【公共施設】図書館運営を「ツタヤ」に委託:佐賀・武雄市 [12/05/05]

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1本多工務店φ ★
佐賀県武雄市は4日、市図書館(同市武雄町)の運営について、
全国でCD・DVDレンタル店「TSUTAYA」約1400店を展開するカルチュア・コンビニエンス・クラブ(本社・東京都)を
指定管理者として委託すると発表した。
運営は議会の承認を経て13年4月からの予定。
同社の公立図書館運営は初めてで、雑誌や文具の販売、カフェの設置などを計画している。
市によると、運営方針には、蔵書を現在の約18万冊から20万冊
▽雑誌や文具販売▽共通ポイントサービス「Tカード」を図書貸し出しに導入??などが盛り込まれる予定。
運営費は現在、年間1億4500万円だが、約1割減らす意向という。
樋渡啓祐市長は佐賀県庁で記者会見し「市民の生活を豊かにする図書館にしたい」と話した。

【ことば】指定管理者制度
公園や市民会館など自治体が持つ公共施設の管理運営を民間に委ねる制度。
03年9月施行の改正地方自治法で導入された。
サービス向上やコスト削減が期待できるとして全国的に導入の動きが広がっている。
一方で、行き過ぎたコスト削減が「管理運営の質を落とす」との指摘もある。

ソース:毎日jp
http://mainichi.jp/select/news/20120505k0000m020120000c.html
2名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:08:10.04 ID:v55L14ZI
そうかそうか
3名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:09:27.56 ID:R5RvhaA4
ネットでレンタル
4名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:09:49.57 ID:eIMPPp+6
民間に任せる分
行政に任せる分
境が曖昧になって来てるな

財政難なのは分かるが
もっと違う方法で解決方法無いのか?
5名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:11:48.88 ID:is8UnXRu
>共通ポイントサービス「Tカード」を図書貸し出しに導入

やっちまったなw
6名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:13:27.29 ID:bJXbuB40
また武雄か
7名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:13:39.24 ID:5WbtvOHx
終わったなw
8名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:14:22.19 ID:XbLR9Zn8
>>5
個人情報や行動履歴が…そうかそうか
9名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:15:08.66 ID:+PWvTl8d
今はどこの市も、多かれ少なかれ民間委託してる。
そして、サービスもスタッフの対応も良くなっている。

ホント、公務員てのはクソなんだよ。
10名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:15:10.15 ID:0KMVebDE
官製ワープア製作所が一丁出来上がりって所か
コスト削減って要するに自分の食い扶持のために人件費削減したいってだけだろ?
11名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:15:17.76 ID:bJXbuB40
>>4
行政の赤字=悪、だと言う人がいる限り続くよ
12名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:15:48.32 ID:cUakUlG9
>>4
そもそも武雄クラスの規模だと図書館なんていらないのかもしれない

使った人だけが得する、でも全員でコスト負担って制度だもんな

しかも図書といいながら雑誌多数だぜ
13名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:16:15.27 ID:djaFSXvv
半分が韓流コーナーになったりするとこか
14名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:16:54.35 ID:bJXbuB40
>>9
元官僚の会社に委託したら天下りと言われ非難されるが、
そうじゃなければ歓迎される
雰囲気で使い分けられてるだけだよ
15名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:20:11.21 ID:+PWvTl8d
>>14
まぁ、でかいのは競争入札で、その経緯や結果も公表だからな。
納税者が監視し続ければ、公務員も勝手なことはできなくなる。
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/05(土) 01:23:21.30 ID:SzxygL8n
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17名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:24:31.75 ID:SBmlyv4S
佐賀市立図書館もお願いします。
レンタルコミックとDVDもついでに
やってくれお。(´・ω・`)
18名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:26:24.33 ID:SBmlyv4S
>>5
これはやめてほしいよな。
俺、だいぶ前に財布おとしたときに、元ヤクザから
電話かかってきて、そいつの入院している病院に
財布とりにこいとかいわれてびびったわ。ツタヤの
店員が連絡先をばらしたらしい。もちろん財布の金
はなくなっていた。
19名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:27:49.09 ID:K4a32P2R
ごみ収集、図書館

民間にできるものは民間に任せれば良いんじゃねぇの?
しかし1割しかコスト削減できないもんなのか
20名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:31:33.69 ID:z/XcjxV6
>>12
昔堺市の図書館が市民からの要望で〜と言って
BL本だらけになってた時期があって
それがばれてニュースになった途端撤去してたな
何でもかんでもリクエストにこたえてラインアップ揃えるとこういうことになるんだよな
21名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:33:41.90 ID:tqDNjwZD
「図書館=貸本屋」だと思っているらしい。さすが! 佐賀土人の考えることは違うわ。
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/05(土) 01:34:17.83 ID:SzxygL8n
そうかそうか
23名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:37:37.23 ID:MtXjAq7F
斜陽産業に委託するのか
24名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:38:52.16 ID:y4f8PEL9
>運営費は現在、年間1億4500万円

近隣の市町村や県を巻き込んで、
人が極力必要ない電子図書館つくれよ

近隣でシステム統一すれば導入費用も安くなるだろうしな。
25名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:41:10.86 ID:eQHiR3nC
で図書館で働いてた糞製造機の公僕はのうのうと生きてんのか?
26名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:41:22.59 ID:3kHA8/AP
この人ちょっと過激だよね
27名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:41:53.44 ID:vnkxLZZr
個人情報収集のためにカ◯トが全面協力した企業に運営委託するって馬鹿だろ
佐賀は吉野ヶ里遺跡も乗っ取られてたねそういえば
28名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:44:07.45 ID:e2qpOP3P
>>19
開館時間拡大して年中無休化するみたいだから、
それで1割減なら大したもんじゃないか。
29名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:46:12.06 ID:ckQ8X38P
バーコードでの管理が80年代に導入されて、一般人が早くにITの恩恵を受けた分野だと思う。
筑波大に吸収されたが、図書館情報大なんてのもあった。導入されて30年近く。
そろそろシステムの更新の時期なのかな
30名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:49:31.17 ID:pDbS4SRx
何となく貼れと言われたような気がした



http://www.nicovideo.jp/watch/sm17724103
5月1日 敗戦国民マンガ 「はだしのゲン」 で教育する松江市 K


31名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 01:53:11.02 ID:5mWZLvO7
深く静かに侵略せよってか、スパイ防止法早よ。
32名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:02:35.69 ID:Oqor6N6L
T point cardって
個人情報収集のために運用されているんかい。
ああ、気持ち悪い。カルト気持ち悪い。。
33名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:04:36.38 ID:ym++J8Vs

図書の管理能力がないんだね・・・情けなかです
34名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:25:06.61 ID:yknVHrKB
図書館でも延滞料金取られるようになるのか
35名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:29:15.18 ID:7KSiy4Qs
ぶっちゃけ図書館の本なんてぜんぶ電子化して
ネットで見りゃいいだろって思うんだが

まあ、作家が食っていけなくなるから
無理なんだろうなぁ・・・
ここらへん何とかならんのかな
36名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:38:23.97 ID:g68DCEVg
>>35
いっぺん消費する側から作る側になってみろよ
オキャクサマの我が儘っぷりに机蹴りたくなるからw
37名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:44:16.68 ID:gkqmgWCS
オキャクサマがいるだけで勝ち組だろw

人の衆目を集められる文章書けるなら
アフィリエイトでもやりゃいい
38名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:44:48.35 ID:lqKNsKRy
どこの誰か分からん奴が触った雑菌だらけの本なんて不衛生で汚いだろwww
税金の無駄だし図書館なんて廃止の意向でいいよw
39名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 02:57:43.64 ID:1ren1HjR
ツタヤの店頭で働いてる奴をDisるつもりはないんだけど、
郷土資料とかの保管回覧はツタヤの店員じゃ無理だろ。
40名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:02:02.96 ID:mUDnNvp+
司書「なんか最近本がよく無くなるんだよねぇ、なんでかな」
41名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:05:43.85 ID:dHDZfOcI
いまは本屋に行っても立ち読みできない本が多いし
青少年条例や青少年ネット規制法で18歳未満はほとんどネット利用できないから
子供のためにも図書館は必要だと思うが

田舎の図書館はボロい本ばかりで蔵書も少ないし場所も不便で本当に使い物にならない

市内に本屋がない地域では、コンビニやスーパーの雑誌コーナーもとても小さいので
図書館の利用者リクエスト上位も田舎の駅売店で売ってるような雑誌ばかりで
本当に世間の情報から断絶されてる感じがする
42名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:06:10.73 ID:gJY1PjiI
>運営費は現在、年間1億4500万円だが、約1割減らす意向という。

ツタ屋には約1億3000万が確定。
43名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:19:13.38 ID:gSKcQdHe
>共通ポイントサービス「Tカード」を図書貸し出しに導入??
これ営業戦略としてはすごいな。
逆に市として問題無いの?
44名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:29:15.03 ID:dHDZfOcI
武雄市図書館は人口あたりの図書費が他自治体より少なかったのにさらに減らすのか

購入図書を市民リクエスト優先にする方針だから組織票に左右されて蔵書のバランスが悪くなるだろうし
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2106266.article.html

それで「蔵書を現在の約18万冊から20万冊」に増やすって
高額書籍は買わずに安い本だけ買って、あとはゴミの寄贈を増やすってことか
45名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:38:25.54 ID:XvdaQCZP
スレタイしか読んでないが、市民は幸せだな
ホームレスさえ休憩してなければ
46名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:50:49.50 ID:dHDZfOcI
>>45
寝てるホームレスがいる場合
移動させるには警備や清掃スタッフを増やす必要があるんだが
コスト削減優先だとそういうスタッフを増やすのは無理だろ
47名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 03:51:18.66 ID:snIc+RMc
旧作100円だろ
48名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 04:10:08.15 ID:zPs0E5TK
TSUTAYAの逆襲がはじまったな
49名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 05:37:49.69 ID:vsdJ6omt
蔵書2万冊増やして、コスト1割削減なら文句いうやつバカだろ。本の場所
探してあげるとかのサービスはやらんでいい。
50名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 05:39:13.25 ID:KJyTsLE/
返却が遅れてもあまりうるさいこと言われたくないな
51名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 05:53:23.04 ID:kyG8aLL8
ツタヤってまだあったんだ。
52名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 05:53:48.23 ID:BmLSqCEk
ツタヤ、風俗だよ? あと同和部落民

53名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:01:09.03 ID:2y3/Knpb
総人口 50,260人

1億4500万円÷人口=2800円

アマゾンで買って読み終わったらアマゾンで売ればいい気もしてくる
54名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:13:22.08 ID:8ZNJKgqD
蔵書2万冊増やす、っていってもブックオフでゼロ円買取のような本ばかりじゃないの。
55名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:19:35.52 ID:ooKyWCl3
蔵書は売れ筋しか入れないとか
某宗教系雑誌や本を信者に購入させられたりするんじゃね?
こんな事になると言うことは相当酷い図書館だったのかな
56 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/05/05(土) 06:22:34.37 ID:ZSoObjqY
うちの市も地元の本屋に委託してるな
57名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:22:35.53 ID:ySMuB/i7
>>19
1割のコスト削減であっも同時にサービスが大幅に向上する。
サービスが同じならばもっとコストは下がる。
ようは公務員を使うと人件費が高すぎなんですね。

あと民間のように複数ヵ所を運営や他業態の経験があるとはならないのでノウハウが蓄積されていかない。
情報の共有や収集、ライバル企業(役所運営の図書館含む)はどうなのか?などの動きが出てこない。
ガラパゴス運営が続いて化石となるだけだったりする。

まあでも1の初進出のツタヤがどうなるかは知らん。
58名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:24:41.88 ID:h0k6DnbJ
ツタヤが運営・・・って、司書とか置かなくてもいいものなのかね?図書館って
(司書なんか居なくても業務に差し支えないとか、という話は置いといて)
59名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:26:41.52 ID:Btb1lRIM
武雄市長、会見で怒り露に「なんでこれが個人情報なんだ!」と吐き捨て
「日本ツイッター学会(自称)」会長兼「日本フェースブック学会(自称)」会長の、武雄市長(佐賀県武雄市)が、武雄市の市立図書館で、CCC(カルチャー・コンビニエンス・クラブ)と提携して、Tポイントカードを導入するとの構想を発表した。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120504.html

60名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:29:55.18 ID:Btb1lRIM
質問代読者:CCCさんのカードの契約と図書館法との整合性はこれから検討することになると思うが、何点かそこらへんに関して質問が来ています。
まず一つ目ですが、図書カードをTポイントカードに置き換えるとのことだが、Tポイントカード以外を選択するということはできるのでしょうか。

武雄市長:?・?・?

質問代読者:ようするに今の図書館カードのまんまでもいいんでしょうか。

武雄市長:(略)基本的には来年の4月1日までにね、作業の遅れとかない限り、Tポイントカードに僕は完全に移行したい、というふうに思っています。

質問代読者:(略)では二つ目ですが、Tポイントカードで図書を借りたときに、借りたという情報はCCCに提供されるんでしょうか。

武雄市長:(CCC担当者を見つめる)

CCC担当者:そこはまだ決めていません。

武雄市長:ああ、ただね、ひとこと言うと、これね、今までね、これ個人情報だって名の下にね、全部廃棄してたんですよ。
なんで本をね、借りるのが個人情報なのか、って僕なんか思いますので。じゃあどこまでいくかは別にしてね、で、僕はそれを元にしてリコメンドを出したいんですよ、リコメンドを。
例えば、杉山さんがこういう本を借りましたとしたときにね、今度借りたときにピッと4月20日までに返してくださいと出るじゃないですか、今度のお奨めはこの本ですとかって、いうふうにしたいんで。
61名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:30:19.45 ID:a4RX4cav
委託する前に蔵書チェックした方がいいぞ
焚書か長期貸出で特定の思想の蔵書が消えるだろうからさ
62名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:33:39.44 ID:Btb1lRIM
質問代読者:そこはあれですよね、市民の同意の上でですよね、

武雄市長:そうですもちろん市民の同意の上です。
ですので、そういう意味で僕はもう、元々、何を借りたかっていうのは、なんでこれが個人情報だ!って思ってるんで、
それも、まこれね、文科省と調整が必要とするかもしんないんでね、ただまあ僕の意見は意見として伝えていきたいと思いますし、
で、これは市民の皆さんに対しての同意、同意が必要ですこれは。
これは出してくれるなとかっていうことについてはそれは、ちゃんと、ね、配慮する必要があるだろうなと思います。

CCC担当者:今のところ補足なんですが、我々ですね、あの、CCCとして、個人の情報の履歴をですね、どこかに出したりってことは一切やっていないです。
これは過去もやっておりませんので、ちょっとそこは誤解ないように、お伝えしたいなあと。

武雄市長:あ、うちも出してませんので。うん。CCCさんと一緒です。

CCC担当者:たぶん、やるとすればですね、より人気のある商品は何なんだとかですね、
こういう、女性の方を含めるとこういう品揃えの方が喜ばれる、みたいな、
新価値を高めるための、データのマーケティングでデータベースとして使用するということは、有り得るかなあというふうに思ってますが、
個人の方がこうこと借りてるみたいなとかですね、世の中の方にお伝えするみたいなことは一切やりませんので。そこはよろしくお願いします。

質問代読者:三つ目です。図書館で初めてTポイントカードを作ることになる市民に対して、
Tポイントの利用規約への同意は、図書館を利用する市民の全てに強制することになるのか。

武雄市長:(CCC担当者を見る)

CCC担当者:そこはですね、その問題はあるなと思ってまして、規約をそれぞれ作った上で整理をしていかないといけないなあというふうに思っています。
で、窓口でそれをどうとるのかというオペレーショナルな部分はこれから詰めることになります。

質問代読者: えーと、Tポイントの利用規約で、今のでだいたいご質問の答えは共通すると思うんですが、
Tポイントの利用規約で、利用者の購買履歴っていうのはCCC以外の事業者に提供される規約になっているっていうのが現在の規約ですけども、
これをご存知かどうかということと、それについてどうされるのかと、いうことは、まあ、検討中ということですかね。

CCC担当者:そうですね。
63名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:46:01.71 ID:dHDZfOcI
いままで年間の図書購入費約1200万円で図書7千〜8千冊購入してたのに
「蔵書を2万冊増やす」「コストは削減する」って普通のやり方じゃできないよね
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2106266.article.html

しかも「県内最低水準の嘱託司書の賃金待遇を改善し、増員も進める」って
これまでも超低予算で運営してたってことだろ

ブックオフから廃棄図書を買い取って数だけ増やすのか
64名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:46:20.65 ID:kQJtLd3g
>>12
全員が使うものしか税金を使わせないというのも、極論だろ。いろんな選択肢があることが大事なんだよ。
65名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 06:54:28.00 ID:UBoJyD3V
個人情報がツタヤに洩れるってことですね
66名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:05:43.68 ID:ILre1Yw0
>>59と合わせてこれも参考になるかと。

武雄新図書館構想発表記者会見 #図書館 #takeolibrary
http://togetter.com/li/298106

67名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:15:25.16 ID:OQohmi5L
一般企業による図書事業の独占ですね
わかりますよ
一度、こういった仕事をうければ次からは
「我々には役所が認めた実績があります」とか何とか言って
好き放題やるんだろ?
将来的には学校の図書館運営なんかも狙って思想洗脳フヒヒヒヒ
68名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:17:14.98 ID:2UvF//Nx
民間に任せてみ、公務員がやるより遥かに安くで出来るから。

兎に角、出来る事は民間に任す。

この国の無駄遣いを減らしてければ、もっと公務員の仕事を減らす事。

そうすれば無駄な公務員も減るし、無駄な人件費も減る。

それをやろうとしない政治屋・政党は、さっさと潰すべし。
69名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:21:30.48 ID:CaS+xapd
図書館のホームレス率高くて最近行かないけど、あれどうにかして欲しいわ
だからといってTSUTAYAになっても大して変わらないと思う
一部のTSUTAYAはスタパと併設で、そこに買ってない雑誌持ち込みOKだから、棚に戻った雑誌なんてヨレヨレ
TSUTAYAで買ってもない雑誌をコーヒー飲みながらなんてコジキと同じだな
だから、あんなとこで買う気にならんよ
立ち読み用は一冊用意しておけばいいだろ
図書館もTSUTAYAも金取りゃいいよ
そしたらコジキはこなくなる
70名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:22:52.49 ID:jai+Iz73
民主党のやってることのほうがヒドクね?
71名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:27:24.12 ID:+bP87rXk
図書館なんて爺婆餓鬼の遊び場だからな。
まっとうな勤め人が利用しようにも、開いてない。
しょうもないもんイラン。
72名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:27:26.87 ID:dHDZfOcI
田舎の図書館にカフェとか売店作っても採算合わないから結局撤退するのは目に見えてる

販売で利益が出なければ、人件費を減らさないと予算内で運営できないから
安いバイトが受付してカードの個人情報抜いて外部に売るだけの事業になるわけで
73名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:31:25.92 ID:kxcm/xTB
司書なんて給料が安いことで有名だろ。枠自体が少ないからな。
だから、ツタヤに委託しても人件費に関してはカットできる余地は少ない。
74名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:33:34.68 ID:Zrt6M3j5
個人情報の管理さえやれば、民間に委託することは良い案だと思うけどね
ただし、図書館が古本買うようになったら、著者はやってられないよな
75名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:35:26.32 ID:4FGOSOWj
そもそも、図書館は学術書以外置かず、予約制の閲覧のみに限定しろ。
76名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:36:32.76 ID:b56QA1iz
指定管理者は図書館運営に関する部分だけで、
図書の購入はおそらく別の業者からだと思うぞ。

ちなみに東京都内の図書館はもうほとんどが図書館業務は委託か指定管理になっていて、
図書館運営の実績がないと参入できない。

やってることはただの人材派遣といっしょなんだけどな。
77名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:46:50.95 ID:JWVwYJkG
これ図書館を利用する人の個人情報を売って赤字を解消しようってだけじゃねーか
78名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:54:02.95 ID:Zrt6M3j5
アイデアは良いよな
図書館の運営なんて、まさしく民間にやらせるのにもってこいだと思うけどな
79名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 07:54:37.20 ID:6l9ASyxn
図書館の個人情報って勝手に他に使っていいのか?
80名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:00:32.82 ID:2hC3wnzb
え?なんで個人情報をそうかに取られないといけないの?
そうか関連なんか利用もしたくないって人もいるだろう
81名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:05:52.40 ID:kQJtLd3g
>>75
大学図書館いけ
82名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:07:03.48 ID:13f7hKHC
>>80
Tポイントカードは偽名でも作れるだろう
83名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:12:28.01 ID:SHwNSIno
>>82
ポイントカードとしてしか使用しないなら偽名で作成も可能だけど、
レンタル利用には身分証明書のコピー取られて登録が必要だよ。
84名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:15:38.61 ID:u89iAOIr
そうなんだ。
韓流コーナーができそう。
85名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:18:12.60 ID:gAuOLEE5
そうかそうか思想調査そうか
特定書物の借り手は要注意そうか
86名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:22:53.36 ID:Rmgj2c+M
「民間委託で節約」って、
公務員の仕事が給与に見合っていないことの証明でしょ。
せめて民間クラスのお仕事が出来るようになってください。
給与が高いのか、仕事の能率が悪いのか、両方なのか。
87名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:25:25.97 ID:tU7bZVL+
市長本人も選んだ奴も頭おかしいだろ
88名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:27:35.44 ID:reV3R32D
変な団体に委託してサービスクソなのよりはマシだろ。
公務員直営なんてする必要全くないけど、
かといって怪しい零細企業・団体も大概だよ。
89名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:29:41.58 ID:j8mvx4h0
都合の悪い本は入れてもらえなくなりそう。
今でも司書は左翼系が多いのに。

いっそのことbook offにでも任せれば。

90名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:41:26.83 ID:SHwNSIno
>>86
民間委託自体は悪い事じゃ無い。
今回の問題点は、図書館のコストカットと引き換えに、図書館カードのTポイントカードへの強制移行という形で、事実上武雄市民の個人情報が蔦屋にダダ漏れになるという点。
91名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 08:47:32.82 ID:SHwNSIno
さらに言えば、Tポイント加盟企業は金さえ払えばTポイント会員の情報を利用できるから、個人情報の行き先は蔦屋に限らない。
要するにこの市長は、図書館のコストカットと引き換えに市民の個人情報を一私企業に売り渡したって事なんだよ。
92名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 09:08:30.64 ID:eEg1mwZ9
この前、ツタヤでCD借りたけどパッケージがネチョネチョしてて気持ち悪かった
93名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 09:13:07.42 ID:IQ3GAuVN
でも、ブックオフに置いてあるような本ばかりの図書館になるんだろうな
94名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 09:14:19.69 ID:iIOz4JN0
入札にすれば、もっと下がる、行政は無駄が多すぎる
95名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 09:15:33.81 ID:kQJtLd3g
ジャップは個人情報なんて、気にしすぎ。世界の笑いものだよ
96名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:11:55.95 ID:cUakUlG9
>>21
「図書館=貸本屋」の方がいいんだよ。

国会図書館のように記録保持としての図書館でないなら、
大学図書館のように学術調査を目的としての図書館でないなら

貸本屋制度でいいんだよ

各地の図書館って使った人だけが得をする変なシステムになっているんだぜ、今。
貸本屋制度にしたら、使った人だけが負担するシステムになるだろ。

凄く公平な制度になる。
97名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:14:58.52 ID:dHDZfOcI
>>96
使う人だけ金払う仕組みだと田舎の自治体の図書館は全滅する

すべての本屋が撤退した田舎の市町村ではコンビニにもほとんど本がないから図書館は必要
98名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:20:08.36 ID:jYPomOXE
図書館に毎年1億以上かよw
アホすぎ
99名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:21:29.58 ID:cUakUlG9
>>97
それってつまり要らない制度ということじゃないのか?
そもそも田舎っていうけど、一自治体毎に一つ以上の図書館を持ち必要性も無い。

そもそも本屋が撤退状態にあるのは図書館も含めて本の必要性が否定されている地域って事だろうしな。

学校には元々図書館設置が義務だから一般図書館がなくなっても子供には一切影響が無いし。
100名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:32:13.81 ID:r8NKHsey
>>90-91
詳しいですなw 元社員かい?
101名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:35:13.45 ID:vsG3ELyV
「会社は公共機関ではない」=「公共機関は会社ではない」

安易に企業人を公共事業に招くのはやめたほうがいいぞ。
102名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:37:56.77 ID:vsG3ELyV
要するに個人情報が漏れたという事案を一件でも起こせれば
ツタヤを撤退させられるということだ。
うまくすれば市長だって辞任に追い込める。
103名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:39:37.72 ID:5SrIxsMq
公立図書館なんて
ブックオフから
図書買えよ
104名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:40:42.78 ID:00crbD3v

韓流本ばっかりになります
105名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:42:34.54 ID:vsG3ELyV
>これね、今までね、これ個人情報だって名の下にね、全部廃棄してたんですよ。なんで本をね、借りるのが個人情報なのか、って僕なんか思いますので

PTAの連絡表や不祥事公務員の氏名が個人情報で
貸し出し履歴が個人情報でない理由を言ってみろ。
106名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:42:50.66 ID:dHDZfOcI
>>99
学校の図書室は休日利用できないし
予算削減してる自治体の学校だと授業以外で図書室に立ち入りできない

子供の行動範囲内に毎日利用できる図書館や本屋がないと
本の必要性どころか価値も選び方もわからないまま育つから進学率にも影響する
107名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:44:43.01 ID:easWkxRW
>>100
利用者は蔦屋に性癖分析までされてしまう。
108名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:46:09.96 ID:cUakUlG9
>>106
学校図書館に予算削減しているっていう条件が付くなら、一般図書館も予算削減だけどね
だから君の論は完全に破綻しているよ

そもそも後半なんておかしな話
本屋が無いってことは、本が否定されているんだから君の論は完全に嘘
109名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:47:15.69 ID:ZLYXFUPb
なんでブコフが出てくるんだ
図書館が新しく受け入れる新刊本以外の本なんて、9割方寄贈本だろ
110名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:47:45.64 ID:vsG3ELyV
>>108
>本屋が無いってことは、本が否定されているんだから君の論は完全に嘘

本を否定するなどという自殺行為を改めるためにむしろ図書館は必要だな。
111名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:50:29.42 ID:vsG3ELyV
やっぱfacebookやるのはやめよう。
pasmoも通勤以外は無記名の奴をつかうことにしよう。
ファミマカードとedyはどうするかな・・・
112名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:52:00.77 ID:h34T48KH
>>5
2億もいらずに、公的な情報を、合法に集められるんだから
いい商売だな
市はもっと考えるべきだ
113名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:52:09.29 ID:vsG3ELyV
図書館もない「先進国」なんて世界の笑いものだぞw
114名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:54:34.35 ID:vsG3ELyV
「会社は学校じゃないんだ!」→「学校は会社じゃないんだ!」
「会社は慈善団体じゃないんだ!」→「慈善団体は会社じゃないんだ!」
115名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:56:15.12 ID:4vvEInw6
>>95
戦前、特高警察が思想犯捕まえるのに
図書館の利用履歴を利用してたという歴史があるので
日本では図書の貸出し記録は思想信条に関わる個人情報として厳重に管理される

それすら知らない馬鹿を市長にする武雄市民はアホだらけ
116名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 10:58:28.42 ID:ZLYXFUPb
個人情報の保護は、図書館学のいろはだよね
個人的見解として放言したとはいえ、勉強不足と言わざるを得ない
117名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 11:03:42.99 ID:cUakUlG9
>>110

君は目的と結論をはきちがえているよね
図書館は本当は要らないけど、図書館を作るためならどんな嘘でもつくって感じだね

118名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 11:04:32.77 ID:vsG3ELyV
>>117
そのとおり、何だってするつもりだよ。
119名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 11:12:39.47 ID:qRR0C+3n
とうとうやっちまったなwww
運営丸投げ、経費天引きwwwww
120名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 11:14:03.45 ID:vsG3ELyV
本が否定されてるから図書館をなくすとかいう論理で行けば、
いずれ子どもは毎日三食、マクドナルドを食べて過ごすことになる。

そんな未来は断じて認められない。
121名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 11:14:23.36 ID:Og2fPjM+
公共機関から個人情報抜く為に契約だろ
佐賀民はどう考えてるわけ?
122名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 11:18:54.05 ID:tcDerNIg
本を「貸す」だけ。
だからツタヤといっしょだろう、って発想なんだろうな。

だから日本では図書館不要論が出てくるんだよ
123名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 11:33:29.04 ID:IYS9T61p
ツタヤって旧作100円で商売になるのかしら
124名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 12:18:30.14 ID:s4yzUlpv
>>121
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/men_and_women_cooperation/?1172803325
「オイ・ワイ禁止条例」構想 市役所へ賛否続々 佐賀・武雄市

女性配偶者を「オイ」「ワイ(方言でおまえの意味)」と名前なしで呼ぶのを禁止しようと、佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長が提唱した「オイ・ワイ禁止条例」構想が、
熱い議論を巻き起こしている。市長のブログ(インターネットの日記風サイト)や市役所に、全国から数十件の賛否の声が寄せられた。
反響の大きさに驚いた樋渡市長は1日、市幹部を集めて「男女共同参画社会の本質を議論してもらうのが狙い」と真意を説明した。(西日本新聞)


武雄はマジキチすぎていろいろと物議をかもすところだから・・・
125名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 12:58:21.65 ID:frenqJ6L
ツタヤのカードって住所の確認するっけ?
県外のやつが虚偽の住所で登録しそう
借りパク増えそう
126名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 13:32:31.19 ID:b1hqhgiz
>>125

それはない。
図書館の本なんてたいした値段では売れない。
売れる本はそもそも貸し出さない。
127名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 13:49:18.58 ID:SBmlyv4S
>>60
これはAmazonに委託したほうがいいインタフェースが
できそうだな。ツタヤだと金がかかってるわりには
しょぼいやつができそう(´・ω・`)
128名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 13:52:02.38 ID:SBmlyv4S
つーか図書館も24時間にしてほしいな。夜は一部消灯で
いいからさ。ついでに24時間スタバも併設してほしい。
(´・ω・`)
129名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 15:39:28.52 ID:B5fhxJ63
>>1
素朴な疑問だが無料利用前提の公共図書館でTSUTAYAは何で利益だせるの?
館内の喫茶店と文具用品売るだけじゃ
館内維持費と図書購入費をペイできないよね?
自治体も維持費削減目的ならTSUTAYA側に委託料も余り出せないと思うが
130名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 15:50:25.31 ID:E7JobTsj
>>129
そもそも経費削減の程度がしれてるし、
人件費を削ったり、労働時間を長くさせて利益出すのだろう
民営化の名のもとに税金に集って
経費削減を下っ端だけに押し付けるのは良くあるパターンだ
131名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 16:12:31.27 ID:Hsp19BJH
ビデオが15000円で一泊二日貸して1500円の時代からあんまり知らなくて、
死ぬ前に見て当たり前の名作映画とかアニメとかを見とこうかと思って
ツタヤに行ったら2chどおり本当にDVDの半分ぐらい朝鮮DVDでワロタ。

ツタヤのエロビデオは本当に分かりにくいようになってるんだな。
ツタヤにはエロは無いのかと思ってた。
名女優を見ようかなと思ったけど、どっこい大作先生に好みを知られるならヤだな。

ウチの市の図書館は何を借りたかの情報は残っていないとか何とか書いてたな。
本当かどうかしらんけど。
132名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 16:28:08.89 ID:IWI3UQwA
バイトから個人情報漏れそうだなw
133名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 16:29:20.18 ID:6qvnnM6I
>5
だよねぇ
貸し出し記録つかわれるな。
134名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 16:45:34.30 ID:WqQ4Oy3K
>>129
・新規のTカード会員を大量に獲得できる
・書籍購入は自分トコの売上に計上しそうなきがするけど

その書籍購入に旨みがあるのかもな
ブックオフで100円の本を定価で購入したことに
して収益を嵩上げしそうな気がする
135名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 18:16:04.31 ID:UQPqScqv
>>95
> ジャップは個人情報なんて、気にしすぎ。世界の笑いものだよ

たとえばアメリカだと、殆どの州の州法で貸出記録守秘法が制定されて
Tカード流用みたいなのが出来ないようになっている。
で、例の愛国者法の時にこの履歴を閲覧して調査できるようにしようとして
大問題になったのだが、むしろこの件に関しては日本の方が無頓着すぎ。
136名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 18:58:06.49 ID:G2QTYOz2
>>128
ホームレスのたまり場になるだけ
137名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 19:25:19.75 ID:N/0q1bHp
個人情報にかかわるところはダメだろ>Tカード
138名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:04:18.56 ID:vsG3ELyV
ていうか、絶対にTカードじゃないとだめなの?
既存の貸し出しカードを引き継げばいいんじゃないの?
139名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:33:48.65 ID:mId8UrNt
蔦屋は江戸時代からある老舗。
そこらの新興企業とは違い信頼性があると思う。
140名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 21:39:14.43 ID:rHDsb0Uo
俺の近所のツタヤはゲオが出来て潰れた
141名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 22:05:30.44 ID:sAJ3OQW4
>>139
今のCCCの前身を辿れば確かに蔦屋にたどり着くんだが、
それは有名な江戸の本屋じゃなくて、大阪の遊廓なんだよねw
142名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:38:51.71 ID:QfIDpUI5
大人のなかにはいないのがわかっているが、
子供はやがてジョブスやホリエモンに
育つ可能性があるのだから、図書館には
がんばってもらいたい。
143名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:41:54.66 ID:QfIDpUI5
142註。
ジョブスは立派な人間だが、ホリエモンは
そうでない、ということを読者に笑って
わかってもらいたい。
144名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:43:30.50 ID:xpYFb//6
国会図書館で全書籍電子化して
全国の図書館全部つぶせよ
145名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:47:12.47 ID:rybiNptY
>>139
>>141
ダイニチ工業は大日如来がry
146名刺は切らしておりまして:2012/05/05(土) 23:47:38.51 ID:DsCyf6RP
図書館のサービスを有料化っておかしいだろ
147名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 06:55:04.56 ID:O19CA2h2
>>144
潰す必要はないだろw
148名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 08:46:17.47 ID:vsjLC6Dl
>>129
ビジ板にふさわしくないアホだな。
ツタヤは運営を委託されるだけで、図書購入費や施設営繕費は自治体持ちに決まってるだろが。
149名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 14:01:45.14 ID:o2o3dJsM
勉強したくて図書館行っても糞みたいな本しかない
勉強のためにあるんだから、開架図書の半分以上小説とかバカなの?
専門書を充実させろよ
150名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 15:22:22.90 ID:jK46+eMJ
>>149
大学図書館いけ
151名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 16:55:09.56 ID:Wtv7P/RR
読んだ本の情報って物凄く重要だよね。何に興味があるか一目瞭然なんだから。
152名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 19:28:47.10 ID:9SnTnOZ4
>>151
サリン事件の時、捜査官がその手の本を借りた奴を調べたりしてたな。
153名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 13:45:05.23 ID:aQCTb2Gv
>>139
あら、蔦屋さん。
154名刺は切らしておりまして:2012/05/08(火) 00:51:33.33 ID:tswP/IIr
近くの図書館はICタグ採用してるので
貸し出しはセルフレジ

TSUTAYAはもっと人件費節約できる

図書館司書は人間にしかできない
高度な情報提供サービスに
専念すべし
155名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 14:32:05.22 ID:Ng9BXTyk
>>151
グーグルへの挑戦は監視されています
156 【関電 82.5 %】 :2012/05/09(水) 15:12:24.19 ID:GGIMGlMK
>>154
言っていることはおおよそ間違いないんだが、
人間にしかできないことといっても
本を戻したりなどの仕事なども結構ばかにならないくらいの作業量ある。
これはパートおばさんや学生バイト誰でもできるよ。
図書館に要る人間が全員高度な図書館司書である必要もない。

157名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 16:31:39.11 ID:YB9jWvu1
>>149
普通一般図書館にそんなことは
期待しないぞ!
大学図書館だろうが
158名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 15:58:05.07 ID:TK9OfoDi
相棒で、ある本を借りたかどうかを図書館の貸し出し履歴で問い合わせた箇所が
不適当という事で、そのエピソードは欠番になったんじゃなかったけ?
法律とかで図書貸し出しの情報は個人情報にあたるんじゃないの?
159名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 00:04:00.72 ID:ojAnrbex
Tポイントに目がくらむのか武雄市民w
160名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 00:06:06.54 ID:ojAnrbex
だいたい民間へ委託すれば経費が減るというのがおかしい
税金分で公務員の人件費を賄えばいいだけ
ツタヤのアルバイトの募集が増えるだけだろ
161名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 00:11:46.14 ID:vg8ymAlY
そのうち武雄市はTポイントが通貨になるよwww
162名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 01:22:20.73 ID:LX24vCZJ
>>139
蔦屋重三郎の名前から借りただけで、繋がりはないだろう?
163名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 01:44:46.44 ID:RKKBcsIj
電子書籍を全国に貸し出すなら
Tカードの個人情報流出だろうがなんだろうが全面的に支持する
164名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 01:46:39.52 ID:RKKBcsIj
>>144
いずれはそれでもいいかもしれんが
紙の本も読みたいときもあるかもしれんな
165名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 01:53:49.09 ID:LX24vCZJ
図書館は昔からあるから許容されているが、
もし今でも図書館という仕組みがなくて、新たにどこかの自治体が世界初で一から始めようとしたら、
反対にあい、作れないと思う
166名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 07:28:44.61 ID:feoGxu+J
現役の書店員なんだが、20万冊というと書店でいうと大体300坪クラス
コミック込での話しだから、図書館だともう少し大きくなるかな

で、一日12時間の年中無休営業だとバイトフル活用で多めに見積もって月額で
人件費 250〜300万
光熱費 100万
このへんが経費的に大きいとこ。これ以上に大きいのが家賃だけど、今回は抜きで考える
それ以外だと事務用品などの消耗品や通信費などで50万もあれば十分。
ま、月に400〜450万ってとこか。年額で5〜6千万みればいいか
あとは貸出・検索のシステム開発の減価償却がどうなるかってとこかな

図書購入に5千万みても@2千円として2万5千冊。月に2千冊買えて、8年で総入替できる。

結論:俺にやらせてください!!!
167名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 08:13:37.23 ID:g4Epje3I
貸し出し情報は個人情報ではないって言ってるんだってな。だったら、市民全員に公開すれば良い。

168名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 10:13:41.03 ID:kM7ifs7L
>>166
武雄市の図書購入予算は年間約1200万円しかない
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2106266.article.html

でも市長は年間1200万円で2万冊買えって言ってる
169 【関電 79.9 %】 :2012/05/11(金) 10:51:09.95 ID:JI9MSOvm
>>163
んなこと作家や出版社の業界団体が許すわけないんだがw
勝手にやったら著作権法違反になっちゃう
170名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 19:28:43.30 ID:kJriMxFU
【社会】図書館問題で武雄市長がセキュリティ研究者に公開討論に誘うが断られ「卑怯だ」と怒り圧力をかける ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336708298/
171名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 20:38:39.84 ID:t3XLB9ZR
>>166
図書館委託の入札に参加した俺から言わせれば、
図書館の職員一人のコストは交通費込で都内でも150万以下なんで
キミみたいな高給取りはお呼びじゃないw
172名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 21:54:38.92 ID:mLaBDHNB
同じ敷地にレンタルビデオ設置すればいい
店員共有化できそう
173名刺は切らしておりまして:2012/05/11(金) 23:11:04.73 ID:jHQSsQFG
武雄市長:まーた懲りずに地方行革を中央権力が潰しに来やがった。
ネカマ:まーたよく知らずに個人情報に目を付ける輩が出やがった。
174名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 11:52:06.69 ID:LUFInyf/
>>171
その経験からみて、今回の案件は金額的にどうなの?
175名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 16:39:43.39 ID:ZWbtOAn2
>>143
ジョブズも逮捕歴があるのを知ってて言ってんのか?
176名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 16:44:02.03 ID:aE8UZKjS
ツタヤなんかでエロビデオ借りまくってるし、
図書館ではまじめな本しか借りてないし、
いまさら個人情報とかどうでもいいんじゃないか?
177名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 17:38:12.32 ID:BAjWNBmv
自分では「まじめな本」しか借りてないつもりでも

たとえば植物の育て方の本を借りてただけで
「大麻の育て方を調べてた」容疑にされるかもしれない

育児書を借りただけなのに「全裸の子供の写真が載ってる本を借りた人物」として
児童ポルノ画像販売の容疑者にされるかもしれない
178 【東北電 90.0 %】 :2012/05/14(月) 18:57:09.48 ID:CJpF0mdE
まじめな本っていっても
持病の本、離婚手続きの本、相続の本なんてのもあるわけで。。。

あんま知られたくない人は知られたくないだろ
179名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 19:02:14.23 ID:4WbkvofC
CCCが指定管理者として図書館業務をやること自体に反対する人はほとんどいないだろう。
反対されてるのはTカードの導入なわけで。

貸し出し履歴データをウマウマしたいCCCとしてはTカード導入は譲れないところだろう。
それが樋渡と意気投合したポイントだとすると、Tカード否定=CCCへの委託否定と受け取ってしまい、あのようなファビョりっぷりになったのもわからなくもない。
180名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 19:33:12.21 ID:wZeqD+W4
>>179
指定管理者は入札にすべきでは?
CCCへの利益供与と取られても仕方ない。
181名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 19:39:53.16 ID:4WbkvofC
>>180
それもあるけどね。
CCCにてっちゃんとかいう市長の同級生がいるんだっけ?
182名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:05:03.10 ID:UX56EW3P
かといって、いまさら入札にも出来ないんだろうな。
なんせCCCの受託費用、つまり入札金額はバレてるわけだ。普通に同条件で
入札ならCCCは応札できない。かといって入札になった途端にCCCが金額を下げて
くればそれはそれで最初の金額で通そうとしていた市長とCCCの官製談合みたいな
話になるし。
183名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:16:27.35 ID:63lJVhUs
図書館の指定管理者は随契にしなければいけないほどの特殊性は全くないから
普通のモラルがあれば市議会は承認しないわな。
184名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 22:17:49.06 ID:aE8UZKjS
レンタルビデオで、ニューハーフものとか鬼畜ものとか
血だらけのホラーばっかり借りたことがあるし、
アマゾンでは、妙な本を買ったことがあるし、
図書館だけ個人情報とか
いいだしても、意味ないような気がするけどな。
185名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 23:11:10.04 ID:oQSgJCmC
ツタヤが公立図書館やる。公立図書館だから著作権料払わなくていい。
本はみんなツタヤから買う。何回も貸した古本はツタヤが売る。
ツタヤのツタヤによるツタヤのための行政。
186名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 00:47:07.03 ID:9mge1e07
>>184
amazonも普通のレンタルビデオ屋も外部にデータ売ってもうけだす業者じゃないが、
CCCはマーケティング目的で売り飛ばすと公言してるから、全く意味が違う。
187名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 07:18:46.10 ID:up/IUeWh
ベストセラーはツタヤの中古から補給すれば
購入費用が削減できそう
188名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 09:04:47.68 ID:+reu/JU9
>>184
アマゾンは自分は使わずに本を買うという選択肢もあるし
ツタヤも他のレンタル屋に行く選択肢もある。
(俺のとこは田舎だしツタヤしかない〜というのはとりあえずなしw)

公共図書館というか公共サービス全般・地方公共団体は
引っ越さない限り他に選択肢がないからね。そのへんが違う。
189名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 10:35:45.75 ID:vM+cJ6YJ
>>183
普通のモラルか。
190名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 11:12:20.69 ID:KlUqxn/a
市議が意見募集してる
http://uedayuichi.blog54.fc2.com/blog-entry-2236.html
>説明を聞きながらメモをとっていましたが、何をどう書いていいのか。
>市民の皆さんがどのような事を聞きたいのか。
>イマイチ自分の中で整理出来てないので質問などありましたらメール下さい。

なんか頼りないが・・・
191名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 11:17:35.07 ID:KlUqxn/a
>>190
この市議のトラックバックが酷い。消し方教えてあげようよ。
192名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 11:38:39.62 ID:VIbVZsVd
TSUTAYAは創価
193名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 15:06:51.43 ID:PorIrGKP
CCCはマーケティング目的で売り飛ばすと公言してる
ってのは本当か?
ツタヤで借りたビデオの題名はあちこちにでまわってるのか?
そのへん、はっきりしてほしいな。
194名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 15:29:24.11 ID:vM+cJ6YJ
>>193
売り飛ばすとは言ってない。
Tポイントプログラム参加企業で共同利用すると言っている。

> 当社が取得する会員の個人情報の項目
(一部)
> (2)ポイントプログラム参加企業における利用の履歴
> (5)クレジットカード番号
> (8)サービスご利用内容

     コレをTポイントに参加している企業↓みんなで共同利用する

> 4.共同利用者の範囲及び管理責任者
> 当社の連結対象会社及び持分法適用会社
> ポイントプログラム参加企業(TSUTAYA加盟店を含みます)
ttp://www.ccc.co.jp/member/agreement/
195名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 15:58:13.05 ID:PorIrGKP
Tポイント参加企業ってあっちこっちにあるし。
でも、楽天レンタルで借りても楽天グループでつかわれるのかな。
意外と個人情報ってあちこちでまるわかりなのかもね。
196名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 16:13:28.43 ID:lIAYFIXI
佐賀廃れすぎだろww
爆サイ民も佐賀の奴は自虐ネタばっかでワロタわ
197名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 16:27:13.88 ID:6IsCBkpO
波紋広げる武雄市図書館のツタヤ委託計画

武雄市が市図書館の運営を民間に委託する計画が波紋を広げている。
開館時間延長など利便性の向上に歓迎の声がある一方、
「営利ではない図書館運営が委託に向くか。質の維持向上は大丈夫か」という指摘もある。
貸し出し履歴の管理に懸念の声が上がり、雑誌・文具販売には同業者が不安を漏らす。運
営計画の詳細決定はこれからで、6月市議会の議論も注目を集めそうだ。

このほか、雑誌や文具販売への地元同業者の反発、歴史資料収蔵・企画展示室の移転構想
への疑問なども対応課題。委託料や改築費用も未定で費用対効果も見通せない。
市議会には公募でなく市長判断でCCCを選んだことへの疑問もあり、
図書館運営委託問題はさまざまな解決課題を抱えている。

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2204442.article.html
198名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:11:43.11 ID:zhcawqn9
>>193
ID:vM+cJ6YJ ←こいつは創価学会員か、ツタヤの工作員だろ

何か意味不明な糞長文を書きこんでるようだが。

CCCツタヤといえば、昔から、2ちゃんねるでも、個人情報ドロボウ企業として悪名は轟いている。

ツタヤなんかの会員になったりカードをつくるだなんて、どんな情弱なんだっての
199名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:16:05.58 ID:pBBDephr
>>190
上田ゆういちってのは、武雄の暴君市長マンセー派だろ
ブログ読んでも、日本語すらまともに書けないような知能

>私が心配してたTカードの取り扱いについては
>Tカードと図書館のみのカードの併用で調整中という事でしたので一安心といった所です。

「一安心」だとさ。こいつ頭おかしいのか?
こんな変なのが市議をやる、悲しいまち、佐賀武雄だな。あーめん
200名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:43:18.42 ID:+qaR0KO8
今朝のNHKのニュースで、facebookで行政が変わるみたいなのやってた。
あれ見たら、市長が改革者に見えるわ。

NHKはどうして、図書館問題が燃え上がってるこの時期に市長持ち上げてんだろ?
ttp://www.nhk.or.jp/ohayou/closeup/20120515.html
201名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:59:22.21 ID:1OTJljFj
>>200
電通推しのフェイスブック
樋渡啓祐は、九電やらせメールでおなじみ、佐賀の暴君知事・古川康の子分
古川康は、電通成田やNHKのエビジョンイルとはコネ
NHK佐賀、現在必死の創価学会芸人推し


アメリカの一私企業へ、ホイホイと市民を生贄提供する、愚かな独裁者市長に対し、
2ちゃんねるのスレッドでは、当然に非難轟々だが
  
■NHK総合を常に実況し続けるスレ 76318
1 :公共放送名無しさん:2012/05/15(火) 03:17:32.41 ID:t104vDo3
http://mimizun.com/log/2ch/livenhk/1337019452/
202名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 23:01:14.71 ID:pBBDephr
【佐賀】武雄市立図書館、「TSUTAYA(ツタヤ)」に運営委託計画 
http://unkar.org/r/newsplus/1336139909

【社会】TSUTAYA図書館問題でFacebook市長がセキュリティ研究者に「公開討論を」と誘うも断られ「卑怯だ」と怒り圧力
http://unkar.org/r/newsplus/1336655826/

武雄市長、産総研に圧力をかけて高木浩光を呼び出そうと画策 @hiwa1118
http://unkar.org/r/newsplus/1336685661/


【社会】図書館問題で武雄市長がセキュリティ研究者に公開討論に誘うが断られ「卑怯だ」と怒り圧力をかける ★2
http://unkar.org/r/newsplus/1336708298
■上記スレッドより「樋渡啓祐」関連
http://unkar.org/r/newsplus/1336708298/339-351
http://unkar.org/r/newsplus/1336708298/358-362
203名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 23:03:07.83 ID:pBBDephr
>>176
ID:aE8UZKjS

真正のキチガイだか、創価学会員となると、てめえで何を口走ってるのか、理解できないらしいな。合掌(チーン)
204名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 23:07:28.24 ID:pBBDephr
>>68
とりあえず、

実家が公務員一家で、骨の髄まで公金タカリ性質の、
この佐賀武雄の暴君市長のクビを

さっさと切ることが先決のようだな


http://unkar.org/r/newsplus/1336708298/339-351
http://unkar.org/r/newsplus/1336708298/358-362
205名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 23:30:30.14 ID:IfBc6P4K
>>68
いまだにこういう典型的な単細胞がいるんだなワロタ
その成果が国の借金、生活保護受給者が過去最高、世帯当たり貯蓄額が最低か
206名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 23:52:38.95 ID:ASjwj5ql
Tポイントがつくと聞いて
207名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 01:10:43.14 ID:Ie7R0SoN
>>205
確かにな。
自分は公務員じゃないが、公務員叩きもウザくなったきたな。
人件費を削って税金を民間企業に移してるだけだもんな
企業は金持ちになったが、個人特に若い層がサッパリだもんな。
208名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 09:22:44.80 ID:4cJ48mGf
>自分は公務員じゃないが。

嘘つき。
209名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 17:19:37.34 ID:LZ/tA1WL
長崎県大村市議

>  武雄市立図書館×TSUTAYA、という前代未聞の組み合わせ。新構想について初めてお伺いし
> たときは、あまりの衝撃にひっくり返りました。「面白かろ?」と樋渡市長もニヤリ。誘致を進めてい
> る長崎県立図書館及び、合築を計画している大村市立図書館にも活用できることが多々あるので
> はないでしょうか。
>
>  樋渡市長はまさしく現代の魔術師。固定概念を打ち砕き、枠にとらわれない構想力でコンビネー
> ションマネジメントを次々と展開。
ttp://blog.livedoor.jp/huraibow1980/archives/51980147.html
210名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 17:46:39.73 ID:aaHlASWb
>>209
地方にはこういう点数稼ぎの低学歴議員が多いなw
こういう議員や首長を選ぶ民度の低さって何なのか。
教育レベルの低い土地柄なのかな?
211名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 22:16:05.40 ID:4cJ48mGf
図書館もレンタルビデオ屋もかわらないよ。
さっさと委託したらいいよ。
212名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 22:54:34.72 ID:BH5cTDP0
鹿児島阿久根市竹原以来の基地外市長だな。

大多数の日本人が名前も知らない町の名をただで宣伝する効果はあるが、
こんなことやって住む人が増えると思ってのかね。
213名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 23:52:43.09 ID:Ie7R0SoN
>>211
お前みたいなお花畑はある意味羨ましいなw
214名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 01:39:15.91 ID:+LtOuch0
図書館の業務委託はあちこちでやってるけど、こういうあからさまに営利なカードと情報を共通化するのはいかがなもんだろか

と言うお話しなんだろ
215名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 01:51:31.82 ID:u1305IF+
あちこちでやってるからって
市民全員にメリットがあるわけでもないし、一方的に讃える事でもないけどな

そろそろやった結果、どういう好影響、悪影響があったかも見るべきだろう
216名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 02:53:30.41 ID:qghnZf27
アマゾンでオナニー用の道具とか買いまくったけど、
とくに困ったことはないな。
気にしたらなにも買えないよ。
217名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 04:20:19.71 ID:DOzvOb7G
>>216
干し芋のリストで丸見えだぞw 知らぬが仏ww
218名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 05:51:40.33 ID:lwlAhRjI
前、姪のためにぬいぐるみを買ったら
その後しばらくの間、どのページを開いても
ぬいぐるみの宣伝が表示されてかなり鬱陶しかった。

情報をつかうにしても機械的に反応するのはやめてほしいよ。
219名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 06:46:38.23 ID:5YdSgwx0
>>216
アマゾンと公共図書館をごっちゃにするとは、さすが廃人ヲタだか層化脳味噌だな。哀れすぎる

220名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 09:39:03.09 ID:xcJwnPto
図書館は立ち読みしなくていい古本屋みたいなものだ。
なんで、必死で区別しようとする人がでてくるのかよくわからない。
なんか裏に利権でもあるのかな。
図書館で働いている人の利権がらみか。
221名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:21:38.76 ID:mHK8GzM+
>>220
利権ってなんだよw
222 【九電 76.9 %】 :2012/05/18(金) 11:47:38.20 ID:QewBbMf0
競争入札もせずに随意契約するぞといっちゃったり、
目的外利用で企業に利用者履歴をわたしちゃったりするほうが
よっぽど利権っぽいんだが
223名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:01:35.18 ID:xcJwnPto
競争入札はしたほうがいいが、とりあえずコストは減ったようだから
効果はあったな。
224名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:29:42.34 ID:XR3KEWM9
他の自治体の業務委託で実績がある会社はTSUTAYAではないから
市長がいきなりTSUTAYAを指定することがそもそもおかしい

市長はTSUTAYAにする利点がTカードだという主張だが
個人情報だだ漏れのTカードは利用者には利点ではなく
自治体にとって訴訟リスクにしかならない
225名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:37:23.47 ID:bB4Dy/UZ
他が持ち得ない利用者情報が手に入るなら多少の赤字にも目をつぶるでしょ
226名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:50:34.22 ID:XR3KEWM9
べつにTSUTAYAが他の民間事業者より安い数字を出してるわけじゃないよ
227名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 00:04:45.30 ID:E0Csu8dk
ツタヤ以外は参入できないから、いずれふっかけてくることもありうるな。
228 【北陸電 91.8 %】 :2012/05/19(土) 00:10:53.11 ID:YKyopI7X
ポンタカードは?
229名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 00:59:38.22 ID:wgZ+YgIG
こうやって、何も知らん田舎モンから食い物にされていくんだな…
230名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 01:02:50.55 ID:0CVbuiXx
>>5

貸出図書で、思想調査ができるな。民間にその情報が
行くわけだ。

さすが、湯陶里市。
231名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 01:04:39.29 ID:rK7BAN39
これ全国的に成功したら巨大な利権になるよな
232名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:01:58.18 ID:xxxPvN1b
癒着でもない限りわざわざツタヤにする理由は無い
233名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:10:30.77 ID:K08QNP39
図書館で処分されたDVDが、なぜかツタヤで・・・
234名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:15:55.00 ID:sy8us+sO
>>233
逆だろ。TSUTAYAの不良在庫が図書館収蔵になる
235名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 04:18:48.84 ID:MAzV3p1o
>>233
ああ、それはまじめに契約の中に入っていそうだな。
「破棄品はすべてTUTAYAが引き取ります」と。

公共図書館は、破棄した本やCDを売らないから、TUTAYAが引き取っても市の損害にはならない、
という理由で。
236名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 10:27:46.16 ID:0F9GrxFY
図書館の廃棄図書は
紙に蔵書印が押された上から取り消し線を書き込んであるし
しかも紙に直接ラベルがベタベタ貼られてボロボロで古本として買いとり価値がない
237名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 20:41:01.67 ID:IH6TcKPv
樋渡啓祐武雄市長、佐賀新聞に対し「馬鹿な社説、新聞は売れなくなる」
http://togetter.com/li/306853
238名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 08:02:18.22 ID:b03HGkvz
>>237
相変わらず、市長と取り巻きのアホぶりしか見あたらないw
佐賀新も、あのスペースでよくあれだけ論点盛り込んだよな
239名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 08:34:54.43 ID:qe7jRyEW
委託はおくとして
なんでそのチョイスになるかね?
240名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 14:12:21.38 ID:ia7QkSWG
この市長は自分の考えが100%正しいだな
>>238
今朝の佐賀新聞の論説(社説)は酷かった。決めつけ、乱暴のオンパレード。
これだと、小学生の作文の方がはるかにましだ。

佐賀新聞はよっぽど僕のことを嫌いなんだろな。
市民病院の民間委譲の時もそうだった。もう佐賀新聞は買わないかも。

241名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 14:15:12.53 ID:ia7QkSWG
今晩、3時間の新図書館構想の説明会。
図書館関係者を中心に多くの市民も参加。3時間ですよ、3時間。
100人前後集まっておられたんじゃないかな。
遠くは福岡県から。頭が下がります。
僕自身、エンドレスで良かったんですが、来られた方々から質問が上がらなくなったし、皆さん、一斉に腰を上げられたので、あえなく終了。
1時間の説明に対し、2時間の質疑応答。小野さん、来てくださいよ。あなたと違って、とっても素晴らしいご意見が出てました。

私たちは、いろんな意見を踏まえながら、6月市議会に向けて、図書館履歴の扱いなどを含めた新図書館構想の具体案を練り上げていきます。
また、6月市議会はぜひ注目してください。

今朝は佐賀新聞のこの社説で、嫌な気分でした
242名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 14:24:24.40 ID:ia7QkSWG
市長は地元の家族経営の書店に努力せよと発言

CCCがどの程度の雑誌や文具を扱うかは分かっていないが、本格的なら例がないという。
この構想には地元同業者に反発もある。」ってあるけど、ここも酷い。
いつから佐賀新聞は地元同業者とグルになった利権集団になったんですか?

私は市民価値の向上を考えたい。
書店は、ただ単に雑誌を並べるだけでは無く、ポップ等をつけることによって、自分の書店で買ってもらうようにしなきゃ。そ
れが競争というものだと思います。文具もしかり。
地方の書店で生き残って頑張っているところは、例外なく、そうしている。
僕は無類の本好きなので、出張をした際には、可能な限り、名物書店に行きますが、品揃えや見せ方、あるいは対面サービスなどすごいです。
243名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 14:25:58.13 ID:MFb9BVla
>>240
佐賀新聞 論説2012年5月20日 武雄市図書館運営委託 「質」保つ根本議論不可欠
http://megalodon.jp/2012-0520-1745-57/www.saga-s.co.jp/news/ronsetu.0.2208678.article.html
244名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 15:55:21.84 ID:Srykl0Uj
「代官山 蔦屋書店のノウハウを」――佐賀県武雄市が新図書館構想
ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1205/07/news068.html

新図書館構想における9つの市民価値。
@20万冊の蔵書
A雑誌が“買える”図書館
B映画・音楽の充実
C文具販売(プライベートブランド含む)
D検索・ITソリューションの充実
Eカフェダイニングの併設
F代官山 蔦屋書店のノウハウ注入
G図書館カードに変えてTポイントカード利用(Tポイントが貯まる)
H開館時間の拡大および年中無休
245名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 19:46:45.24 ID:kdJrXDYA
>>244
単なる蔦屋への利益誘導じゃね?
246名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 20:35:11.74 ID:5SZuHiX5
>>237

この市長を擁護する報道してる人って馬鹿だよね。
NHKの朝のニュース、幾つかの雑誌がそうだが、
連帯責任だよな。利権仲間なのか?
247名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 21:36:10.82 ID:V5k/l3/a
これ、いろいろ問題あるよな。

まず、随意契約するにあたっての段取りがでたらめ。
図書館の指定管理者なんてCCCみたいに何のノウハウもない業者でなくても
TRC、紀伊国屋、丸善などノウハウを持った業者がいくらでもある。

まずは市が要求水準を出したのち、設計事務所と指定管理者に立候補する業者を招いて説明会を開き
その後、市民にも内容を一定期間公表したのちに採点基準を決定してから
プロポーザルで業者を決定するのが筋。
今回は何もせずにいきなりCCC一社指定にしている。
248247続き:2012/05/21(月) 21:40:07.99 ID:3DeaO7Yk
次にCCCに業者を決定したものの、中身が何も決まっていないのはおかしい。
・Tポイントカード以外の選択肢が用意されるのか
・市とCCCとの販売エリアでの利益配分
・Tポイントの付与条件
・貸し出し履歴の第三者への情報公開限度

これらのことはプロポーざるの時点で明確に決めておくべきことにもかかわらず、
業者を決定しておきながら何も決まっていないのは明らかに段取り違いとしか言えない。
249248続き:2012/05/21(月) 21:47:20.36 ID:V5k/l3/a
さらに図書館での販売喫茶エリアの設置の是非が何も議論されていない。

図書館に喫茶販売コーナーがあることは珍しくないが、
基本的には地元のお年寄りや障碍者を雇用し、地元にお金が落ちるのが一般的。
今回がCCCが運営するので、地元還元は期待できない。
そもそも、CCC一社が税金で建てられたハコを使って独占的に利益を上げることに問題がないのか
という議論がなされていない。市内の書店に企業努力しろというのは筋違い。

千代田区立図書館のように、図書館内のPCから作者名や本のタイトルを入力することで
関連本を取り扱っている市内の図書館が検索できるシステムによって
官民協力して利益を上げることは出来る。
(データ入力は市内の書店が行うので当然コストも浮く)
250名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 22:00:35.00 ID:4r75xglJ
市長は日本Twitter学会、日本フェイスブック学会の他に層○学会にでも所属してる訳?
251名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 22:01:04.72 ID:lD2Y6vXl
加えて貸し出しによってTポイントカードを付与することで生じるモラルハザードの問題が放置されている。

もし貸し出し1冊で1ポイントつくのであれば、タダで金が沸くのと同じことになる。
簡単に言えば、浮浪者から戸籍をタダ同然にかき集めて近所の養護施設の住所を借用すれば
あとは団体貸出しの要領で一度に何百冊単位で借りることで、一日で1万円くらいは簡単に融通できてしまう。
(薄っぺらい新書本を図書館にあるブックトラックに積めば1度に500冊ぐらいは簡単に借りられる)
CCCは貸し出し条件に居住地を含んでいないので防ぎようがない。
居住地を含んだところで、養子縁組を使えば簡単にクリアできる。

TポイントはCCCの持ち出しだからともかく、貸し出し返却作業と返本作業で運営が立ち行かなくなる。
365日開館すれば、蔵書点検はいつするのか? 盗難や紛失のチェックはおそらく不可能。
大阪の某図書館は蔵書点検を10年以上していないという恐ろしい話を聞いたことがある。
公共図書館では本の貸し出しで貸出料を徴収することはできないが、ポイントを付与した例がないため
モラルハザードによって生じる損失を定量的に予測することはできない。
252名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 22:11:48.63 ID:l163Fx72
最大の問題は個人情報の管理の不徹底。

CCCの情報は個人名を特定しなくても年齢と性別、貸し出し時刻は紐付けできる。
(これは市長とCCCが明言しているので、間違いなく導入されるはずだ)
多くの図書館は貸し出しカウンターに防犯カメラがついているので、
この情報とカメラ画像だけで十分個人を特定することは可能。
mixiやtwitterから個人名がたやすく特定できるこのご時世で個人情報を第三者に
利用できるようにすること自体が市民の安全をないがしろにしているといわざるを得ない。

これによって、特定の団体が団体の名誉を傷つける本を『指定図書』とし、
その本を借りた履歴のある者を調べることは簡単にできるし、
それを理由に学校や職場、サークルなどで解雇左遷除籍などの不利益を被る可能性は否定できない。
公共図書館利用者という極めて狭く限定された情報は利用価値が高い分悪用される可能性も高い。
253名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 22:14:25.91 ID:a4w6ove5
>>1
貴重な郷土資料が・・・
254名刺は切らしておりまして:2012/05/21(月) 22:47:00.91 ID:5SZuHiX5
>>252

>CCCの情報は個人名を特定しなくても年齢と性別、貸し出し時刻は紐付けできる。

紐付けしてないの?
してるんじゃね?
運転免許証提示の住所登録&本名での登録が強制のカードなんだし・・。
255名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 02:49:41.47 ID:SxqmdWKQ
>改築費の市の持ち出しは約2億5千万円との見通しを明らかにした
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2208961.article.html

民間企業の売店導入するための改築費には2億5千万円出すのに
図書費はたったの1200万円で2万冊入れろって
どうしてそんな金の使い方になるの
256名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:32:43.85 ID:w+00d6DS
市長は、新聞の社説に対して、佐賀新聞は地元の書店の利権者かよ!とか
ほざいてたけど、公金で特定の企業の商売をサポートする事は利権じゃない
んですかね?
257名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:38:26.37 ID:w+00d6DS
そういや、蔵書類はどこの資産になるの?
税金でCCCの蔵書を充実させて、それがもしCCCの資産になるとしたらおかしくね?
258名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:47:29.68 ID:Sljo1Ai0
蔵書は市の資産だよ。CCCは運営を任されるわけだけど
図書館の建物や蔵書が市のものでなくなるわけじゃない。 
どこまで「民営」にしようが、「市立図書館」なわけで
だからこその問題も出てくる。

で、今回CCCに渡る資産が、言ってみれば無形の資産である
貸出履歴情報なわけで、それが問題の焦点なわけですね。
259名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 10:51:05.53 ID:Sljo1Ai0
>>256
これに関しては、市長は以前ブログで地元の本屋を通して
できるだけそこにお金が落ちるようにしますと言ってたんだよね。
齟齬がある。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337518219/231
260名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 11:04:18.87 ID:u8HevkCD
>>259
なるほどね
市長はわざわざ波風を立てる言い回しで議論そのものを分かりにくくしている
ように思える
市長が議論で揚げ足取りやったり、煽り口調で強圧的態度をとったら、
それが匿名の場所であろうとどんな場所であろうと、反感を招いたり、
議論が脱線しまくる事くらい分からないのかな
261名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:35:23.92 ID:VpkiKkf/
ツタヤ作ればいいんじゃね?
262名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 08:01:14.83 ID:16PNYrKH
>>261
それはそれで、問題は解消するとオモ
で、市長が退職してツタヤの店長すれば解決だなw

ツタヤと図書館は役割が別だしね
263名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 08:21:54.89 ID:AdBA9wgf
貸し出し履歴提供するの?違法じゃないの?
ある本を自分が借りたかどうかすら教えてもらえないんだよw
264名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 08:32:50.07 ID:Q6AYb0b1
奥に、カーテンで仕切った 18禁コーナーがあるのか?
265名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 08:37:44.05 ID:Df+n7AYn
なんで行政サービス受けるのにTカード必要なのさ
わけわかんねー
266名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:01:07.17 ID:92N/Nu9k
@税金で賄われる市立図書館の本の貸し出しという公の手続きで
たとえそれが旧来のカードを選択できるとしても、
一民間企業の顧客囲い込みカードを使用を選択肢にすることによって
実態的にいえばそのカードグループを行政が支援することになる。
しかも本を借りればポイントが付されるというまさに「囲い込み」。
267名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:05:26.85 ID:92N/Nu9k
@の続き 図書館の運営のための納税もしている非Tカードグループに属さない
武雄市民の商業者が少なからず影響を受け、商売の邪魔を行政がすることに
つながる。しかも市長裁量の「随意契約」ときた。
これらが公平公正、地元商業の活性を目指す市行政のやることかどうか議論が必要。
読売、朝日、毎日には紙幅を割いて深い吟味をしてほしい。
268名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:14:17.66 ID:mVSptYeS
確かこの市長、本の分類が気に入らないようなこと言ってたけど、どんな分類を採用するんだろ?
269名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:19:26.57 ID:92N/Nu9k
>>267 訂正 失礼しました

誤「非Tカードグループに属さない 」→正 「Tカードグループに属さない」
270名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:35:16.09 ID:UHNCgah0
貸し出し情報は個人情報?最初はなもんかい、いつのまにか俺だっていやですよ!
そんな人がいるんだけどね 
271名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 08:12:52.43 ID:48E1cMNm
図書館を手中に収めたら、次はメディア良化条例の制定だな。
272名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 09:15:29.40 ID:Nin3eB3l
自分で自分の首をしめているのがわかんないんだよ
奴等は
273名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 10:00:50.03 ID:T1QaJU5N
本来個人情報に敏感すぎることはない行政のあり方からすればTカードは問題かも。
その後の貸出情報の利用のされ方は承諾したんだからと各々の市民の責任にするのはどうだろうね。
市立図書館が情報商売への窓口になることにならないか
274名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:01:14.89 ID:tsyXDlsr
ワラタ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120521/232407/?P=2
樋渡:知らなかったようです。相手が、裸の王様状態になっているなと気付いて、
「ああ、ここをつかまえよう」と思いました。
275名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:05:20.92 ID:K4hAdGSV
カフェとかいいね
公務員が関わるとクソマズい飯を
平気で出したりするからなあ

さっさと民間委託した方がいい
276名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 17:29:24.86 ID:tsyXDlsr
今日の読売新聞夕刊、武雄の件が社会面に大きく出てる。
277名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 17:33:37.33 ID:iLeGFoPP
図書館の効率化なんて
聖教新聞と赤旗を取るのをやめるだけで達成できる
278名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:18:25.05 ID:Nin3eB3l
yes
279名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 19:40:29.33 ID:lRTuUitM
>>2
妙観講乙
280名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 21:14:24.55 ID:Tp6ckf3q
Tポイントカード一本化じゃなくて従来からのカードも使えるようにするんだろ。
一本化する予定で運営費1割削減を見込んでたのが、
元のカードも残さないといけなくなったら
単なる2重化で運営費増大は避けられないよな?

結局あまり考えもしないで拙速でCCCへの随意委託を決定しちゃったせいで
何もしなければ必要なかったコストが新たに発生することになった。

次の選挙では対立候補はここを攻めれば絶対勝てるぞ。
281名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 21:37:22.55 ID:i+0wm6Gv
>>280
従来の図書館費用を下回る委託料でCCCが2重システムによる業務を請け負えば無駄なコスト増は防げるだろうけどね。
でも、それだとCCCがまるっと損するだけだから、結局はご破算になる可能性が高いよな。
282名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:40:50.00 ID:DN1Jk/ZV
ふつうはあらゆる観点から問題点をあぶりだしてから問題点の対策も練って
それから記者発表、震災がれきしかり、図書館しかり、なんかなあ〜
大局観ももち大事だけれど首長はそれを説得力ある施策に作り上げるまとめ役、
世間に批判という教えを請う前に熟慮の上、世間に提案してほしいものですね。
283名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:43:43.96 ID:+e9CK7kW
もるひーわん並みの拙速主義
284名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:45:06.14 ID:0Pd/udMb
オススメしない

TSUTAYAの効率優先と図書館は相性悪いって
285名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:24:54.61 ID:bP/p9qD0
今決まってることとその決めるに至った経緯を示す客観的なものとか公表されてないんだよね
286名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 02:51:32.81 ID:5zDUYGo2
>281
ポイント還元できる貸出カードの方が有利だろ
結果として万単位でTカード獲得できる

そうなりゃ市内の商店もTポイント導入したほうが有利って話になる

武雄市総Tカード化計画だな
287名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 02:55:34.05 ID:5zDUYGo2
↑ Tカードは従来は大手企業相手にグループ一括で導入ってパターンだったけど
去年ぐらいから個人商店クラスにも営業かけるようになった

http://employment.en-japan.com/desc_310082/
こんな感じね
288名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 08:49:24.36 ID:/8YSTP8p
>>286 武雄市総Tカード化計画だな

民間はどんなカードを導入しようがええよ Tカードの選択でも。自由自由

ただ行政サービスの手続き(貸出カード)にその貸出個人情報を商売につかわれるTカードは
だめだろ。市民の個人情報の価値と利便性向上だとかの価値ははかる天秤が違う。
289 【中国電 - %】 :2012/05/27(日) 08:59:09.89 ID:SCMLXdrO
武雄市内のローソンだけTカードにするわけにはいかないだろうに…
いや、それもやりかねない?
290名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 09:19:09.04 ID:b6gFLNFc
>>288
それが意図だからな。Tカードとかポンタとか・・。
少し考えると住所氏名を登録した上で自分のあらゆる購入情報を曝け出すことの対価として
今のポイントは全く不釣り合い。

「購入情報を会員会社間で共有出来ます」
という事項をみんな真剣に考えてないんだよね。

ヨドバシとかのポイント制度(次の購入を誘導するためのポイント)とは
全く意図が違うポイントなんだけどね・・。
291名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 09:23:44.48 ID:iiA1kMQ1
Tカードを持ってけば、誰でも借りられるのか
292名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:26:17.06 ID:LdOmDz9n
>>290
すべての買い物で使う義務はねえけどw
293名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:59:52.67 ID:b6gFLNFc
>>292
「使わせる」ようにしてるんでしょ、ポイントで。
実際は個人情報を売るには割に合わないポイント還元率だけどね。
「購入履歴を調査するつでにポイントをつけますのでカードを出してください。」
なんて言われたら0.5%とか還元率では誰も出さない・・・。

悪用しようと思ったらトンでも無いことまで出来てしまうからな、この情報で。

294名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 11:16:54.03 ID:dqHeGNaD
>市によると、運営方針には、蔵書を現在の約18万冊から20万冊 
>▽雑誌や文具販売▽共通ポイントサービス「Tカード」を図書貸し出しに導入??などが盛り込まれる予定。 

民業圧迫じゃないか

>運営費は現在、年間1億4500万円だが、約1割減らす意向という。 

減らした分以上の金を、ツタヤは市の経済から吸い取ってくってこと
295名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 13:43:54.37 ID:ang4O7Zl
市民の同意を得たとしても情報が商売の世界で一人歩きする顧客化囲い込みカードを
行政が導入すって感覚が空恐ろしい。だって情報の独り歩きに責任もてないでしょ。
市民に同意を得るったって事の次第もわからない子供から事に疎い人もいるだろうし、
それこそ行政がそんな人たちの情報が漏れないように手当てすることこそ必要でしょ。
296名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 14:14:35.10 ID:TIOYsb1d
>>294
そうそう
そういう視点でみるのはいないんだよなあ
いくら削減しても、縁もゆかりもない企業が公費を吸い取るのだからなあ
297名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 02:34:08.41 ID:fOLARycZ
都内某区だが地元区立図書館にツタヤが絡んで来たら
絶対反対運動起きるだろうな


298名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 03:58:21.47 ID:A6OtZWqT
角を矯めて牛を殺す・・・牛は公共サービスの意味だね 牛は大局ではない

Tカードをめぐる個人情報問題、地域商業に対するあらゆる影響、

随意契約問題など市立図書館の市立の意味(譲れるものと譲れないもの)を問い直せば撤回だな。
299名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 08:17:51.41 ID:qXXi8wfu
>>60
> 武雄市長:ああ、ただね、ひとこと言うと、これね、今までね、これ個人情報だって名の下にね、全部廃棄してたんですよ。

戦前に、借りた本の記録を元に弾圧をしていたという反省を元に
「図書館の自由」を宣言して記録を残さないようにしたんだろ。

馬鹿は市長になるなよ。
300名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 06:32:26.46 ID:1Gse1z8t
これまでのカード利用を認めるのはいいね。

でも市民の許諾をもらうにしても民間の数ある中のTカードを利用してさ
しかも万が一税金でポイント付けるなら一民間への利益供与になんないの?
市の施設での使用情報の商業利用が当該事業者以外もできるのもなあ・・?
301名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:37:24.26 ID:uz4cuy63
タダでポイント貰えるとか
全てを破壊しそうな
システム
302名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:41:26.79 ID:4+XEdsIW
武雄市民のすべてを捧げて、新しい図書館のあり方を探って欲しい。
武雄市民の犠牲は忘れない。漏洩した情報は晒されるであろう。
303名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:19:42.23 ID:9uPZYYwh
日本図書館協会がついに動く。
http://www.jla.or.jp/demand/tabid/78/Default.aspx?itemid=1487
メッタ斬りですやんw
304名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 19:31:44.03 ID:Pm9kaq3s
>>303
市長の長文の訳わからん反撃があるな
305名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:37:51.86 ID:+ET3h1hG
僕はね、一言も法令を無視するとも「図書館の自由に関する宣言」を無視するとも
言っていないんですね。そもそも、この図書館の自由に関する宣言がまたくせ者。
「図書館の自由に関する宣言」「図書館員の倫理綱領」に反する、という意見も見ら
れましたが、中身そのものも僕は話にならないと考えている。
306名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 11:35:40.69 ID:Z7QIaN/0
だーかーらー
「公」人が
「僕」と言うな

もう、幼稚な人間性がバレバレw
307名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 14:53:40.62 ID:dj+l1dTf
>>305 くせ者は●◎さんだと思います
    
中身そのものも僕は話にならないと 〜 僕ちゃん以外はその通りだと思っていますよ
308名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 17:47:36.89 ID:llA2Rqtc
図書館はさ、著作権の切れたものを電子化しろよ
その図書館にしか置いていない古書とかって結構あるだろ
行政で青空文庫みたいなことしててもいいもんだと思うんだが
309 【東電 81.5 %】 :2012/05/31(木) 18:07:08.63 ID:2IGRmvzw
あんまり市立図書館にはないんじゃないかな。
国会図書館や県立図書館など大きいところならともかく。
310名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 04:45:47.70 ID:J2bDwLoL
朝鮮系企業が日本の図書館運営って、子供や若者を洗脳する気満々じゃねーか
この市長ってバカなの?そもそも左なの?
311名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:42:29.81 ID:Uo4TVT4O
6月1日付けで武雄市の市政アドバイザーとしてお二人の方にご就任いただきました。
お一人は慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究准教授の菊池尚人氏、
もうお一人は株式会社SIIIS代表取締役の杉山隆志氏です。
菊池さんには個人情報保護及び新図書館構想について、
杉山さんにはICT関係及び新図書館構想について、主に、アドバイスいただくことになります。


6月に入り図書館関連できたな
しかしこれで市政アドバイザーとやらが何人目だ?
市長に好意的な人しかなれないだろうが
312名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 00:27:05.70 ID:E5wYVCTz
短パンOK 武雄市でウルトラクールビズ
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2218377.article.html
313名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 09:01:02.87 ID:29j4XwV1
>>311
天下りか。

菊池尚人 氏

【プロフィール】
慶應義塾大学経済学部卒業後、郵政省入省。通信政策局課長補佐にて退官。
その間、フランス・パリ高等商科大学で欧州情報通信事情等を調査。
現在、慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究准教授、違法音楽配信対策協議会会長、
社団法人デジタルメディア協会参与等を務める。昨年まで、コロムビアミュージックエンターテインメントの
レーベル代表を兼務。現在も複数の原盤制作・コンサート制作をプロデュース。
314名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:12:52.56 ID:6i7TwI7x
>>313
素人だよなぁ。
315名刺は切らしておりまして:2012/06/04(月) 00:21:12.68 ID:pfZhzbl4
>>311

> しかしこれで市政アドバイザーとやらが何人目だ?
> 市長に好意的な人しかなれないだろうが

大阪市みたいだな。
大阪市の特別顧問は、電力問題に関して役立たずだったが。
316名刺は切らしておりまして
>SIIIS代表取締役の杉山隆志

コイツ、あの遣り取りに図々しく割り込んでひろみちゅをコケにしまくってた奴か