【欧州危機】6日のギリシャ総選挙、結果次第ではユーロ圏離脱も＝与党党首[12/05/05]

日本と同じ愚民政治ここにありだな

>>153
ドイツ人なんて全然働かない豚の集まりだよ。ギリシャ人のが余程よく働く。
日本人のことを働いてばかりと散々バカにしておきながら、いざユーロが行き詰ると本来ドイツが受け持たなければいけない責任も負債も
全て日本に押し付けて知らん顔してるような狡猾な連中。
日本人に土下座して謝意を表すくらいのことはしてもいいのではないかな、と思うがね。

そもそもユーロ危機を招いたのも、元はといえばドイツ人が強欲過ぎた為だからねぇ。

日本に国債引き受けてって泣きついた韓国が日本より安定してる(ｷﾘｯ
何の冗談だかｗ

「緊縮策」のギリシャ、自殺者が増加
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5022536.html

スペインはバブル後の日本に非常に似てきている。

さて、仏ではサルコジが破れ
ギリシャでは、野党が大幅に議席を獲得した模様か。

どちらにせよ、ここからEUがどう動くのか、今までのシステムでは持たないので
なんらかの変化は出てくるだろうけど・・・さて。

>>223
メルケルは強欲すぎたところはあるね。

去年ギリシャ旅行に行ったけど、ギリシャの民間のホワイトカラーはよく働く感じだけど
ただ、ショッピング街とかはシエスタする店が多くて買い物したくても出来なかったりするんだよね。
観光地であれをやられたら外人観光客は「怠け者の国」って思っちゃうよ。

>>202
>それは、正直離脱しても最終的には変わらんです。 
>通貨安ブーストはその代償として、優良企業や、育ってきた新興有望企業などを 
>安価に外国勢に買収なり、株式支配を受ける、というリスクを伴います。（ノーリスクノーリターンというものは 

それは、離脱しない場合

離脱したら、国債はドラクマ払いに切り替えるに決まってるだろ

>>207
韓国は、いわばIMFの植民地、例としては不適切

ゆーろ、また１００円きるんか？

>>218
いやどう見てもLTROでの流動性供給で落ち着いたんだろ。
それで調達した資金で国債買いまくりで利回りが戻ったわけだしな。
その資金も尽きかけてるんでまた信用不安がぶり返す気配見せてる。

http://happy7878.seesaa.net/article/253452495.html
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120305.pdf

>>229
理屈はそうでも、実体経済はドラクマでの支払いは受け取ってはくれないと思います。
ドルかユーロをもってこい、そうすれば売ってやる。に成るかと思います。

結局、外貨建ての国債でもだすより、道はなくなります。
結構な金利を払うのか、関税でも差し押さえられるのか、なんらかの資源を（観光、食料を含む）対価で
さしだすのか。

どれかはかなり不利な選択を迫られることに、なるかと思います。

>>231
そういう緩和ができる財政的根拠になってるのが昨今の他国からの融資支援なんだが、何でこんな簡単なことが理解できないんだ？

>>233
財政的根拠もなにもLTROはECBが行ってるから、
日本が支援したのはIMFとかEFSFだろ。
信用不安を解消させたのは直接的にはECBのLTROによる流動性供給だから。

ギリシアは、きりのいいところでユーロ離脱がベストな気がする。
もし、日本と中国が同一通貨なら、中国が人件費が安いとかいうことは成り立たないだろうし。

ユーロ解体がみえてきたな

やっちゃえやっちゃえ
フランスも抜けて元の通貨に戻っちゃえ

みんなもう楽になっちゃえよ。w

通貨暴落できるなんていいことなのにな
日本なんか世界が許してくれないのにｗｗｗ

>>61,102
ギリシアと日本は真逆の状況
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s

黄金の夜明け　（Golden Dawn)
・移民は違法であり、如何なる条件でギリシャに入国したにせよ’’ギリシャ国籍以外の人間’’は即刻国外撤去しなければならない
・既にギリシャで市民権を取得した者でも、ギリシャ人以外は国外撤去の対象となる
・国外撤去に違反した移民は強制労働所で働くという罰則が課せられる
・ギリシャに対する金融支援の交換条件の破棄
・ユーロ圏離脱
・ドラクマの復活

ギリシャ急進左派連合ツィプラス党首
「ギリシャは野蛮な救済に反対」
「ギリシャ救済条件の誓約は選挙後は無効」
「連立政権の条件はIMF・EU合意の破棄」

◇２０１２年ギリシャ議会総選挙

定数：３００議席　過半数：１５１議席

与党（緊縮財政派）…１４９議席（−１０２議席）
１０８（＋　１７）　新民主主義党（中道右派）
　４１（−１１９）　全ギリシャ社会主義運動（中道左派）

野党（反緊縮財政派）…１５１議席（＋１０２議席）
　５２（＋　３９）　急進左派連合（左派）
　３３（＋　３３）　独立ギリシャ人（右派）
　２６（＋　　５）　ギリシャ共産党（極左）
　２１（＋　２１）　黄金の夜明け（極右）
　１９（＋　１９）　民主左派（中道左派）
　　０（−　１５）　正教人民運動（右派）

反緊縮が過半数になったのか・・・
今後どうなっていくのか楽しみだなぁ。

>>231
LTROとその後のギリシャ債務交換交渉が成功したからだよ
そしてその交渉の根本、EUの資金援助の条件はギリシャの財政再建、緊縮策
EUとIMFがギリシャに追加支援しなければギリシャは終わる
それは欧州が混乱するギリシャの無秩序なデフォルトを意味する

>>224
問題は、ＥＵを維持したまま反緊縮になった場合金を出し続けることになるドイツの反応だな・・・

>>245
デフォルトになればギリシャは通貨安で急回復だよ
デフォルト＝終了と考えてるのは単なるアホ
デフォルトで終了してるなら日本も韓国もとっくに終了してる

>>245
ついでにいうと、その債務交換した時点で
すでに70%デフォルトになっているわけで
もうギリシャ債権損失出しは7割完了してる

それが100%デフォルトになったところで大した影響なんてない

とっととデフォルトにして通貨安にさせて
通貨安ブーストの恩恵受けさせた方がいい
通貨安になれば海外からの工場移転も容易になるし

ギリシア通貨は信用無しだからユーロが引き続き利用される
ユーロを入手できない層は死亡

今のうちにユーロを買い占めておけば良いんだよギリシャ人は。
金持ちが結局得するんだけどねｗ

ユーロは必ず瓦解する

>>241-242
極右だ極左だと言っても、対外的なことについてはほぼ同じ事を言ってるね。
やはり、第一党と第二党の連立は不可能だろう、そして第三党と組むとしても、両党で
実際の議席は２/５も取れていないから、他の連立政党が必要となるが、これも民意とは言い難い。
６月１７日？

つか、選挙でのんびり揉めてる暇あるんか？
次６月に確か国債の償還があった筈だが。

>>247
急回復するまでに大量の餓死者が出るのは避けられないだろ。

>>241
黄金の夜明け（Golden Dawn)って、有名な黒魔術の秘密結社と同じ名前だけど
怪しそうな政党だ。

>>247
バカも休み休み言え
じゃあデフォルトしたアイスランドはデフォルト後通貨安ブーストで急回復
してると思うか？
去年になってようやく底を打ったと言える程度だよ
お前は国民全体が３年間塗炭の苦しみを味わっても「急回復」と言うのだろうがな

ttp://www.indexmundi.com/iceland/unemployment_rate.html
ttp://www.theodora.com/wfbcurrent/iceland/iceland_economy.html

ユーロから離脱していないギリシャはもっとひどいことになるのは当然
それがイタリアに連鎖したら戦争にすらなりかねない状況だっての

>>247
日本は定義上、デフォルトなんてしたことありませんしハイパーインフレにもなったこともありません
つーか外資に国内資産を根刮ぎ奪われて急回復とかお目出度い脳味噌だな

第一政党が+50議席のウマあり選挙なんだっけか。
急進左派連合が第一党だったらどうなってた事やら・・

>>232
>理屈はそうでも、実体経済はドラクマでの支払いは受け取ってはくれないと思います。 

既発のユーロ建て国債をドラクマで払うってことだぞ

要するにギリシャの方から出ていくというシナリオは存在しない
追い出す条約ができたらギリシャも焦るだろうなｗ

追い出すべきだ
条約批准は多数決？参加校全員賛成でしか批准できないということはないだろうな

欧州は弱点のギリシャから即死コンボ叩き込まれる道しか残ってねーよ

欧州安定化基金:ギリシャ融資　予定通り決定

　欧州連合（ＥＵ）加盟国などで構成する欧州金融安定化基金（ＥＦＳＦ）は９日、理事会を開き、
ギリシャに５２億ユーロ（約５３００億円）の融資を実施することを決めた。
　ギリシャは１５日に約４億ユーロの国債償還を控えており、ＥＦＳＦによる融資が実施されなければ、
突然の債務不履行（デフォルト）に陥る可能性があった。予定通り、融資実施が決定されたことにより、
ギリシャの資金不足は当面の間、回避される。
　１０日に４２億ユーロを融資。残り１０億ユーロは６月まで必要ない見通しのため、後日、払い込む。
http://mainichi.jp/select/news/20120510k0000e020200000c.html

チキンレースの先にあるものは
とんでもない結末が待っていたりするのだろうか

ギリシャって日本でいえば大阪民国みたいな立ち位置？
やたら公務員が多くて、働かずに文句言うって w

確かに大阪に似ている。
生活保護者が多くて
変な首長が多い。

>>263
融資とは言っても返済能力はないので
実質は無償援助だよね。

>>263
それはさ、ギリシャじゃなくてギリシャに貸し込んだドイツやフランスの銀行の救済だからｗ

散々ギリシャを虐めまくって自分達の金融はさらに不良債権が無くなって大儲けしてる。
そりゃなぁ、ユーロも分裂するわ、ドイツのやりたい放題が極限化してきてる。

最悪で北朝鮮と同じになるかも。
あそこもドルとか円だと何でも好きなもの買えるけど、
北朝鮮通貨だと何も買えない。
おそらくギリシャは貧民層は、配給制度になるでしょう。

ユーロに必要なのは、
フランスの改革と、
ドイツの浪費と、
イタリアの政治的成熟

結局ギリシャが離脱すると
スペイン、ポルトガル、イタリア危機が次々と出てくるんだけど
大手のアメリカとか日本の大企業の倒産もあり得るの?
有り得るんだよね…

サブプラ問題と同じにしていいのかな?
確か、サブプライム問題の落ち着いた頃に
リーマンショックが突然やってきた。

やはり突然やってくるの?

http://www.cnn.co.jp/world/30006610.html
ギリシャ、６月１７日に再選挙　預金引き出し８億ユーロに

＞＞パプリアス大統領は、１４日だけで約８億ユーロ（約８１７億円）が銀行から引き出されたことを明らかにした。

これまじでやばいな。
預金準備率を維持するため、銀行は、1兆円ぐらい引きはがしをしなきゃならなくなる。
もう終わりだな。


884 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/05/17(木) 15:45:45.01
>>877　すでに3割も流失してるのか。　もうすでに外国為替か証券に替えられてるんだろうね。
現物所有は、現物が高すぎるから無いとしても、外国為替へ逃げるのと、安定した国の国債に
逃げている国民は多そうだね。

欧州では、ギリシャが早ければ６月にも債務不履行（デフォルト）に陥り
、ユーロ圏からの離脱を余儀なくされる恐れがあるとの懸念が広がってい
る。

ＵＢＳ銀行のグローバルエコノミスト、ポール・ドノバン氏は「ギリシャ
がユーロ圏を離脱した場合、ギリシャだけでは済まなくなる。複数の国で
銀行取り付け騒ぎが起きるだろう」と予想、最悪の場合は「政府債務に加
えて民間セクターにもデフォルトが広がる可能性があり、極めて大きな問
題になる」との見方を示した。