【金融】日銀「銀行券ルール」が事実上形骸化 金利低下も安心できず[12/05/09]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84802I20120509
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84802I20120509?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

[東京 9日 ロイター] 日銀は、金融緩和強化に伴う国債の買い入れ増に伴い、
保有する長期国債の残高が年末にはお札(銀行券)の発行残高を上回るとの見通しを
示した。
財政ファイナンス(財政支援)懸念を払しょくするための自主規制である「銀行券ルール」が
事実上形骸化し、金融緩和と財政ファイナンスの境界が曖昧になりつつある。
長期金利の大幅低下など金融緩和の副作用とも捉えられる事象もみられ始めており、
日銀の政策運営はさらに難しくなりつつある。

日銀が8日公表した資料によると、現在のペースで銀行券を発行する場合、2012年末の
残高の見通しは約83兆円。
基金による国債買い入れを月2.1兆円、銀行券需要に合わせた国債買い入れを月1.8兆円の
ペースで続けると、日銀の長期国債保有残高は12月末に92兆円と銀行券発行残高を上回る。
もっとも92兆円のうち24兆円は基金による一時的な買い入れで、銀行券ルールの対象である
銀行券需要に合わせた買い入れは68兆円にとどまり、銀行券ルールには抵触しない、というのが
日銀の公式見解だ。

しかし専門家の間では、日銀が2010年10月に資産買入基金による「包括緩和」政策を
開始した際、財政ファイナンスとみられないために、基金による長期国債買い入れを別枠管理
とした時点で、銀行券ルールは事実上形骸化しているとの見方がある。
また、日銀は包括緩和開始時に、長期国債などの買い入れ対象を年限2年以内としていた。
しかし、4月27日の追加緩和の際に、買い入れ対象を3年に延長。3年への延長が可能であれば、
4年、5年となし崩し的な延長による国債買い入れも連想可能となる。

4月末の追加緩和で日銀による2012年度の長期国債買い入れ額は約43兆円と
12年度の新規国債発行額44.2兆円にほぼ匹敵する水準となり、日銀がいくら精緻な説明を
試みても、外見上は財政ファイナンスと認識される可能性が徐々に高まりつつある。

白川方明総裁は4月27日の金融政策決定会合後の記者会見で
「日銀が財政ファイナンスを行わないという意思は、私も他の政策委員会メンバーも
一致している。私どもの言葉を信用して頂きたい。私どもの行動をしっかり監視して頂きたい」
と強調した。

現在、国内債券市場では財政ファイナンス懸念の高まりは特段材料視されていない。
むしろ、フランス・ギリシャ選挙を受けた欧州問題再燃で日米独の国債に資金流入が進むなか、
長期金利(10年最長期国債利回り)は0.8%台まで低下している。ここまでの金利低下は、
日銀の緩和強化が、結果的に金融機関の投機的な債券売買を支援した側面もありそうだ。

ただ日銀ウオッチャーや通貨当局者関係者の間では、消費増税法案の動向次第では、
欧州ソブリン問題の連想から日本国債が売られるリスクが警戒されている。日米独国債の相関が
高まるなかで、何らかのきっかけで欧米発の金利上昇が日本に波及するリスクの高まりを
懸念する声は多い。物価上昇率1%を目途として行う強力な金融緩和を進めれば、それだけ
財政ファイナンスとみなされる可能性が高まり、ある時点で、低下していた金利が急上昇する
リスクが高まるという状況が生まれている。

-以上です-
2名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:48:52.70 ID:QlIooUsK
完全に嘘付きだな、まともに資金の借り手がない状態で、株式にも資金が向かず

国債しかまともの運用先がない状態なのに、どうして金利が急上昇するのか。

この記事書いてるやつは、馬鹿かド素人。
3名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:51:54.80 ID:yJOssxhz
もともと銀行券ルールが経済学的裏付けのないイミフルールだったのは無視かよ。
4名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:52:04.74 ID:tuz2e9W1
いよいよ日本も終わりか

お前らニートの怠惰な生活も終了
新興国へ出稼ぎに行かなきゃなww
5 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/09(水) 14:52:14.52 ID:rt6mgJE1
こんな時に韓国の国債を5兆円も購入しようと言うのだから日本の財務大臣は統合失調症に侵されたキチガイと言わざるを得ない。
去年は既にウォンの通貨スワップ5兆4千億円支払い済みだし。
6名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:54:28.10 ID:SgD0rWiJ
>>2
要するにデフレなのに金利が上昇するわけがないということだよな
インフレにしたら金利は上昇するがそれ以上に税収が増えるし景気対策に
金を使う必要もなくなる=官の力が必要なくなるし
7名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:55:56.87 ID:qknaibOl
自由な通貨発行権があればいいのになぁ〜
8名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:57:27.57 ID:THvxqJtm
>しかし専門家の間では、

>との見方がある。

じゃない見方もあるのにポジショントーク好きだなマスゴミ
9名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:57:33.11 ID:MIOppHZM
要は、日銀が陰で札をじゃばじゃばと刷っていて、それが従来の「銀行券ルール」に抵触しないと主張はしていても、
市場はそうは見ないで、必要以上に緩和し過ぎていると解釈する危険性が高まっている、ってこと?
10名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:01:28.58 ID:qMY4fUNA
トヨタプリウスなんかいらねー、とか書いた直後に、プリウス馬鹿売れって記事を書いたあの会社ですね。
本当にゴミ屑販売業ですね。
11名前をあたえないでください:2012/05/09(水) 15:02:45.37 ID:EQcDuPck

銀行券ルールなんて、世界中無視してるのに、日本だけ守るって

おかしい日本人的考え,バカみたいにハイブリット作ってるみたい。
12名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:03:16.68 ID:YG2JRHFt
日本国債はいずれ暴落する
13名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:06:41.66 ID:RyTSrxai
>>9
それなら円は下がります。
緩和はまだ足りないのに、妙な自主ルールを引き合いに出して言い訳しているだけです。
14名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:06:52.97 ID:7R7Rba4o
主食であるコメの値段が国際価格に近づかなければ
デフレは終わらない
日銀の金融は限界になっているし
政治による大規模な構造改革をするしかない
小沢のような選挙と金しか興味のないような
者がいるようでは
15名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:09:03.63 ID:Q8KzYEHI
そもそも市中に存在している日銀券の実数なんて日銀ですら把握不可能だし、
計測するのは技術上不可能なんだから、本当に有害無益なルール。
16名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:09:29.57 ID:3VWD+bRC
円で発行してる日本国債が暴落するわけがない。日銀が買い取るからな。
そして、その結果今暴落どころか債券バブルになっている。
で、銀行がその利ザヤを稼いで儲けている。
17名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:09:41.02 ID:VWB3EqE8
国債金利があがる=その国の財務省げきヤバ、ギリシャ

いまんとこは違うわな
18名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:12:32.78 ID:zreZusC9
金利は騰がるっていつも言ってるな

騰がったところは見たこと無いけど
19名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:14:32.37 ID:EugZr8ZT
>1は日銀が
「だから緩和できません☆」、といいたいんだよ、、、
20名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:15:26.67 ID:VWB3EqE8
まあ、国債売るとき金利金玉オンナもつくよって言わないと売れないよな
21名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:16:24.04 ID:7R7Rba4o
2012年2月末の日本の銀行の総資産は600兆円
同じく貸付残高は先月より下がり398兆円
つまり200兆円が残っていて
先月よりさらに貸付も減っている
ここに札をさらに刷ってもどうなるものではなく
日銀の緩和策は泡沫の夢程度のものでしかない
22名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:17:36.30 ID:VWB3EqE8
>>21
昨日からカラオケ大会だといってるじゃないか
23名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:18:09.25 ID:q+hh/Ej9
資本主義が成熟化して貧富の格差が広がってるから、
本来は政府の所得再配分機能を強化しないと国が成り立たないはずなのだが、
実際は金持ちがロビー活動等を通じて既得権を死守するから
何時まで経っても貧富の格差は埋まらない
でも政府が国民を見殺しにする訳にもゆかず、社会保障費の増加が
政府財政を蝕んでるのが現在の状況

この状態をどう解決するのか?というと、財政マネタイズしかあり得ない
通貨価値を死守するだけの中央銀行が害悪になりつつある
24名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:19:28.56 ID:VWB3EqE8
>>23
どうせ無くなるんだから、カラオケBOXチケットを発行すればいいんだよ
期間も限定の奴
25名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:19:53.80 ID:RhsxeFrB
>>9
市場の反応

長期金利、さらに低下し0・855% 1年7カ月ぶり低水準
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120507/eca1205071910005-n1.htm
26名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:20:03.23 ID:EugZr8ZT
国債の利点(買い入れる金融機関の目から見て)
・まず貸し倒れない
(最悪政府が刷りまししても円で支払われるから預金者には返せる)

欠点
・むちゃくちゃ利率が低い

しかし現実には日本預金者は冒険と博打が大嫌いなので
焦がさないなら利率が低いのも我慢してくれる
27名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:21:17.38 ID:VWB3EqE8
小泉時代前後は金利が高かったのが嘘のようだよ、がはは
28名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:21:33.51 ID:VWB3EqE8
あーつまんね
29名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:25:01.51 ID:VQ0hlLoB
>ただ日銀ウオッチャーや通貨当局者関係者の間では、消費増税法案の動向次第では、
>欧州ソブリン問題の連想から日本国債が売られるリスクが警戒されている。

極めて限られた日銀村の村人だけが、天が落ちてくる事を宗教のように心配している...

だいたい、日本国債を売って、何を買うんだ?今。
30名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:26:45.85 ID:HHFPIMP6
あと300兆円ほど日銀に国債買わせろやボケ
31名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:26:56.91 ID:VWB3EqE8
原潜欲しいナー、乗員訓練大変だけど
32名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:29:28.32 ID:VQ0hlLoB
>>2
正解は、そのどちらでもない、「詐欺師」でしたw
33名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:29:34.12 ID:aPzAapo9
まあ元々ゴールドの裏付けがあった兌換証券が銀行券の元だし。
ゴールドって枷がなくなったマネーはどう動くか、世界的な社会実験の真っ最中だろ。
ニクソンのあれからまだ一世紀も経ってねーし
34名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:31:24.84 ID:VWB3EqE8
おっかねーカネ、ゴールド
35名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:32:30.16 ID:7R7Rba4o
生産では原料の大量一括供給、ロボットによる少人化
流通在庫のIT化、販売も無人化
などにより、利益の追求が巨大資本の寡占化のみの
方向に向かってしまう現状
産業からの労働者排除つまり給料を稼ぐ場所が
なくなっていく世の中に進んでいる

36名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:34:52.42 ID:VWB3EqE8
倫理破壊は、人間の心ではなく「機械が機械を作るときにうまれる」馬〜
映画ではないが、これは破綻しクローンに立ち戻るだろうね・・・
37名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:35:18.76 ID:ZlF/fguD
国債買わせてるから、利率をこれからあげちゃうと損でしょ。
だから不景気のままでいこうと思っている。白川総裁

こういうことだろ。
38名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:35:58.09 ID:vCUEN5wA
>>1
2662年4月30日 日本国財務省「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか」
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
39名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:36:08.69 ID:VWB3EqE8
大事なことなのでもう一度

「機械は人間が作る」

この法則を守れば労働倫理破綻は興りがたい
作れば作るほど人間がつぶれるかもしれないけど
40名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:38:51.64 ID:ulOD8+c8
元々、3月の時点で保険損保は株の売り押さえをしていたから、
上昇しない相場でヘッジファンドが空売りに向かうのは当然。

これに白川の「緩和? やった奴には天罰が落ちるであろう、デフレ推進こそ神」宣言が追い討ちをかけ、
更に欧州不安が追い討ちをかけた。

欧米は2上がって1落ちたが、日本は2落ちて1落ちた。
41名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:42:28.65 ID:vCUEN5wA
>>1
◆日米欧のマネタリーベース
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120212-1.jpg

◆日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
http://shinentai.blog.eonet.jp/default/images/2009/11/04/pn2009101401000952ci0003.jpg
42名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:43:54.27 ID:7R7Rba4o
6月からヘッジなどは日本投資の割合を減らし
韓国投資に切り替える
43名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:46:30.04 ID:kVisqEmM
合理的な理由のまるでないインチキルールなぞ踏みにじれば良いのだ。
44名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:51:07.96 ID:q+hh/Ej9
日銀券ルール自体が詐欺みたいなものだからな
>>1にも書いてあるけど、日銀が長期国債を買いすぎるのはNGだけど、
日銀が設立した基金が長期国債を買うのはOKだなんてまさに詐欺
こんなルール最初から守る気なんか無い
45名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:51:18.09 ID:UjkTpILc
とっとと白川を罷免しろ
話はそれからだ
46名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:53:10.04 ID:VWB3EqE8
かつてソクラテスは、悪法もまた法なり、といって毒飲んで死んだ
これも哲学

ちんぽ押っ立てるのも哲学
47名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:53:50.93 ID:/+p8xI4i
>>44
ECBの100兆円爆弾もそれで、
ECBが供給したアホみたいな資金で国債買わせてたからな
あれECBが買い取ったのと同じなのに「直接買い取ってないから問題ない!」だもんww
48名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:55:02.58 ID:jcssfPsm
東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました

みずほ銀行 東京都庁出張所(777)
普通預金  1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
      ↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。


49名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:08:13.64 ID:zmgMPutk
金融緩和で金利が暴騰しちゃう!>< ロイター
金融緩和で金利が低下しちゃう!>< ロイター

もうね、うんざり。
50名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:16:36.34 ID:ve2Z43BO
1ドル=100円を基点として考えた場合

仮にドルが1年で10%のインフレを起こすとだな・・・

ドルで持っていた場合は、100ドルの価値
円で持っていた場合は、110ドルの価値

全世界の金持ち連中からしたら円は通貨の避難先なのさ
日本経済を犠牲はボロボロになるけどね

問題は誰が白川を操ってるかだ
51名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:26:32.29 ID:SQZxP9/F
>>50
ということは、日銀は一刻も早く金融引締めを行なって
円を高金利通貨にすることで
円安にもなるってことなのか


よし、金融緩和はやめろと
日銀に言うべきだなw
52名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:29:47.87 ID:fVBWEiDO
>>9
原付30km規制の条文を残したまま警察が取締りを辞めたみたいな感じ。
もともと無意味なルールだから。
53名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:38:48.30 ID:fCSpn4Yg
国債を刷れば刷るほど国民の資産は増えているのだ。
54名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:46:30.52 ID:+zsFJybb
>>53
日本国民のホントの財産ってのは
国民の知識や技術、道路やライフラインなどのインフラ、あるいはモラルや連帯感といったものだ
札をすって豊かになった気になるのは単なる幻想
55名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:00:00.53 ID:aPzAapo9
>>54
その通り、実物資産&知的財産インフラその他こそ本当の財
数字上の財産は、データブッ飛んだり戦後のように世の中の仕組みが変われば消える
56名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:02:35.69 ID:MJ/vrh/0
>>54
世の中のお金の量を増やすことで生産量を上げる
インセンティブが大きくなる。
デフレ下では投資なんかせず現金かせいぜい国債を持っとくのが得策。
そのせいで生産が大きくならない。
57名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:15:06.01 ID:ve2Z43BO
日本のGDPの実質を仮にコップ1杯の水とする

現在のGDP500兆円
お金を刷って円を安くしGDP1000兆円にしたとしよう

んでも日本のGDPの実質はコップ1杯の水のままさ
58名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:27:12.16 ID:4OTXiCMx
>お札(銀行券)の発行残高を上回るとの

お札もっと印刷すればいいだけだろw
59名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:31:26.09 ID:aPzAapo9
しかしほんま日銀さんは
インフレアレルギーを何とかして欲しいんだが
60名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:41:01.40 ID:i2CrptMg
>>57
デフレギャップがあるだろう
実際に生産できる力は500兆を超えているし、お金を刷って雇用を増やして
生産力の向上に努めれば実質もコップ一杯から増えていくことになるはず
61名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:52:09.76 ID:VWB3EqE8
>>59
器量夜しもないのに、嘘こいてる女が居るだけじゃん?
62名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:54:03.08 ID:4OTXiCMx
>>59
デフレは公務員や年金世代など、絶対に給料が減らない職場の人間にとっては甘い蜜だからな。
日銀がデフレ誘導しているのは、なぜか分かるだろw
63名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:55:34.36 ID:ve2Z43BO
>>60
すまん、すまん
インフレとデフレによるそれぞれの影響を省いた単純な算出です
64名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 17:58:43.34 ID:BkFN9M/w
また日銀当座が40兆円を超えそうだなww

金融緩和(笑)
65名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:02:41.90 ID:Fqm0E/pV
>>62
こないだも、下がったばっかだぞ

憲法に減額できないと書いてある裁判官ですら減ってるというのに、、、
66名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:12:04.30 ID:vyRUHitl
貨幣の国内における価値が下がらない限り、円安になろうが、円高になろうが問題ない

内需大国詐欺はそろそろ辞めないとヤバいんじゃねえの?
67名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:12:13.18 ID:PMilvPCe
10万円札でも作って大量にばらまけばいい
68名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:21:27.42 ID:T3tSRc3W
>>62
つい最近までテレビをつけると老害三宅爺が
「後の世代にツケを回さないために増税しよう」とか言ってたけど
デフレ、消費税増税、どっちも同じなんだよな。
爺どもから金を取る為には資産課税するしか無いのに、日本はキチガイ老人の巣。
69名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:28:53.05 ID:QO0oXj0g
>>65
みかけより全然減ってないから安心しろ
デフレ前から考えるとまだ実質15%上がってる状態だから
70名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:37:09.49 ID:uUzZmNsV
日銀と民主党政府は、円高・株安を放置しているな。
アメリカがIMF基金支援を断ったにも関わらず、日本は大判振る舞い。
デフォルトの恐れがある韓国国債をよりによって、ウォン建て購入。

外貨が余っているなら、原油を買い占めたり、資源国家の国債買えよ。
国内では、復興支援も未達・竜巻災害も注視していただけ、
でもって、増税じゃと〜 勘弁ならんぞぉ。
71名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:45:04.80 ID:aPzAapo9
>>70
普通、円建てかドル建て、一歩譲ってユロじゃないとな
won建てって、韓国にくれてやったも同然だろ
日本政府バカ・・・じゃなく「くれてやった」んだろうな、ムカつくわ
72名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 18:46:54.25 ID:A0vPNkm7
まあまあ
2500札,3333札を発行してくれ
それが本業なんだろ
73名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:00:30.06 ID:ZcDBRYaE
三橋貴明を日銀総裁にしろ
74名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:03:38.88 ID:S/MYU0Rx
>>1
FRBは既にドル紙幣発行残高の2倍近く刷ってますがハイパーインフレ(笑)の兆候なんて微塵もなしw
ロイターには伊藤純夫っていう筋金入りの低能日銀ポチがいるから解説記事はレベルが低すぎる。
75名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:12:34.59 ID:EwlBIVef
財政ファイナンスとか未だに言ってるのがうけるwww
迷信ばかり鵜呑みにしてる連中が多いから
いつまでもデフレなんだよな。
76名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:14:49.54 ID:V2i/2yfL
銀行預金に、金利が1%なり2%なり乗る方が消費は回るけどね。

ゼロ金利政策なんてデフレを促進させてるだけw
77名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:19:40.62 ID:MJ/vrh/0
国債を日銀が買うとその価格が暴落(金利が急騰)するかもしれないと主張する珍説
78名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:25:48.86 ID:suW5Q0TI
相手は正体不滅のヘッジファンドじゃないんだよ。
国債売るなと命令すれば良い。
79名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:58:48.03 ID:T30PMog3
だよな。

紙クズの韓国国債を買うなんて、国賊のやること。

財務省は、逆臣、逆賊の集まり。

安住は、国賊。
80名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 19:59:04.61 ID:ulOD8+c8
金解禁の時も、三井銀行の池田成彬は政府の求めに応じず、円相場を乱高下させました。
彼らは自らに利益がなければ従いません。
81名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:33:28.33 ID:jMvic2oR
日銀の主張丸写ししただけか
82名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:54:43.01 ID:VWB3EqE8
ダスティン・ホフマンも大笑いか・・・たまたまだな
83名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:56:09.61 ID:sYHV2y4q
働いたら金で支払って貰おうぜ
84名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:09:09.83 ID:AX5Nml+q
円を印刷してジャブジャブにしている弊害は必ずやってくるでしょうね。
いずれは国債の信用が落ちて国債価格下落(利回り上昇)で税収の全てが利払いだけに消える事になるでしょう。

私は下落していく事が避けられない円から資金を逃避させます。
逃避先はGOLDの現物です
85名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:16:49.96 ID:MQUIu8Oc
インフレ率<金利の鉄則があるよね
86名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:22:26.55 ID:poih0OGk
そもそも日銀券ルールなんて意味があると言ってるのは当の日銀だけ
海外中銀や経済学者からは意味あんのそれwwwwwとバカにされている
87名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:23:53.05 ID:8seYoxGg
>>85
日本以外の先進国(フランスは除く)は10年金利くらいまでほぼインフレ率>金利です
88名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:25:43.76 ID:8seYoxGg
>>84
>円を印刷してジャブジャブにしている弊害

実際はジャブジャブしてないから大丈夫だよw
馬鹿にはわからないだろうけど、そもそも印刷してるなら銀行券ルールなんて存在してないしw
89名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 21:26:47.45 ID:SQZxP9/F
>>86
昔から政治がアレだからな
自衛手段として必要だろう
90名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 22:05:15.55 ID:CVprInTB
インフレターゲットが実現しないのは、日銀トップがアホ老人だから?
91名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:09:50.92 ID:mX2NpGo/
日銀はインフレターゲットを前からやってるよ。
まあ、金融は一般人になじみがないから、知らない人が多いだろうけど。
92名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:17:16.32 ID:8seYoxGg
日銀、FRB、ECBの参考CPI(FRBはPCE)派と公的インタゲ派と参考CPIをインタゲだと勘違いさせる派(最近の日銀、FRB)と色々あるからね
ECBは中じゃインタゲ否定してんのに、外からは公的にインタゲと意味わからん状態w
参考CPIから掛け離れて低い数字を記録し続けてるのは日銀だけだけど
93名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:23:21.66 ID:7r+G4dfp
財務省が国債の未達を恐れて金融機関の融資基準を厳しくしているので都市銀行預金の半分が国債購入に郵貯銀行の預金の2/3が同じく国債購入に
当然融資は厳しいから銀行は日銀券の借入をやらない
結果日銀券のニーズが無いのが今の現状
94名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:27:25.68 ID:eNE0bFew
日銀券ルールなんて,内輪ルール気にしてるのは日銀プロパーくらいのもんでしょ・・・

国債の利率ガーとか言ってるけど、他国は結構好き勝手に変動してるのに
日本国債だけは1%にきっちり張り付いてて盛大にフイタわw
95名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:34:37.60 ID:Ncn5JIj4
>>84
どのあたりがジャブジャブしてるの?

ドルみたいにマネタリーベースを4年で3倍にしたのー?w
全然足りないと思うけど。
96名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:40:35.06 ID:VWB3EqE8
>>83
請求書は消費税って話になる、悪戯やめてクリ
97名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:42:20.00 ID:mX2NpGo/
資金供給オペが札割れするような状況をジャブジャブと言わずして何と言う。
98名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:42:45.25 ID:5dbLoIUn
GDPの負債率なんてインフレにしてGDPをかさ上げして徐々に減らしていくしかないのに
こういうことすら、インチキくさい金融政策とか思ってんだろうなあ
99名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:42:59.02 ID:Ncn5JIj4
>>95
http://aki-ch.com/diary/092910.html

なにはともあれ、マネタリーベースにこれだけの差があるわけだから、円高(実質的にはドル安)になるのも無理はない。
きょう日銀がまた介入するのかどうかは知らないけれど(個人的にはこの水準=83円台でやっても意味ないと思うけど)、
84円台、83円台と、あっさり戻ってきたところをみると、ドル売り圧力はやはり根強いと思います。

100名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:48:21.16 ID:Ncn5JIj4
>>97
2006より、2011年の方がマネタリーベース減ってるんですけど…
101名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:51:39.29 ID:8seYoxGg
>>97
札割れするのがわかりきってる金利で短期の固定金利オペする中央銀行がいたらどこの国でも起きますけど…
102名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:56:00.34 ID:m4dbUHN+
今更手遅れだわなw
103名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:07:06.14 ID:nFFGxuTz
>>101
銀行だって資金が必要なら応札するよ。
資金繰りに十分な流動性が供給されてるから、追加で資金を取る必要がない。
104名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:10:51.24 ID:KEKiA51f
>>103
単に条件が悪いから
105名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:11:40.21 ID:jsreOg8b
日銀の悪口言うのは自由だが
その前に、
まぁ、読めや

そこの貴方、貴方ですよ



2011年度の金融市場調節
2012年5月8日 日本銀行金融市場局

http://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2012/data/ron120508a.pdf
106名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:12:44.60 ID:dV1t7DLf
デフレで貸出先がねえんだよカスって話だな
で、インフレ期待を高める仕事をサボってデフレ期待を高めまくってるクズは
何処のどいつかなって話になるわけで
107名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:17:50.01 ID:xgMgflGz
どーなんのこれ
108名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:20:55.65 ID:nFFGxuTz
>>104
条件関係ない。
金融市場は安定、積みも問題なく消化できる、となればそもそも銀行は資金
取らなくていい。必要以上の供給であれば、固定金利オペでなくとも札割れする。
109名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 01:25:56.74 ID:F15FKkto
問題は、世界の何処かで金融危機が囁かれる都度、円高になり、株価が当事国並みに暴落。

これって、世界から、円は、リスク回避通貨とみなされてしまったって事。
結局、世界的には、金融緩和の流れなのに、デフレなんだから、金より価値がある。
企業資産は、円で目減りし、貿易はバクチとなる。
110名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 01:56:00.12 ID:AQxhki/h
奇妙な言い方だが、「信用とは、信用できる場所にしか無い」のだよ。
従ってファイナンスしようがどうしようが日本に不利には働かない。
ただし、当然の事ながらそれは永遠ではない。そういう哲学なのだろう。
111名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 02:30:48.65 ID:87B+GDlY
>>108
必要とか何とかは関係ないだろ。
資産を高値で買い取ってもらえるなら応札するだけ。
短期債買えば札割れがおきるのは当然。アホか。
112名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 02:31:18.57 ID:BbETS/TQ
>私どもの言葉を信用して頂きたい。

こういうセリフを吐く連中は信用できない
113名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 02:45:53.16 ID:EoGIdv87
兆単位だと麻痺してわかんなくなるよな
114名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 02:51:24.28 ID:vH8CFvsj

創価学会の陰にかくれてるFBI、でこていや・・・

115名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 02:56:02.14 ID:thuz2VjQ
マネーの供給先が国債しかないのが原因じゃねえか?
財務省はジャブジャブ国債刷れるからウハウハだろ

国内景気考えると、本当なら国債で確保したマネーを背景に政府が民間の債務保証枠作れば、民間にマネーが供給される
ただ、それすると予算配分による支配力が低下しちゃうし、最悪、国債ハケない可能性もある

どうしても、財務省は自分でカネ配りたいんだろな・・・

116名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 03:10:06.77 ID:vH8CFvsj
社債もあるよ
117名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 03:11:26.90 ID:GFdJYUrV
>>5
5兆も買うのか?
キチガイ、いやスパイだな

背任とかで有罪にできないのか?
118名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 03:28:51.07 ID:OA9AFbh+
>>105
やっぱり日銀は糞だな
119名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 03:33:29.07 ID:AM3iceFX
だから復興債引き受けろって言ってんのに
120名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 03:42:31.10 ID:Gm/hf7Pl
はっきりしてるのは、インフレ率を世界の主要国に合わせない国は喰われる
まさしく日本は喰われてる
121名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 03:54:18.98 ID:43i2yoHa
バブル期の異常な供給&長期にわたる金融緩和のお陰で、
日本円はドル越えて世界最大供給量の通貨になる程度に刷り過ぎちゃったから、
もうそんなに刷れないんじゃね。

何かあったら円の価値数分の一まで落ちる程度の量、既に供給済みなんだし。
ユーロ圏やドル圏程の余裕、日本にはもうないよ、円刷り過ぎだから。
122名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 04:01:56.59 ID:Gm/hf7Pl
>>121
そういうもんではない
ある年に刷りすぎたとしてもそれは1年で消化される
溜めることはできない
123名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 04:17:30.84 ID:43i2yoHa
消化というのが何を意味しているのか不明だが、
マネーストックは様々な形態で溜められた通貨も合算されているから、
普通に溜められている。

延々と今まで刷り過ぎた(ここ30年だと、90年代前半及び2006年以外)円が、
ものの見事に累積しまくった挙句の、世界最大供給量達成だ。

ひょっとしたら、実体のある通貨(カレンシー)の品質劣化による回収の事をいってるなら、
そもそも今時カレンシーの量で経済や金融語ること自体が無意味。
ちなみに、カレンシー(実体のある通貨)の量においても、
円はドルと並び、世界最大供給量だ(日本円80兆円、米ドル日本円換算80兆円弱)。

円は明らかに刷り過ぎの通貨、2chでは日銀が刷ってないと思いこんでる人多いが。
124名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 04:24:08.82 ID:Gm/hf7Pl
>>123
溜めることはできない
125名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 04:37:13.12 ID:OA9AFbh+
円を持つリスクを考えるくらいに刷れ、とにかく刷れ
126名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 04:39:53.35 ID:43i2yoHa
どういう意味で、何を根拠に溜める事が出来ないと主張するのか理解不能だが、
現実に通貨は溜められているし、円は異常なレベルでダブついているんだが。

あと3割くらい人民元の供給量が増えて、通貨バスケット止めたら、
今現在ドルやユーロから逃がしたい連中が、円から人民元にシフトするので、
その時、日本は刷り過ぎた円の恐ろしさにようやく直面する羽目になる。

ネットに出回る妙な日銀叩き電波にのせられる前に、
主要通貨のマネーストックの状態くらい把握しておこう。
そして経済規模と比較してみ、日本円の異常な状態に怖くなるから。
127名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 04:49:16.37 ID:jbkq91ph
その刷りすぎた円はどこに貯まってるの?
なんで貯まってるの?
128名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 04:52:26.88 ID:OA9AFbh+
どうせ当座預金にあるだけなんだから、別に異常でもなんでもない
129名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 06:41:35.03 ID:LD6pa0J6
>>108
中長期国債の買い切りオペで札割れなんてありえねーよw
適当なでたらめ言うなよ
130名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 06:59:17.78 ID:LD6pa0J6
>>123
時代遅れのマネーサプライターゲットしている時代さら来た人?
普通は累積じゃなくて伸び率をターゲットってしてたけどw
そんな的外れな事言ってるようじゃこんな事すら知らないだろうけど
131名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 07:46:25.19 ID:amHn80cQ
日銀のマネーは国債ばかりに向かってる

日銀が国債の価格を吊り上げて、
金融機関が持ってる国債を売って利益を上げるという構図
で国債価格が下落すれば、また日銀が国債を買って価格を吊り上げると・・・
つまり日銀が刷ったマネーはそのまま金融機関の利益に化けてるわけだ

今は日銀のお陰で国債価格は上がる一方だけど、
日銀の国債買い支えが終わった時が問題・・・だが、
銀行がダブついたマネーでまた国債を買ってくれれば問題なし
実際、これまでも銀行は日銀によってばら撒かれたマネーで
国債を買ってきた
これが今後も続くだけ
132名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 07:52:15.79 ID:/xn/PU5d

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327

創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
133名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:01:19.20 ID:51HC09jV
意味が分りません。
134名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:03:21.66 ID:51HC09jV
>>15
低金利で銀行に預けられない箪笥預金とかは入っていないだろうしね。
正直言って銀行券とやらの意味が分らないね。
135名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:06:02.16 ID:51HC09jV
>>126
長期的に考えたら元の信用がそれほど高いとは思えないけどね。
政治的に不安定な国の通貨なんて保有したくは無いよ。
136名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:08:15.44 ID:51HC09jV
>>126
もし通貨暴落で手に負えないインフレになったら最低限の物資は配給するようにすればいいだろ。
ドル債権があるんだから数年は輸入代金には困らない。
その間にインフレ対策すれば良い。
137名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:15:24.66 ID:y/K1RdbA
>>2
不安定化したどこかの金融機関が現金を欲しがって、保有している日本国債を高い利回りで売却する、
という事態はありえるでしょ。

当然、より有利な実質金利を求めて、そちらの方に買いが走る。
そうなると雀の涙の名目金利しかない新規国債が売りづらくなる。
売りと買いが絶妙に均衡してきた日本国債市場でのバランスが崩れる。
バランスが崩れたときを狙って、投機筋が仕掛けてくる。
それをこらえきるだけの余力が日本政府にあるかどうか。

そんなシナリオなんじゃないの。
138名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:18:50.88 ID:vbuCBQcm
経済学って何の役にも立っていないよな。
139名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:20:45.50 ID:BXD8yb+3
そもそも銀行券ルールなんてこいつらが勝手に決めた
ローカルルールだからね。

世界的にこんなルールは存在しない。

また、その効果はあるかといったら全く意味が無い。こいつら自身自分で発行した
紙幣と流通している紙幣額全く把握していないからね。

馬鹿の集まりだな。日銀は。
140名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:21:00.46 ID:y/K1RdbA
>>29
日本国債
141名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:27:49.12 ID:BXD8yb+3
また、いくら金刷っても、市中銀行が貸出しないからね。
また、日銀の当座に戻ってくる。

市中銀行に制裁を加えないとだめだよ。
142名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 08:58:43.48 ID:51HC09jV
>>138
過去の研究しか出来ないからね
その結果を現実に応用しても結果が出るのは数年先とかだから。
>>141
貸し出ししなくても国債買ってれば確実に金利収入あるんだし。
価格変動リスクあるけど、最悪公的資金で救ってもらえるとか思ってるんじゃないかな。

143名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:04:34.50 ID:MDY9iMP5
>>115
>財務省はジャブジャブ国債刷れるからウハウハだろ 

国債といっても、赤字国債は発行しないし、復興のための建設国債すら発行しないで、発行
するのは外為特会の政府短期証券だけ

で、刷った円はアメリカや韓国へ

アメリカの覚え目出度い財務官僚は、IMFやOECDの高官に天下ってリベート漬けで
ウハウハだろうけど、国民はたまったもんじゃないぞ

>どうしても、財務省は自分でカネ配りたいんだろな・・・ 

外国にな
144名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:08:56.74 ID:5yfMprfO
ネトウヨはしねや
145名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:20:02.44 ID:PAdU/gb7
>>108
あなたの発言は間違い。
条件は関係している。

損得に見合った条件なら借り入れは進む。
146名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:20:34.32 ID:BXD8yb+3
>>144
ネトサヨはしねや
147名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:21:04.52 ID:PAdU/gb7
>>141
日銀の当座預金に利率があるのがおかしい。
148名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:32:07.49 ID:5yfMprfO
ネトウヨはしねや

ろくに、日銀の資料も読まずに
プププ

読めないか、朝鮮人だからww
149名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 09:32:41.07 ID:5yfMprfO
>>147

ばかじゃねーの?
ほんと、バカウヨはなんもしらんのなww
150名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:08:27.69 ID:LD6pa0J6
>>141
貸出増やすために金融緩和するわけじゃないけど
金融緩和したすぐ貸出増える状況なら本当は引き締めないといけないw
151名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:10:58.30 ID:pgfDZLI7
× 日銀の当座預金に利率があるのがおかしい

○ 日銀の当座預金に利率があるとかマジキチ
152名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:33:52.99 ID:PAdU/gb7
それが、本当に日銀の場合は当座預金なのに金利が付く。
そのためどの市中銀行も日銀の当座預金に溜め込み、一般には貸し出さない。

ttp://www.jcer.or.jp/column/fukao/index195.html
153名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 12:10:46.50 ID:AnXcnNhY
>>149
昔は付かなかったんだけどね。数年前から超過準備分に付くようになった。
むしろ、必要以上に積んでる分には高額の手数料を付せば良いと思う。
154名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 13:11:50.89 ID:4iafjqLq
そうだよな

ドイツ国債だってマイナス金利になってたし
155名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 13:46:24.75 ID:LD6pa0J6
>>153
リクスバンクは実際マイナス金利導入してるしな
ただ勘違いしてる奴らいるけど貸出がいくら増えようがその金額が日銀当座から消えるなんて有り得ないぞw
156名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 13:53:40.83 ID:J9F82cf/
銀行が国債を買い、金利を税金で支払い、
銀行が潤う。

銀行を税金で食わせていることになる。

そして、銀行は市中の企業に投資をしないでもこまらない。
157名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:17:38.07 ID:AQxhki/h
今の状態で銀行が経営出来ているというのが凄い。
もしかしたら何か儲け話があるのかも知れんが、
そうでないなら単にマクロ的な資金の動きだけで利益を
計上している。確かにこれは恐ろしい話だ。
158名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:25:43.74 ID:51HC09jV
>>152
銀行はどれだけ優遇されてるんだろうな。
事業会社に貸し出すより日銀に預けたほうが絶対いいに決まってるだろ。
0.01%だって1兆円預ければ10億円もの利息収入がある。
とか思ったんだが、0.1%もの金利がつくのか。
なんててこった。
159名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:29:03.37 ID:51HC09jV
>>152
この金融政策は絶対におかしいな。
日銀に預けて利息を取らなきゃならないような金は、
銀行が預金者から手数料取るとかしてなるべく預金されないような仕組みにすべきじゃないの。
つまり、高額預金者からはそれ相応の手数料を徴収するとか。
160名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:30:18.10 ID:51HC09jV
>>156
流動性の罠どころ話じゃないな。
どうしてこんな狂った政策が平気で行われてるんだろう。
161名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 15:13:02.04 ID:4iafjqLq
>>87
>日本以外の先進国(フランスは除く)は10年金利くらいまでほぼインフレ率>金利です 

それが、当然だよな

>>156
名目ならともかく、実質もだからなー

財務省としては、国債をより大量に市中消化するためには、そのほうが都合がいい

銀行としても、楽して確実に儲かるし、その銀行は財務省の天下り先

だとすると、財務省は意図的にデフレを維持してることになるな
162名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 17:12:50.03 ID:zcx9NPn8
円が暴落し始めたら、公務員の給料下げたり
空港売ったり、天下り外郭団体の切り売り民営化とかやらないといけないからな
消費税上げたいわけだ
163名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 17:55:58.13 ID:6eOh9RPG
結局今の為替政策は国債発行をうまくいかせたい財務省の思惑が強いんだよ
さすがにこのままじゃマズイってんで消費税増税だろ?
経済伸ばして税収増を計るって思想はないんだろな・・・
このままだと民間萎んでギリシャに一直線じゃねえの?ヤバくねえか?
164名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:03:47.15 ID:51HC09jV
>>163
ヤバイ。
もう手遅れ。
バブル経済もそうだったけど、現実に経済に打撃となるまで分らない様だね。
銀行の土地投機資金融資や財テク資金融資を制限するだけでバブルはある程度防げたはずなんだけど、金融当局は何もしなかった。
165名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:31:44.74 ID:uakrV8oU
増税で財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪ってデフレ要因になり駄目です。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担してもらえば悪影響が小さい。
年1%資産税をするだけで年十数兆円の税収が得られるし、バブル抑制効果もある。
166名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 18:39:02.49 ID:lasT5oGz
>>160
馬鹿に金を貸してないだけ。

償還出来そうな人にはキチンと融資してるよ。
俺の親は何度も借り換えして引き延ばしてるだけのタイプだが、
それでも返す意思がある所には貸してくれる。
知人は事業失敗して4000万の借金できたが、あと何か月かで完済。

貸してくれないって奴は、馬鹿なんだよ。
だから銀行が貸さないだけ。
167名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 19:09:15.83 ID:e525TVy/
>>162
円が暴落したら公務員給与は額面はそのままでいいはずだろ
労組もそれがお望みだろう
実質賃金の維持をしようとしたら全力で邪魔してきたんだから
168名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 20:14:39.97 ID:6eOh9RPG
>>166
と思うだろ?

今の銀行が信用あるって人間は、キャッシュの持ってるヤツ
自分のところに定期預金あるってことなんだよ
自分のところに預金させて、ジャンジャン使って下さいって、そのキャッシュを預金者に貸す
キャッシュないところには、今は動くと危険ですよとか言って貸さない
リスクゼロのボロい商売してる

モノトリアムあるから、企業の業績や将来性なんて審査の対象にもならん
169名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 21:20:55.34 ID:mxTPQ0Y+
>>145
買いオペは市中銀行が日銀から金を借りる取引だ。
預金流出の懸念もない、積み期間にも余裕がある、インターバンクが
落ち着いていて必要とあらばコールで資金が取れる、そんな状況で
必要ない資金を何でわざわざ金利払って借りないといけないの?
条件関係なく札割れはする。
170名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 21:26:53.87 ID:MDY9iMP5
>>162-164
財務省工作員のステマ、乙

日本の財政は、海外への際限ない献金をやめれば、極めて健全
171名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 22:22:49.97 ID:LD6pa0J6
>>169
裁定取引で利益出るからに決まってるだろ
わかった風な口聞いて、まともに日銀のオペの仕組みもわからないくせに適当な事しゃべんなよ
172名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 22:30:09.42 ID:LD6pa0J6
ちなみに条件関係なく札割れするなら、(日本の)レポ市場の流動性は皆無という事を言ってる訳だから
そんなトンデモな事を言ってるのを自覚して下さいねっていうか、レポ市場が何かすら知らないんだろうが
173名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 22:33:05.16 ID:TXzWCYqB
国内の産業を犠牲にしても何とも思わない日銀。
でも白川とそのあやしいお友達(銀行のおえらいさん)が退職すればいっきに
金融崩壊だな。当面の利益と問題先送りで逃げ切れることだけを考えてるからな。
174名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 22:54:35.56 ID:5SevH9xr
>>171
だから裁定も関係ないって。資金が必要以上に余ってればわざわざ調達と
運用を両建てにしてサヤを抜くまでもない、単に余剰資金を運用すれば
いいだけなんだから。供給オペの札は割れるよ。
175名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 00:33:49.16 ID:Ti21fsam
普通に長期国債やリスクの高い社債買えば札割れせんと何億回も言われてるのに小学生なのかw
176名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 00:42:56.89 ID:HT3kCHXF
>>175
いや、そんなこと言ってなかったろ。
「札割れするのは資金余剰だからではない、固定金利オペ0.1%の条件が
良くないからだ、裁定取引で利益が出ない水準でのオファーだからだ」
みたいなこと言ってたじゃないの。

金融市場に緊張が走れば資金不足感が強まって0.1%でも多くの金融機関が
応札して資金を取りにくる。そうならずに札割れするのは資金余剰感が
強いからなんだって。そう何度も反論してたわけだが。
177名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 02:00:33.30 ID:BaIy0dul
バブル崩壊直後のときは、

デフレは消費減が問題

なら、政府が沢山支出を増やして、
消費を下支えすれば、景気も回復するだろう。

で、実際に支出を増やす。

しかし、景気回復せず、政府の借金が増えただけに・・・・・
(なお、デフレ悪化を止めた、という説もあり)
178名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 03:05:48.12 ID:8XBlkxrT
>>176
固定金利オペ0.1%って何?
179名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 05:46:49.89 ID:sAMfxfmB
>>174
なんというかレポ市場という物の存在を勉強して下さいというか…
180名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 05:50:22.95 ID:sAMfxfmB
>>174
なんというかレポ市場という物の存在を勉強して下さいというか…
181名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:15:02.56 ID:J39zdWWa
メガバンクが国債売り越しはじめたから日銀が買い始めたのかな?
もう米国債売るしかないんしゃない?
182名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:15:54.74 ID:tiwFHbZa
ニュー速なんてニートしかいないはずなのに、日銀のオペとかなんでおまえらこんなに詳しいんだよw
183名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:20:10.78 ID:8XBlkxrT
もともとはたらいてた奴もいるだろ
184名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:24:25.40 ID:CEoUnM+b
反日白川の逆を行け
185名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:27:54.44 ID:+ytO6pcr
消費税を上げたいんだろ。
現実は反対。日本に逃げてきている。
40年もの30年ものの超長期国債を大量に買い込んでいるのは
ウオール街の金融資本化どもだ。
186名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:35:45.82 ID:WA18rqn1
何ら問題はない。 もっと国債を出せ!
187名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:54:45.51 ID:1ZShCTYc
1ドル80円割ったんだが(´・ω・`)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=USDJPY=X
188名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:56:48.14 ID:sAMfxfmB
>>182
元々金融市場に興味あった流れでリーマン前くらいから中央銀行に興味持ったんだよ
白川の書いた本は大体読んでる
もちろん岩田元副総裁とか岩田学習院大学教授の本とかリフレ派も
189名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 07:49:15.36 ID:sqJnusRy
白川の言う「資金は余っている」は、
にちぎんが当座預金に意味不明な利子を付けて、現金を抱え込んでいるだけのこと。
だから市場に供給されない。
190名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 07:51:39.77 ID:YrLeed9N
>>182
日銀よりニートの方が社会に役に立ってるから
191名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 08:53:05.97 ID:0PMBXqrH
>>182
ビジネス板だからだろ
億単位の資産持ってる人沢山いると思うよ。
192名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 08:55:08.67 ID:0PMBXqrH
>>185
それで通貨価値の下落はまずいから消費税って事なのか。
日本の景気悪くなろうが対外債権国であるうちは通貨価値は下がらないからな。
貧乏人はたまらないけど。
193名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:00:33.30 ID:0PMBXqrH
>>189
本当に意味不明だよな。
ありえないぐらいおかしな話。
国会で取り上げてその意味を問いただすべき重大な事だと思う。
194名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:05:24.49 ID:ufdVgigQ
だから、それは目的が違うんだよ
金融クライシス時のバッファのためにやってるんだよ


知りもしないくせに、叩くのはもの知らずのアホウヨだけだ

欧米だって、同じ理由でやってる
しかも、日本より高金利でなww


わかったか、ばかうよw
195名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:08:29.31 ID:W0ppbeUx
日銀の当座預金金利は現状で意味なし。
早急に撤廃すべきと思われる。

相手を誹謗すればこの話題を排除できる?
そんなものなどないと携帯で嘘をつく?

どちらも無駄なこと。
196名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:16:19.31 ID:C2V9Wez1
>>185
確かに、なぜか国債応札の記録だけは大っぴらに公開してるんだよな。
大口だけかもしれんけど。
197名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:18:33.37 ID:0PMBXqrH
>>194
金融クライシスになったら印刷すればいいだけだろ。
金融屋は世界中でばかしかいないのか。
198名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:18:55.57 ID:ufdVgigQ
>>195
はいはい、ぼくのいけんをきけ

うぜー、ばかうよwwww


日本のために、愛国心でしねw
199名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:19:48.07 ID:0PMBXqrH
>>196
それ非公開にしたらいらぬ憶測をされるの恐れてるんじゃないの。
200名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:21:23.60 ID:ufdVgigQ
普段は、マスゴミうきっーw

とか言うくせに、こういうときだけ信じる
バカウヨ

だから、一生、総会屋韓国人に利用される
バカウヨww
201名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:24:03.83 ID:rM9G+a+V
銀行大杉銀行員も大杉
202名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:24:38.58 ID:qVoyyu6E
>>200
こないだから左翼がとんでもなくトサカだな・・・

ところでおまえ韓国人の癖になんで左翼なの?韓国人右翼ならなんでここにいるのかな
このくそじじい
203名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:26:49.41 ID:W0ppbeUx
国債も買えない銀行に関係者が騒いでいますが、意味がありませんね。
日銀の当座預金には金利は要らないでしょう。むしろ市場への資金流入を阻害しています。
204名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:27:17.36 ID:0PMBXqrH
>>201
その通りなんだけど、なぜか潰れなかった。
おかしな話だよ。
市場原理に従えば大部分の銀行は今頃なくなって本当に存在意義のある銀行だけが残っていたはず。
クソ真面目なお人よしが割を食ってる
205名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 09:33:13.05 ID:rxIq6nh0
物書きは御用聞き
206名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 11:30:59.23 ID:OCX6NMMr
>>204
銀行騒ぎから10年ぐらいたって、まだそんなこというアホがいるのか
207名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 12:27:39.86 ID:sAMfxfmB
>>194
一応マジレスすると金融危機用のバッファーじゃなくて
金融危機時に大規模な流動性供給した時に短期金利が政策金利以上に下がるのを防ぐためにあるんだよ
つまり目的は全く逆です
一つ勉強になったかなお馬鹿さん
208名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 12:31:53.48 ID:0PMBXqrH
>>206
アレが今の低成長の始まりだからね。
経済の教科書にきちんと書いて欲しい。
スクラップアンドビルドに例外があってはならないとな。
209名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 16:08:12.12 ID:rM9G+a+V
低成長時代銀行は預かった金を自分達の給料にしてるようなもの
210名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 17:52:50.78 ID:MNiCfD+j
銀行は、普通預金金利を国債金利以上に設定しなければならない、

などと法律で決めとけば、国債買い込むこともなくなるかもしれない。
211名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 18:06:21.74 ID:qP7a99FW
>>208
外需依存体質になった時が低成長の原因の一つだから、
朝鮮戦争くらいからやり直す必要があるな。
212名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 18:07:06.83 ID:qP7a99FW
>>210
日本国債の代わりに米国債買いますね^^
213名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 18:09:05.37 ID:MNiCfD+j
>>212

円安になるから、案外悪くないかも。
214名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 18:20:44.81 ID:qP7a99FW
>>213
それは2008年まで普通にしてたと思う。
やってて結果今の状態。
215名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 01:15:02.42 ID:8x7XBTBB
>>180
レポでも現先でもいいんだけどさ、そもそも共通担保オペ自体がレポそのもの
なんだから、裁定がどうとか関係ないって。何か勘違いしてるんじゃないの?
216名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 02:15:47.95 ID:FmhXoBD4
>>1
安心できないのは日銀のデフレ目標だろw
217名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 02:16:29.25 ID:3P324ZwK
そもそも日銀が勝手に決めた日銀券ルールになんお意味があるだか。
218名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 06:46:03.92 ID:SjJzujyx
>>215
>そもそも共通担保オペ自体がレポそのもの

その通りなのに資金十分なら日銀のオペ入札しないって…
日銀以上に有利な条件で銀行が出せる訳ないんだから(わざと高金利オペするなら別)、そんな状態なってたらそもそもレポ市場が干上がってるってw
なんか日銀のオペの意味を勘違いしてんじゃない
219名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 07:29:47.05 ID:TuVWGPdl
>>210
国債と条件あわせて倒産リスク加味するなら、普通預金じゃなくて、途中解約不可でペイオフ前提の定期預金だろ

劣後社債が、ほぼそれに該当

それより、普通預金のような普通国債を発行したほうがいいな
220名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 07:45:48.94 ID:SjJzujyx
>それより、普通預金のような普通国債を発行したほうがいいな

現状の国債がそうじゃん
日銀のオペとレポ市場があるし、万が一にはロンバート貸出と
日銀当座預金との代替性はめちゃくちゃ高い
221名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 07:56:12.72 ID:TuVWGPdl
個人向けのオペとかないだろ
222名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 08:03:18.33 ID:S1aYTjqo
一万円札をどんどん刷ったらハイパーインフレになる(日銀関係者談)らしいが
今の日本の状況でハイパーインフレになる条件を教えてくれ
223名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 08:07:35.85 ID:gvDBcQL6
>>222
生産拠点の爆破と全電源停止
かつ大量にマネーを市場に投入
224名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 09:45:47.53 ID:SXrbGZnP
>>222
国民全員に20億円配る
225名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 12:34:53.33 ID:ZsTgTg9y
226名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 13:58:59.48 ID:Z/cLymlz
日銀株買って株主代表訴訟するレベル
日銀は政府と連結なのだから政府の損失はすなわち日銀総裁の責任
227名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:03:29.09 ID:tywVm7IP
日銀としては銀行券ルール守っても別に構わないんだぜ

ただ、そうすると国債の買い手が居なくなって国債即暴落だけどね
それでもいいの?
228名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:05:42.32 ID:ybFELF5X
緩和を推し進めながら、マネーサプライを減少させ続けるという白川マジックを今後も見せてくれるのですねw
229名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:10:33.69 ID:ybFELF5X
>>222
まずは、イランが完全にホルムズ海峡を封鎖する。
アメリカで大規模な干ばつが起こって、食料、飼料輸入がストップする。
中国が戦争を起こして、無差別に輸送船を沈める。
230名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:18:19.65 ID:7eACcvos
>>227

何様のつもりなの?

だったら政府は日銀法改正して、日銀の独立性を取り上げればいいだけ。なんなら政府紙幣を発行すればいいだけ。


大概にしとけよ、国際金融資本の犬が!!m9( ゚д゚)、ペッ
231名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:18:28.91 ID:tywVm7IP
別に日本に限らず、中央銀行が国債の最後の買い手になるのは
先進国共通の現象
ただ、大っぴらにそれを認めてしまうと国民が不安がるわけだ
だから、「日銀には銀行券ルールがあるから円の価値は毀損されません。
庶民は安心して下さい」と嘘を付く
232名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:22:42.79 ID:7eACcvos
いい加減みんな気づくべきだ、この欺瞞に金融通貨システムの欺瞞に。
そしてその金融通貨システムを牛耳り人類社会を支配してる金貸しの正体に!
もう終わりにしよう、こんな茶番は!m9( ゚д゚)、ペッ


Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---

『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---

『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---

『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---

233名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:23:24.01 ID:7eACcvos
誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません。
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド 経済学者 作家 ---

『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 ---

『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー 経済学者 作家 ---

『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ 連邦準備理事会 会長 ---
234名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:23:54.30 ID:7eACcvos
『これはよろめくような現実です。
私たちは完全に商業銀行に依存しています。
現金であれ、クレジットであれ
我々の使っているドルは
誰かしらが借りなければ生まれないのです。
もし銀行が充分なお金を創造したなら私たちは繁栄するでしょう。
そうでなければ私たちは飢えます。
私たちは恒久的な借金によるマネーシステムなしでは、
絶対生きられないのです。
誰かがこの状態を完全に理解したとしても、
このバカげた悲劇的で絶望的な私たちの立場を
ほとんど信じられないでしょう。
でもここにあるのです。』
--- ロバート・H・ヘンフィル
アトランタ連邦準備銀行クレジットマネージャー ---

『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を
借りていることを正当化できる人間にあったことはない
人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを
私は信じる。
この国において
バカげたシステムが続いていることを許しているくせに
怠惰に座っている議会員
あなたや私が責められる日がやってくると私は信じる』
--- ライト・パットマン 民主党議長 1928-1976
銀行通貨委員会 1963-1975 ---
235名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:24:16.12 ID:7eACcvos
『近代の銀行システムは何もないところからお金を創造します。
その過程は、おそらくかつて発明されたものの中で
最もビックリ仰天するような巧妙なものです
銀行は不正の中で妊娠し罪の中で生まれました。
銀行は地球を所有しています。
彼らからそれを取り上げよう
彼らからお金を創造することをやめさせよう
しかし 彼らはペンをちょっと走らせるだけで
またそれを取り戻す充分なお金を作るでしょう
この強力な力を彼らからもぎ取ろう
そうすれば鉱山のような大きな財産は消えるでしょう。
彼らは消え去るべきなのです
そうすればより良い より幸せな世界になります
しかし
もしあなたがこのまま銀行に対し支払いを続け
奴隷のままでいるなら
銀行家たちはお金を創造し続け
クレジットを支配し続けるでしょう』
--- ジョシア・スタンプ卿 イングランド銀行総裁(1928〜1941)
当時イギリスで2番目の財産家 ---

『植民地の無力な人たちが ジョージ三世の手から
永久に自分たちのお金の発行権を獲得しようとして
国際銀行家たちとの間で起こったのが
独立戦争の主な理由だったのです』
--- ベンジャミン・フランクリン ---
236名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:24:33.01 ID:7eACcvos
『私はもっとも不幸な人間です
私はうっかりして 私の国を滅亡させてしまいました
大きな産業国家は その国自身の
クレジットシステムによって管理されています
私たちのクレジットシステムは一点に集結しました
したがって 国家の成長と私たちのすべての活動は
ほんのわずかの人たちの手の中にあります
私たちは文明化した世界においての支配された政府
ほとんど完全に管理された最悪の統治の国に陥ったのです
もはや自由な意見による政府 信念による政府
大多数の投票による政府はありません
小さなグループの支配者によって拘束される
政府と化しました』
--- ウッドロー・ウイルソン ---

『アメリカで起こる紛糾 貧苦 混乱のすべては
憲法や連邦の欠陥ではなく
美徳や名誉を欲することから来るものでもなく 紛れもなく お金
クレジット 流通手形の本質を知らないことが原因なのです』
--- ジョン・アダムズ アメリカ憲法の父 ---

『私たちの国において、お金をコントロールする者が
産業や商業の頭となっています
あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によって
とても簡単に管理されていることに気づく時
如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』
--- ジェームズ・A・ガーフィールド 元アメリカ副大統領 ---
237名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 14:25:17.07 ID:7eACcvos
『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために
必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります
これらの法則の採用によって 納税者は
膨大な金利の支払いから救われるでしょう
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である         ←超重要
だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
--- アブラハム・リンカーン 暗殺された元アメリカ大統領 ---

『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが
もっとも際立った神聖な責任として認められるまで
議会主権と民主主義について話すことは
無効で無益なものである
一旦 国がクレジットの管理を手放したなら                   ←超重要
国の法律を誰が作るとかは問題ではない
一度 高利貸しの手に入ってしまったら
どんな国でも破壊されてしまうだろう』
--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング 元カナダ首相
(カナダ銀行を国営化した) ---
238名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 16:35:29.81 ID:v/ddMqzV
>>218
だから、コールでもレポでも現先でも何でもいいだけどさ。
資金の出し手と取り手がいて、取り手の資金が余剰になってれば、
オファーに対して取り手は応札しないの。
239名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 16:55:33.71 ID:43bztIPa
>>237
素晴らしいな
ぜひ俺のプリンターに輪転機と名づけ偽札を刷りたいものだ
いや印刷機すら必要ない。吾が毛髪1本を居宅1軒と交換できる。
何も保証はないが出来るのだ、否出来なければならない
毛と財物を交換しないものは処刑するような刑法が必要だ。
240名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 17:16:33.18 ID:SjJzujyx
>>238
だからそんなレポ市場で取引がないような事態が有り得ないって訳で
241名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 17:36:09.22 ID:v/ddMqzV
>>240
あり得るんだよ、日銀が大量に資金供給を行うと。
実際に過去のゼロ金利政策や量的緩和政策時代にはインターバンク市場が
死んでいたんだ。資金の出し手側(地銀など)からするとあまりに収益性
が低いので、東京駐在のディーラーを引き揚げてインターバンク市場から
撤退していったんだよ。
242名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 20:23:11.08 ID:1/i86VSh
銀行が民営である必要性がそもそもない
243名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 21:29:00.38 ID:AnQ+0Q1i
だいたいいつまでサザエさん一家みたいな裕福な人生送ろうとしてんだよ
あんなん公務員だけのためのアニメだろ
244名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 03:01:57.76 ID:Cbd04bk5
>>241
干上がったのは無担保コール市場でレポ市場が干上がったなんて聞いた事ないけど
245名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 03:13:54.32 ID:Y/PJn0sa
聞いたことない!w
金融実務に携わっていたわけではないんだねw
246名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 08:47:45.70 ID:ebHGnndy
通貨の価値は
国の産業能力と同じで通貨の発行残高で決まるものではない
ジンバブエや北朝鮮のような産業が乏しい
または、天然資源がない国の通貨基準と同一視するのはおかしい

つまり日本は技術立国、産業立国であるからして
金本位時代の通貨基準としてみても
極めて信用性の高い通貨であることは確かであるし
国民金融資産を国内外から比べてもそれは自明である
247名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 09:23:19.33 ID:YfKDOcEH
>長期金利(10年最長期国債利回り)は0.8%台まで低下している。ここまでの金利低下は、 
>日銀の緩和強化が、結果的に金融機関の投機的な債券売買を支援した側面もありそうだ。

だよなー

デフレの時にインフレの心配するなと言って金融緩和を煽る奴は、低金利の時にクラウ
ディングアウトの心配していることを自覚しないと 

248名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 09:32:59.51 ID:OmsUTY2l
金余りの日本で、「日銀は札刷れバカ」が未だにこんなに湧いてるのが不思議。
市中に資金が大量に滞留してんだもの。
「そこにさらに紙幣を追加しろ!!」と言い募って何になんだか。
少しは、資金循環統計ぐらい見ればいいのに。
249名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 09:43:53.71 ID:AkbdKrt3
>>248
で、批判するなら対案あるんだろうな?
250名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 09:58:50.23 ID:OmsUTY2l
>>249

財政出動して、資金は市中から調達。-- 政府支出増加のため
消費税をゼロにして、所得税の累進課税強化。-- 個人消費性向が高い低中所得者の消費増大のため
日銀を廃止して、財務省の下部組織にする。-- 今の金余りの日本では、金融緩和できないので日銀を維持する理由がない。
当然、日銀の役立たずどもは解雇。

日銀を攻撃するよりマシ。
251名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 10:04:09.17 ID:YfKDOcEH
>>250
>財政出動して、資金は市中から調達。-- 政府支出増加のため
>消費税をゼロにして、所得税の累進課税強化。-- 個人消費性向が高い低中所得者の消費増大のため

は、いいとして、外為特会の解体が抜けてるぞ

>日銀を廃止して、財務省の下部組織にする。-- 

元凶の財務省を焼け太らせるって、何だよwwwww

>今の金余りの日本では、金融緩和できないので日銀を維持する理由がない。

資金を市中から調達してる以上、国債金利が上がれば買いオペが必要
252名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 10:09:55.38 ID:OmsUTY2l
>>251

>は、いいとして、外為特会の解体が抜けてるぞ

今解体して、ドル資金を円に換えるんかい?
そんなに更なる円高を推し進めたいの?
なんで?

>元凶の財務省を焼け太らせるって、何だよwwwww

元々、通貨発行権は日本国政府が日銀に付与してんだから、
返上したら、政府に戻すだけのこと。
別に内閣府でもどこでもいいけどね。

>資金を市中から調達してる以上、国債金利が上がれば買いオペが必要

今の低金利が何年続いてると思ってんだ?
買いオペが必要なくらいなってから、日銀を再度設立すればいい。
何度も言うけど、今の日本は金余りで、需要不足なんだよ。
253名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 10:20:09.20 ID:YfKDOcEH
>>252
>今解体して、ドル資金を円に換えるんかい? 

え?解体するのは、財務官僚が国会も通さず勝手に国債を発行してドルに換えるのを防ぐため

財務官僚が国会も通さず勝手にドルをIMFや韓国に渡して更なるドル安を推し進めるのを防ぐた
めでもある

いまのドルは当面はそのまま持っておけばいいだけなのに、何でわざわざ円に換える?

>そんなに更なる円高を推し進めたいの? 

国債増発して円安、消費税廃止でさらに円安、金融緩和でもっと円安だが?

>今の低金利が何年続いてると思ってんだ?

財務省の責任は、財務省にとらせろ

>買いオペが必要なくらいなってから、日銀を再度設立すればいい。

なんで、そんなに日銀を攻撃したいんだ?

>>250
>日銀を攻撃するよりマシ。  

とか言いながら
254名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 10:30:24.13 ID:OmsUTY2l
>>253
>いまのドルは当面はそのまま持っておけばいいだけなのに、何でわざわざ円に換える?
ドル資産を保有する根拠が外為特別会計なんだから、解体したらドル建て資産を
保有する根拠がなくなるから、”円に換えるんかい?”と書いたんだけど?

>>今の低金利が何年続いてると思ってんだ?
>財務省の責任は、財務省にとらせろ

意味が分かりません。kwsk

>なんで、そんなに日銀を攻撃したいんだ?

今の金余りの日本では、無用の長物だからだよーん。

>>日銀を攻撃するよりマシ。
>とか言いながら

日銀が何しても、今の金余り日本じゃ役にタタねーから廃止したら?
言っているだけ。
攻撃どころか、「存在理由がない」と断定しているだけ。
日銀への攻撃は、”無駄”の一言に尽きる。
255名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 10:36:42.63 ID:YfKDOcEH
>>254
>ドル資産を保有する根拠が外為特別会計なんだから、解体したらドル建て資産を
>保有する根拠がなくなるから、”円に換えるんかい?”と書いたんだけど?

解体には法改正がいるんだから、根拠がほしけりゃそういう条文つければいいがな

>意味が分かりません。kwsk 

財務省は攻撃しないのかwww

>今の金余りの日本では、無用の長物だからだよーん。 

売国しかやってない有害財務省より、マシじゃないか
256名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 10:44:03.42 ID:OmsUTY2l
>>255

解体したら、ドル建て資金を誰が管理すんだ?
財務官僚かい?
運用しないで、ただ持ってんのかい?
ずいぶんと無駄だねえ。

>>意味が分かりません。kwsk
>財務省は攻撃しないのかwww

質問への答えは何処に?

>売国しかやってない有害財務省より、マシじゃないか

マシだから、「無用の長物」を高給払いながら維持するんかい?
ずいぶんと日銀にやさしいねえ。


257名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 10:54:54.12 ID:YfKDOcEH
>>256
>解体したら、ドル建て資金を誰が管理すんだ? 

じゃあ、管理は、日銀でいいんじゃね

>運用しないで、ただ持ってんのかい? 

一般会計なんだから、毎年の予算で決めればいいこと

>マシだから、「無用の長物」を高給払いながら維持するんかい? 

ドル管理の仕事なら、作ってやったぞ

ついでに、造幣局も日銀の管理下に移せば

>ずいぶんと日銀にやさしいねえ。 

財務省に厳しいだけ
258名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 11:03:36.74 ID:XI6bgi9G
とにかく日銀が嫌いなヤツらが多いんだよ。この状況で救われてるのって銀行だけだろ。
どうせ何もできないのなら独立性云々なんて言うんじゃないよ。それなら、ただの事務屋の
集団でいいだろ。
あと、全く人ごとみたいに涼しい顔で現状分析だけしゃっべってるあいつ、生理的にイヤだね。
259名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 11:10:05.49 ID:KRuLFkmq
>>250
金利が凄いことになりそうだなw
260名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 11:10:11.77 ID:YfKDOcEH
>>258
>とにかく日銀が嫌いなヤツらが多いんだよ。この状況で救われてるのって銀行だけだろ。 

銀行は、財務省の天下り先でもある

http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p040903.html
「旧・大蔵省」からの天下り先をみると、「第2地銀」への天下りが24人、「地銀」が12人で、
「大手行」が0人という結果だった。一方、「日本銀行」からの天下り先をみると、「地銀」が
23人、「第2地銀」が14人、「大手行」が0人となった。
261名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 17:18:17.13 ID:+7wrheGL
>>250
こういう言葉は嫌いだが、前もって言っとくと上げ潮派なんだけど、
消費性向が上がって貯蓄性向が下がったら持続できないだろ。

あと日本で足りないのは民間投資だぞ。
これはデフレギャップ派と理解が真逆になるが、何でかというと
日本がビジネスが出来ない国であるか否かという認識の違いがあるから。

ガラケーvsスマホで例えると、
上げ潮はガラケー用設備は稼動しても無駄だから、
廃棄された前提にして将来雇用にカウントすべきでない。
対してリフレブラザーズは総じて、マクロ理論でケインズガー、
財政政策や量的緩和でガラケー設備が稼動して、
全部リフレで完売して雇用と均衡GDPガー。
と、○○のひとつおぼえ
マンデルフレミングモデル出現以降の世界は脳の進化が追いついてないので、
貿易はないことにするか、都合が悪いと鎖国を叫ぶ

こういうことで理解の違いといえばそれまでだが、
願わくば改心されることをお勧めしたい
262名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 17:31:29.46 ID:ky58RS1Z
>消費性向が上がって貯蓄性向が下がったら持続できないだろ。

意味するところが分からん。kwsk
使われた金が消えてなくなるなんて考えてるとも思えんし。

>あと日本で足りないのは民間投資だぞ。

民間投資を引き出すには、個人消費の増大と政府支出の増大が不可欠。
それだけのこと。
263名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 18:02:26.26 ID:YfKDOcEH
>>261
>マンデルフレミングモデル出現以降の世界は脳の進化が追いついてないので、 

脳が進化すると、日本の経済規模で、財政出動による金利変動がないとか思うようになるの?
264名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 18:03:10.32 ID:+7wrheGL
>>262
(全体の)消費性向+貯蓄性向=1
貯蓄性向なんて数%だがな。
それを減らすにも限界あるから
>>250は貯蓄を切り崩すべしといっているようにも読める

>民間投資
世界で売れないものは日本でも売れない。
世界で売れるなら世界に売ればいい。
上流が日本で可能ならば必ずしも日本で作る必要もない。
海外生産とその投資が順調ならば今みたいな円高にならない。
日本の総対外資産が少ないことに円高の原因がある。
つまり日本企業がビジネスが出来ないことに円高の一因がある。
265名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 18:25:28.50 ID:+7wrheGL
>>263
自身の理解スキームでは無効な質問なので、
>>263に則りググリングとコピペにより、今から>>263の思考のトレース&再現を試みる

マンデル‐フレミングモデル(まんでるふれみんぐもでる) [ 日本大百科全書(小学館) ]
>ここで、資本移動が完全で、変動相場制の下、自国は"小国"であり、
>自国の利子率変化が"世界の利子率"を変化させることがない場合の

恐らく"世界の利子率"が脳内コピペエラーにより
"(自国の)利子率"に文字化けしたのだと思われる。
理解なしに手動コピペストリーミングをされる場合まれに見られる症状といえる
266名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 18:35:45.15 ID:YfKDOcEH
>>265
>自身の理解スキームでは無効な質問なので、

お前の理解スキームでは、世界の利子率の変動は自国の利子率を変動させないのか

さすが、進化した脳は違うな
267名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:50:44.70 ID:+7wrheGL
>>266
>>263に矛盾する内容じゃね?

あまりにも断片的で意味不明なので勝手ながら予測補完させてもらう
>>263では「[巨大な]日本の経済規模で、[巨額な日本の]財政出動による[世界的]金利変動が」あると思っているらしい<263

>>266では「世界の利子率の変動は[相対的に小さい]自国の利子率を変動させ」ると思っているらしい

なんか違うならいってみ?
268名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:55:03.72 ID:dQbspOkz
>>261
>上げ潮はガラケー用設備は稼動しても無駄だから、

まーだこんなこと言っているの。ゾンビ企業論と同じだよね。何の設備が無駄で
どの企業が潰れるべきかなんて、国にわかるわけがない。もっと言えば誰も知らん
のよ。そんな話は10年くらい前の構造改革厨の焼き直し。ガラケーが滅びるかど
うかは国が関知すべきではないというのがリフレ派には多いの。だからこそ規制
緩和などには賛成する立場の人が多いけど、産業政策には懐疑的なわけ。
それは市場が決めることなの。市場ではうまくいかない部分を金融財政政策を
割り当てろといっているだけ。どういうわけだかこれを勝手に拡大解釈して、
生産性を引き上げるビジョンが欠けているとか、新規産業育成を考えていないとか
言い出すから困る。金融財政政策はそんなものは目標にしていない。
「金融財政政策で需要を引き上げると、無駄な設備や企業が生き残る」なんて馬鹿
げた話で、そもそも無駄な設備や企業はどうやって誰が区別するの?
言っておくがリフレすればガラゲーが売れるなんて限らないんだよ。売れるかもしれ
ないが、リフレ政策とは全然関係ない話だよね。だってリフレ政策はどの設備を稼働
させて、消費者にどの財やサービスを買うかなんて強制できる力なんかないし、それを
目的とした政策ではないし、それができないと困る政策でもない。それは市場で勝手に
やれやって話しなの。だから「何が売れるの」と聞かれたら「知らねーよ」って話だよ。
そんなの知ってたらとっくに起業しているし、第一そんな重要な儲け話を話を他人に
ペラペラ喋るわけがない。わざわざライバル増やしてどうする。つまりアレが売れると
かあの産業がくるとかテレビとかで言っている奴がいかに胡散臭いのかがわかる。
だいたいどこぞの企業が儲けている話を引き合いに出して、「俺も前から知ってた」み
たいな話をしているだけ。
269名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 21:58:42.39 ID:YfKDOcEH
>>267
>>>263に矛盾する内容じゃね? 

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶


いやもう、こうしか返しようがない
270名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:33:33.67 ID:+7wrheGL
>>269
きめぇ
発達障害は会話や説明なしに理解や共感が得られると思ってんだな

あまりにも初歩的だが一応潰しておく
>>263
IS-LM分析だろうがマンデルフレミングモデルだろうが、財政出動で金利は上がる
誰が金利が上がらないとかいったんだよ。俺は言ってませんから。

>>266
例えば過去10年の欧米vs日本vs資源国で5%の金利水準の国がありながら、
一方で日本or欧米でみなし0%の時期があったりと体感で言えばない
勿論マンデルフレミングモデルでは投資需要がキャンセルされるまで多少は変動がある
しかし金利は中銀が物価を指標にしてコントロールするので、
為替相場が調整の主役として機能する。

あとはじぶんでべんきょうしてね
271名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 22:41:03.54 ID:YfKDOcEH
>>270
>IS-LM分析だろうがマンデルフレミングモデルだろうが、財政出動で金利は上がる 

ふーん

>しかし金利は中銀が物価を指標にしてコントロールするので、 
>為替相場が調整の主役として機能する。 

それって、中央銀行が、為替相場を放置した場合な

それを、まさかの為替介入で十兆円国債積み上げた上に、国内景気はまったく刺激し
ないとかwww
272名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:27:42.67 ID:+7wrheGL
>>268
長くなりそうだから箇条書きで
1.物価が上がれば景気回復するかどうかなんてそのほうが国に分かる訳がない
リフレ派にはスタグフにならない理由の説明責任がある

2.1.を説明してしまう気がしないではないが、リフレ派の源流に
設備過剰論というものがあった。最初こそ過剰設備は廃棄止む無しの声があったが、
デフレが観測されるとデフレギャップと結び付けられて沙汰止みになる。
やがてこのデフレギャップ論により三大過剰論が疎んじられるまでに発展すると
不良債権処理などの過剰処分が先送りされ始め信用危機が起きるまでになる。
小泉というか竹中改革でデフレ厨は過去のものになったが、
リーマン麻生以降大合唱が再開。

以上の歴史的経緯から鑑みるにリフレ論とかいう
政治用語、政治的キャンペーンは、多分に設備と人の失業率に照明するアプローチであり、
使われていないという概念は当たり前だが既存○○を活用しようという発想に直結する。
だから>何の設備が無駄でどの企業が潰れるべきかなんて<ことに実質コミットしている。

箇条書きなってねぇwまだあるけどこのへんでw
273名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 23:39:49.82 ID:+7wrheGL
>>271
スイスみたいにすればいいと俺も思うけど、まず企業がやれよと。
自分で対外投資できないなら給与年金ドル払いにするくらいするのが
うるさがたとしての常識のありようだといいたいね?
で出来ないなら政府。いや最初から政府の仕事ですから。
日銀がしても別に同じだが政府の本職でしょ?とやはりいいたいね。
274名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 06:24:28.07 ID:J/D/R0cS
基本的には 政府<日銀<財務省
こういう序列だから。小泉の時だけは全く逆の順序だったようだが、
理由は言わずもがなだよね。
275名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 06:26:17.09 ID:vtwA/iqs
>>274
小泉時代って増税ばかりだったじゃんか
276名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 06:51:23.85 ID:nZG3GcCh
ハイパーインフレへまっしぐらだな
日本は終了だよ
277名刺は切らしておりまして
再開
>>268
特定の産業にコミットしたくないなら、
自称公共事業なんてすべきではないはずですよね?
なら年金や地域振興券がいいのか?
はたまた無税サービスが理想と思うのか、どうか?