1人1台だろうし
俺は川崎住みだけど2台持ってるし
車1台に年換算で100万掛けるくらい妥当な金額じゃないか?
自分のモノサシが日本人の平均だと思わんでくれ
453 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 16:58:56.29 ID:TR9XyZLD
ってか40年なんてスパンで見たら、電車賃だって食費だって何だって高額になるに決まってるだろう。
車は甘え
このアンケート回答者は富裕層くさい
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 19:28:15.82 ID:tUZj9YGu
そのために軽自動車があります。
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 19:35:18.38 ID:LYtfXaZi
>>452 3台あったら車だけで年間300万円飛ぶ計算になるぞ
田舎でそんな家計が成り立つわけがない
世帯年収が最低1千万は必要だろ
>>457 田舎で軽自動車なら1台あたり25万円〜だからな
それでも軽自動車3台あれば80万円/年だけど
生活保護者でも自動車乗ってるんだしいいんじゃね?
ちょっと新型レクサスGS良さ気。
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 20:13:57.67 ID:iYHgYpVA
環境面で何人以下だとどうだとかあるけど
経済面では設備利用率だよな
1人しか乗らないなら1人用の利用権小売してる公共交通利用したが
合理的って当たり前の話
金額的に趣味で買うとかは馬鹿の領域ではあろう
>>461 自営とかで仕事でも使いつつ趣味にも役立つってのだとそんなに銭捨ててる訳でも無いんだけどね
ただ、こういったスレで煽ってる輩がそういった職種には全く思えないw
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:53:40.86 ID:2GjtQxUa
ド田舎で、子供もいるから軽ワゴンあるけど、
一人で動くときは原付かバイク移動が当たり前かな。
周りは車2、3台当たり前だけど
維持費とかいろいろかかるのにみんなすごいなーと思うよ。
その分、うちは貯金しとくけど。
>>403 運転なら自転車の方が楽しいだろ
自分の筋力をこれっぽっちも使わない乗り物の何が楽しいんだか
カーセックスはレンタカーじゃ無理だろ。
40年は無理でも10年は楽しめるよ。
カーセックスはともかく、生活の足としては欠かせないけどな、
>>467 車に見栄以外の価値があるのか?
車を所有して使うことが実際どれだけある?
普通の勤め人なら車を使うのは週末だけで
でどこかに車でいくとしたら目的地に駐車場がなくてはいけない。これが大きな制約だ
車を買った当初は無理して使うだろうがそのうち飽きて
結局車の使用が戦車だけになるのがオチだ
年100万か
アホらしいな
車なんていらんよ
電車バスで十分
田舎なんて知らん
>>468 車に見栄を求める人たちが居るのは知ってる。
でも別にそんなのにこっちは興味ない。
そもそも家に車があったところで誰に見せびらかすと言うのか?
まあうちの隣の家はBMWの3シリーズだし、反対側の隣はベンツのBクラスだけど、
メンテに手間の掛かりそうな車だなぁとしか思えない。 ティアナとフリードで良いじゃんとも思う。
車を2台もってるけど、通勤は電車だけど、その他の用途で週のうち4〜5日は必ず使うけどな。
送り迎えとか買物とかの外出があるわけだろ。 目的地に無料駐車場が無いことはほとんどないし、
万一無くてもその辺の駐車場に止めれば良いだけ。
車の知識のないやつほど、ベンツだのレクサスだの見栄を張りたがる
ホントにわかってるヤツは、三菱ミニカライラでも車を楽しめる
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:08:16.89 ID:SO6BZVQJ
a
474 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 09:42:57.52 ID:YbDiQHjf
首都圏は渋滞が大杉
このスレみたいな考えで車が減ってくれるのは助かる
475 :
@:2012/05/26(土) 09:54:35.28 ID:afpF+YTr
もはや多くの人にとって、家も車も両方買える時代じゃあなくなってきているよね。
自分自身でどちらをとるか選択をしないとね。
車を手放そうって世論誘導は何を狙っているんだろうか?
ようするに他の業界が自分のところに金を落として欲しいということか?
ニコニコレンタカーって安いな
びっくりしたわ
景気が悪くなるだろ
479 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 10:57:44.71 ID:9duZHxND
キレ者だらけの都会で平リーマンやって賃貸4LDK車なし・・・
何の修行してんの?
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:22:39.57 ID:7FrbCg4h
田舎の生活を羨ましいとは思わないな
バカンスでボーッとしたい時にはいいけどさ
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 11:27:00.18 ID:a7ePZTRB
車が売れないと日本の産業は死ぬからね
車の部品点数は一万以上
482 :
@:2012/05/26(土) 11:42:51.92 ID:afpF+YTr
1年100万くらいで車乗り回せるんだったら、喜んで乗り続けるわ。
アジアはもう自立している。
彼らは彼らの欲求もある。
自国で憧れや魅力の無くなった自動車という商品。
10年経たずして日本の自動車産業は電機メーカーの後を追うと見る。
>>476 トヨタに広告費上げろって言ってるんだよ
>>476 単純に新車販売台数が落ち込んでるってデータだけでコラム書いたり記事書いたりしてるだけでしょ。
乗用車の登録台数はぜんぜん減ってないのに
>>486 登録台数が減ってなくても新車が売れてないって事はどうなってるか分かるだろ
いい加減車屋に靡かないぞってマスコミの脅しみたいなもんだ
年間に100万もかかってるとは思えんけどなぁ
RX-8乗ってるけど年間でせいぜい50〜60万ぐらいだと思うんだが
>>488 買い換えサイクルによるし
新車売るのに必死な輩は煽る事しか出来ない
>>487 車が趣味や見栄のためのものではなく、生活必需品となっている証拠だよ。
車の家電化だな。
地方で車は必須だけど高い車は入らない
軽、コンパクトで十分すぎる
日本車は割高すぎる
たいして性能変わらないくせに値段だけは上がるから売れない
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:41:51.93 ID:YF23MSSP
おまえら電動自転車に換えろよ
>>1 さすがに年間100万円も使うのはごく一部だろう。
3年に一回は買い換える計算になる。
>車を捨てれば、あと一部屋広いマンションが買える
マンションなんか買うから車が買えなくなるんだろ
マンションて「買って」も駐車場はず〜っと借り物なんだよな
ていうかマンションて「買った」ことになるのか?
・プリウス Gタイプ(カーナビフロアマットなどオプション類を付けて280万で購入)
・車両費用 28万 円 (消費税取得税+諸費用を10年で償却)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t-1.5t)
・自賠責保険 12,475 円 (普通乗用車)
・任意保険 15万 円(27歳未満担保、対人対物+車両保険)
・駐車場代金 21.6万 円 (都市近郊住宅地:月1万6千円)
・ガソリン代 6万 円 (8000キロ、20km/L、150円/Lとして)
・消耗品費 4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 886,875円/1年
10年間の維持費 合計 886万8750円/10年
一生涯の維持費 合計 4434万3750円/50年(20歳から70歳まで同じように維持し続けた場合)
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 23:33:51.92 ID:q+/dk262
>>1 都会に住む友人が生活が苦しいというので
同じような計算してみせたら車手放した。
感謝されているよ
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:04:57.15 ID:iwmw71P8
>>493 駐車場が月に7万の場合でさえ駐車場代だけで100万を超えるぞ。
月15万だと年間180万、月20万だと年間240万。
年間の維持費を100万で済ませるのは無理だと思うんだが。
駐車場代は維持費に含まれないのか?
駐車場が月7万てどんな場所よ?
普通はマンションとかアパートの部屋借りたら一台分は付いてくるだろ?
それか一台1000円ぐらいで家賃に追加して払うか。
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 00:48:27.77 ID:KuBRVfKZ
自家用車ってのは、便利でありがたいもんだ
貧乏人には、わからない世界
サンプルは50人もない
5年に一度350万払える奴が気にするとは思えない
地方で80万位の軽を10年位乗る奴を1500人くらい集めて
から統計とれよ
2時間に一本しか電車が来ない、コンビニまで15〜30分なんてとこざらにあるのに
>>501 まあ、老人はそのレベルでも十分裕福だけど、
若者だと、見栄えもあるから150万くらいかな
ざっと計算すると20から乗り始めで20年で400万、
後の20年は200万、あとの20年は160万ぐらい
60年スパンでみたけど車両費だけで最初の40年は600万、
後の40年は360万ぐらい
>>497 極端な事例持ち出して馬鹿自慢楽しいか?
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 02:28:49.64 ID:tbx64r4M
駐車場代が月7万って
銀座かいな
うちでも3万5千円なのに
505 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 02:43:27.39 ID:L3SC5Txa
町田は6000円ぐらいだったなw
506 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 03:05:09.23 ID:RIv+kKiZ
一家族4人年2回田舎に帰省、2回国内旅行で鉄道、飛行機使うと一人一回5万円とすると
80万/年掛かる。
案の定田舎自慢と貧乏自慢のレスばっかり
>>507 トヨタのドキチガイは糞幼稚な煽りしか出来ないでやんのw
惨めよの〜
>>497 駐車場が月に七万円の地域って都心部でもかなり希じゃない?
自宅なら駐車場は実質タダだし
東京都の固定資産税の高さなめんな
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 16:50:50.60 ID:Ev5CVBjk
自分の車も持てない貧民にはなりたくない
いずれは死んで消えてくんだから
持てるんなら飛行機やクルーザーだって持ちたい
ヨボヨボじいさんになったら車持つどころか運転さえ出来なくなるぞ
新車買って3年後売ろうとしても車両価格の40%以下の買取り
安すぎる
近くの中古屋で先代デミオ1500のが29万円
何年落ちか見てないが買い取り5万以下とかのレベルだろ
結論:レンタルでいいわ
マツダ車ww
マツダ車なんて買えば新車購入3日目で50%以下の価値にしかならないからw
>>498 駐車場がついてくるっていったい月何10万のアパート?
ボロアパートと駐車場なら下手すると駐車場代の方が高いだろ
>>513 50%は無いが
契約して判子押した瞬間に、工場で圧延ロールの状態でも
定価の7掛けになる品物。
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:15:00.38 ID:hLi3EUlY
>>497 うちは札幌の地下鉄徒歩10分以内の場所だが、同じような条件のマンションの駐車場はだいたい6000〜8000円程度だ。札幌駅周辺の月極で4万程度。
7万だの15万だのと駐車代にかかる人が全国にどれだけいるんだ?そいつらは車なくてもいいくらい利便性の高い場所で高額な家賃の家に住める人か、持ち家に住んでる人なんだろう。
個人的な話が例になるならうちに車は五台あるけど駐車場代は3万しかかかってないぞ?
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 17:55:20.99 ID:a+hXZKL5
>>513 いわゆる「マツダ地獄」ってやつだな。
マツダの中古車は学生時代世話になった。車検1年残で2,3万円の車を買っては乗り捨てられるのは、マツダといすず、スバルだったなあ。
軽四だと年間いくらくらい?
>>511 車に依存し切ってるう奴ほど老化早いから
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 19:43:17.86 ID:Ns6KH/yJ
>>520 俺がそう思ったから書いただけだが?w
そう思うと何か都合でも悪いのか?
受け取り方なんて人それぞれなんだよボクちゃん
522 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 20:59:37.10 ID:4Rqbev4l
>>511 なんでも欲しがる子供と同じ発想だな
運転なんて労働にすぎず自分でやりたいとは思わんな
523 :
511:2012/05/28(月) 21:05:18.10 ID:Ev5CVBjk
>>522 車の運転が好きなんだよ
何にも欲しがらない枯れたジイさんよりはましだろ?
そう?
これからの時代
枯れたほうが安全で長生きできると思うよ
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:08:57.00 ID:4Rqbev4l
>>523 精神年齢は子供レベルだと自分で認めたってことでおk?
実年齢はおいておくとしてw
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:20:07.54 ID:yrthfSKT
新車で買ってもいいのは軽自動車の人気車種ぐらいのもんだろ
あとは中古でいい
っていうかレンタルでいい
527 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 21:21:26.74 ID:ZMPzkPfc
通勤に車が必要な社会に限って、最低賃金が病的に低かったりするからなあ
一度田舎社会に嵌ったら地獄だよ
大学選ぶときは絶対首都圏にしとけよ
人生が決まるぞ
>1-3
車は必要ないので買いません。
この一言で良いのにねえ・・・
こんなに言い訳する必要があるのかしら。
>>527 田舎でもどうせ寮と会社の往復しかしないから車なんていらない
マンション買うやつのが遥かにアホだろ
転勤あったらどうすんだよ
このご時世、30年ローン終わるまで会社があるとは限らないし
クルマイラネーしーって4000万プラスの部屋買って、なんかあったら目も当てられない
だいたい、震災が近いって言われてるのに都心でマンションてw
車もマンションも無駄
>>530 >転勤あったらどうすんだよ
貸家に出来ないなら売れば良いだけ
目減りするのは車も同じ
>このご時世、30年ローン終わるまで会社があるとは限らないし
車屋の犬も安泰じゃないし必死だなw
4000万程度の住まいでローン云々とかgdgd言う奴はそもそも車なんて不釣り合いだろがドアホw
車が高いのどうのって割には家のコストについては言及しないのな。
>>533 期間工みたいなド底辺とかはそんなもん知らない
良いから黙って新車買えってスタンス
>>534 いや、そうじゃなくて、車買わないで家買えとか言ってる奴って
家のコスト無視してねえ? 家やマンションって維持費も結構掛かるぞ。
たしかに賃貸だと家賃もばかにならんけど、地震とか起きてぶっ壊れても
騒動に巻き込まれる事もないし。
車なんて100万から買えるんだから、下手に週に何度も借りるより買ったほうが安いと思うけどね。
536 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:20:57.97 ID:PfjKhbMB
家は24時間使用可能で必要不可欠だけど車は土日しか使わない
資産効率でいえば車に使った資金は不良資産といえるから買わない
200万駐車場に寝かしておくなんてムダじゃないかと思う
その分株でもやれば200万以上に増やせる
>年間50回乗るとすると1回当たり2万1000円だ。
通勤に使うという発想が全く無いんだな。
首都圏でも23区以外なら、クルマ通勤の方が便利な場所もけっこうあると思うが。
わしは田舎だから自動車は必須
通勤も買い物もどこへ行くのも下駄代わり
東京でウサギ小屋の自宅からスシヅメ電車で1時間以上我慢して通勤なんて
考えられん
田舎の広い自宅からドア to ドアで20分の自動車通勤は快適だぞ
539 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:58:01.10 ID:r1tgdyHK
んなこというと 生きてると金がかかる とか自給自足こそ金星になっちまう
あってもなくても便利だったり不便だったり
車やめても 電車でGameしたり意味なくスマホいじくるだけだったり
必ず誰かの車に乗せられる いいなりになる運転手がいる
タクシーをつかいまくる
4200万分すぐ終わるな
>>536 俺はこの2ヶ月で株で100万円ふっ飛ばしたが
俺の場合
車両費用3.3万(フィールダー1500中古2002年6.2万km走行20万円、6年乗る予定)
自動車税3.5万
重量税2万
自賠責1.25万
車検1.5万
消耗品2万(タイヤ交換1回2万中古、オイル交換10回×3000円、他)
駐車場代金0(持ち家だが地方はアパートでもP付が当たり前、行き先もほとんどただ)
任意保険2万(20等級27歳未満不担保車両保険なし対人対物無制限JA)
年間16万円くらいの計算になるね。ガソリン代はその分電車バス賃などが浮くのでコストに含めず。
これに会社への通勤費として1km17円のガソリン代が支給されるので、これが月4000円くらいの
黒字になる。
トータルで年11万程度のコストだよ。40万人規模の東海道地方都市だ。
近距離はスーパーカブ。荷物運びもあるし、車は欠かせない。
>>541 27才未満で20等級って家族の保険もらったの?
>>537 勤務地近くの駐車場の確保が大変だろ
値段も高いだろうしそもそも近くに空きがあるかどうかも不明
渋滞等を考えれば時間も信用できないし
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 11:44:23.86 ID:cA+NIAtR
車を購入しないでその分鉄道、飛行機、タクシー、バス等使った場合いくら掛かるのが
示されていないので、車を一概に損とは言えない。
車余り乗らない損だろうが、ガンガン乗る人は車の方が安い。
ベンツ持って金持ちアピール
実は本当の金持ちはビッツ乗ってる
>>513 あ、俺もベンツの500SL買ったら3日後に査定は半額になってた。
>>535 週に何度も乗らない人だって多々居る
そもそも居住用財産と車比べる事が意味不明
地震や災害で車は壊れないのかw
新車売りたくて必死な奴程度低過ぎる
通勤に使うために車を買うとか社畜もいいとこだな
金を稼ぐのに金を使ってどうする
人ごみが嫌。バスでも一人席ならまだしも、二人席で隣に誰か座るとか
内側の人が先に降りるとか、満員で異臭がするとか、公共交通機関って
不快すぎ。下手すりゃ刺されるし。
自分の車で気ままに通勤がいいのさ。
550 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:57:00.95 ID:LxlvAzjJ
>>549 車の方が遙かにストレスがたまる
いつ事故るかわからない不安にさいなまれ続けながら精神集中しなければならない
>>553 公道で車運転してる方が精神衛生上遥かに苦痛なんだぜw
ボーっと車運転してる輩は免許返上した方がいい
>>547 地震や災害で車が壊れたとしても、たかが車でしょ。
被害金額は車一台分に過ぎない。 家と比べると安いよ。
家を賃貸で済ませるというのは一見割高な感じがするが、
公租公課を所有者が負担するわけだし、何かあっても転居すれば済むだけの話だ。
不動産とまで比較し始めてるキチガイ必死杉w
12時間で2500円で借りられる
消耗品に何百万も掛けるの勿体無い
レンタル>>>>所有
>>557 家の玄関先に常時無ければ、車の意味が無い。
>>558 家の玄関先に常時あれば、車の意味が無いw
常時あったら置物www
>>557 都市部ならそれでいいけど
田舎だとレンタカー屋まで徒歩で三十分+バスで一時間の距離とか普通だしな
本当に車が必要な地域だとレンタカーで代替すんのは無理
街中に住んでてたまにしか車を使わない人ならなんとかなるかも。
>>549 車の渋滞は不快にならないのか?
道の酔っ払いが寝ていたり、飛び出しがあったり人を殺してしまう可能性があるぞ
ガソリン代や駐車場代を考えれば通勤にかかる費用が数倍になるぞ
>>561 公共機関を利用するば通勤代は会社からでる
車で通勤するば自己負担。
駐車場代がばかにならないぞ
今やフェラーリも消耗品
360や430は10000台以上生産して360は中古買取で500万もしない
カーセンサーでBMWの5年落ちが100万台で売ってるが買取りは50万ぐらいじゃないのか
>>558 たとえ自家用車を買っても自宅のすぐそばに駐車場を確保できなければ玄関先に車とはいかないぞ
駐車場まで歩いて5分はめずらしくない
へたをすると10分以上かかる場合もある
>>562 車の中は常に自分の快適温度に設定
渋滞でも好きな音楽、動画でも鑑賞してればおk
って言うと「犯罪自慢乙」とか言われるんだろうけど
変な酔っぱらいやキチガイにホームから落とされんように
気をつけろよ
>>567 そうだけど、車で旅行しても
シートに座った瞬間に自分の部屋になってしまう
>>567 変な酔っ払いにホームに落とされるより遙かに自動車事故に巻き込まれる確率の方が高いがな
エコカー購入補助金という、体裁の良い生活保護まがいな制度
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:33:30.93 ID:+CJHr9PR
1年105万って安いやん
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 21:55:34.53 ID:UMnjLrx/
だよな
こいつらどんだけ貧乏なんだよw
他人に押し付ける気持ちは無いが、クルマの無い生活は考えられんなぁ
やはり人間どうしの距離にどれだけ慣れているかってのは大きい
田舎で電車に乗ると、4人ボックス席に一人で座っていて、
他の人は立ってることが多い
そこに明らかに東京からの出張らしき女性がすっと男性の隣に
座ったりすると、都会に住むってのはこういうことなんだと思う
>>574 それはちょっと珍しいよ。
東京だとボックス席は嫌われ者。 設定してるところ自体も少ないと思う。
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 20:34:57.26 ID:fvWFjD+5
577 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 20:44:51.34 ID:59J/0j3S
車の買い替えは10年に一回。
ざっと積算して、年間60万ぐらいだな。
毎月5万。
まぁ、そんなとこだろう。
最寄駅まで7kmだし。
579 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 21:49:39.82 ID:4CawFXb8
荷物を運ぶとか、数人で移動するとかが頻繁にあるなら
車あった方が良いよね
俺は移動も一人だし大した荷物も運ばないから今年手放した
片道10km程度の通勤をチャリにしたら
痩せるわ体力つくわ体調良くなるわと良い事しかない
一応任意保険は中断申請したけど、多分二度と買わない
580 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 21:57:09.59 ID:bCb4OlHD
車売らないけど、電動アシスト自転車買った。
これはいい。
5km圏内くらいなら自転車で移動しようと思う。
581 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 21:58:52.27 ID:7h4fyIJ4
車捨ててどうしろと? 自転車通勤かよ、アホか。
582 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 22:03:00.44 ID:uulvxrYD
田舎で通勤片道15km〜20kmぐらいの奴は
1.会社を辞める
2.会社の近くに引っ越して車捨てる
3.自転車・二輪車で通い、車捨てる
このどれかが超おすすめ。
通勤距離が長いから車の寿命もそのぶん縮むし、
保険も各社割高になりがち。全く利点がない。
本気で考えないと、車のせいで人生棒に振りますよ^^
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 22:08:33.57 ID:uulvxrYD
車は、懐に余裕のある層のレジャー用途か、
もしくは僻地からの移動手段としてどうしても
使わなきゃならない場合等に限るべき。
通勤手段で必要と言ってる人がいるが、
勤め先の選択を考えるのも本人の責任。
転勤や出向等でやむなくそうなったというのならまだしも
初めから自分の判断でそこに通うとなった場合に
通勤距離を考えないのは愚の骨頂。
25km程度までなら、道路事情にもよるけど
自転車通勤している人は山ほどいる。
まして20km未満で、「通勤に必要」というのは単なる甘え。
勤め先を適切に選ばないのはバカ。必要なら自分だけ会社付近に
アパート借りて住めばいいだけなのに考えが甘すぎる。
会社も、特段の理由がない奴に対しては
通勤費を必要以上払わないのが正義。
自宅から勤務先までの距離が20km未満で、
本人の健康状態に特に問題なく、
自転車通勤が無理というような状態でないならば、
通勤費は自転車通勤相当の分しか払わなくて結構。
車のガソリン代に相当する金額を
そのまま払うなんて会社も頭が弱すぎ。
それに腹を立てて会社辞めるような奴は
さっさと辞めてもらったほうがいい。
片道20kmを車通勤なら、エコカーやハイブリッドでなければ
実効燃費は10km/L、軽でも15km/L程度のはずなので、
通勤だけで1日あたり2〜3L使うことになる。1ヶ月25日勤務なら
それだけで無駄に50L以上も、貴重なガソリンが地球上から
消えていくことに。これだけでも社会の損失。反逆行為。
リッターあたり150円なら 1ヶ月7500円以上も会社側が
通勤費払うのか? はっきり言って無駄。
そんな奴通わせるぐらいなら、通勤費を我慢してもらうか
辞めてもらったほうがいい。
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 22:18:26.22 ID:ESP+GDGp
マイカー通勤だと普通は通勤手当出るからね
>>1 >車の購入金額は約344万円
>買い替え頻度は5年に1回
とてもじゃないが、このアンケートの回答者は平均的な購買層とは言えないだろう。
従業員100名ぐらいの中小企業で、
うち50名ぐらいが通勤距離平均15kmとする。
その全員が車通勤、燃費10km/Lなら、
通勤費を馬鹿正直に支払っているなら、
毎日往復で、50×30÷10=150L分の
ガソリン代を会社が負担しているようなもの。
1ヶ月25日勤務なら 25×150L×150円=562500円
年間でなんと675万円!
15kmなんて中途半端な距離の奴には
通勤費なんか自転車代だけで結構。もしゼロとすれば、
年収200万前後の社員を3人余分に雇えるだろう。
人手が足りないとか、ニートが多いとか
そういう文句言う前に、自分たちのバカさ加減を
見つめなおしたほうがいい。
マイカーは便利なものだけど日本では不要だよな。
↑は15kmを例に出したが、
通勤費なんて、車用として支払うのは20kmないし25kmを
超えるような奴に限ったほうがいい。
そしてそれ未満の通勤距離の奴には、車のガソリン代分の
通勤費なんか払わないのが適正。
車が、本当に必要な人や、レジャー目的の人にのみ使われるように
なれば、交通事故だって減るだろうし、一石二鳥だ。
大都市圏のヒートアイランド現象だか何かも少しは和らぐはずだ。
本当に必要、あるいはレジャー目的のための車なら高くても買うだろう?
嫌だというのなら、何度も言うようだけど、会社の側にアパート借りて住め。
節約だかなんだか知らんが、車を乗るのと、部屋借りるのと、
どっちがこの国の将来にとって本当に節約になるのか、考えたほうがいい。
もちろん、体が不自由だとか、膝が痛いとかで、自転車は・・・って
いう人もいるだろうから、そういう人は、定期的に医者なり整骨院なり
整形外科、マッサージ等に通っているんだろうからその診断書なり領収書なり
の提示を義務付けさせて、通勤費支払えばいい。
590 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 22:36:56.57 ID:7+PNMs1j
クルマはいざというとき住居代わりにできるんだが。
路上生活者に転落しないための最後の砦。
とりあえず年収500万円、独身一人暮らし、彼女無し、酒煙草風俗旅行興味なし、
家賃補助9割の自動車部品メーカー勤務だが、車買う余裕なんて無い。
同僚でも持ってない人結構いるし、誰が買ってるのか不思議。
592 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 22:51:16.42 ID:1j7s00IC
公共交通を10年乗ったらいくらなんだい?
それにしてもだ 震災やらなんやらで自宅に住めなくなり
車に避難したりもあったんだが、こんなレアケースも認めないんか?
>>1 はキタクナンミンガー って言ってればいいよ
594 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 22:58:40.07 ID:ZH8MducY
>>591 買う気が無いだけで十分余裕有るだろw
余裕無いとしたら収支を見直せ。
595 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 00:15:16.04 ID:qOXTx/e1
>>591 余裕有りすぎ。
それだけあれば妻と子供2人いても車維持できるわw
596 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 01:56:14.37 ID:C3exmN27
>>509 月7万って銀座だな
東京駅周辺だと月10万だったか
23区内の平均的な住宅地なら
坪150万くらいだから3万ー3,5万くらいじゃね
>>595 年収500万程度しかなくて車をもとうなんて完全に狂っているだろ
(親に寄生していればもちろん可能だろうkれども)
車の価格だけを考え維持費を全く考慮していない
598 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 13:05:34.30 ID:npgONIRE
そんなこと言ったって結構高級車は沢山走ってるぞ
金が無ければ軽かコンパクトに乗れば年間50万弱で維持できるだろ?
都内に住んでても駐車スペースがあれば駐車場代はかからないし
あれば便利だよ
ウチは都内だけど駐車スペースあるから2台持ちだよ
最近の車は燃費も良いし車検代も安くなった
アクアラインとか第二東名とか何のために作ってると思ってるんだ?
>>598 それはそれ相応の収入のある人間が多いからだろう
まあ年収700万程度もあれば無理すれば車をもてるだろう
それを500万という微妙な収入で見栄をはって車をもとうと考える奴をバカといっている
一生車の維持費だけで他をすべて捨てなくては生活できなくなるのが目に見えている
600 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 14:48:21.66 ID:SmWfkHaP
鉄道は高いし、地方行くのに列車の本数が少ないから車持ってた方が便利だ。
夜中も動けるし。列車だと着けないけど車だと着けることが多い。
外国並みに高速無料とか車検を簡単にするとかすれば、車のメリットはさらに上がるよ。
601 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 15:22:31.22 ID:zyj3fRD7
>>599 一体何に金使ってるの?
大まかでいいから収支教えてよ
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 15:29:55.56 ID:odvWCgHy
捨てるも何もクルマ持ってない
603 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 15:34:12.55 ID:Lxv3xnna
>>601 もともと車が必要のない人間なんだよw
ただ必要ないと言うとそこで終わっちゃうから、買えないと言ってるだけ。
田舎者も普通の人と同じくらい歩けば良いのにね。
605 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 15:53:15.17 ID:hlQVVe88
田舎に住めば判るよ。車が無いとどうにもならない現実が。
BDマラソンを1クール毎2本ぐらいすると、車買うの難しくないか?
607 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 17:11:27.26 ID:SmWfkHaP
雪国はどうしようもない。車必須。バイクでは行けない。
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 21:59:16.06 ID:NRUjfic3
>>601 鉄道は大量輸送ができるから滅茶苦茶安いぞ
キロ単位の単価見たことないのか?
あと、夜中に移動するというのは常人はやらない
寝てる
高速無料とか車検を簡単にとかいうけど
日本の利権構造にメスを入れることになるので絶対に不可能
609 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/08(金) 22:26:15.74 ID:2PidBO9o
車がないと生けていけない、田舎ではね。
うちのあたりは、公共交通機関で通勤する方が時間がかかる上に
10年間だったらクルマを所有するよりも高くつく。いいとこ無し。
612 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:36:16.08 ID:s1u0mtDf
車の所有コストは年に100万円ぐらい掛かってるってのは、まともに計算したことある奴ならわかるはず
そもそも、とんでもない凶器だから気軽に所有や運転をするな。
車での移動は最高だよ。
自由と独立を得たような高揚感。
車を走らせる喜びを知らないのは可愛そう。
渋滞や信号待ち連発でいらっとくることもしばしば
>>588 多くの地方都市とか田舎では必須。公共交通では通勤すら不可能な事が多い。
たまには東京以外の日本を旅行でもしてみたらどうよ。電車脳すぎる。
ちなみに大阪在住だけど、通勤のみ電車。土日の移動は車。
独身の頃は250ccのバイクだけだったが。高速も乗れるし、自転車置場に置けるし。
まあ、好き放題暴走できるなら車は面白いかもしれんが、普通の路上では単なる交通手段。
公共交通機関が発達してれば要らないよ。
無いところはまあ頑張れ。
そのうち政府がもっと安くてしょぼい車を認可してくれる。
公共交通機関があったところで、自動車より便利になるわけじゃないし。
なんというか、都心部の駐車場確保の難しいところに向かう交通手段か、長距離移動用でしかないわな。
>>619 都心に移動するのと長距離移動を除いたら大して使う状況が出てこないね
結局のところ車の便利さなんてひどく限定的になってしまうということ
そんな大して役に立たないものに年間100万出すには余程好きじゃないと無理だろう
田舎に住んでたら必要なのもあるけど
明日天気良さそうだから山登り行こうか魚釣り行こうか
今晩雪質良さそうだからナイタースキー行こうかとか
思いつきで行動するには公共交通じゃ不可能だわ
>>620 通勤以外に都心への用事ってほぼ皆無だし、
長距離移動だって年に何回もないだろ。
他の移動の殆どは車なんだから、生活必需品だよ。
あと、年間百万円ってのもわけのわからない試算だしなぁ。
道楽ならともかく、実用車なら50万もかからんだろうし、交通費や生活費が節約できるからな
>>622 ひょっとして肥満体の人かい?通風かな?
田舎者は、歩いて10分以上が徒歩圏外だよな?
5分かな?
>>625 10分も歩くなら車かチャリくらい使うだろ
都会人でもそこにチャリがあれば使うんじゃねーのか?
>>624 何が言いたいのかさっぱりわからん
>>625 都会の人間でも歩いて5分も掛かるようなら他の交通手段を考えますが。
627 名刺は切らしておりまして sage New! 2012/06/09(土) 20:08:11.24 ID:DBFnLjAz
>>624 何が言いたいのかさっぱりわからん
>>625 都会の人間でも歩いて5分も掛かるようなら他の交通手段を考えますが。
馬鹿自慢でもしてるの?
>>626 自分の借りてる駐車場にいくのに10分以上かかる人だっているんだぞ
15分ぐらい歩くのは普通だろ 30分なら徒歩圏内だ
>>629 そんな特殊例をだされてもな。
15分も歩くくらいなら車使うよ、車で行けば片道5分も掛からん。
だから田舎者はデブなんだよ
>>630 その目的地に都合良く駐車場がなければ15分でおさまらないぞ
>>632 そもそも駐車場が無いようなところを目的地に選ぶことってどれだけ有るんだ?
田舎の人には想像がつかないだろうけど、30分くらい歩くのを苦にしない人は
結構多いんだぜ。
>>634 田舎で30分歩くとなると舗装されてないどころか道がないことも多いんだぞ
>>634 しかし、都会だろうが田舎だろうが30分も車で動けば大概の目的地にはたどり着けるだろ。
徒歩だと2キロがせいぜいだから、駅に付くのがやっとなんてケースも多いな。
>>635 歩くのはアスファルトより
土で未舗装の方が楽
採石や砂利が敷いて有ると最悪だけど
自転車使えよ
100km以内なら十分移動できる
年間70万も自動車にかかるんだから自転車で移動すれば月6万の仕事をしてるようなもの
>>617 何が電車脳だ
大阪在住の都会人がイメージで田舎を語るんじゃねえ
羽越線沿線に住んでるが電車通勤・通学可能
つーか田舎を舐めすぎだろ
電車やバスで移動不可なら高校生はどうするんだっつーの
>>635 だいたいさ、舗装されてね-ような道しかないとこでどうやって車に乗るんだっつーの
田舎を知らないのに知ったか知るんじゃねーよ
今時ダートなんてのは地元民も近づかないR458とか酷道マニアが来るような道しかねーよ
641 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:55:46.59 ID:QBYisKDm
>>638 自転車で100kmだと5時間はかかるな。時間の有り余っている無職がうらやましいよw
移動時間なんて無駄でしかないんだから、そんなに時間掛けられる訳無いだろ。
1人ならば、原2でよい。
遠出する時だけレンタカーか新幹線か飛行機。
643 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 15:34:44.32 ID:hMBJdfr/
>>639 高校生なら原付き乗り回すだろ
そのうちお下がりの軽→ミニバンあたりになる
644 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 15:49:18.04 ID:dD7+MwV7
>>636 30分だと、車で東京の中心部にいけるかね
横浜や大宮・八王子からで
645 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 15:53:58.39 ID:Kr67LwGt
消費税は欧米の比べてたしかに安いかもしれんがはたして欧米は
もはや国民の足になりつつある車にこんなにも費用かかるの
>>588 クルマに対する好き嫌いや排気ガスの問題とは別に、
住む地域によってはマイカーは必要だよ。
通勤.買物.病院.子供の送迎などクルマが無いと、ほとんど何も出来ません。
>>1 お前が言う前に日本はとっくに車離れしてるよ。
いつの時代に生きてるんだよお前は?
馬鹿なの?
死ぬの?
地方だと徒歩1分のコンビに行くのにも車必須だからな
>>646 これからの日本は
車が無いと何も出来ない
と言われてる地域でも車を手放す人が続出するだろうね。
失業や賃金カットで軽自動車さえ持てなくなって。
>>647 日本国民の2人に1台もあるのに
とっくに車離れ、とはこれいかに
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 18:23:45.08 ID:VH/kdUTA
田舎モノだから自動車が必須
通勤も車
買い物もどでかい航空母艦のような郊外ジャスコ
飲み会も車(飲んだ後は代行)
たまに出張で東京に行くと、駅の階段とかめちゃくちゃ歩くので
しんどい
都会の人間は本当によく歩くな
田舎モノは道路なんかめったに歩くことはない
>>651 都市部の若者とかそんな少数民族の話をされても・・・
>>653 東京近郊だと自動車は不要なのだろう
電車・地下鉄で移動するから
田舎モノのわしなんぞ電車なんか
東京に出張に出るときしか乗らんわけだが
東京近郊だけでも3000万人近くの人口がいるから
自動車が不要な日本人も結構な比率だ
>>654 必要の無い層は沢山いるだろうけどね
とっくに車離れ、ってのを否定したいだけ
乗用車の保有台数推移
年 千台
2000 51222
2001 52449
2002 53487
2003 54471
2004 55288
2005 56288
2006 57097
2007 57510
2008 57551
2009 57682
2010 57902
2011 58139
656 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 19:01:16.23 ID:Ap5W78GM
で、年40万コストカットして何に使うん?
車に使ったら何が駄目なん?
>>653 田舎の若者の方が絶滅危惧種では? 都市部のほうが出生率が高いし、若い
世代の人口構成比も多い。
23区内でも、周辺区なら駐車場は比較的安いし、多摩地域なら驚くほどの
金額ではない。ちなみに、埼玉に隣接する東京都だけど、駐車場代は月額
5000円ですよ。
奥多摩エリアだと家賃3〜4万円から借りられる駐車場付きの6畳ワンルーム
がある。ユニットバス付き。むしろ、普通の地方の方が家賃も高い印象。
A:(歩行者に声をかけて)すみません。ここに車を止めてもいいですか?
B:どうぞ。ところでご自分のお車ですか?
A:ええ。
B:車に乗り始めてどれくらい?
A:就職してから、もうかれこれ30年くらい。これが4台目ですね。
B:なるほど。なるほど。ところで、あそこに高級そうなマンションが立ってますね。
A:立ってますね。
B:もしあなたが車に乗らなければ、あれくらい買えたんですよ。
A:あれは私のマンションです。
こういうことだろ。
代替策は?
>>658 それだと、マンションのビル所有かと思うよ。
662 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 19:58:32.90 ID:VH/kdUTA
663 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 21:15:59.98 ID:yEv73Xma
茨城住んでると「若者の車離れ」とか何の冗談だと思う。
一人一台は当たり前、車無いと就職活動すらままならん。
車の購入金額は約344万
どんなデータもち出してんだよw
>>1
>>656 食費。
年間40万なら1日当たり1100円弱。
朝飯だけだったのが3食食えるようになる。
昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。
若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。
安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。
車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。
飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。
・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる
・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される
・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフト出来る
・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行
・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減
・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる
・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる
・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる
・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である
・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる
「そんなことは滅多にないだろう...」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。
@3分の2のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口(約5千万人注1)から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2%です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、
一生のうちで、「人身事故」確率は、64%注2になります。
つまり、3分の2のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1:「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2:1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64
A100人のドライバーのうち1人は死亡事故を起こす!
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約1万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、1%注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか?
注:1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01
B300人のドライバーのうち1人は事故死する!
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。
C250人のドライバーのうち1人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、250人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。
・自動車は一瞬の不注意で人の命を奪う危険物である
・運転とはその危険物を操作する気の抜けない労働である
・それなのに自動車メーカーは乗用車を快適なものカッコいいものという間違った認識で売りつけようとしている
・本来、運転中に音楽を聴いたり談笑したりタバコを吸ったり飲み物を飲んでていいはずがない
・なぜなら原発作業中や電車の運転中と同等の、尊い人命を預かる一時のわき見も許されない労働行為であるからである
・自動車社会の本質は100万もの人身事故と大震災並みの犠牲者を毎年同じだけ生み出す欠陥システムである
・にもかかわらず事故の責任はすべて運転者の責任に転嫁される
・運転することは、飲酒どころか単なる不注意でも刑務所に入れられ人生を終わらせる可能性がある割の悪い労働である
・任意保険に入っても被害者への賠償は担保されても加害者となった自分の生活が保障されるわけではない
・不当な責任をかぶせられる不条理に嫌気をさして、賢い人から運転にはかかわらないようになってきている
・自動車免許は低所得の必要条件となっても高所得へのパスポートとはなりえない
・危険な作業は専門家に任せるのは社会の常識であるのに運転という危険作業を自分で行うのはなぜ?
・首相や大臣や一流企業の経営者の多くが自分で運転をしないのはなぜか?
・逆に一般人であるあなたが運転するのはなぜか?事故を起こして人生を終わらせ社会的に葬られても誰も困らない駒だからである
・よって駒として切り捨てられたくないと思うなら車の運転はしてはならない
ベストセラーカーのプリウスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。
・プリウス Gタイプ(カーナビフロアマットなどオプション類を付けて280万で購入)
・10年間乗り続ける
・車両費用 28万 円 (本体+消費税+諸費用を10年で償却)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t-1.5t)
・自賠責保険 12,475 円 (普通乗用車)
・任意保険 12万 円(27歳未満未担保、対人対物+車両保険フルカバー)
・駐車場代金 21.6万 円 (大都市近郊住宅地:月1万8千円)
・ガソリン代 6万 円 (8000キロ、20km/L、150円/Lとして)
・消耗品費 4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)
自家用車維持費 合計 856,875円/1年
10年間の維持費 合計 856万8750円/10年
一生涯の維持費 合計 4284万3750円/50年(20歳から70歳まで自家用車に乗り同じように維持し続けた場合)
車って予想外にお金が掛かるものですね。
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、あまり意識せず大金を使ってしまっている場合もあるように思います。
不景気に突入し、今後ボーナス残業代など所得が減り、税金保険などの負担は増え電気光熱費など物価上昇し家計がよりタイトになる事が予想されています。
地方の中小企業では生涯の手取りは2億円を割り込むといわれています。
車に無駄なコストを掛けていては、生活が成り立たなくなってしまうかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。
あなたも1年でいくら位お金を掛けているのか計算してみませんか?
車のせいで生活が貧しくなっていませんか?
車一台と同等の金額でこれだけの消費が出来ます
iPhone4S+パケ代上限 5,800円
光+光電話マンション用+タブレット0円 5,000円
パソコン(12万円)の3年間での償却 3,333円
HDDレコ内蔵55インチ3D対応地デジテレビ(18万円)の5年間での償却 3,000円
月2のちょっといい外食 10,000円
月に2回のデート代 10,000円
彼女への誕生日プレゼントとクリスマスプレゼント+ホワイトデー(5万円) 4,166円
年に二着のスーツ代80,000円 6,666円
年に二足の革靴代(2万円) 1,666円
年間下着5,000+靴下2,000+シャツ5,000 1,000円
第三のビール代 3,000円
最近少ない本屋さん代 3,000円
最近弁当も多い昼食代 10,000円
――――――――――――――――――――――
上記の全ての月合計 66,631円
年間での合計 799,572円
自家用車の維持費合計 年80万円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281223212/
持ち家と並ぶ、サラリーマン人生の「2大出費」がマイカーだ。
車の維持コストが家計に重い負担をかけていると指摘するのは、「家計の見直し相談センター」の藤川太氏(ファイナンシャルプランナー)だ。
「まず、年間の維持費がバカになりません。そのうえ、住宅とは違って6年ほどで次々に買い替えていくものなので、高価な車種に乗っていなくても、マイカーにかかる費用は生涯で3000万円を超える。
つまり家が一軒建つほどの出費になる、とんでもない“カネ食い虫”なのです」
平均的なマイカー(200万円)を購入した場合、年間のコストはいくらなのか。藤川氏に算出してもらった。
車体の費用200万円を、60回払いのローンで払うとすると、月々3万5000円で年間42万円。駐車場代は月1万円として年間12万円(ただし、都心部なら月3万円は下らない)。
これらに加え、車検代(1年あたり7万5000円)、保険料(5万円)や自動車税(3万4500円)は、車に乗らなくても毎月かかるコストだ。
さらに、ガソリン代、エンジンオイルやタイヤ交換といった整備費用、高速代や外出時の駐車場代がかかる。
これらは乗らなければ抑えられる費用だが、平均的にはこれだけで17万6000円。マイカーを維持するためだけに年間80万円以上が消えているのだ。
「これだけの費用をかけても、よほどの稀少車でない限り、資産にはなりません。まだ十分に動く5年落ちの乗用車でも、下取り価格はタダ同然になってしまう。
場合によっては、マイカーを持たずタクシーやレンタカーを使う方が経済的です」(藤川氏)
マイカーにかかる年間80万円があれば、たとえば東京の場合、タクシー初乗り710円なら年間1100回以上、つまり2km以下の近距離なら毎日3回以上も乗れる計算になる。
3kmほどをマイカー通勤しているのなら、同じ距離のタクシー料金は1500 円程度。80万円あれば、年間270回乗ってもおつりがくる。これなら平日はほとんどタクシーで通勤できることになる。
休日に旅行やレジャーで車を使う場合も、レンタカーで十分だ。小型車なら年間100日程度借りることができる。
「地方など、どうしても生活に自家用車が必要ならば、軽自動車への乗り換えをおすすめします。エコカーも燃費がいいですが、車体費用や税金を考えるとまだ軽自動車のコストの方が低い」(藤川氏)
いまはマイカーを持たない30代以下の世代が増えているが、これは極めて現実的な選択といえる。旧来の常識にとらわれず、固定資産の見直しを進めてほしい。
日経が
「好きな時に必要なだけ借りれて、尚かつあらゆる車種が選び放題のレンタカー屋」
を全国で始めるなら、この記事に理解を示せるが…
中山間地は車がないと仕事すらできんわけだが・・・
つまりこの時点で裕福な都会と更に差がついてるわけか・・・
購入価格195万、税金年間3.5万、車検10万前後、ガソリン年間7万、保険が5万程度。
今の車は10年くらいじゃビクともしないから多分15年くらい乗る。
年間20万+購入価格を15年で割ると12万くらいで、年間30万ちょい。
なんか母数が小さい上に偏りがある気がする。
>>674 ついでに24時間営業でいつでも電話一本で5分以内に自宅まで配車、も必要。
渋滞を考えると、多くの人々がクルマを捨ててくれた方がいい。
国内の基幹産業とは思うが、国内市場に重点は置いてないからいいだろ。
必要な人が購入して、必要でない人が無理に持つことはないしな。
しかし、40年の半分以下の年月で、4,200万円以上払ってると思うと自動車が高く感じてきたよw
>>673 軽に乗り換えなら、所有している車を壊れるまで
使い倒した方が良い。
>>648 車を使う人間がいるというならわかるが必須の理由がわからん。
なぜ必要なのだ
駐車場のあるコンビニが近くにある時点でそうとうな田舎だとは思うが
歩いて10分程度でコンビニは20件はあるが駐車場付きなどという贅沢なものはない
目黒通りか駒沢通りにでればあるかと思ったがやはりない
田舎のコンビニは贅沢だ
>>644 可能じゃね? 首都高使えばすぐ。
木更津からでも30分あれば銀座辺りまでいけるだろう。
逆に東京駅から電車で30分となるとねぇ
>>680 車で10分15分走れは目黒通りって地域だと、コンビニに駐車場は普通にある
683 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:08:40.49 ID:pOQdtHyk
>>680 お前は自分の乏しい経験だけで判断するのではなく、もっと視野を広く持て。
自分の周辺環境以外を全く想定できないのなら、書き込み自体が無意味。
684 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 16:41:18.67 ID:LTwL4dGt
車に乗るか乗らないかは個人の自由であり、マスゴミにとやかく言われる筋合いのものでは無い。
40年で4200万円かかってもいいと思う人は乗ればいいし、高いと思う人は乗らなければいい。
31人の平均というのがまた怪しい。 ベンツ、BMW、ポルシェ、フェラーリなんかのオーナーとの平均を
取られるといくらでも高くできる。
これが中古車で軽のオーナーだったら全然額が違う。
>>683 人口1万、コンビニまで5kmだが車なんていらん
昔は4000万って凄い金額だと思ってたけど、30代前半になってたいしたこと無い金額だと感じる。
二世帯、家族みんな働いてるからかな、夫婦で毎年最低500万は貯金してるし、親の贈与110万。
親に形だけ、カネ渡してるけど、全て子供名義で貯金してる。
最近買ったゴルフで、釣りできれば文句ないわ。
一度しかない人生、好きな事にカネ使えばいいんじゃない?
うちの周りの土地成金はもっと凄いわ・・・
687 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/11(月) 23:33:27.05 ID:FV7RMzEh
>>1 これ車の購入費用も含まれてるだろ?(´・ω・`)
公共交通機関を使った場合との差額だとどれくらいになるのかね?
車が無いほうが面倒が減って生活が快適になるなあ
こんな便利な場所に住んでいたのか
近くにこんなにいろんな店があったのかと新しい発見も出来る
車が無いと行けないような不自由な場所には行かなければいいんだと当たり前のことにも気づく
>>688 どのぐらいの距離使うかもあるので一概に言えないな
鉄道:15円/km
バス:100円/km
タクシー:300円/km
単価はこのぐらい
691 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 00:18:43.85 ID:4NQ1VVdn
車での移動って、安全を買っている面もあるよね。
生身でシカはともかくイノシシと出会ったら怖い。
熊はうちのあたりにはいないから、どうでもいいけど。
>>689 車じゃ行けないような不自由な場所に行く理由がどれだけあるの?
レンタカー始めて借りたけど便利過ぎ。
送迎乗り捨てなんでもあり。
なんでマイカーなんてものが必要なのか理解できん。
>>693 レンタカーでは、白いふわふわのダッシュボードとか、水中花っぽいシフトノブとか、
ぬいぐるみを並べるとか、ゴルフクラブの置き場所にするとか、土足禁止の清潔な床とか、
いろいろ出来ないことが多いだろ。
>>692 車の必要性を力説するという大事な理由があるよ