【旅客】高速ツアーバス、旅行会社も許可取得へ　安全確保で国交省[12/04/30]

　００年の規制緩和後に業者数が激増した「高速ツアーバス」は、路線などに関する認可や届け出は不要となっている。

安全確保のためには課題があるとして、国土交通省はバス会社だけでなく、運行を企画する旅行会社にも、
バス事業の許可を取得するよう指導する方針を固め、５月中にも通知を出す。
旅行会社にも許可を取得させることで、高速路線バスと同様の規制適用を目指す。
　高速ツアーバスは００年の規制緩和までスキーバスなど不定期のサービスだったが、緩和後は通年で運行できるようになった。
旅行会社の企画で乗客を募集し、貸し切りバス業者が運行する。路線や運行回数の認可や届け出は不要で、
運賃も旅行会社側が届け出無しで設定できる。停留所の設置義務もない。
　一方、高速路線バスは、０２年の規制緩和で参入が免許制から許可制になった。
事業者の多くは以前から路線バスを経営するバス会社だ。国交省から路線の認可を受け、停留所を設ける義務がある。
運賃設定や運行回数などについても実施３０日前に届ける必要がある。

　安全面の対策は各社ごとに違う面もある。
路線バスの西日本ジェイアールバスは、夜行便なら３８０キロ、昼でも５００キロを超えると交代の運転手を付け、
運転が２時間を超えると１０分以上の休憩を設けている。
国交省の指針「１日１人当たり６７０キロ」より厳しい条件で運営している。
　一方、０７年４月に国交省がツアーバス事業者８４社を監査したところ、
８割の６８社で道路運送法の基準「連続運転時間４時間」を超えるなど法令違反。
国交省の担当者は「発注者にも安全面での責任を持たせないと、改善につながらない」と指摘する。
http://mainichi.jp/select/news/20120501k0000m040091000c.html

夜行列車に補助金を出すなりして、根本的に改めてくれ。
少なくとも、無駄な道路を造るより、エコカー補助金出すより、
低料金で夜行列車に乗れる方が対世的効力は大きいだろう。

夜行バスは2時間で交代とか
規制つければええやん

>>2
輸送量も段違いだしね

でも夜行列車は通過駅に駅員を置かなきゃイカないからなあ

規制緩和して人を殺した責任は誰が取るの？

一度規制を緩和した後に規制強化って最悪なんだがね
安全性確保ならバスだけでなく、長距離トラックにもやってもらわんと意味ねえし

>>２

素晴らしい！

高速乗り合いバスと高速ツアーバスの統合って法改正するじゃん。

高速乗り合いバスには、運賃の自由化
高速ツアーバスには、停留所の用意と出発地と到着地だけでなく途中の運行管理の義務化とリアルタイム管制
ちゃんと業界は生まれ変わりつつあることも報道しろよ！

まあ、統合後に生き残れるツアーバス会社はウィラーぐらいしかないけどな

>>2エコカー補助金や減税って景気対策じゃないの？
自分の家の近くの道路半径10キロが砂利や土だとしても文句言わない？

>国交省の指針「１日１人当たり６７０キロ」

ここがおかしいと思わない国交省てなんなの？

JRに補助金を出して格安の夜行列車を走らせればよいのですよ。

その前に居眠り防止装置やアイサイトみたいな装置の義務化を求む

二時間休憩は、客の通告で違反を取り締まれる

>>11
補助金を出す根拠に欠けるんじゃね？

>>9
少数の人間のために大層な道路を造るより、人間が移る方が無駄も減って良い。
そのために税金を使うのは構わん。

規制緩和なんかするからだ

また許認可ですか。出来の悪い息子とか社員として就職させるつもりか?
根本的な対策になってねーよ。官僚はもう役に立たない連中ばかりだから減らせ。
規制緩和しろ。

夜行列車を軒並み廃止しやがって…

>>14なんかお前日本語おかしいぞ
日本のどこに住んでるんだ？自宅周辺の写真アップして
道路の様子見せてみろよ
アスファルトで綺麗に舗装されてるんだろ？
舗装されてないと土地の価値もない　不便で人も移住しない
道路がないけど夜行列車が通る土地ってどこだよｗ

というか長距離ツアーバスは禁止しろ

>>16
こういう馬鹿がコイズミやみんちゅ党をマンセーして今は橋ゲをマンセー
してるんだな・・・
いい加減にしてくれ頼むから

>>18
道路といっても、バイパスと称して、やたら高級な道路を造ったり、無駄に
金をかけた高速道路のことな。
この道路、本当に必要なの？って言いたくなるような道路整備がやたら多い。

これじゃあ、いまにタクシーに乗るにも事前に届出が要るな。

場当たり的だな

>>18
補足。
人間が移るってのは、移住させる、移転させるって意味だから。少し言葉足らず。
そのために、自治体も積極的に換地などを行なって、人の居住地を集約させるべし。

また監督権を強化するんじゃなくて、募集旅行代理店と運行会社一緒に営業停止処分つけるとか、性悪説に基づいた行政しろよ。
違反ばれてもたいしたペナルティーにならないのが問題なんだよ。

>>24自動車産業無くして日本が成り立つの？
建設会社潰して豪雪の対処できなかったの覚えてないの？
雪も降らず、人が住みやすく　車や自動車がいらない社会
でも夜行列車が必要？？？
そんな夢のような土地は一坪いくらで買える？
自動車いらないなんて大都市ぐらいだろ

車にタクシーのクレカ支払いの機械みたいの付けて、
業務用免許を発行して、その機械に通さないとエンジンかからない仕組みにして、
運転時間の上限と連続運転時間の上限を設ければ良いじゃん？

5年以上前からずっと言われていたことなのに、
事故が起きてからやっと動き出すか

>>25
そうだよな
だからやったもの勝ちがまかり通ってしまう
一発退場くらいでないと確信的に何度でも違反するよ

>>26
日本を歩いて移動すればわかるが、土地の使い方が非常に下手くそ。
農地なのか宅地なのかと思いきや、田んぼの真ん中に突然工場が出現。
その先へ行くと、例によってイオンが登場・・・。

豪雪の対処は、人間の居住地がはっきりしていれば容易に対処可能。
無駄に散らばっているから、費用も人手も要してしまう。
我田引水ではなく、水のあるところに田んぼを造れって考えですわ。

>>28
前も事故起こしてたけど、なんらかわってないが

下請け方式禁止にしろよ

バスのチャーターには下限運賃(バスを安全に運行させるための最低限の運賃)が定められているのに、
旅行会社がそれより安い運賃でのチャーターを下請けバス会社に強要することがある。
下請けバス会社はそれでも渋々依頼を受けないと、次からは依頼が来なくなる。
下限運賃以下で請け負ったことにより罰せられるのは下請けバス会社のみ。旅行会社は一切罰せられない。
完全に旅行会社の地位が上になっている構造が問題。

>>2
同感。
長距離は列車の方が安全だよな。
インフラがあるのに、なぜ活用しないのか疑問。

>>1
まず、道に反り出した風よけを直せよ。

全部コイズミのせいや

価格競争でこうなってんだから最低価格決めろよ

夜行列車はええ案やけど今のJRの運賃じゃあ金沢-千葉の距離を3500円では行けんわ。
需要が無いと言ってはどんどん廃止したけど、5000円ぐらいなら間違いなく需要はある。
日本の鉄道運賃が非常に割高なのが問題。

>>37
最低価格は決まっているけど守られていない

>>35
バスにφ16くらいの丸棒を前面に設置すりゃ防げるぞ？
その方が安くつくわ
てか、居眠り運転しなきゃいいだけだろ

そんな事よりも、旅行代理店に直接運行させろ。
そうでないとこの異常な状態は改善されん。
他社や子会社に責任転嫁してダンピング強要させてるうちは
国がいくら動こうと何も変わらない。

バスが防音壁に突き刺さるような道路構造を改めないと。

>>41
それじゃただの路線バス会社じゃんｗ
ウィラーなんかは直下にウィラーバスっていう会社があるから実質的な直接運行もやってるな

>>41
どう考えても無理だろ
大手旅行代理店に死ねと言うのと同じだわ

てか、日本の産業構造そのものなんだけどね

>>41
昔は大手ゼネコンも自前の大工がいたんだよな

運転士やバス会社が悪いしか言われて無いが、
夜行なのに一人乗務で手配しない旅行会社と、
法的に認可してる国の責任も問うべきだ。

>「連続運転時間４時間」を超えるなど法令違反。
飲酒運転もそうだが、こういうのはシステム的に取り締まれよ。

指紋認証かなんか使って、特定の運転士が連続4時間を越えると自動的にデータを送信。
運輸省の確認があるまで、燃料が入れられなくなるとかにすればいい。

てか、どーせウィラートラベルとかにワイロ積まれて

新規参入のハードル上げてくれ

って頼まれたんじゃないの？

運行体制のチェックを厳しくします

じゃなく、新規参入を厳しくします・・てーのは

既存業者からワイロ積まれてると見ていいんじゃね？

>>4
通過駅には駅員はいらんよw
どんだけ無人駅があると思ってんだ

私鉄系の夜行バスも景気がいいころは3人乗務とかざらだったのにな
今は距離によっては夜行便でも１人乗務もあるよ。

発注者の方が強い業界のダンピング規制で発注者側に規制がないんなら、
規制する気がないってことだろ。

>>43
それでいいんだよ。旅行代理店に交通機関の運行をやれって言ってるんだよ。
代理店自身が旅客業をやれって事。

>>44
そう。日本の産業構造そのものだな。
アウトソーシングとか子会社丸投げとかロクな事がない。
責任を押しつけて利益だけ「親」が吸い取る仕組みだしね。

>>45
そうそう。ゼネコンと同じだね。

高校生がいなかったか？
5月1日は学校があるはずだから、とんぼ返りするつもりだったのか？
それともサボるつもりだったのか？後者なら同情の余地なしだけど。

>>53
ない学校もあるんじゃね

なんや670kmて
もっと減らせ

秋葉原にいるのだが財布落とした
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335760087/

バスをEVにしたら充電時間毎に休憩が嫌でも回ってくるぞ。

これTDLいく人45人中7人だってなあとは新宿とか駅までらしい実質上ツアーバスじゃねぇなこれは

やったね★また外郭団体（再就職先）が増えるよ！！

>>58
いやそういうのを高速ツアーバスっていうんだよ
ツアーっていうから旅行だと思ってるのかもしれんが、そうじゃないよ

ゴールデンウィークの初っ端、悲惨な事故が起きてしまった。格安
バスツアーで死傷者多数の交通事故が発生したのだ。しかし続いて
起こったマスコミによる世論形成は相も変わらずの的外れで見るに
堪えない。いつもながら、そのような妄説を看過する訳にはいかない。
以下では正論による断罪を試みよう。

バブル崩壊後、日本の国力低下は目を覆いたくなるレベルに達して
いる。産業界では、後発の新興国が実力をつけ、遂に中国は日本を
抜いてＧＤＰ世界２位の地位に躍り出た。その勢いをそのまま、
過去に大っぴらにされることの少なかった領土的野心を最早隠そう
ともしなくなっている。またわが国領土に対する一方的不法占拠を
続ける韓国も、以前に増して我が国に対する狂気に似た憎悪を膨ら
ませている。その背景には韓国経済の好調による過剰な自信形成が
あることには疑いがない。

なぜ日本はこのように情けない国家になり果てたのか。その原因は
明らかである。今の我が国に蔓延する過剰な権利意識と薄弱な義務
意識がそうである。日教組を代表とする左翼勢力の大好物である
「権利」と、これに盲目的に迎合するマスコミ、政党により、我が
国の道徳的支柱は完全に破壊された。この破壊工作はいまだに止む
ことを知らない。このような破壊工作をこのまま許せば、我が国は
取り返しのつかないまで破壊し尽くされ、反日国家群による国土
国民の蹂躙を許してしまうことは必定である。

さて冒頭の事故に関するマスコミの論調である。そこでは相も変わ
らずの犯人探しで溢れている。しかしそこには、乗客の責任に関する
言及は一切ない。まさに指摘した通りの過剰な権利意識と薄弱な義務
意識である。ここで正論をきちんと指摘するのは筆者の義務である。
この事故はいたましく悲惨であるが、それは乗客の自己責任である。
低廉なサービスに十分な安全性を求めるのはまさに過剰な権利要求で
ある。亡くなった乗客の遺族には哀悼の意を捧げたいが、そのことと
このような間違った権利意識を平然と要求することを糾弾することは
別である。

我々はこのような誤った主張に対して、資本主義の基本原則である
自己責任の原理を徹底的に知らしめなければならない。さもなくば
我が国周辺の反日国家群の覇権を許してしまうことになる。蟻の一穴
ではあるが、今回の遺族による左翼的言論を許さず、自己責任という
正当な原理が浸透した世論を形成すべく努力せねばならない。道のり
はまだ遠いが、左翼的遺族、左翼的マスコミ、左翼的政党に対する
糾弾の手を休めるわけには行かない。国を愛するものは、どうかこれ
に賛同し、協力して欲しい。愛する国を守るために。

いろいろな部分の縦読み、斜め読みを試みたが読めなかった

ツアーバスと高速バスは縛りが違うだろ

ツアーバスって法律上というか書類上の定義としては、現地解散のツアーってことになってるのかな？

2000年の小泉改革w

>>28
最初から時間をかけて安全安定を重視して規制を作っていくよりも、
とりあえず競争を押し付けてみて、秩序が崩壊する争いに発展してきたら法規制を加える。
というやり方が一番効率良く経済成長できるからじゃないの？

>>63
ツアーバスっていうのは、
旅行会社が出発地から目的地までの「ツアー」(現地解散)として計画し、高速バス風味にしているバスのことだよ
だから新宿まででもツアーバスはツアーバスだよ。もちろん高速(路線)バスとは違う。

2人乗せて交互に交代じゃなくて
鉄道みたいに区間ごとに運転士代えればいいじゃん
そうすれば知ってる道しか走らないし

俺は夜行バス乗車はＪＲや大手私鉄系運行の路線に限っているよ。
ツアーバスはマジで怖い。しかし、あんなのに乗ってまで遊びに行きたいかねぇｗ

今回のはいい機会だよ。役所はちゃんと規制してくれ。

>>42
規制緩和の産物、ツアーバスの問題と共に、今回の事故で問題とされるべきがそれ
高速道路では路側帯に沿って設置されるガードレールは不連続になる箇所の始端、終端は
一般道とは異なり特殊な設置方法をとり車両が突き刺さる事故を防ぐ対策をとっている
しかし防音壁に関しては、なぜかそういった対策がとられていない
今回の事故現場のようにただ壁が突然建っているが、始端を斜めにしてガードレールを併設するなど対策が必要

そもそもバスなんて車重にあぐらをかいて、衝突安全性とか蔑ろにされてたし人が乗るもんじゃないよ。
車としても全幅に対して全長と全高のバランスおかしくてとても何十km/hで動いていいもんじゃないしな。
高速バスやツアーバスはまだ座席があって二点式でもシートベルトするけど、乗合バスなんか立ってるなんて基地外としか思えない。
まあ、電車はバス以下だけどな。

無認可の高速乗り合いバスみたいなことやってたわけだろ

http://s3.gazo.cc/up/s3_7414.jpg

規制緩和でとりあえず社会の枠に嵌められようとしてた起業する知識のあるやつは助かったよな
まあ起業するしかできなかったのかもしれないが

値上げの口実出来たな

キャスターやコメンテータだの
足代付きで懐の痛まない人達は上から目線だよな
地方の庶民が新幹線等で片道１万以上で上京するのが
片道５〜6000円ならＪＲ利用するわ
学割も特急券は利かない
要は公共交通機関や生活経費が日本は割高すぎ
欧州は週末パスなど鉄道は安く利用できる
地方からの夜行列車も無くなってるのに

あるいは地方の若者、非正規雇用者が人間らしい生活でき
月に1回上京する新幹線代程度を躊躇せず払える
所得水準ならいいけどな

丁度空白があるんだよね。
例えば東京〜大阪の区間なんか航空機や新幹線で1万５千円もする。
変わってバスは最安値で3000円、ちょっと豪華なバスでも6000円程度。
別に早くなくてもよいから、この差を埋める長距離列車を復活させても
良いんじゃないか？

人が死なないと規制しないのか！ 国はおせーよ

これで路線バスの料金も上がったら笑えるな

バス、タクシー、運送業は小泉、竹中路線の置き土産がモロに影響してるよな。

>>52
アウトソーシングで見せかけのGDPつくってるんだよな。
どの国のGDPもそうなんだろうけど。

つーか高速バスの燃料タンクを４０リットルくらいにすればいいじゃん。
しょっちゅう給油しないといけないから目が覚めるし、ガス欠の緊張感があるじゃん。

>>34
走らせるための電車が無いでござる
昔は国鉄だったから全国同じ仕様の電車があったけど
JRになって各自独自設計になったから夜行だけに訓練するのは面倒だし
設備的に難しい面も有る
おまけにもともと採算性が低いから
そんな手間かけたら赤字になると
そういう面だけで見ればJR貨物に客車引かせれば良いんだけど
客車だと昼に使い道が無くて
今度はそっちで採算が合わなくなると

新幹線が高すぎるからいかんねん

TVで激安焼肉店放送
焼肉酒家エビス集団食中毒5人死亡
↓
TVで激安バスツアー放送
激安バスツアー事故 7人死亡
↓
TVで激安航空券放送 →イマココ

成田から福岡、成田から札幌などなど、５千円台の飛行機が飛んでいるが、マスコミは
（批判的な）話題にしないのかね。さすがに大々的にLLCを持ち上げて宣伝したばかり
だから、触れたくないのかな。いやはや、ずいぶんご都合主義なことで。

>>85

まさにこの状況

メディアは責任を感じているのかいｗｗ

次はＬＣＣが落ちるのか

スカイマークあたりがやらかしそうだな

>>89
飛行機はかっては最も事故を起こしにくい交通機関と言われてたが
クソ高い料金で安全を買っていただけで値を下げれば安全性は低下する
発展途上国の航空会社なんて年中事故ってる
そのうち国内の格安航空会社も事故るだろう

天下り先get

>>90
>クソ高い料金で安全を買っていただけ

これ間違い

クソ高い料金は高給取りの組合社員の為。
給与捻出するためにかつては国内整備だったが今は中国での整備に切り替えて
いる。

飛行機の事故る原因の大半は整備不良だぞ
中国人に整備させても国内の給料の高い日本人と変わらないと思ってる？

>>76
東京一極集中で、東京行くことが全ての地方が悪いんだよｗ

鉄道は職員が高給もらいすぎなんだろな

寝台列車も陳腐化した客車なのに寝台料金は安くならなかったからな

>>93
沖縄だっけ？中国で整備した旅客機燃えたの

夜行列車よりバスの方がドアTOドアに近いから

例えば東京でも地元⇔ディズニー、地元⇔八王子
地元⇔天王寺・難波に直行で行き来できるし
「地方」は例えばＪＲ線がない市町、豊田とか豊中からも出発可能

あと、夜行列車の場合遅延すると大都市圏の他の電車の遣り繰りが厄介
っぽいきがする

>>77
新幹線で東京から大阪まで2時間半くらいか？
夜行バスだと7時間くらいだしなあ
暇な学生の貧乏旅行ならともかく、嫁や子供連れていく旅行なら絶対バスは選択しないけどな
この程度の差額ならな

安全確保＆雲助擁護のため白タクも許可制にしないとな

これで激安の高速バスが高くなるんだろう。鉄道会社はしてやったりなんだろう。

>>98
「寝てる間に移動」がいいんだよ。

ホテルで数時間しか滞在せず
たいして眠れずに
混んでる始発の新幹線に乗るなら、
夜行の方が長く眠れる。
もちろんバスよりは寝台列車がいいね。

急行銀河便利だったな…

移動ってのはどれでも間違いなくちゃんと行けるって感覚が間違ってた
移動の費用＝自分や家族の命の値段でもあるんだよな
たった1500円ケチって路線バスからツアーバスを使う人は一時的に減るかもしれんが
半年もすればまた戻るだろう。　せめて運転手に運行ログを義務づけさせて時間制限できればいいけど

>>83
サンダーバード型の車両設備を改造して出来ないの？

問題の根本にある労働基準法厳罰化をスルーし、
許認可増でお茶濁して事故再発。

許認可手続き増→自己権益増を謀る官僚の酷さ。
それを正すことの出来ない政府は能なし。

これ問題はバス会社じゃなくて旅行会社だからな

なんだか去年の恵比寿と似た展開だな……。責任の所在部分が

まさにワンパターン

運転手の怠慢だろ？違うの？
バスに安全装置付けない限り
根本的な対策にはならないだろ

>>107
安全装置以外に解決策無し。

もし不要だという者がいたら、そいつは一生鉄道に乗るなｗそこまで安全装置が嫌いなら安全装置だらけの鉄道は勧めないｗ

どんだけ寝てても、高速は眠くなる。
２時間ぐらいだったら、問題ないけど。

事故後は６時間後でしょ。休憩とってもつらいわな。
普通の道路３時間運転しててもつらいじゃん。

旅行会社は勤務自体問題ないといっても、１ヶ月で見たら
どうなんだろうな。日々の疲労が蓄積して、事故になった可能性もある

今回の事故では石川県の民主党系の大物県議（しかも、地元政界を牛耳ってるレベル）の親族が重体になっているから、
法規制や被害者の補償などはなあなあにならない可能性が高い。
激安ツアーバスに乗ってた貧乏人どもが、みたいな見方は今回の場合は正しくない。まあ、なんで大物県議の
親族がそんなバスに乗っていたかは不明だが。

ビジネス板なのにこれを知らんとは

NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070430.html

Part1 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803
part2 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542
part3 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333
part4 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188
part5 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507
part6 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470

列車一本走らせておけばよかったのにね。
金沢・東京方面だけで10本くらいあるでしょ、高速バス。
石川、富山両県合わせれば列車一編成分の顧客がいると思われる。
往復1万2000〜4000円くらいに設定すれば、そこそこ乗るだろう。
全席指定にすれば、両端の終電族を拾わずにいられたのに。

そうかそうか

結局は労働環境の問題じゃん
今の日本では解決がほぼ不可能な事案

>>112
ついこないだ北陸と能登が廃止になったばかりなわけだが。

新たな天下り団体新設の予感

>>116
誰かしらお目付け役が居ないと、路線高速バスすら脱法だらけになるしな

>>117
監督機関を新設しても、事業仕訳け対象の候補にあがりそうな
ザル機関になりそうな気がする

「賢い」会社はさっさと撤退し、低賃金で搾取が可能な商売を始める。

>>119
まだ、いい業種は残ってますかね？

NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17693065

問題はここだけなのに、

>国交省の指針「１日１人当たり６７０キロ」

国交省は責任転嫁で焼け太り狙いすぎ

>一方、０７年４月に国交省がツアーバス事業者８４社を監査したところ、
>８割の６８社で道路運送法の基準「連続運転時間４時間」を超えるなど法令違反。

運転者一人で670キロ走ったら、当然そうなるわな

というか、10分休憩したらそれで済むような規制じゃ、意味ねー

>国交省の担当者は「発注者にも安全面での責任を持たせないと、改善につながらない」と指摘する。 

お前が言うな

1985年　犀川スキーバス転落事故　(死者25人)

これも運転手過労が原因。
十数年したら、また若い人が多く死ぬ。労働基準法刑事罰化しない限り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/犀川スキーバス転落事故

>国交省の担当者は「発注者にも安全面での責任を持たせないと、改善につながらない」

国交省のお仕事で、うちの部署から何人の鬱患者が出ているのかと・・・

>>124
厳しい規制にすると形骸化するし、緩い規制を掛けても、それすら守らない
脱法国家日本の哀しい現状なんだよな

>>89
機材周りのトラブルはここ数年ANAがヤバかったりする
以前はJALがヤバかった

>>96
あれはボーイングの設計ミスも一因

鉄道でもバスでも夜行なんて貧乏くさいものはいらねえ
昼間移動してホテルに泊まればいいんだよ

>>127
一日潰れると休みの少ないリーマン層と、その家族はキビしいんだよな
あなたみたいな家充のヒトには分らんかな？

>>127
さっそく釣れたｗｗｗｗ

アンカー間違ってるし

タクシーもバスも自由化しすぎて競争激化。ある程度の規制は必要なんだな。

>>112
窓際じゃなけりゃ乗らない

って人間それじゃ逃げるわw

あと会社にもよるがネットで事前予約、座席指定、コンビニ・クレジット決済できるのは無茶苦茶便利。
電車は結局どこかしら窓口じゃないと券買えないだろ。

しかも後釣れ宣言。

釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを突っ込まれ＆馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。
その後放置される。
使用例：ちょっと煽ったら馬鹿が大量に釣れた（ｗ　等。

引用元：２典
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%C4%E0%A4%EC%A4%BF

>>75
ツアー会社はサイトで利用者にバス会社の評価をさせてバス会社に安全対策を押し付けようってやり方だぞ
運賃そのままでな

>>132
JRもネットで予約や決済出来るのを知らんのか

>>1
これなんで国交省は他人事みたいに発表してるんだよ
お前らの責任だろ

小泉竹仲内閣の時に決めたものって殆どが失敗してるな

>>137
規制緩和は要請って事でやったからな
要請者は経済界、業界団体
政府が民間人起用して分科会、審議会で検討
主導したのは小泉首相と当時の内閣
繋ぎ役はウシオ、オリックス、アール等の経営者、政界に太いパイプを持つ人材

全ての業界で安値限界だなこれからは利用者の自己責任

人が死ななきゃ動かない

小泉「構造改革なくして景気回復なし」

w

↓旅人中田氏がグローバルな視点から一言

ホモじゃね〜し

>>136
知らないね。
少なくとも気軽にできるもんじゃないだろうし。
高速バスネットや発車オーライネットの利便には 勝てないよ。

飲酒運転取り締まりみたくおかしなことになるんじゃないのか？

>>137
小渕だろ？

>>144
お前が無知なだけだろ

エクスプレス予約なんて200万人が利用登録、1日10万人以上が利用する国内最大の予約システム
それ以外にもJR各社で予約システムは稼働中で取扱件数は桁が違う

いま話題の格安飛行機も怖い。
削る所ったら人件費とセキュリティだもんな。

トラックもバスもタダ働きみたいな状態の所が結構ある
って聞いた、中間搾取ヒドス

>>148
かといって人件費圧迫してJALみたいに倒産ってこともあるしな。

>>1
高速アッー！
に見えた。

ウィラートラブル死亡のお知らせ

>>144
その通り

JR職員の仕事を減らさないためでもあるが、JTBの利権維持のためなんだけどね

割を食うのは一般客

やっと対策されるか。
ここの所、地元でツアーバスの客待ち違法駐車が日に日にエスカレートしてきてたんでなんとかしてもらいたい。
路線バスの運行の邪魔なんだよ。

大事故が起きる前に対策がとられた試しってあるの？

価格競争によって安全より安さを追求した結果だろ

トラックの荷物ではないと思うんだよな人は
早く規制しろ

>>20
お前アホ？
国が国民の夜間の移動に関して介入しようと言うんだぞ？

夜行列車はロマンがあっていいけど補助金とか税金使うのはなしだろ。
採算性は企業努力でなんとかして欲しい

高速バスの運行基準って、海外じゃどうなんだろうね
イギリスじゃコーチっていう長距離高速バスが、ロンドンと大抵の都市を
往復１０ポンド（１３００円）程度の料金で繋いでたよ
パリ往復も２０ポンドしなかったし、格安運賃といいながら日本の高速バスは
特に安いと思えない

つぎは 白バスかな

>>159
ヨーロッパにはライアンエアみたいな超格安の飛行機もあるしな

>パリ往復も２０ポンドしなかったし

海あるのにどうやってバス走るの??

エア「バス」＝ライアン　だろ？ｗ

NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17693065

>>159
でもその金額だと満席でも明らかに赤字だよね
国が補助してんのかな？

>>161
ユーロトンネルシャトルつーてバスごと列車に乗せる
もしくはフェリー

>路線バスの西日本ジェイアールバスは、夜行便なら３８０キロ、昼でも５００キロを超えると交代の運転手を付け、 

事故おこしたのは出発地点から400kmほどの場所だから、全然関係ないじゃないか

中国からの帰化人ってのが、原因だろ

残留孤児ってのも怪しいもんだし、緩々の移民政策やめるのが先だろ

>>147
扱い数じゃなくて扱い窓口で語ってくれ。
コンビニで買えない以上は意味がない。

【関越道バス事故】 中国出身の運転手 「インターチェンジの名前、わからない」…日本語は日常会話程度。不慣れなルートをカーナビ頼りで走行か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335940439/

【国内】 関越道バス事故で逮捕の運転手、元中国籍でバス運行歴は４年〜中国語通訳を通じて取り調べ[05/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335882699/

普段は東京 千葉間の運行だと いきなりとぉく行かせたらキツいだろしかも中国人だし起こるべくして起こったな

実態を知らん世間知らずが規制内容を決めてんだから無意味に決まってんじゃん

姉はの 建築不況をおもいだすなあ
あまりに厳格にすきて旅行が止まるのも

＞バス事業の許可を取得するよう指導する方針を固め、５月中にも通知を出す。
＞旅行会社にも許可を取得させることで、高速路線バスと同様の規制適用を目指す。

で、「法に基づかない規制は違法だ！賠償汁！」と言われて金をばらまく、まで既定路線なわけだ。

285系で銀河・北陸復活希望。

>>2
素晴らしい正論

>>167
元外国籍か。
ルート無視、2人乗務の1人が途中下車とか、一体どんな会社なんだ。。。

すでに撤退済みのツアーであるが
旅行会社がバス会社へ無理な運行計画を強要していた例
これをバス1台、運転手1名でやる
http://ampontan7.tripod.com/jet/jet7.jpg

　 　 　　　 便名 　100　101　102　103　104　105　106　107
東京駅八重洲.　 *** _855 **** 1255 **** 1845 **** 2225
道の駅いたこ　　*** 1015 **** 1415 **** 2005 **** 2345
鹿島ｾﾝﾄﾗﾙﾎﾃﾙ *** 1025 1025 1425 **** **** **** 2355
住友金属............ 　*** 1040 1040 1440 **** **** **** 2410
鹿島神宮駅....... 　620 1055 1055 1455 1555 2015 2015 2425
住友金属............ 　635 **** **** **** 1610 2030 2030 ****
鹿島ｾﾝﾄﾗﾙﾎﾃﾙ. 650 **** **** **** 1625 2045 2045 ****
道の駅いたこ.　　700 **** 1105 **** 1635 **** 2055 ****
東京駅八重洲...　820 **** 1225 **** 1755 **** 2215 ****
　 　 　 (平日).　 (840)**** **** ****(1815)

【政治】 バス衝突事故の元凶　 小泉純一郎を国会招致しろ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336094124/

【話題】 高速バス事故の事故の責任は、あなたにもあるかもしれない・・・ブラック企業を生み出す 「ブラック消費者」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336094859/

新たに官庁もピンはねに参入するわけねｗ

バブルの崩壊の後に、
規制緩和して派遣社員を増やした事が問題なんだわ。
派遣会社やブラック企業やそれを格安だからと利用する消費者にもかなり遠いが遠い原因があるのかも知れないね。

道路上の構造物も許可制にしないとだめだなｗ

いまの、マスゴミみたいだな。
規制が無いから、やりほうだい
情報操作しほうだい

まあ、マスコミが意図的な悪意に満ちた偏向報道しても何もお咎めなしだからな

企業から上納金あったり官僚からワイロうけとった方面を擁護する報道ばかり。

要するに運転免許さえ持ってれば誰でも開業できるわけ？

そら競争激化して安くなるわなあ。

>>166
エクスプレス予約はネット(携帯)で購入して代金は口座引き落とし、
新幹線の駅の改札前にある専用端末にカード入れて暗証番号入力して切符受け取り(手続き時間はもちろん自動券売機で買うより早い)。
携帯(ガラケーでも可)があればどこでも買えるのでコンビニに行く必要すらない。

>>183
エクスプレス予約はＪＲ東海もしくは西日本のクレジットカード所持が必須

改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ　
まずはそこからだ

1996年に政府の行政改革推進本部に『規制緩和委員会』が設置
時間をかけて議論して2002年に民間人の助言提言で緩和しただろ
許可なんて必要ない
観光活性の為に緩くしたのに
逆行なんて意味不明

実効性のない規制強化したって、こういうことやるだけだからなー

【関越道バス事故】河野化山容疑者、「陸援隊」の名義借りて中国人バスツアー運行
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336116750/l50

運転手に運行前に１２時間の休養を義務付ければ良いじゃねーか

事故を利用し、規制強化。
国交省の利権拡大。
天下先が増えてウハウハw

官僚の皆様は本当にズル賢くていらっしゃるwww

監督不行届けの税泥の馬鹿。こいつら偉いつもりの糞官僚に監督なんてそもそも無理。
テメーの過失は公務員同士の庇い愛ｗで、当然の様に不問に付す究極のゴミだから。

ツアーと言うくらいなんだから
往復必須にすればヨロシ

買い叩きと叩き売りの需給構造が温存される限り、
ダンピングと過労運行、事故頻発の構造も温存される。
消費者は安易な買い叩きを止め、業者も安全を軽視した叩き売りを止めなくては。

なんで派遣業を禁止にしないのか

東個協(東京都個人タクシー協会)が事故再発防止策を発表

東個協は先月１３日、事実関係調査結果と再発防止策を関東運輸局に報告した。
発表によると再発防止策は

★事故概要の広報、情報提供依頼
★「飲酒運転に関する意識調査」の実施
★飲酒運転防止の講演実施
★飲酒運転撲滅キャンペーンの実施
★組合員の家族に向けた飲酒運転予防の啓蒙・協力要請
★再発防止特別委員会設置
★アルコール検知器の支部設置
★アルコール・インターロック装着奨励
★ドライビングシミュレーターの活用
★賞罰規約改定による飲酒運転の厳罰化

理事会では支部でのアルコール検知器設置を賛成多数で決めた。
本部と３９支部で予算は３７２万円（１台９万３０００円）。
換金などで支部に来た組合員に利用してもらい、飲酒運転防止の意識を高めてもらうことが狙いだ。
飲酒運転を厳罰化するため、賞罰規約の一部改定案などを承認した。
酒気帯び・酒酔い運転については１０００日間のベルトライン・でんでんむし表示灯外し、などとした。
こうした危険運転については持ち回りの賞罰審査会で対応できることにし、決議のスピード化も図った。

チケットを販売した所が安全管理を全責任取るなように義務付け為せれば良いだろ。
そして、事故が起きたら販売した企業が全責任を取るようにすれば、解決。

許認可が悪い事では無いが
規制緩和し規制としながらも罰則無き状態ではアコギに利益を貪る不逞の輩も増える。

規制や罰則などの法整備を行わない行政にも最大に問題はあるんだよな。
適度にバランスの保てる法制度を構築できる人材って日本には居ないのかね？？

規制緩和＝自己責任

>>184
しかも年会費つき。ポイントもつかない。
頻繁かつ定期的に利用する出張ユーザ向けだよな。（逆にそういう
人にはすごく便利）「京都あたりに行こう」と思い立つユーザ向けのものではない。

許認可では明らか社会的コスト増だよ。そもそもツアーバスが安くなるのは
小規模の会社がポコポコ出来て競争が促される点にあると思うし。
だから、安全に係る基本的情報の開示（ドライバー、車両設備、運航実績、
安全成績など）を義務付けて、あとはもう消費者の自由選択に任せればいい
と思うが。

>>198
会費と言っても、1回往復すれば元が取れる程度じゃね。

だからって１往復の為にわざわざクレカ入るか？

自民党政権下で実施された規制緩和によって発生した事故だからな。
自民党のおかげでクズ企業が増えて、
景気がよくなったとかホザいてたのが小泉竹中政権だよ。
とんでもないペテン師だよな。

国交省、ツアーバス２００社への監査開始
http://mainichi.jp/select/news/20120508k0000m040093000c.html

国土交通省は７日、群馬県藤岡市の関越自動車道で起きたバス事故を受けてツアーバス会社約２００社
への監査を始めた。
連続運転時間など運転手の労働環境のほか、事故に備え乗客１人あたり８０００万円以上の任意保険に
入っているかなどを調査。
ツアーを企画する旅行業者との契約状況も調べる。観光庁も８日から、運行を依頼する旅行会社約６０社
への立ち入り検査を始める。

また、国交省は７日、旅行会社「ハーヴェストホールディングス」とバス会社「陸援隊」が契約書を交わさず、
直接のやり取りもしていなかったと発表した。
口頭での契約は違法ではなく、ツアーバス業界では多いといい、ハ社も仲介業者と口頭で契約していたという。
国交省は書面のない契約は問題があるとして、６月から契約書を作るよう通達を出す。

NHKスペシャル 『高速ツアーバス 格安競争の裏で』

1/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803#
2/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542#
3/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333#
4/6
http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188#
5/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507#
6/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470#

※番組内で紹介されていた「とうりゅう観光バス（土江産業）」は、放送から約1年半後の
　2008年8月に倒産した。

ツアーバスは規制緩和で生まれたバスではないよね。あくまで観光バスの扱いでしょ。

許認可権限なんて天下りの道具にすぎない。

水と安全はタダだと思ってるからなあ

208

【貸し切りバスの事業者数と事故件数の推移】
http://mainichi.jp/graph/2012/05/01/20120501k0000m040087000c/001.html

このグラフから以下のことが言える。


●　規制緩和（2000年）以前から事業者数は増えている。

●　1999〜2010年の間に事業者数は2.5倍程増えているが、
　　　事故数は増えていない。


【結論】　　

○　事業者数が増えたのは規制緩和が原因ではなく恐らく不況が原因。

○　規制緩和によって高速ツアーバスの安全性は飛躍的に高まった。

>>209
恐らく不況が原因って何だよwww
事業者数と稼働台数はイコールじゃないぞwww

全然結論になってない件

サッカー選手みたいに、前泊させる必要があるな。

>>210
事業者数が2.5倍に激増しているのだから
稼働台数も増えているはずだろ。

それなのに事故は増えていない。

運賃の叩き売りと賃金カット、超過勤務は激増♪

>>212
供給がどれだけ増えようが需要は変わらないじゃん
だから過当競争が起きてこんな事故が起きるわけで。

格安バスって目に付くようになったのはここ5年くらいだしな〜
事業者が増えて、その悪影響が今やっと目に見えるくらい出てきただけでそ

役所に許可取得すれば安全確保できると思っている公務員ってホントめでたい存在だ。

>>214
【高速ツアーバス輸送人員（NHKのニュースより）】

平成16年　→　2万3000人

平成22年　→　600万人（推計）


6年間で利用者（需要）は260倍に増えている。

売り上げ単価は激減＆勤務超過激増の猛スピードでブラック化♪