【決算】電機8社の決算まとまる 家電系3社の赤字1兆6千億円 黒字の重電系3社と明暗 [12/05/11]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
電機大手8社の2012年3月期連結決算が11日、出そろった。主力のテレビ事業の
不振でパナソニックとソニー、シャープの家電3社は過去最大の最終赤字を記録。赤字額
は計1兆6000億円と空前の規模に膨らんだ。一方でテレビなど不採算事業の整理を
いち早く進めた日立製作所など重電系総合電機3社は最終黒字を確保し、「家電系」と
「重電系」で大きく明暗が分かれた。
一方、悪い要素ばかりが出たのが家電3社。「巨額の赤字を計上することになり責任を
重く受け止めている。テレビは結果として過剰投資になった」。パナソニックの大坪文雄
社長は同日、決算会見で“敗戦の弁”を述べた。家電3社の不振の原因は、数年前から
サムスン電子など韓国勢の台頭でテレビ事業が曲がり角を迎えていたにもかかわらず、
自前でのパネル生産にこだわり、数千億円規模の巨額投資を続けたことにある。
ソニーとシャープも液晶テレビ関連への集中が裏目に出た。ソニーは韓国サムスンとの
液晶事業を解消。シャープは台湾企業に液晶量産工場の権利を半分譲渡するなど方向転換
に躍起だ。
家電3社はそろって新社長のもと、出直す。生活家電や医療・環境関連などの新たな
成長分野に「V字回復」の命運を託す。11日の東京株式市場では3社の株価がそろって
年初来安値を更新。とりわけソニーとパナソニックは31年ぶりの安値を記録した。今期
は「かつてなく成果が問われる年」(大坪社長)となる。
対照的なのは、8社中最高益の日立製作所。2009年3月期に7873億円という
日本の製造業として過去最大の最終赤字に陥ったが、その後、収益事業に選択と集中を
続けた結果、高収益体質にたどりついた。半導体、携帯電話、テレビ、コンピューター
など少し前までの稼ぎ頭事業を次々と見直して分離、縮小、撤退を重ねた。経営資源を
情報システムや鉄道など社会インフラに集中させた。
東芝や三菱電機もいち早く「重電シフト」を進め、発電用機器や工場自動化設備という
絶対的な収益源を生み出している。
ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120511/biz12051120250029-n1.htm (つづく)
>>1のつづき
■電機大手8社の2012年3月期連結決算
売上高 最終損益
日立製作所 9兆6658(▲3.8) 3471(45.3)
パナソニック 7兆8462(▲9.7) ▲7721( − )
ソニー 6兆4932(▲9.6) ▲4566( − )
東芝 6兆1002(▲4.7) 737(▲46.5)
富士通 4兆4675(▲1.3) 427(▲22.5)
三菱電機 3兆6394(▲0.2) 1120(▲10.0)
NEC 3兆0368(▲2.5) ▲1102( − )
シャープ 2兆4558(▲18.7) ▲3760( − )
(注)単位:億円。カッコ内は前年同期比増減率%。
▲はマイナスまたは赤字。−は比較できず
-以上-
2ダ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 18:56:03.26 ID:x/0y//+6
技術垂れ流してたらそうなるわな
アイ5ー
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 18:58:05.16 ID:JJXrxWiZ
日立で携帯電話とテレビが稼ぎ頭だった時代なんてあったっけ
重電は税金で食わせているに過ぎない
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:02:29.23 ID:DUKgJy9k
山系の反対が正解の法則
重電は今までが苦しかったろ その間にリストラで膿を出し切ってる
重電で安泰とか言ってるけどさ
電気料金がぼったくりプラントの総額で決まることがバレたのに今までみたいに
ウマウマ利益得られると踏んでるのかな?
大体、本当に安泰ならボーナスに反映されるわけだけど、3大自動車のように6ヶ月出すと思う?
まー無理だと思うよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:04:46.95 ID:s4PWDxUx
もう、復活の見込みはないな。
経費削減とリストラの嵐で、見かけ上、生き残ってるだけ。
開発力が中国や韓国と同じで、同じ生産地なら、そりゃ安い方買うよ。
NECやシャープなんて、何をうってるのかもサッパリ分からん。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:05:20.52 ID:bV7Xaqwv
重電は原発でメシウマか・・。
現実は社長が責任とったのに島耕作は問責派を悪役にして続投
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:08:56.69 ID:XkI9N515
長期不況で老体化しすぎてもう復活できる見込みないね。
大手電子なんて中身老人だらけで若手は全然育ってないしいないよ。
現場に行けば分かるけど、その老人たちが大量に辞め始めてる
すっからかんだよ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:45:09.49 ID:c6HPgc42
一人勝ち状態の日立でさえ、テレビ事業単体では赤字だからな。
テレビで黒字を出したいなら韓国より安く作ってそれでも利益がでるようになるしかない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:47:46.63 ID:c6HPgc42
>>9 重電3社も過去に合計1兆円超の大赤字を出してるからな。
それで家電事業をリストラして重電シフトした。
その決断があればこその黒字だわな。
自動車はある意味金融商品売ってるような側面もあるけど家電は単価が低いから利益出しにくいわな。
さらに円高、人件費による著しい競争力の低下と良いとこ無し。
日本脱出するのが遅すぎた。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:52:26.03 ID:mc5bLmYS
家電系で一番はじめに技術を垂れ流したのは東芝だよな
永遠に不買するしかない
家電はパナ独走な気もするが、あれで利益でないなら根元から改善しないと駄目じゃね
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:56:41.77 ID:WMNyoKSn
低脳3k新聞かよw
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:57:08.69 ID:mQHk4T4t
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:58:14.67 ID:a8ltOrDq
産経の大嫌いな民主党が重電会社に税金をドバドバと
注入したからだよ。
ていうかセグメント別に見て日立の電力システム営業赤字じゃね?
エコポイントで稼いだ家電部門と好調だったHDD売ってるし
東芝の社会産業と三菱の重電は黒字だけど
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 19:59:24.83 ID:p9L48el0
新卒でNEC子会社に入社しました
兎にも角にも仕事を楽しむ所存であります( ・`ω・´)
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:03:21.12 ID:c6HPgc42
>>23 海外の火力発電関連案件が延伸してるらしいね。
それ絡みかな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:13:42.95 ID:c6HPgc42
そもそも日立は電力システムの構成比が低いな。
発電・送電などの電力会社とか関連の事業だろうな。
社会・産業システムでは黒字が出てる。
たぶん、重電の中でも鉄道とかはこっちに入るんじゃないかな。
電力システム以外だとデジタルメディア・民生危機の2つだけが営業赤字だな。
たぶん、家電とかはここに入るんだろうな。
>>19 テレビ部門以外は白物は普通に好調だよ。問題はテレビに投資しすぎてるから中々引き返せない。
>>11 聞き捨てなら無いなあ、国内電機メーカーが何をメインに仕事しているかなんて
IR情報を見れば一発で分かるのに不勉強すぎだろ
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:35:06.98 ID:fBV0Hhkj
朝鮮人とは関わるな
朝鮮人と関わるとロクな事無い
もうテレビやめちゃえよ
あれだけ金持ち優遇のエコポイント使って大赤字かよ
阪国民がパネルベイとグリーンベイで大阪大復活や〜とか連呼してた頃が懐かしい。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:31:32.39 ID:hnEB2O29
電機業界のトップは無能揃いだからな
同じ工作機械勝って人件費の安い海外で作られたら100%負けるのに
よくぞ今まで指を咥えて見てたもんだ
技術レベルの低いものだけでも自分たちがそうすればよかったのに
ソレすら出来ないエリート馬鹿揃いだからな 見事に結果は現れたと
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:45:58.41 ID:pygqhuHH
三菱の一人勝ちか
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:51:55.19 ID:qJCmMVkH
日本企業はたしかに劣化しとる
ソニーの顧客情報大量流出やrootkit騒ぎがいい見本
貧すりゃトンスルってこのことか
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:55:59.53 ID:QvBsHGuC
業績表を見ると、シャープは危機的状況にあるな。
好材料が見えないんだが、しばらくはL字で耐えるしかないぞ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:03:09.45 ID:a8ltOrDq
赤字の製品は作るのを止める、これさえやれないのだから
業績が回復するわけがない、白物家電もハイアールにやられるよ。
日本の強みなどもう殆ど残ってない。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:09:26.41 ID:2f1qFdR4
もう家電じゃ日系メーカーは利益上げられないでしょ
そうなるとパナやシャープはいよいよ死ぬことになる
ソニーはソフトウェアに早く注力していたら助かったのに
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:16:44.91 ID:a8ltOrDq
ところが日本ではダメな会社が中々死なないで赤字で商売を続ける
それは赤字ダンピングと同じだから優良な会社まで傾く、
結果業界全体が死んでしまう、家電業界などその好例。
シャープは液晶敗戦って分かるけど
NECって特に理由なくダメなんだな。
>>39 ソニーはテレビ捨てれば生き残れる
他の家電屋とは毛色が違う
>>41 海外展開に対応できてない
国内の尻すぼみ市場におさまってるだけになってしまってる
重電関係は今のところ強い韓国企業がいないよね
国策の穴だな
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:25:16.79 ID:2f1qFdR4
>>43 NECや富士通って完全に内需(しかも官需)で食ってるよな
これからどうするつもりなんだろ
>>44 重電は家電と違って高い技術力が必要とされるからね
高電圧、大電流等といった高いストレスの中、信頼性の高いものを造らなければならない。
まあ、日本は欧米には負けてるけどね
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:31:00.98 ID:ILzMFgVI
パナとシャープに関しては2000年代半ばがミニバブルだった
ということを完全に読み誤っただけなのでは
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 22:53:54.36 ID:cGcmwn1Q
マア、日本の家電メーカのおかげで、アメリカの
GE、ウエスチングハウス、ゼニス、なんていう家電メーカーは今どうなっている訳
同じ道たどるか、GE見たく金融業に成る課だろう
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:58:45.95 ID:M5o4CHpD
>>48 日本は胡座かいて殿様商売してきたからだよ
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:06:04.30 ID:2f1qFdR4
>>48 重電部門を一切持たないパナやシャープは一体どうしろと
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:06:53.91 ID:M5o4CHpD
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:11:47.16 ID:a8ltOrDq
ミニコンポやラジカセを持っていたけど
今のヤングはそういうのは持ってないのかな?
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:48:21.05 ID:PjfUY/hA
重電といっても、原子力プラントは僅か一部事業にすぎない。
総合電機の日立、東芝、三菱の三社の主力は社会インフラで、家電の売り上げ高は冷蔵庫や洗濯機や電子レンジなど全て合計しても全事業売り上げの5%ほど。
電気メーカーのパナソニックやソニーとは事業が全く異なる。
電力事業は、火力発電、水力発電、地熱発電の各種プラント、他にも送電変電機器、タービン、送電システム、最近はスマートメーター事業が活況。
鉄道交通事業は、鉄道車両本体や運行管理システム、自動車や交通システム全般
社会インフラ事業は、水道プラントから水再処理、環境システム、自動仕分け機の改札機や郵便仕分け機、旅券照合機や
その他、公共自動検知システム、から造幣機器まで様々
他にもエレベーター、エスカレーター、業務用の冷蔵装置、レジスターなど
医療では、MRIからCTの装置から、電子カルテまで
建設機械は大型ショベルカーやブルドーザー、資源事業はウラン鉱山や天然資源の開発
軍需関係は戦闘機やミサイルまで兵器そのものやシステム系の全般まで
韓国の原発は現代重工とかがやるのかな
経営学のテキストで、ドメインの定義の傑作として
NECのC&Cがよく取り上げられていたけど
どうしてこうなった…
こういうことがあるから組織論とか戦略論をドヤ顔で語る奴ってどこか信頼できないんだよな
パナソニシャープの赤字もなんだが、
ほとんど国家抱え企業なはずのNECの体たらくはどうしようもねーな
>>15 テレビなんて適当にやってればいい
東芝や三菱はたしかテレビ黒字だっただろ
もうこれは国家破綻詐欺を演出してドル円下げるしかないな
原発フル稼働で電力だけ確保して国債暴落を仕掛けろ
あ、糞民主だとそのまま国ごと売られるか・・・
選択と集中、そしてアウトソース&偽装の◯立
どうせ、生産・開発は海外にシフトするさ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:08:45.21 ID:63lJVhUs
慢心があったとしか言いようがないな。
宮廷以上を出ている人はプライドがあって、自分たちにしかできないと勘違いしていた。
自分たちを特別視していた。
日本でできることは、海外でもできる、ただそれだけなのに。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:42:16.75 ID:aMqBpB1f
家電系3社=グローバル競争。
重電系3社=税金泥棒。
わかりやすいね。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 08:47:21.06 ID:aMqBpB1f
>>33 今は技術力の低い製品の工作機械というか製造システムは
中国のほうが上だよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:31:43.07 ID:WX3/wo6I
このまま赤字ならいつまで持つのかな?
>>56 Computer & Communicationなんて時代遅れもいいところだろ。
元重電だけどみんな技術力高い高い言うけど中にいた身からすると大した技術力ないけどね
中に入れば理由はわかると思うけどさ
大体、技術力あったらどこもかしこも欧米メーカと組まないよ
安全性とか言ってるけど、原発機器なんて規格の時点で安全率が通常の云倍だから当然といえば当然
技術がまるでないとはいわないけど、鉄道と重電は意味不明に持ち上げられれてる
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:26:48.45 ID:WyETWK6b
>>42 テレビ部門を別会社にして、利益が出る様になったら再吸収すれば良い
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:29:05.98 ID:Wa7Njhpv
重電屋は、家電切っても重電っていう食い扶持があるけど、
家電屋は、家電切ったら仕事無くなっちゃうじゃん
欧米でも、家電オンリーの会社はだいたい消えてなくなったが、
重電もやってる会社は重電シフトして生き残った
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:36:52.58 ID:Zmc/bSfo
>67 兵器・電車・アニメ・二次元女の世界に生きている人は重電好き。
持たざる社会的下層に位置する人が多くよって富の共同所有を志向する
全体主義的な思想に無意識に傾倒して愛国だ売国だと威勢が良いね。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:45:41.80 ID:Zmc/bSfo
持たざる階層は富の共同所有である大きな政府を求める。
知識も金もない層が重電や重工業が大好きなのは世界共通。
そういうバカ貧乏人を束ねて政権をとり太平洋戦争やったのが政友会。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:49:02.97 ID:aRWbwQHD
>>69 家電屋は制御部門等は自動車とかに応用効くから優秀層はそっちに逃げてる
逆に重電部門は重電以外での転職って難しい
プラントとかはあるけど
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:33:12.87 ID:qvv3SXMx
だから日本には技術なんてないよのw
欧米メーカー相手に、サービス残業とダンピングで競争してただけ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:37:57.66 ID:rTKVykC+
請求書を束電に投げつけるだけで売上になるからな
回収は先でいいし
総合家電屋が調子いいんだから、大手で共同出資して家電屋作っちまえよ!
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:48:35.80 ID:UYEBCeaN
FもNも、海外高4割半くらいじゃなかったっけ?
言うほど内需頼みでも無い気が
むしろデータの方がヤバかろう
スレとは外れるけど
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:10:53.94 ID:6nkAbJSn
データはSI企業って感じじゃん
公共系比率が多いと思うけど
三菱電機の利益率がダントツだな
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 02:54:49.32 ID:2Pdrqi4L
経営陣の報酬が高すぎるんだよ
新入社員の給料と合わせないとだめだろ
年収数千万とかふざけた事してないで
しっかり意味も無い高い給料半額以下に下げて
料金を半額以下にしていかないとだめだろ。
高い給料休むに似たりだよ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 03:02:42.71 ID:tdsLkzXn
>>2 並べ替えた
日立製作所 9兆6658(▲3.8) 3471(45.3)
三菱電機 3兆6394(▲0.2) 1120(▲10.0)
東芝 6兆1002(▲4.7) 737(▲46.5)
富士通 4兆4675(▲1.3) 427(▲22.5)
NEC 3兆0368(▲2.5) ▲1102( − )
シャープ 2兆4558(▲18.7) ▲3760( − )
ソニー 6兆4932(▲9.6) ▲4566( − )
パナソニック 7兆8462(▲9.7) ▲7721( − )
(注)単位:億円。カッコ内は前年同期比増減率%。
▲はマイナスまたは赤字。−は比較できず
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 13:39:48.76 ID:fZwNRdcc
>>81 三菱電機は優秀だな。
日立もWD売却益込みでも結構な利益率。
液晶に注力してしてきたシャープ、
ITインフラに注力しても赤字のNECはどうするんだろ?
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 14:24:20.45 ID:uL1z0Pl5
>>81 実際の勝ち組は日立と三菱電機だね。
東芝富士通は赤ぶっこいてないだけで喜んでる場合じゃないだろ。
そして家電系でもないのに一人吐血しているNECってやっぱりやばそうね。
家電系は海外市場で勝てない、これに尽きるね。
取り急ぎはホンハイ経由でappleを取り来んだシャープが回復一番乗りか。
来年は日立と三菱だけ黒かどうかじゃね?
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:21:01.88 ID:Rxiea66I
東芝は携帯から手を引いたしテレビも海外生産に切り替えるし、
本業でポカやらかさない限り、順当に黒字だと思うけど。
原発の除染や廃炉だって、むしろ特需だし。
海外案件はWHの名前でやれば問題ないだろう。特に米国とか。
>半導体、携帯電話、テレビ、コンピューターなど
>少し前までの稼ぎ頭事業を次々と見直して分離、縮小、撤退を重ねた。
日立はもはや別の会社になっちゃったな
他の企業も家電からはシフトしていかざるをえないんだろうな
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:50:52.32 ID:Rxiea66I
>>86 別の会社になったというか、本業回帰だと思うが。
>>87 昔はそうだったのか
完全に家電メーカーのイメージだったわ
昔はというか日立が家電を主力とした時期なんて一度たりとてあったのかな
一貫して重電インフラ部門を基礎として宣伝目的で家電やってるイメージだったが
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 22:14:19.19 ID:Lg0iZQZw
>>48 ウエスチングハウスなんて今や日本メーカの子会社だからな
20年後は三菱重工が韓国メーカーの子会社になってるかもしれないな
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 23:38:09.31 ID:o0/vz/5I
>>89 家電はいつも赤字だからな
知名度上げるためだしな
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 00:39:23.10 ID:Oav7GpaA
普通は企業年金、退職金、ボーナス、企業年金なんてふざけたもんは
無くて当たり前なんだよ。
能無しの独占なんて給料を9割削減で当たり前なんだよ。
これくらいやって及第点なんだよ。
高給取りはガンガン削減に削減を重ねて商品料金8割、9割値引きしていかないと
話にすらならないだろ。その上で解体させて自由化だろ。高い給料休むに似たりだろ
重電もいつも赤字やろw
そのくせ社長は毎回重電部門でボロクソ言われてたの忘れたかw
>>83 日立が勝ち組なんていうのはここ1〜2年しか見て無い人の言うことだな
国の出先企業しか黒字になっていない件
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 05:39:53.97 ID:Oav7GpaA
赤字で当たり前なんだよ。
高い給料しっかり大幅に削って商品や料金を
9割引きしていかないと海外に勝てないだろ。内部保留大きく削って
高い給料しっかり下げて料金を半額以下にするのがあたりまえだろうが。
愚痴ってる暇があったら解体でもしとけって話だよ。
>>94 比較的利益を出しやすかった、ここ1〜2年ですら赤字に陥るのが負け組なのは間違いない。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 11:15:04.70 ID:Y42S5k9v
だからといって日立は勝ち組にまだカテゴライズすべきてばないでしょう。
あと1、2年は様子見。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 11:18:11.07 ID:QOPDzS0a
ていうか三菱を除く電機全部が負け組だからw
ろくなバックボーンもないし、国がそっぽ向いたらすぐ終了
お国に生かしてもらえてよかったね
そういう認識ないんだろうけどw
>>98 2年後には生き残っているだけで勝ち組と呼ばれるにスーパーヒトシ君
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 12:09:00.65 ID:oW+pvjCj
>>99 少なくともソニーは売上も生産も海外比率が8割超えてるから
日本が消滅しても2割減で踏みとどまれるよ。
国が色々補助したのに情けない。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 13:55:37.48 ID:v9c40Fb+
三菱:三菱
東芝:三井
NEC:住友
富士通:古河
日立:日産コンツェルン(鮎川財閥)
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 14:38:18.51 ID:+lF5IXhD
訃報みたいな記事だな。最後にお決まりの「V字回復」の念仏付きだ。
もう意味不明の税金投入&補助金はやめろ、それだけ守れればいい。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 14:56:05.31 ID:cx5jn6iW
なんだその日産コンツェルンてのはwwwww
扶桑グループだろ
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 15:02:39.03 ID:oW+pvjCj
日産はルノーに買われたじゃない。
>>97 日立は以前に他が黒字のときにクソ赤字出してるんだが?
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 16:51:12.28 ID:Oav7GpaA
いまどき補助なんてやってたらそいつもう辞職もんだろ。
確実に辞めて貰うほかないだろ。企業は世界一の激安を作る必要があるんだよ。
でないと解体してもらった方がいいからな。補助金? あほかなんで海外企業に補助金なんだよ。それに
補助は企業の自助努力を駄目にする危険なもんだろ。
大手商社の純利益と相殺だな。
大手電機がトントンまで持っていければ今年度の日本は期待できるんじゃないか。
>>103-104 財閥だからバックボーン強くて安泰だと思ってるの?
実際問題、三菱以外は安定感ないわけだが
というか三菱というだけで過剰反応してるやつ多すぎ。
富士通は昔はキャッシュフローやばかったが
今は実質無借金経営
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 19:41:09.64 ID:Oav7GpaA
意味の無い内部保留をしっかり
大きく崩して高いだけの給料もしっかり半額以下に下げる。
そして海外の値段からさらに半額。企業は慈善事業でないと
話にすらならないんだよ。経営陣の報酬を0にして
いかないと世界に追いつかない。
給料を半額にしたらいい人財が入らないがな
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 05:01:05.75 ID:LxdVzx2k
ボケかす。一番優秀な人材とは給料半額以下に下げて
も残ってくれる人材なんだよ。経営陣は当然報酬0円にして
半額体制ととのえて従来の8割、9割引きを目指して
海外を見返してやれって事だよ。
>>116 残るわけねえだろ。優秀な人財は真っ先に出てくわ
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 08:15:09.56 ID:LxdVzx2k
優秀な奴が居ないからこのていらくだろうが。。。
無駄な高給休むに似たりだよ。
今は無駄に高い給料をしっかり半額以下に削減して
経営陣の報酬を出来るトップに似合うカッコいいワンダラーにして
海外よりさらに半額。それより半額って感じで見返してやれって事だよ。
給料半額でも優秀な奴は幾らでも残るよ。
>>44 しかも、日立とか東芝はもうマークしてる。
>>46 向こうのパワーたるや凄いものがあるからなぁ。
>>86 まあ別の会社にする、と言い切ったからな。
ただ、もとに戻るだけだけども。
給料半額にして優秀な人材が残るはずないだろ。
まだ夢でも見てるのか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 08:53:45.68 ID:4JNGyiDR
自活したことのない人の意見だな!生活するには金がいる。
夢はベットの中だけにして!
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 14:33:19.04 ID:h3+Avux5
>>117 決算資料が公開されているから自分で見て確認したら?
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 05:55:03.15 ID:9MOquI6i
生活なんてテントがあれば全部タダだろうが
高給くらえる身分なんかじゃないだろ。
しっかり大きく給料半額以下に削減に削減していかないと
話にすらならないんだよ。給料半額以下なんていまどきあたりまえだろうが
しっかり給料下げて海外の優秀な激安商品よりさらに半額にして
いかないといけないんだよ。給料を下げる事がどれだけ重要かまだ理解できないのかよ。
だからボロまけしてるんだよ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 06:42:29.14 ID:1poQJgtR
パクリ大国に負けた原因として、
日銀白川誘導円高とデフレ経済がある。
日銀法改正して日銀白川を解雇しないといけない
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 06:50:03.58 ID:ObhcfJcm
うわぁ在日韓国人くさい記事だなぁ
パナ 「これでシャープを吸収すれば完全体になる・・・」
>>128 シャープなんか吸収したら、不完全度が増すだろw
あんなのいらねーって思ってるんじゃね?
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 07:48:49.47 ID:9MOquI6i
8000億近く赤字だしてのんきに年収500万ってあほのきわみだろ
分不相応なんだよ。そこから給料半額以下に下げていかないと
海外より半額なんて目指せるわけないだろうが。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 07:52:06.31 ID:9MOquI6i
愛社精神があれば経営陣は報酬を0にしろっていえるはずだし
高給取りも給料を半額以下に下げれるはずだろうが
それで海外より半額を目指してたいこう出来るんだよ。
高い給料しっかり半額以下に下げないことには存続すらできないだろ。
海外が2万のパソコン出してるならこっちは1万で出してやればいいんだよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 06:20:20.25 ID:SwoJbVu/
会社に居たいって気もちがあれば自ずと
給料半額以下に下げてくれっていえる筈なんだけどね。
どあつかましい厚顔無恥が増えてるね。
だから世界の激安にボロ負けしてさいきふのう状態になってるんだよ。
>>117 日立の社長は「テレビの内製をやめたら赤字が消えた」と言ってた気がした。
まあ大げさな表現ではあると思うが、それほどまでに重しだった、と言うのは十分伝わった。
これらの赤字分は、ジェーンブ南朝鮮にいったんだ。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 20:56:13.95 ID:SwoJbVu/
愛社精神があれば自ずと給料半額にしろっていえる筈なんだけどな
甘えてるとしか思えないだろ。貰いすぎだから何とかしろよって
いえる立派な人間にならないと。
全然もらってないよ 30歳で年収600万円後
半分にしたら暮らせないわ
三菱重工「俺も一応、家庭用エアコン販売してるぞビーバーエアコンを」
三菱電機「兄さんとこのエアコン、売る気もう無いでしょ。量販店ではまず見ないし」
三菱重工「まぁなwwというか俺たちは一般向け商品なんて止めようぜ」
三菱電機「ですね・・」
電機は洗濯機の製造も止めたし、テレビも時間の問題
冷蔵庫とエアコンぐらいだろ
>>137 テレビは当分やめないよ
量を追わずに、国産を継続
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:36:00.46 ID:Q2nvnycF
とにかく高い給料半額上等でどんどん激安に力をつけていかないと
いけないんだよ。安売り戦線異常なしだよ。
安さより安さ。さらなる安さを追求していかないといけない。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:42:37.73 ID:Q2nvnycF
こんな時期に給料半額にしろって自分からいえない高給取りって
駄目駄目なんだよな。自分から給料半分減らしていくくらいでないと
給料しっかりへらして海外と競争していかないと駄目だろ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 04:32:54.12 ID:lRTuUitM
ソニー倒産希望
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 08:50:22.39 ID:8bvHsRpk
給料半額以下に下げに下げていけば商品の値段も7割、8割
値下げできるだろ。無駄に高い経営陣の報酬も話題のワンダラーにして
激安に貢献していかないと海外には勝てないだろ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 20:42:18.16 ID:yYQGTHqc
>>144 海外企業の経営陣や本社社員が給料安いと思ってるバカかw
生産委託なんかで中国やらベトナムやらで生産してるから安いだけなんだが
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:21:51.31 ID:2FEN6yZv
同じ性能のPCでもかたや2万、かたや能無しの10万って
あったらノータイムで2万を選ぶだろ。どうかんがえても
世界に激安つくりに激安ツアーに出かけて能無し価格でぜんぜん
駄目駄目じゃないかよ。そりゃ売れないだろ。普通に世界一の
激安をチョイスするだけの話だよ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 02:11:03.07 ID:+Mwl3+LV
構成がまったく同じまたはそれ以下で価格は数倍
国産を買う理由が無いんだよ。
高いだけならバックヤードに入れといて欲しいんだけどね。
邪魔なんだよ。
>>133 日立はうまい具合に家電切り離したし、家電側も身動き軽くなって良い結果になるだろう
いつか来た道で、家電メーカーはリストラが遅れただけだろ
ただ時期が悪いよな
回復するための世界市場がへたれているから
まぁ他の業種と違って高年齢者をまだ温存しているからリストラはかなりできる
一方で培ってきた職人の技術や営業ノウハウが一気に無くなり、かなりの戦力ダウンになるね。
それを挽回するには5年でも足りない。
それまで耐えきれることを望むばかり。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:31:33.63 ID:TXXbBCjM
97 :名前は開発中のものです:2012/04/19(木) 18:26:42.06 ID:3vgl9zGe
おいおい、中国企業と提携だってよ。ソニーはマジで終ったな。
132 :名前は開発中のものです:2012/04/29(日) 22:06:52.86 ID:hq7T4q8d
>97
韓国といい、中国といい、何で、こんな恐ろしい反日国家と手を組むのかね?
騙されてゴネられて、金も技術も騙し取られるだけなのに。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:48:27.98 ID:+Mwl3+LV
何処と組んでもいいんだよ。
大事なのは価格だけだろ。
世界の激安道場にしっかり修行に行ってきて能無し商品を
しっかり従来の9割引きでバッタ価格で販売しとけって事だよ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 23:13:01.51 ID:oDZ70dX1
重厚長大は時代遅れ!とか言われた時期もあったのに、90年代までは日本の成功・技術力の象徴だった
みたいなとこが落ち込んでるなあ
金融もほんのちょっと前までチヤホヤされてて、製造業の時代は終わった!これからは金融立国になれみたいな
経済評論家もいたし
結局はどんな産業にだってリスクはあるってことだな
やっぱTPPで農業は潰れてもいいとか言ってる連中のこと信じたら痛い目にあうと思うわ
しかしここまできたら国内企業できっちり連合してスケールメリットとるようにした方がいいと思うけどなあ
中韓の企業と組んだ方が地域的・為替的なリスク分散や人件費でのメリットはあるだろうが、中韓にはウィンウィンの
関係になるっていう考えがゼロだから組むと必ず痛い目あうのは身にしみただろうに…
組むなら「相手を搾取して使い捨てるつもりだし、相手もそう考えてる」ってくらいの気持ちでやらないと
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:31:28.05 ID:FKTICiLP
早く世界の激安道場に入門してそのチャチなどうでもいい下らない
技術を伝えて世界一安い商品にチャチな技術を付け加えて
世界一激安とチャチな技術と融合しとけよ。世界に激安つくりにいって
世界一激安作れないような屑なら解体しといた方がいいからな。
>>44 本来は、現代グループが重電のポジションを得るはずだった。
だが、重電は、国内市場あってのものだから、
韓国のように、国内を焦土化して飢餓輸出政策を取っている国は伸びない。
>>48 基本的には、(米国の)国内白物以外は、軒並み重電シフトしてるだろ。
その上で、軍事政策的に残すところと捨てるところで、明暗が分かれている。
ヨーロッパ各国も、基本的には同じ。
超変態的な例外として、重電から軽電シフトした「ノキア」という変態企業があるが、
一時期一世を風靡したにもかかわらず、今は大変なことになっている。
あと自称IT大国のくせに通信機器メーカー(端末じゃなくて)が
見当たらないな。
ここは欧米が強いからぱくれないのか。
富士通がまだ一息つけているのは韓国メーカーと競合していない分野が多いからって
のもある。
同じような業種なのに赤字のNECはそれ以前の論外だけど。
>>154 日本の電機業界が重電やインフラで何とか踏ん張ってることの意味を理解できてないだろうな。
彼らが絶賛してた時代がもう終わりを告げ、
彼らが忌み嫌う類いの(でも日本にとっては望むべき)新たな波が生まれようとしてるのだ、
と言う事を認めようとしないな。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 08:13:08.96 ID:5zf9oAi+
時代遅れの高給取りって今どんどん辞職してるよな。
給与をドルベースで計算し直して為替変動制にすればよい。ベース360円な
、円高なんて通貨戦争敗北の証、これに勝つには
国民が相場がダイレクトに対応しないと
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 08:24:32.97 ID:oVZxoh0u
サムソンだって安泰ではない。欧米は没落していって市場を失う。
設備投資ドンドン増強しているサムスンは苦境に陥るだろう。
これからは如何にアジアで売れるかに掛かっている。
>>150 リストラは遅れてないよ。
リストラの効果が、でてきただけ。
すればするだけ、人材も市場も削ってるんだから
どんどん先細りするのは当たり前。
今回で、また、大幅にリストラして、またシェアも小さくしたんだから
5年後は、さらにひどくなってる
だから根本的に
猿ジャップ帝国、猿の惑星そのものなんだよ
基本に人間が動いてるという意識がない
だから、全て他人の受け売り、国家規模でいうと
外国からの猿真似。
組織、組織、そして他人の顔色、周囲との同調
猿、鳥頭ジャップ帝国とはそういう事
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 12:55:01.64 ID:5zf9oAi+
安物増やしていかないと駄目だろ。
年収1千万気軽に削減して100万10人適当にどうでもいい仕事させとけば
かえってくる金なんだよ。そもそも効率化が駄目なんだよ。
効率化を進めると商品がどんどん割引されるだけの事だからな。
年収は200〜300万程度でおさえないと。
周辺が欠けるオーバースキャンとか縦横比がグチャグチャのワイドスケーリングとか
上下左右に黒縁が付くデジタル放送とかすぐに映らなくなる低感度設計とか
使っていて腹の立つバカテレビしか作らないからだな