【エネルギー】ロシア国営ガスプロム、日本向けガスパイプライン提案 前原誠司政調会長との会談で[12/05/03]

　【モスクワ＝金子夏樹】民主党の前原誠司政調会長は３日、モスクワ市内でロシア国営ガス企業ガスプロムのメドベージェフ副社長と会談した。
メドべージェフ氏は日本向けガスパイプラインの敷設を提案し、両氏は可能性について協議していくことで合意した。

　前原氏はガスプロムの提案に対し、政府・与党として「可能性を検討する用意がある」と語った。
サハリンから宗谷海峡を経て北海道をパイプラインで結ぶ構想にも言及した。
前原氏によると、メドべージェフ副社長は「考慮に値する考えで、技術的には実現可能」と述べた。

　ロシアは日本を含むアジアをガス輸出の有望市場と位置付け、輸出ルートの多様化を図る。
だが、採算性など課題は多い。前原氏は３日の記者会見で、
液化天然ガス（ＬＮＧ）と比べたガス価格や投資額などを検討する必要があると強調。
今後に開発されるサハリン沖の石油・天然ガス生産プロジェクト「サハリン３」や
極東ウラジオストクでのＬＮＧ輸出基地の建設計画が優先するとの見方を示した。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0908DE2E1E2E7E0E2E3E08297EAE2E2E2

関連スレ
【エネルギー】ロシア、天然ガス採掘税を2〜4倍に引き上げ[12/05/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336176628/
【企業誘致】露版シリコンバレー、日本に秋波　アジア企業進出の呼び水狙う[12/05/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336173090/
【エネルギー】日露両国計画のLNG基地、生産する年1千万トンの大半を日本に輸出へ [03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331608659/
【エネルギー】米エクソンと露国営石油、北極海・黒海開発で合弁 [12/04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334678343/

前原政調会長:訪問のロシアで、宗谷海峡にパイプライン案

【モスクワ大前仁】ロシアを訪問中の前原誠司・民主党政調会長は３日、天然ガス独占企業「ガスプロム」のメドベージェフ副社長と会談した。
ロシアから日本へ向けたガスパイプライン敷設の可能性を検討する考えを示し、
候補ルートの一つとして「（サハリン南端から）４０キロのパイプラインで稚内へつなげられる」と述べた。
　日本は現在、ロシア・サハリン沖の資源開発事業「サハリン２」から液化天然ガス（ＬＮＧ）を輸入するほかにも、
ロシアと協力して極東ウラジオストクにＬＮＧ生産施設の建設を計画中。
パイプライン敷設案は、将来的なエネルギー協力の一環として会談で取り上げられた。
メドベージェフ氏は前原氏の発言について「技術的に実現可能で、考慮に値する」と応じたという。

http://mainichi.jp/select/news/20120504k0000m030070000c.html
http://mainichi.jp/graph/2012/05/04/20120504k0000m030070000c/image/001.jpg

オソロシヤ

こんな話に易々とのったりしら
環境破壊をくりかえす悪の日系企業に
ロシア様から正義の鉄槌が下るぞ
独裁ロシアではよくあることだ

日本の技術と金と客を要求するﾛｼｱ

タンカーで買えるだけでいいや。
メタンハイドレートあるし

提案して金を引き出し、できたら締め出す。いつもの手口です。

サハリン２・・・

でも前原なら・・・前原なら期待を裏切らない

きっと飛びついてくれる

前も同じ事で日本相手に詐欺ヤッたもんな

誰が騙されるかと
ロシア人が欧州で蛇蝎の如く嫌われてる理由がよくわかった

導火線ｗｗｗ

ロシア得意のエネルギー支配だろ。

４島返還とか騒いでるうちに、北海道とられそうだなｗｗｗ

>>10
いや、でも前原なら、野田なら、きっとやってくれるよ
大韓の勝利だ

国交も正常化してない。北方領土問題もたな晒しなんだから無視しろ
ガスくらい他から買え

資源脅迫が得意技のロシアとねぇ･･･

ロシアはルールを自分に都合がいいように勝手に変更する印象が強い。
パイプラインが完成した途端に値上げとかマジでやりそう。

シェールガスもあり今後の事を考えても赤字じゃないか
野田いらない民主はゴミ

>>6
タンカーは割高になるのよな
パイプラインのほうが安く済むのは確か

サハリン2でやらかしてるくせに
何をほざくかね…

>>16
【エネルギー】ロシア、天然ガス採掘税を2〜4倍に引き上げ[12/05/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336176628/

あれれ、前原はアメポチだったんじゃないの？
つくづく陰謀論者は統合失調症だと思う。

>>18
長い目で見たらタンカーの方が明らかにパイプラインより割安ｗｗｗ

問題が起きるとガスを止められる恐れあり、当てにならない！

いくらロシアに騙されたいのだ！
ついこの間のシベリア・ガス開発の裏切りを忘れたのか！

>>20

たしかにロシアは動きが日本の政権より早い。

ロシアは、外国企業の財産や権益を国が没収するのが普通の国だから。
こんな国は信用できない。

ロシアに何度騙されても懲りないんだな

ロシアの日本への影響力を日本が強めてどうする。

と、思うのだが・・。

案自体は良いとおもうけど
口だけ番長じゃ梯子を外されたりしそうで嫌だな
手口を知ってるムネオあたりがしてくれると安心なんだけどな

その前に北海道から本土に効率よく送電できる仕組みを

天然ガスは北米からの安定供給が期待できる。
ロシアとは取引するな

これはロイターのコラム
----------------------------------
ttp://www.trust.org/alertnet/news/column-efficiency-cant-replace-nuclear-power-gerard-wynn
COLUMN-Efficiency can't replace nuclear power: Gerard Wynn　04 May 2012 14:42
Source: Reuters // Reuters　(The author is a Reuters market analyst. The views expressed are his own.)
By Gerard Wynn

LONDON, May 4 (Reuters) - Germany plans to phase out nuclear power and Japan may follow, but history shows that
neither can make up the energy supply gap with efficiency alone.

＊結局のところ、日本は化石燃料の多量輸入に向かい、Co2排出量は日独で年間1.18億トン増加するだろうという

It can be concluded that the bulk of any retired nuclear power would likely be taken up by cheaper fossil fuels
including gas.　In 2009, Germany's nuclear power plants produced 135 terawatt hours (TWh) and Japan some 260 TWh
in 2008, according to the International Atomic Energy Agency (IAEA).
If four-fifths of these were replaced by natural gas (less carbon-emitting than coal) that would add about 118 million
tonnes of CO2 annually, or 6 percent of their combined fossil fuel emissions.


ttp://www.guardian.co.uk/environment/2012/may/03/nuclear-power-solution-climate-change?newsfeed=true
Nuclear power is only solution to climate change, says Jeffrey Sachs
Earth Institute director says urgency of problem and immaturity of renewable energy industry leave
little option but nuclear
guardian.co.uk, Thursday 3 May 2012 17.02 BST
欧州の温暖化議論に一石、コロンビア大学のジェフリー・サックス教授が「カーボン・フリーには原子力発電以外にはない」
英・ガーディアン

But Sachs, director of the Earth Institute and professor of sustainable development at Columbia University in the US,
said the world had no choice because the threat of climate change had grown so grave. He said greenhouse gas emissions,
which have continued to rise despite the financial crisis and deep recession in the developed world, were "nowhere near"
falling to the level that would be needed to avert dangerous climate change.
He said: "Emissions per unit of energy need to fall by a factor of six. That means electrifying everything that can be
electrified and then making electricity largely carbon-free. It requires renewable energy, nuclear and carbon capture
and storage ? these are all very big challenges. We need to understand the scale of the challenge."

主要シンクタンク等に依る、日本の2012−2013のLNG輸入量の予測、ロイター
-------------------------------------------------------------------------
ttp://uk.reuters.com/article/2012/05/04/japan-lng-idUKL4E8G35W620120504
TABLE-Japanese demand for LNG in 2012 and 2013　Fri May 4, 2012 11:39am BST

PERTH, May 4 (Reuters) - Japanese demand for liquefied natural gas is set to jump by 9 percent this year to 85.5
million tonnes as the world's largest consumer of the fuel replaces nuclear power after the March earthquake, a
Reuters poll of analysts showed. Below is a table of estimates:

JAPANESE DEMAND FOR LNG IN 2011 AND 2012
(in million tonnes per year)
　　 2012 2013
--------------------- --------- ---------
Australia Bureau of 80.1 75.3
Resources and Energy
Economics
Barclays 88.8 90.3
Bernstein 80.1 75
CLSA 86 82
Eurasia 87
FACTS Global Energy 82 81
IEA　 84-87*^
PFC Energy 81.5-85.5
Poten 83 84
Tri Zen 86-89 80
--------------------- --------- ---------
Low 80.1 75
High 88.8 90.3
Median 85.5 82
Average 84.8 82.5

ロシアは相手が気に入らないと直ぐにガス供給を止めるから信用できない。

どうみてもサハリンでもM9クラスの地震来ると思うけど

ロシアが日本の首ネッコを掴むの大歓迎？ハイハイブリッ子・・・売国奴前原！

ロシア「おいゴキブリ日本ｗ金払えｗ」

ヨーロッパは暖房用の天然ガスをロシアから供給されて、いつも
供給停止やかってな値上げでえらい目にあってる。
しかし前原なら、前原なら・・・バカは立証済みだから。

ロシアが隣接ヨーロッパ諸国に仕掛けた詐欺罠を学習してるのか？ハイハイブリッ子・・・売国奴前原！

いいんじゃない？
そんでメタンハイドレート採掘してロシアにパイプで輸出すれば。
さらにロシアを経由して諸外国にも売りさばけば。

これは助かると言えば助かるんだが、脱原発の風潮が不必要に加速しかねない。
技術的に安全な脱原発は向こう半世紀はかかる筈。巨額貿易赤字対策上、原発稼働再開を優先すべき。

>>34
実際には、確信犯的に代金を払わないかったから供給ストップされただけ。

サハリン2の国有化問題で懲りたのではなかったのか?ニッポン。

いらん

仲違いするとガスの供給絞るからな

北方4島と南樺太の返還

極東シベリア開発へ有利な条件での日本の参加

Ｆ35が使えない上にボッタクリなので、ＰＡＫ-ＦＡを安く売ってくれｗ

パイプラインは要らない。

サハリン2事件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはムネオがずーっと生涯かけて取り組んでいることだぞ。

>>48
なんでムネオは昔から日本をロシアに売って喜んでるんだ？
ムネオ・ロシア利権で巨額の報酬がふところに入るシステム
を構築してるのか。

ゼニトのスポンサーか。

ガスプロムのパイプラインの制御室を日本のテレビが初めて取材で撮影してたけど、
欧州の隅々まで、連中のパイプラインが行き渡っていてマジびびったわｗ

てかシチリア島とかまで、イタリア半島から海底を通ってパイプライン網が整備されてるんだぜ？？
その元栓を握っているのがロシアのガスプロム。

マジ、欧州のキンタマ握っているとは、ロシア恐るべし。

そんで欧州は高値で天然ガスをロシアから買ってるんだよな。液化天然
ガス船とか使って輸送すると輸送コストが高いのである程度高くても他
から買うよといえない。

サハリン２をちょっと調べてみたらロシアの言い分もわからなくもない。やり方は問題だが・・・
日本だって自国の資源を長期間完全な外資に委ねるのは嫌だろう。

>>53
どの辺が？

>>9
懐柔されてるだろうなｗ

今度日本で地震、原発事故、放射能汚染が発生したら日本人は滅亡する。白人と違ってイエロー日本人の移住を受け入れてくれる国などない。

前園さん、焼肉ババアから金もらって
「竹島はどこの領土ですか？」なんて簡単な質問にも口を閉ざしてていたけど
今度はロスケから金を握らされたのかねえ？

>>22
日本が韓国の５倍の価格で天然ガスを買ってる理由はなんでしょうか？

日本が国際価格の８倍、韓国の５倍の価格で天然ガスを買ってる理由はなんでしょうか？

１　パイプラインがなく輸出国と価格交渉ができない（普通、天秤にかけて値下げを迫る）
２　そもそも安く買う気がない。（東電などの電力会社が、火力発電は高いと思わせるためにわざわざ高く買ってる）

答えは両方でした。

>>49
それはそうだろう。

ま、それを差し引いても、
北海道自体は鉱山閉鎖で今や農林水産業以外にさしたる産業もないし、
観光程度のプラスで食っていけるほど甘くはないし。
まあ、データセンター産業が進出してちょっとだけ良くなったかもしれないぐらいだから、
パイプラインを引くことで雇用創出につながるかもと期待するだろうなぁ。

>>50
シャルケのスポンサーでもあります

これに頼るとヨーロッパみたいにパイプ止められて土下座外交する羽目になるからなぁ

また外交無能を国民のせいにする気か

ロシアがリスクを背負うなら考えるってとこだな。間違っても相手を信用すんなよな。

ギャグ？？？サハリン2の詫びと賠償が先だろうが

サハリン返せ

元々樺太の北に油田があって、
それをロシアにやるから日本は千島列島と樺太の下半分をもらう協定

サハリン２悪行を繰り返えさすきかこのバカは

>>21
アメリカの手先だから、わざとぶち壊す

腐れ前原

>>54
http://kotobank.jp/word/%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%B32%E4%BA%8B%E4%BB%B6

この内容が正しいなら、始めからロシアにもある程度お金が落ちるような仕組みを作ってたら
サハリン２は起きてなかったかもしれない。ということ

>>70
何をもってロシアの言い分がもっともと言ってるのか理解不能。
サハリン２工事は極めてリスクが高く全て投資がパーになる可
能性が大きかったのでロシア企業、政府は参加しなかった。
投資企業は万一成功したら投資分を早めに回収しなければハ
イリスク投資の意味がなかった。ロシアはそれでもリスクゼロで
税金などで６％が得られるだけでなく参加企業の投資額回収後
はロシアの配分を増やすことが出来る仕組みだ。
成功がおぼつかない事業が軌道に乗ると分かったとたんの乗っ
取りをどう理解できるのかわからない。

補足
始めからロシアにもある程度お金が落ちるような仕組みである。

アングロサクソンが騙したのでロシアがキレたと言うのがサハリン2の真相だった。
契約書に書いてあることを履行しただけで別になんの問題もないんだって。
内調の人から聞いた。

ロシア「ウクライナ人よ、言うこと聞かないとガスを止めるぞ」
北方領土返還は、益々遠くなる。

ロシア様から安いLNGの供給を増やしてもらえよ
遠くてリスク高の中東産LNGのほうがロシアより輸入量が多いとか
この国の役人は頭がおかしい

いざとなれば平気で裏切る朝鮮人とロシア人。こんなクソどもと付き合うべきではない。約束も無意味。

2006/09/18
【国際】ロシア政府、日本の大手商社が出資する「サハリン２」認可取り消し　生産に大幅遅れか[09/18]
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1158588649/
2007/04/28
【国際】 石油・天然ガス事業「サハリン１」をも日本から奪う可能性・・・ロシア
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1177721774/
　ロシアが、日本政府、日本商社などが出資し、開発を進めるロシア極東サハリン沖の
石油・天然ガス事業「サハリン１」で生産される天然ガスを、
政府系独占企業ガスプロムに一括売却させ、ガスの輸出独占を狙っていることが明らかになった。
ガスプロムのメドベージェフ副社長が２７日、共同通信に明らかにした。

ロシアは、日本商社などが開発を進めた「サハリン２」の経営権を奪ったばかりだが、
日本が政府資金を投入して開発したサハリン１の天然ガスもロシアが独占する恐れが強まり、
日本のエネルギー戦略が打撃を受ける可能性が出てきた。

2009/04/16
【ロシア】日本は資金と技術の支援を　パイプラインとＬＮＧ輸出基地に支援要請-サハリン１
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1239875524/
2006/10/21
【経済】日本も開発参加の「サハリン１」ガス600万トン、全量を中国が獲得―　日本の年間輸入総量1割に相当★２
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1161425506/
2007/06/27
【海外/ロシア】露・ガスプロム、サハリン１の天然ガスを中国に輸出せず
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1182911870/
2007/08/06
【ロシア】 産業エネルギー省「サハリン１からのガス供給では国内向けを最優先する」　ガス輸出の計画なし
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1186387941/
2008/11/18
「サハリン１の天然ガス輸出せず」　日露エネルギー協議　強気のロシア　[11/18]
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/liveplus/1227016664/

2010/10/27
【資源】ロシア、日米開発のサハリン1に圧力か？--事業費増で [10/27]
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1288190320/
2012/02/21
【資源】サハリン1開発　ロシア国営ガス「ガスプロム」と出資交渉　外資主導に黄信号［12/02/21］
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1329787259/
サハリン１では日米などの外資連合が権益の８割を保有して事業を主導してきたが、
「資源ナショナリズム」を強めるロシア側に経営権が移る可能性が出てきた。

筆頭事業者の米エクソンモービル関係者は
「採算性を確保するにはロシア国内への販売と輸出を組み合わせて長期的な供給を
行う必要がある」とし、事態打開のためにガスプロムを参画させる方向で
交渉を行っていることを明らかにした。

露極東での資源開発をめぐっては、日本の商社も参画する「サハリン２」が
２００６年、「環境破壊」を理由に事業停止を命じられ、ガスプロムへの
経営権譲渡に追い込まれた前例がある。

【用語解説】サハリン１
サハリン（樺太）島北部大陸棚の石油・天然ガス開発事業。
米エクソンモービルと日本のサハリン石油ガス開発（日本政府、伊藤忠商事、
丸紅などの共同出資）が各３割、ロシアとインドの国営石油が各２割の権益を持つ。
可採埋蔵量は石油約２３億バレル、天然ガス約４８５０億立方メートル。

ロシア、4月か5月に燃料油の輸出税を引き上げる可能性＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE82E05Q20120315
【エネルギー】ロシア、天然ガス採掘税を2〜4倍に引き上げ[12/05/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336176628/


【北方領土問題】領土返還「チャンスもうない」＝ロシア大統領府高官[05/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336060569/
　【モスクワ時事】３日のロシア通信によると、ロシア大統領府高官は北方領土問題について、「いかなる
ロシア大統領も日本に（四島を）引き渡すことはない」とした上で、「日本に歴史的なチャンスはもう訪れない」
と指摘した。２０００年までの平和条約締結をうたった、１９９７年のエリツィン大統領と橋本龍太郎首相に
よるクラスノヤルスク合意を最後に、日本は好機を逸したとしている。

話だけ盛り上げて、金を引っ張り出して作るだけ作らせてから接収。
信用した方が悪い。

>>79
自然環境を壊さないという約束を破った日本の方が悪い

もうあかるいですよ〜

>>80
バカじゃねえの、お前。
ノーリスクで開発させるだけさせて、上前撥ねて”自然環境破壊云々”だあ？笑わせる。
それなら横から掻っ攫わず、操業やめりゃいいんだよ、ボケ。

また金だけ引っ張る気まんまんだろこれ。

>>28
>ロシアの日本への影響力を日本が強めてどうする。
>と、思うのだが・・。

いや、日本のロシアへの影響力も間違い無く強くなる。
脅迫外交は強力だが反動も大きい。
欧州がロシア離れを進めるからアジア市場開拓への圧力が強まっているという絵は押さえておく。

北方領土返還、ロシアとの友好関係を強化する上でもこれは乗っておくべき。
仮に産油国が日本の領土を握っているとしよう。
そいつらの石油を買わずに領土返還交渉が軌道に乗ると思うか？

>>31
>天然ガスは北米からの安定供給が期待できる。
>ロシアとは取引するな

北米からの安定供給が見込めるのであれば尚更ロシアからガスを買うべき。
こうしてこそ北米とも全うな価格交渉が出来るようになるってもんだ。

そしてロシアからの脅迫へのリスクヘッジも確保出来る。
私達はどこからでも資源を購入出来て調達先が多様化すればするほど交渉力は増すのだよ。
ヤマトの諸君。

いざとなったらガス止めるぞと脅すわけですね

欧州と同じ目に遭う訳か。

露助に騙される奴は後を絶たないなｗ

騙される騙される念仏しか唱えられない輩は思考停止に陥っていると言う自覚を持つように。

我々は騙されない、等とは一言も言っていない。
そのリスクを取ってでもロシアとの関係強化は遥かに大きな利益をもたらすという立場だ。

逆に聞きたいが日本を騙さなかった国は有るのか。
アメリカは完璧な庇護者か？中国や半島は言わずもがな。

世界の勢力図が大きく塗り替えられようとしている時に、
何も考えなくていいんならそりゃ楽で良いわな。

しかしなんでアメ犬かつチョン案件の前原にロシアがというのは気になる。

>>89
両天秤は双方から憎まれる。
やるのならば少なくとも天秤の片側より強くなくては、振り回されるだけ。
弱者が二股掛けようってのは傲慢なんだよ。