【モバイル】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断!中止要請へ [12/05/05]
コンプガチャ禁止されても、AとBとC同時に出すと超強いみたいな感じにすれば実質同じだよね
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 10:27:58.74 ID:NSFGh51H
違法なことやっているんだからGREEの社長もDENAの社長も逮捕、立件、起訴しろよ!
悪質度はグッドウィルを超えて日栄や商工ローン並だろ!
こんな悪徳企業をのさばらせるなよ!
東京地検特捜部は仕事しろよ!
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 15:18:07.04 ID:BI53JJJx
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:24:40.93 ID:9LsLmhEu
消費者庁も もちろん国民の敵
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:35:35.19 ID:Ndw4mHpL
未だにGREE、モバゲーともにCMやってるし・・・ほんっと空気読めない
ますます嫌いになった
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:49:46.07 ID:GGIMGlMK
マルチ商法の 山奥ですが 何か?
自主規制で先手を打って、余計な法制化を封じようって腹か。
にしても動きが早すぎる。完全に想定のうえで、指摘来るまで荒稼ぎしてたな。
>>277 口封じの為にCM打ってるんだから引き上げる訳にはいかない
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 05:09:28.16 ID:V7l5oCUf
THE、悪徳商法
パチの件です。
今日消費者庁に電凸したら案の定
「風営法で管理されてますから管轄違いです。
警察庁に電話してください。」
と軽くあしらわれたww
次回、警察庁に電凸!
「【コンプガチャ】が、たかだが数十万でガタガタ言ってますが
パチンコは死人も出てますよね?
その辺り、どう思います?」
ちなみに今回は【コンプガチャ】のみが対象となるって。
普通のガチャに対しては、「とりあえず」対象外。
あくまで、揃える事で別のアイテムが入手できるシステムのみ。
ではでは。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 06:16:36.36 ID:ZNgTYWGd
>>6 それでもOK
ただ、コンプリートガチャやるような年齢層は
未成年が多いので、どのみちグリーやモバゲーは倒産かなw
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 07:27:57.47 ID:VY/zHI7q
>>282 景表法の絵合わせ規制ってのは、
www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf
1 この告示において「懸賞」とは、次に掲げる方法によつて景品類の提供の相手方又は
提供する景品類の価額を定めることをいう。
一 くじその他偶然性を利用して定める方法
二 特定の行為の優劣又は正誤によつて定める方法
5 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、
してはならない
だから、単なるガチャは対象じゃないが、有料無料を問わず、アイテムの特定の組合せで
新アイテムが得られる場合は、全部ひっかかkる
そもそもゲームアイテムに景表法は適用できないけどな
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 07:40:04.35 ID:UBT9ZpgO
昨日、成田空港行ったら「GREE」っていうでかいフラッグがたくさん吊ってあった
あんなとこに吊ったらバカ外人が優良企業と勘違いするじゃないか 空気よめや日本空港ビルディング天下り団体
>>284 完全に間違い
1 単なるガチャもその景品値段制限にひっかかる。
値段不明な景品の場合通常取得できる費用=値段とされているが、
景品表示法だとガチャ価格の20倍を越える景品を完全に禁止となっている。
これだとレアアイテムは5%以下だと即違法。
2 ゲームアイテムにも景表法は適用される。
そもそも「景品」とは、
(1) 顧客を誘引するための手段として,
(2) 事業者が自己の供給する商品・サービスの取引に付随して提供する
(3) 物品,金銭その他の経済上の利益
により該当し、ゲームアイテムは金銭その他の経済上の利益の範囲内である。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_20.pdf 5項より。
リアルのガチャは、景品表示法じゃなくて風俗営業法の守備範囲じゃなかったっけ
今のところ、ネットゲームは風営法の無店舗営業の定義の中には無いっぽいが、
無店舗である点を除けば風営法の意図するところに合致しているので、
お上が問題視していれば新たに規制させる可能性は高い
・・・本来は、ここでガチャ課金してるメーカー以外が大声上げて「お前ら何やってんだ」と
言うべきなんだろうが、大手メーカーが回れ右してガチャ課金に走ってるからなあ
規制されたら自業自得ってことか。サービス提供がすごく窮屈になるよ・・・
リアルガチャも景品表示法
風営法はまったく関係ない
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 10:22:06.13 ID:VY/zHI7q
>>286 >ゲームアイテムは金銭その他の経済上の利益の範囲内である。
そこが間違いなんだが、パチンコ屋にいわれるがままに無理押しすると、
>>284 >有料無料を問わず、アイテムの特定の組合せで
>新アイテムが得られる場合は、全部ひっかかかる
ということになる
>>286 レアアイテムの値段て誰が決めるん?
運営に決めさせたら間違いなく300円て主張するぞ
そもそもパチンコ屋が裏で手を引いてるなんて証拠ないよ
2ch全体が警察と敵対してるから繋がってるパチ屋関連づけてるだけ。
>ゲームアイテムは金銭その他の経済上の利益の範囲内である。
5 「物品,金銭その他の経済上の利益」について
(1) 事業者が,そのための特段の出費を要しないで提供できる物品等であっても,
又は市販されていない物品等であっても,提供を受ける者の側からみて,
通常,経済的対価を支払って取得すると認められるものは,
「経済上の利益」に含まれる。ただし,
経済的対価を支払って取得すると認められないもの
(例 表彰状,表彰盾,表彰バッジ,トロフィー等のように相手方の名誉を表するもの)は,
「経済上の利益」に含まれない。
(2) 商品又は役務を通常の価格よりも安く購入できる利益も,
「経済上の利益」に含まれる。
これがあるから間違いにならない。
消費者庁は(2)に該当し役務の提供であるとした。
私は(1)に該当しコンプ景品に金を支払いまくる人たちがいることを根拠とした。
よって言い逃れできない。
>>290 通常市販されてない景品は、入手者が通常手に入れる価格。
つまりガチャ価格*確率が基本。
かつ、製作原価なども考慮するとあるがあくまで考慮だけだろう。
例えば原価下回る場合を防ぐとかの場合でしかない。
また最終判断は裁判所だけど、行政側が言ってる場合はほぼ間違いない。
>>284 >有料無料を問わず、アイテムの特定の組合せで
>新アイテムが得られる場合は、全部ひっかかかる
そもそも景品表示法では、
くじなどの「偶発的要素」
「商品に付随して」
「経済的利益のある景品を提供」
しなければ懸賞にも該当しない。つまり無料じゃだめ。
つまりコンプガチャやった客視点で決められる訳ね
いや、初めはコンプアイテムでも月日が経つと復刻ガチャに入れられて安く入手できたりするからどうなのかなと
コンプガチャ→揃えてから合成(笑)
みたいにワンステップ噛ませてお仕舞いなんじゃないの?
それも完全に理由にならない
ワンステップかませても結局は役割の提供しちゃ違法
ネトゲのドラゴンネストは公式発表でガチャは違法じゃないとか言い出してるぞ
レアアバターがガチャで低確率出て集めるとセット効果という強さ増強+役割付与
じゃあ何で違法じゃないねん
明らかに消費者庁の言うコンプガチャじゃん
例えば、家電製品を買いに行った時に、
このガチャの中に、クーラー、扇風機、冷蔵庫、テレビ、パソコン、ストーブが入ってます。一回3万円です。
6種類だからクーラーは簡単に出るな、やってみるかと回してみたところ実はクーラーの出る確率は0.01%でこの確率に勝とうものなら1000回くらい回さないといけないから3億円かかる。
挙げ句の果てに、当たった物はストーブ1000個。
GREEのソーシャルのガチャはこれとまったく同じなんだが、違法じゃないの?
さらにGREEは無料ゲームだよ〜!と嘘をついて客を呼び込んでいる。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 15:02:11.81 ID:4qi8n80S
>>291 >そもそもパチンコ屋が裏で手を引いてるなんて証拠ないよ
証拠なんて出たら、大騒ぎ
>2ch全体が警察と敵対してるから繋がってるパチ屋関連づけてるだけ。
2ちゃん全体wwww
お前みたいに、パチ屋や警察に雇われた工作員も、いっぱいいるのにwwwwwww
>消費者庁は(2)に該当し役務の提供であるとした。
「商品又は役務を通常の価格よりも安く購入できる利益」もなにも、通常の購入方法が
ガチャだのにwww
>私は(1)に該当しコンプ景品に金を支払いまくる人たちがいることを根拠とした。
それ、もはやそれ自体が購入対象であって、景品ではないって
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 15:06:04.19 ID:4qi8n80S
>>292 >>有料無料を問わず、アイテムの特定の組合せで
>>新アイテムが得られる場合は、全部ひっかかかる
>そもそも景品表示法では、
>くじなどの「偶発的要素」
>「商品に付随して」
お前、嘘ばっかだな
景表法は、「商品又は役務の取引に付随して」だから、無料の役務提供は、範疇に含む
>「経済的利益のある景品を提供」
無料ゲームのアイテムのRMTなんていくらでもあるので、お前の珍説では「経済的利益」
はあることになるwww
実際は、有料ゲームでも、「経済的利益」は認められないってのが、正しい法解釈
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 15:08:57.52 ID:4qi8n80S
>>294 >コンプガチャ→揃えてから合成(笑)
>みたいにワンステップ噛ませてお仕舞いなんじゃないの?
>>284 >5 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
>異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、
>してはならない
>だから、単なるガチャは対象じゃないが、有料無料を問わず、アイテムの特定の組合せで
>新アイテムが得られる場合は、全部ひっかかkる
ってこと
ただし、ゲームアイテムは景表法の定義では「景品」じゃないので、コンプガチャは規制はされない
>>296 >ネトゲのドラゴンネストは公式発表でガチャは違法じゃないとか言い出してるぞ
当然
あれー?なんでパチンコにはなんも言わないのー?
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 23:24:45.27 ID:Dx7R/RDS
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1334806533/ >>173-182 173 :(さくらじ) 第31回 宮脇淳子再び登場!
174 :(Free Uyghur) 5.14 世界ウイグル会議開会式&懇親会
175 :(宇都隆史) 原発全機停止、メディアが伝えない本質とは
176 :(頑張れ日本) 5.5 頑張れ石原都知事!女性宮家創設阻止
177 :(ニュースPick UP) 虚偽捜査報告書流出、人権救済法案見送り
178 :(原発) 原発稼働ゼロへ、国外の反応
179 :(反日原理主義) 竹島偏向の訴えと慰安婦博物館建設
180 :(奥茂治) 第32軍司令部壕説明版問題のその後
181 :(快刀乱麻) 原発ゼロという事態
182 :(魔都見聞録) JAPANISM 07 の御紹介
>>195-201 195 :(井上和彦) 大陸棚延長、海洋権益と安全保障
196 :(福島香織) 中国って、どんな国?
197 :(桜前線) 佐賀県鹿島市から
198 :(ニュースPick UP) 尖閣、仏大統領選挙、民主党と電力の危機
199 :(谷田川惣) 5.5『皇統断絶計画』出版記念講演会
200 :(断舌一歩手前) 東京大学の「日本」軽視
201 :(撫子日和) 反日利権、慰安婦博物館に群がる日本人
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 23:25:03.67 ID:Dx7R/RDS
>>215-224 215 :GHQ焚書図書開封 第17回
216 :(Free Uyghur) 世界ウイグル会議開会式からウイグル音楽祭まで
217 :(長尾たかし) 原発議論、大事なのは震災から何を学ぶかである
218 :(葛城奈海) Golden Weekの活動報告
219 :(荒谷卓) 日本精神の継承〜憲法と自衛隊
220 :(安全保障) 中国の蛮行、備える日本、ズレたアメリカ
221 :〃
222 :(藤岡信勝) 中日新聞「南京意見広告掲載拒否事件」について
223 :(ニュースの読み方) 東京都尖閣募金の意味
224 :(お知らせ) 今週末の講演会・集会等のご案内
>>229-236 229 :(濱口和久) 尖閣奪還作戦策定、次は政治が責任を果たす番
230 :(守るぞ尖閣) 始動する石垣市、停滞する政府、恫喝する中国
231 :〃
232 :(自由貿易の罠) TPP参加に未練、ガン保険凍結と日中韓FTA
233 :(沖縄問題) 媚中・反日、際限のない左翼新聞のお下劣さ
234 :(ニュースPick Up) コンプガチャ、小沢控訴、中国が米人拉致?
235 :(三浦小太郎) 美濃部亮吉「都知事12年」と朝鮮大学校認可
236 :(今週の御皇室) 黒田清子さんが伊勢神宮臨時祭主に就任
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 23:25:21.83 ID:Dx7R/RDS
>>249-258 249 :(Free Uyghur) ウイグル支援パティーと記念デモ
250 :(西田昌司) 原発再稼働問題、無責任の果ての電力危機
251 :(お知らせ) 5.20 井上和彦講演・受け継がれる大和魂
252 :(安全保障講座) 返還40年を迎える沖縄の現状
253 :(国内政治) 末期症状の民主党、橋下〜石原はどう動く?
254 :(言いたい放談) 左に振れたギリシャとフランスの選挙結果
255 :(直言極言) 戦後日本との訣別、尖閣を守る意義
256 :(国際関係) どちらが偏っている?世界と特亜の対日感情
257 :(青山繁晴) 子供と親、若者と国への貢献の話
258 :(日いづる国より) 赤池誠章、海洋権益と国益の衝突
>>261-262 261 :(平成の大軍縮) 吉田ドクトリン?今こそ富国強兵の発想を
262 :(山村明義) 「戦う魂」と「鎮める魂」
>>267 267 :(討論!) どうなる中国!?どうなる東アジア!?
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 23:25:42.14 ID:Dx7R/RDS
ガジェット通信は個人ブログの寄せ集めだからソースとしての信憑性は東スポより低い。
リアル負け組み御用達グリーwwwww
ままままけてんのwwwww
ブシロードなどのトレーディングカードの場合は景品表示法でどうなるんだ?
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 20:11:47.09 ID:jf2DFrWQ
数十万もあればさぞかし豪勢な食事をして、家族の為に冷蔵庫と洗濯機を新調して
残ったお金で俺のPCを新調してネトゲ中毒になるのになぁ。
課金したら課金分のデータは購入した顧客の物だよね?
それをグリーは課金してるユーザーを強制アカウント停止してるらしいけど
課金した分のデータは強制アカウント停止だからゲームはもちろん出来なくなる。
そしたら今まで課金した分のデータは永久的に凍結状態だよね
これって法律に引っ掛からないの?
ゲーム内でレアカードを課金アイテムで交換できるトレード機能があるゲームがあるが
リアルマネーを使ってアイテム=データ(課金アイテム)を買ってトレードしてるのに
何故にデータ(アイテム)は購入した人に所有権が移らないのか?変じゃねえ?
★コンプガチャの問題も深刻であるが
異種トレードではなく同ゲーム内での課金アイテムとレアアイテムを交換する行為をした場合の
レアアイテムの(データの所有権)の明確さがハッキリしないよね。
何故に現実の金を使用して課金アイテム(データ)を買っているのに所有権が購入者に移らないのか?
もし、課金アイテム(データ)の所有権が購入者(一般プレイヤー)にあるのなら強制アカウント停止という運営の行為は法に抵触しないのか?
まじで不透明だよね
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 18:28:52.94 ID:VKHpFnHS
biz板住人も金を払うことを「課金する」なんて言うんだ?
選民思想がある割にその程度なんだな
315 :
叩く人:2012/05/18(金) 19:28:19.00 ID:YafbI6Cj
ネット薬販売同様、法律を変えた訳じゃないから、裁判するのもありだな。
コンプガチャだけ違法で手打ちしたのか、業界潰しの先触れなのか、どっちなんだ?
教えてエロい人!
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 16:40:27.98 ID:OZzDyMXj
返還請求できるか、
消費者センターや
弁護士に相談しとほうがいいよ
返還請求は民事法上の違法が確定しないとできない。
サラ金のグレーゾーン金利は民事法である利息制限法違反で、これにあたる。
コンプガチャは景品表示法違反となったが、当該法は行政処分の根拠法であって
民事法ではないため、返還請求を行うことはできない。らしい。
ソースは今日の日経。
ガチャ規制よりもGlayの音楽の方がアレ・・・
ガチャ装備のセット効果もちゃんと違法認定してくれ
抜け道だらけすぎる