【経営】エリート財務省幹部の「東電生かさず殺さずシナリオ」…ガラス細工の賠償金支援 責任曖昧 その場しのぎ[12/04/30]
1 :
うんこなうρ ★:
東日本大震災と東京電力福島第1原発事故から2カ月近くたった昨年5月の大型連休。事故収束が見通せないなか、
東電社内で幻となった記者会見の準備が進められていた。原子力損害賠償法(原賠法)第3条の免責条項の適用を
主張するための会見だ。
昭和36年につくられた原賠法は、民間の電力会社に原発事故の賠償について、無限責任を課している。だが、
3条には「その損害が異常に巨大な天災地変または社会的動乱によって生じたものであるときは、この限りでない」
という“ただし書き”がある。
「賠償金がどのくらいになるのか見当もつかない。経営が立ちゆかなくなる」。危機感を強めた経営幹部や顧問弁護士は、
いったん免責適用を求めることで合意した。
だが、会長の勝俣恒久は直前になって会見の中止を決めた。なぜ思いとどまったのか。勝俣に近い経営幹部は「免責されれば、
国を含め賠償主体がいなくなると判断したからだ」と、被災者への配慮を挙げる。
一方で、勝俣本人は後に「裁判で係争になれば勝てないと思った」と打ち明けた。原賠法案の提出当時の国会審議では、
免責が適用される事例について、「人類の予想していないような大きなもの」「全く想像を絶する事態」と定義した。
津波対策の不備、過酷事故対応の不手際、政治の危機管理能力の欠如…。事故は「人災」の側面を否定できない。
東電を敵視した当時の首相、菅直人は「免責はあり得ない」と繰り返した。免責を主張しても世論の批判を浴びるだけだった。
それでも、東電関係者は「もし、免責を主張していれば…」と、悔やむ。
東電が免責主張を検討していたころ、民主党政権の一部では、東電を経営破綻させ、公的資金の投入で「完全国有化」
にすることが検討されていた。だが、結局、政府は東電を民間会社として存続させ、賠償金の支払いをさせることにした。
完全国有化によって、国が賠償負担を無制限に負うことを恐れたためだ。
「利益はすべて賠償金にはき出させる。殺しもしないが、生かしもしないシナリオ」と、財務省幹部は解説する。
東電は賠償額に上限を設定し、上回る部分を国が負担することを求めた。勝俣と親交があり、経済財政担当相だった
与謝野馨も賠償問題の関係閣僚会議で、東電擁護の論陣を張った。
だが、官房長官だった枝野幸男は「東電が上限以上は補償しないことは許されない」と一蹴。国が必要な賠償資金を拠出し、
東電と電力業界が返済していくという賠償支援の枠組みが5月13日に閣議決定され、8月3日には、「原子力損害賠償
支援機構法」が国会で成立した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120430/biz12043014290005-n1.htm
2 :
うんこなうρ ★:2012/04/30(月) 15:41:22.74 ID:???
(
>>1からの続き)
同法には、支援機構が東電への貸し付けだけでなく、出資もできることが盛り込まれた。賠償資金は当面、支援機構からの
資金拠出で賄える。だが、福島第1原発の廃炉費用の積み立てや原発停止に伴う代替火力発電用の燃料調達費の増大で、
東電は平成24年3月期にも債務超過に陥る可能性があった。東電を破綻させずに生かすには、1兆円の公的資金による
資本増強が不可欠となった。
「公的資金に見合う議決権は譲れない」。東電を管轄する経産相となった枝野は、国が単独の株主として東電解体もできる
3分の2超の議決権を要求。勝俣ら東電幹部は抵抗したが、当初は国が2分の1超の議決権を握り、国の意向で3分の2超
に引き上げることができるようになった。
完全国有化はしないが、公的管理下に置いて政府が経営に口出しするという、責任の所在があいまいな枠組みが、こうしてできあがった。
東電が今後、利益のなかから返済していく賠償金は、除染費用を含めれば、総額10兆円以上に膨らむ可能性がある。
30年かかるとも50年かかるともいわれる廃炉の費用も見通せない。
東電が進める3兆3千億円の経費削減ではとても足りない。それどころか、黒字を出していくには、柏崎刈羽原発の再稼働に加え、
電気料金のさらなる値上げが必要になる可能性がある。結局、賠償負担は、値上げの形か、回収不能となり税金で穴埋めする形で
国民負担にツケ回しされる恐れがある。
ある政府幹部は、公的管理の枠組みが、その場しのぎの弥縫策であることを認めた。
「ガラス細工のようなもの。いつ行き詰まっても不思議でない」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120430/biz12043014290005-n2.htm
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:42:07.86 ID:cxxuAAGa
人類の予想していないような大きなもの
って隕石とか文明崩壊レベルのことだろ
議会が何か決議する。
その結果が非常にとんでもないことになっても、誰も責任を問われない。
破綻した後で内閣が総辞職すればなんらかの責任をとったというのか?
あるいは連立を変更したり、そればかりでなく議会を解散すればそれでいいのか?
一体全体、多数の優柔不断の人間どもにいつか責任を負わすことができるだろうか?
すべての責任というものは、人に結びついていないのだろうか?
アドルフ・ヒトラー
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:44:34.04 ID:sUnQoUnL
>「人類の予想していないような大きなもの」「全く想像を絶する事態」
>東電関係者は「もし、免責を主張していれば…」
女川原発が耐えたのだから、東電が免責されるわけ無いだろw
とりあえずボーナスゼロ、全社員給料一律16万、その他手当無しにしてから話を進めてください
電力自由化まだ〜?
カッコつけた言葉吐いても
現実は・・・だもんな
意味の無い記事
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:47:56.35 ID:bQzOfgMM
東京電力の全正社員とその家族らは
私財すべて没収されたうえで、ただちに死ね
死 ね よ
昔から下請けピンハネ丸投げなだけの無能どもが、
いざというときですら現場に行きもせず下請けピンハネ丸投げで
寮の表札隠してるだけだろ。
フリーライダー杉なんだよ、カス無能どもが。
おまえらせいぜい年収100万円台前半レベルの価値ぐらいだろ。
それに福一行きたくないから言い訳作りで計画停電騒ぎを創出する演出
の詐欺っぷり。それで交通事故の二次災害まで起こさせる。
オンドケイガーをはじめとする隠蔽・捏造の大量撒き散らし。
僅少の真の技術研究者だけを例外として
マジで東京電力の全正社員とその家族らはただちに死ね
マ ジ 死 ね
http://tepcofriends.pbworks.com/w/page/39363516/%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%AF%AE そもそもボーナスカット云々だけが問題じゃねえし。
んなもん0が当然だし。
本給カットしまくりで額面年収100万円台前半にするべきだし。
それ以上に、まず、死ぬべきだし。
速攻で訴えたもん勝ち そのうち自民がヘンテコ法律作るぞ
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:48:31.19 ID:CRyH+avY
>人類の予想していないような大きなもの
巨大隕石落下とかならともかく、北日本大震災にはあてはまらんだろ。
いつか必ず起きる地震が発生しただけだからな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:48:47.26 ID:sUnQoUnL
とりあえず、東電社員の給料は国家公務員の 2/3 まで下げろ。
ボーナスは永久中止。
社長、副社長の年収は上限600万、公用車は全て廃止。電車通勤しろ。
企業年金は解散
最低でも、このぐらいしろ
その上シナにかなり株買われた 一回死んどけ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:51:59.23 ID:MC4ae+sg
単に時間と金を無駄にしてるだけ
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:59:44.36 ID:RPXuW36+
おいおい
東電が巨大天下り先なるだけだろ。
責任は本来自民、官僚、財閥、学閥、ダメリカだろ
それを東電に押し付けて自分らはほっカムリ。
いいのかこれで?低脳国民そろそろ目覚めろよ。
ちゃんと考えて選挙やろーぜ、暴動、革命起こそうよ。
イスラム以下の国民卒業しようぜ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:00:42.42 ID:FsXfNcbV
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / ⌒ ⌒ l )
レ゙ =・=' '=・= !/
| ー' 'ー .i
| (__人_) l
(ヽ/) `ー' }
(_と)⌒ __ノ
(__ノ \
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
'. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
生かしちゃいかんだろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:10:06.83 ID:36E9b5MX
殺してください
チェルノブイリ原発爆発時のソ連ですら責任者2名を禁固刑にしたのに・・・(´・ω・`)
社長は役員報酬3800万円に退職慰労金5億円貰って放射能の影響が「ただちにない」海外へ逃げたんだろ?(´・ω・`)
今すぐ捕まえて財産の全てを吐き出させて死ぬまで刑務所へ送るか
死ぬまで被曝し続けて福島第一原発で復旧作業をやらせろよ(´・ω・`)
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:14:56.23 ID:a3z4VR4f
JALを殺さなかったために、死んだ株主もいるわけさ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:15:37.79 ID:1NQng5va
東電に限らないのかもしれないが、収益の多くが
家庭用だったみたいだから、構図としては消費税
などと同じだったことがバレたのが痛いわなぁ…w
生かさず殺さずにされてるのは国民
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:19:56.76 ID:CFDtdHSn
財務省にはごまかしのエリートしか居なかったでござるw
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:20:53.36 ID:m3JRVDrg
ボーナス出るんだったら殺されてないじゃん
東電にしてみれば、とりあえず会社は存続する。
政治家にしてみれば、東電叩いときゃとりあえずかっこがつく。
思惑が一致したんだろうぜ。
おぬしもワルよの〜w
対案を出さず批判オンリーな3K
賠償をどこまで認めるかで全然違ってくる
除洗とか費用対効果に大いに疑問なのでやめるべし
毎日寿司三昧パチンコ三昧になるってのは多すぎだろ
最終的に国民の負担になるんだから補償を徹底的に削るべし
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:36:35.58 ID:Esy9OXq9
枝野大臣の手法
弁護士らしい処理
自民の今までの責任を民主の責任にすり替えるこの国の危うさよ。。
そのマスゴミの世論誘導にころっと騙されるバカな国民もいるし
セントラルレイス史観
---------------------
シリウス史観
オリオン史観
プレアデス史観
アンドロメダ評議会史観
アルクトゥルス史観
ティアウーバ史観
----------------------
八百万=弥勒史観
キリスト教、天使教史観
ユダヤ教、カバラ、錬金術史観
-----------------------
レプティリアン史観
アヌンナキ史観
ルシファー史観
バビロニア=マルドゥク史観
陰謀論=地政学史観
-----------------------
レムリア=ムー史観
アトランティス史観
シャンバラ=テロス史観
----------------------
バシャール史観
アセンション=ニューエイジ史観、アカシックレコード
平行世界・多次元の地球文明史観
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:42:37.73 ID:S01vb4q+
東電幹部を処刑すれば、原発村の政治家も処刑せねばならないから
当然、黙殺する
新しい国会を実現して、鬼畜達を踏みにじり処刑し正義を果たさねばならぬ
腐った魂を掃除せねば正直な者達ばかり苦しむ世の中であり続ける
とりあえず、安全対策が指摘された当時からの経営陣の責任追及からはじめるべきじゃないかな。
曖昧で済ませてしまえばまた起きるよ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:57:38.56 ID:w5oVNaxf
>1
東電正社員の給与を半額にしないのか。但し技術者は除く。
半額にすれば毎年5000億ぐらい浮くぞ。20年で10兆円だ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:59:23.99 ID:w5oVNaxf
>>12 公務員の三分の二なんて甘い。半額でOK。
半額にしても国民の平均年収なみだよ
>>33 浮かないです
東電の人件費は営業費の6%でしかありません
第三者委員会で明らかにされてます
煽りたいだけなら+にでも行ってください。ここはbiz板なんで
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:05:00.32 ID:N91H0pkd
日本の経験と反省を世界原発の今後の発展に生かして行こう。
99.9%事故を起こさない技術開発と運用。
0.1%の事故が起こった場合の完璧な処理技術開発と運用。
今後中国を筆頭に豊かさを求めて発展途上国の原発は急速に普及。
これらの国々の事故防止と、発生時の処理に貢献する。
究極は、途上国が発展を遂げた後の廃炉と燃料廃棄技術の確立。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:08:34.74 ID:w5oVNaxf
>全く想像を絶する事態」と定義した。
まさか東電社員が「想像しませんでした」と定義するわけじゃないよな。
想像した人が人類の中にひとりでもいれば想像を絶しない。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:09:46.76 ID:w5oVNaxf
東電は独占企業なのに何であんなに広告費を払っているんだろう。あれ
最初にカットすべき。風俗やAVの広告と同じように規制をかければ?
40 :
鶏卵素麺 ◆ycPMmieRpw :2012/04/30(月) 17:25:59.82 ID:T/38X0+v
東電から北電や九電に従業員は移るだけだな。
できるやつはサムチョン、天才はアレバ辺りに移ることも可能だろう。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:26:37.86 ID:4fXrmxH7
生かさず殺さずって・・・生き生きしてますやん
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:29:08.41 ID:flB9pq/8
>>40 経営思想的な問題を排除できればいいのだから、他の電力会社に吸収合併させるとかという手もある。
安全面でコストカットするとかはありえないよ。
歴代の社長は何していたんだって話
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:32:27.70 ID:sUnQoUnL
>>35 その 6% にすぎないからって、給料そのままでは国民は納得しないだろw
じゃあ、東電の経費の 1% でいいから、全額俺にくれよ。
たった 1% に過ぎないから、人にやっても問題無いだろw
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:32:47.40 ID:DAdhYmfo
※東電社員は9連休とって豪華な福利厚生施設を満喫中です^^
金持ちってか支配層の考えがさっぱりわからないんだけど
イノベーションせずに安定さえしてればいいのか?
援助交際目当て?さっぱりわからん何故足を引っ張るのか
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:40:52.11 ID:8TCXMdH9
役員は全員無給だろ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:44:12.86 ID:QPj88o5l
生かしまくりのくせに、何を言ってるんだw
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:49:09.03 ID:JCP3+AKq
>>44 よし、やるから今すぐ福島原発問題を解決して来い。
それで手を打つからその提案をしたんだよな?
かいけつしてくれるなら1%位安い安い。
送電網を売却して補償に充てて、東電は解散しとけ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:56:27.44 ID:Fpwg7kZo
売ってない資産がまだまだあるだろうが
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 17:58:16.91 ID:YCZx2SuW
役員・OBは、蓄財・私財を没収して賠償金に充てるべきだろ。
>>46 当たり前じゃん。
今のような平和な時代には無理してイノベーションとか必要ない。
大航海時代のような帝国主義の時代には国家として強くなる事が生き残る絶対条件だったけどな。
支配層にとって安定こそ最大の幸福だよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:01:52.79 ID:3wo7+EKw
>裁判で係争になれば勝てないと思った
東京電力も異常に巨大な天災地変にあたらないと思ってたという証拠だろ
>>55 だって、国会で津波対策の問題を指摘されてたんだぞ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:05:06.69 ID:UEXOlSIE
支配者層には下々のことは見えてないから
こちら側からは目隠し耳栓して平和平和って言ってるだけに見えるな
>>54 それで他人の足引っ張ってたら本当お荷物だな
財務省は優秀でもなんでもないぞw
政治と癒着がずぶずぶなだけなんだぞw
>>58 だからフランスでは革命がおきたんだろう。
まさにお荷物でしかなかった
とても複雑なので途中経過は割愛するけど
それが巡りめぐってアメリカという国の建国に繋がるんだけどな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:10:51.16 ID:BK2+1tBk
東北電力は想定してて女川が耐えたことを考えれば「人類の想像しないような大きなもの」は東電は該当しません
東北電力社員は「人類」ですか?はい、人類ですね
ですから、人類が想像できたことになります
人類が想定してた津波ですから、対策してない東京電力は免責されません
>>41 納税者のことじゃないのかな? 実際には。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:17:28.13 ID:zlH+XWJk
生かさず生かさずで何ら問題ないだろ
最低限無能な団塊のゴミクズ老害どもだけは息の根止めて排除して欲しいのだがな…
無能で馬鹿な奴じゃないと御輿に出来ないのだろうな…
あれ?そんな奴ってエリートって呼べないんじゃ…
徹底的に東電を利用するんだろうな。
倒れたら国が被害支援に乗り出すけど
仕方が無いから税金でやるけど無限責任は負わないよ的にやるんだろう。
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:21:45.38 ID:4VSdUhCm
┌──────┐
|お金を入れると|
._.__ | 言葉を喋るよ .| lヽ,,lヽ
| |Θ| └──┬┬──┘ ( ) < ……
_ |_|_| || と i
_| |_| しーJ
_,ィッッッッッ-、_
彡三三三彡彡、 チャリーン
ミミミ7 ─` '丶 8,900億円支援では、足りない〜w
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ . 、ヘ。_)} チャリーン
丶 . 〈、ェェr l 追加支援 6,900億円でも、足りないかも〜www
丶 ー ´,_⌒)
) /´ ~ 電気料金の値上げでも、まだまだ〜w
(っ ~つ チャリーン
/ )
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ 1兆円の資本注入と賠償費用8500億円も〜www
_| |_ | |Θ| ( ) ★
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| と i 1兆5800億円 + 1兆円8500億円
|___|__|_| |_| しーJ = 3兆円4300億円 !!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2012/ 2/27(月) たね蒔き 【特集】
「東電どうなる? ツケは国民にまわされる!」
http://www.youtube.com/watch?v=J9deXM-g-jA [1/2] (10:43)
http://www.youtube.com/watch?v=u1MwJcS6Mms [2/2] ( 9:28)
>>64 エリートって事にしとけば思うように動いてくれるんだからそういうことにしておくんだろう。
金を出すより安上がりだ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:30:27.34 ID:hBXmnUzE
いままでのヌクヌク寡占体制は終わった。東電は完全に解体し、新たな別会社
で発・送電を分離して再出発させるべきだと思う。
それとも東電は生かさぬ様に殺さぬ様にし、東電の関係者に昔の夢を持たせて
はならない。少なくとも今後一万年は苦労させるべきで、刑事責任を追及する
べきだと思う。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:35:29.69 ID:f3A5eI/n
上場廃止して100%減資するべき
>完全国有化によって、国が賠償負担を無制限に負うことを恐れたためだ
意味がわからない
潰さない為に1兆円資本投入って、潰して1兆円賠償に回すべきだろ
潰さなければ、損害賠償に使われない税金が1兆円も掛る上に、上場維持の費用も掛る
上場維持のコストは何人の損害賠償ぶんだよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:39:56.17 ID:pjwtcVgL
燃料棒に詳しい細野君は 原発大臣と兼任で一発大臣モナー
/ ゛ \
/ _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ ですから、何度もお伝えしているように
|| | |
|/ -― ―- 丶| ただちに健康に影響を及ぼす原爆投下直後のような値ではありません。
( Y -・-) -・- V´)
).| ( 丶 ) |( 5年後、10年後の事に関しては「菅党大人災だ!」の批判等と同じで関知しません
(ノ| `ー′ ノ_)
ヽ )〜〜( / 都合の悪い報告やデーターは 東電から報告受けていない事にしています
//\_____⌒_//\
`/ > |<二>/ < ∧ これ以上のデーター隠蔽があれば 本店に海水注入も有り得ます
http://www.youtube.com/watch?v=taEEKkyAiBM 東電は出鱈目 安全委員長は斑目 政権は弱り目に祟り目 私の評価は落ち目 大臣はB型で 内閣カタガタです
総理だけじゃなくて党全体がペテンという批判は 受け入れません 実情を報道した社は終わりで 日本も終わる
(嘘で固めた発言を見破られた人のパニック画像
http://www.youtube.com/watch?v=9mR_-pgpReE&sns=em)
世界で一番悲しい街・福島市の高校生の絶望聞いて
ある授業で少し原発のことに触れた。「3号機が不調のようだね」と言うと、
男子生徒が怒ったようにこう言った。「いっそのこと原発なんて全部爆発しちまえばいいんだ!」
内心ぎょっとしつつ、理由を聞いた。
彼いわく「だってさあ、先生、福島市ってこんなに放射能が高いのに避難区域にならないっていうの、おかしいべした(でしょう)。
これって、福島とか郡山を避難区域にしたら、新幹線を止めなくちゃなんねえ、
高速を止めなくちゃなんねえって、要するに経済が回らなくなるから避難させねえってことだべ。
つまり、俺たちは経済活動の犠牲になって見殺しにされてるってことだべした。
俺はこんな中途半端な状態は我慢できねえ。 だったらもう一回ドカンとなっちまった方がすっきりする」
とのことだった。
こういう絶望の声は他の生徒からも聞く。
2年生は吐き捨てるように言った。
「なんで俺ばかりこんな目に遭わなくちゃなんねえんだ。どうせなら日本全部が潰れてしまえばいい!」
>>69 今後どんな賠償請求が来るか予測できない。
国有化すれば、国に法的な責任が発生する。
中国が尖閣諸島の領有権を主張しているように、日本に対して法外な賠償請求をされる危険性がある。
東電の資産には限度があるのでそうした請求されても破綻してしまえば意味の無いものになる。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 18:48:40.34 ID:sUnQoUnL
>>50 俺はなにもしないよw
だって、東電の勝俣会長だって何もしなかっただろw
免責面積になったら廃炉費用で債務超過になっても
東電救済する理由がなくなるけどな
× 生かさず殺さず
○ うまい汁を吸い続ける
東北電力の女川原発が福島第一原発よりも
震度も津波の高さも上だったそれでも事故はおきていない
そんな中免責の要求しても通るはずはない
地震対策津波対策それらの対策ができてなかったために起きた人災
頃したら公的資金パァだぞ
逆に斜め上をいって全面免責を主張してほしかった。どうせ賠償金に関しては
「放射線は誰の所有物でもない」という主張を裁判で展開して、次々と免責を
勝ち取りつつあるのだから。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 19:16:11.29 ID:MC5LrfXv
その場しのぎもいいとこだな
これだったらまだ完全国有化のほうがすっきりするだろうに
どうせ今後も国が面倒見ていかなきゃならないのは見えてるのにさ
関電「原発リスクは存在しない。関西人に節電させるのは難しい。よって再稼動だ」
橋下「原発リスクは存在する。関西人は節電しろ。できなきゃ停電だ」
関西人「原発リスクは存在する。再稼動はいやだ。節電はいやだ。停電もいやだ」
福井人「原発リスクは存在しないから再稼動しろ。原発リスクは存在するから補助金をくれ」
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 19:29:12.45 ID:f3A5eI/n
>>71 >東電の資産には限度があるのでそうした請求されても破綻してしまえば意味の無いものになる。
じゃ潰さないで
100%減資して、国が1兆円資本投入すればいい
上場廃止にして会社の存続コストを小さくする事は絶対必要
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 19:35:55.15 ID:fCrS7zZJ
東電潰して、社員が全員居なくなったら、どうなるのかみものだな(笑)
別会社にして再雇用図っても誰も戻らなかったら、関東大停電?賠償業務ほったらかし?そしたら実務は経産省の職員がやるの?どうなるの?
>>81 他の電力会社がその業務を引き受けるだろうし、東電社員が誰も戻らないなんてありえない。
そこまで無責任な人ばかりじゃない。
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 19:46:18.27 ID:f3A5eI/n
>>81 東電以外の会社から社員を出向させて新組織を作る
もしくは東北と中部に関東分割統治させる
東電「てへぺろ」
何れにしても問題は当の東電従業員が何も反省していないことだよな・・・
ハチ公前で首からプラカード下げて通行人に延々と謝罪させるとか懲罰しなきゃ駄目だと思う。
>>81 別会社で原発の賠償を考えずに済むのなら
関東は電気事業で一番美味しい土地なのは間違いないぞ。
産経は震災直後の発狂振りにマジ引いたので、それ以降週刊誌並みのつもりでしか記事が読めん
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 19:57:21.78 ID:oRNWQu+B
関電は橋下潰しのために、この夏の大停電を予定・計画してますよ
全国電力 皆 同じ穴のムジナ
>>89 マジ、電力会社は『テロリスト』なんだな・・・
ここまで来たら破防法を適用しちゃえよ。
完全に内戦状態だろ、これ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 20:06:16.96 ID:0R8kW/UG
責任を持とうとしないくせに利権だけはがっぽり奪っていこうって政治は流石にうんざりする
負担増ってツケがそれで膨らんでると特に
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 20:06:54.10 ID:AMXzWqnR
油断するとゾンビが富豪に化けるぞ
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 20:07:36.94 ID:5rzmX05K
日本人も生かさず殺さずなわけだ
消費税で殺されてるかwww
>>1 人間は自分に都合のいい話だけを信じる
日本が戦争で負けたときもバブルが弾けた時もそうだ
>>82 ちゃんと給料を払わないと、業務を引き受けないでしょ
生活がかかってるんだから、責任云々では人は(マクロ的には)動かない
>>95 ロシア崩壊時には一時的に給料払え名状況が発生したけどみんな仕事してたよ。
>>95 何『人並みの待遇』を要望してんだよ。
まだ日本国民の怒りの度合いが分かって無いんか?
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 20:20:17.84 ID:C3u8e4AH
囚人服着た方がいいレベル
>>1は、もう常識というか、「この道一択」であることは、昨年3月の時点で明らかだっただろ。
法曹界も霞ヶ関も、先例主義の集団。そして、この分野の先例はただ一つ。水俣病のチッソ。
チッソと同じ方式で行く。こんなに使いやすい先例が存在するのに、
これ以外の方法を思いつくことは、官界・法曹界ではあり得ない。
水俣病の時、チッソをどう扱ったかを考えれば、東電の帰趨の予測は100%つく。
特別法の存在は、あんまり関係が無い。あの法律、何も書いてないに等しいからw
ちなみに、チッソで詰め腹を切ったのは、工場長ただ1人だ。あとはのうのうと生き延びた。
チッソ自体も、賠償マシーンとして、水俣市経済に不可欠の存在として生き延びた。
賠償が一段落した今は、化学産業のオンリーワン企業として、復活して注目さえ集めている。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 20:45:33.37 ID:cMdknWIx
枝野やるじゃん
東電が自分たちの失敗の尻拭いを、国民に税金で転嫁させようとしたのを食い止めた。
それにしても盗電、しょうがねえ組織だな
集団訴訟に発展する気配がなくて良かったな
普通ならやるもんな
チッソは100人も殺して無いだろ。
東電は40万人殺してるって聞いたことある。
>>100 こんなゴミ、早々いないと思う。
日本共産党や創価学会が可愛く見えるな。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 20:52:53.93 ID:cMdknWIx
東電の役員は10名以下にして年収980万円、
不急不要の子会社、関連団体は全部廃止、
社員はいままで公務員よりいい待遇うけて蓄財してたんだから、今後は公務員以下でいいよ。
いくらでも代わりはいる。
むしろメーカー出身者のほうが、管理中心の電力社員より技術的に上だし。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 20:54:34.73 ID:B5Kaiic0
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:01:26.92 ID:fCrS7zZJ
>>82 >>83 他電力、他組織って言っても、使える人材なんて集まらないよ。潰しても人は代替可能とか、今の馬鹿政府だってその危うやさくらい分かるさ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:03:59.63 ID:fCrS7zZJ
>>107 法で守られるのは人類文明の味方だけだ。
『明らかな人類文明の敵』が法で守られる道理がどこにあるのよ?
さっきから言ってるだろ。『俺たちをなめんな』って。
とっくに"法律の外"にいることに気付けよな。マジで図々しいぞ。
東電の頼みの綱は、自民党の政権復帰(笑)
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:09:11.23 ID:R7q5rEn4
「枝野の」でしょ。
ホント、日本のマスゴミは息をするように…
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:10:56.80 ID:8TCXMdH9
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ これからハシゴ外しがはじまるよ!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:11:58.40 ID:8TCXMdH9
>>81 他の既存事業者あるいは新規事業者が業務を行うだけ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:12:47.46 ID:8TCXMdH9
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:16:02.96 ID:Ztr4HPE2
昨年の株主総会で、株主が免責を求めたのに、
それを無視したバカ経営者。
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:21:07.70 ID:fCrS7zZJ
>>108 ごめん。絡んじゃいけない範囲の人なんですねw
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:29:47.57 ID:8TCXMdH9
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:30:48.88 ID:KGpphImR
>>1 給与はほぼ維持、ボーナスも他に比べれば十分な額が出る
どこが生かさず殺さずなんだ?
ぬくぬくに保護しているようにしか見えないのだが…
積み立てては解体費用に加え、今後50年間+700円?
原発が安いエネルギー? どこがさw
ピコ〜ン♪ そうだ! もんじゅを停止すれば20万kw/日くらい節電できるぞ!
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:38:08.29 ID:b+0wiAOc
>>60 アメリカ独立 1776年
フランス革命 1789年
逆だろ
「フランス革命がアメリカ独立革命の影響を受けた」が正しい
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:39:44.94 ID:AUQWYVWa
>>106 原発の作業の人員は集まらないだろうけど、東電がやってる仕事なんて幾らでも集まるだろう
下請けさんにやってもらえばいい
むしろ今までの社内間のやり取りが簡素化されて、現場を知ってる人が管理したら現状よりいい組織に成る
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:41:01.34 ID:8TCXMdH9
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:44:54.24 ID:b+0wiAOc
>>100 政府(枝野)と行政(経産省や財務省)が
東電の甘えに対してノーと言い切った
ってのが正しい構図だよな
まぁ東電側から見れば梯子外された感じだろうが
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:46:47.31 ID:IB+67zHZ
実質国有化が決まってから10%値上げとか700円値上げとか
寄付打ち切りとか色々アレだな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:50:33.84 ID:/+Xwewfk
企業年金の即時解散+社員の大幅な給料カット
これで500億ぐらいは出せるだろ
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 21:53:26.24 ID:8TCXMdH9
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 22:18:28.86 ID:UWdH8avW
もう国営にしちゃえよ
社員も公務員になって身分保障されれば給料減ってもモチベーションは維持できるだろ
小難しい話はどうでもいい
東電の株価は上がるのか?
5年後に1000円まで戻すなら
買っとくんだが
>>131 上がるよ
全財産突っ込んでも損はない
俺はもう買ったぞ
>>131 上場廃止のタイミングを探ってる感じじゃないか?
何れにしてもカタギが買う株じゃないと思う。
今更、杓子定規な講釈で恐縮だけど、
株ってのは『世の中の役に立ちそうな事業』に投資・援助する行為だからな。
その本質に立ち返れば、東電のクソに金を出してやる理由などどこにも無いと思う。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 22:32:31.91 ID:8TCXMdH9
正直言って今の東電でも入社したい人はたくさんいる
どこが生かさず殺さずなんだか
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:12:37.68 ID:H0FNxI9X
別に東電を擁護するつもりはないが、「その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱」
っていうことの定義を「人類の予想していないような大きなもの」「全く想像を絶する事態」って
するのには違和感を感じるんだよな。
人類が予想していない社会的動乱ってありえないと思うんだが。で、その社会的動乱と同列
に天災地変が位置しているわけであって。
もっとも、民主党政権自体が一般有権者が予想できなかった想像を絶する社会的動乱と
いうのであれば判らないでもないがw
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:17:47.78 ID:BM6fgy74
ねーねー
スマートメーター利権ってなーに?
また、光ファイバー自前で引くの?
>>137 東電だけ他の電力会社とは原発管理マニュアルが違うんだ。緊急時に緊急冷却
すると炉が傷むので、冷却機能を一旦停止しないといけない。炉が傷むと再稼
働で困るでしょ。吉田所長はその通り、三度止めた。それで大変なことになっ
たので、海水を入れた。所長が最初から服務規程に違反するつもりなら、冷却
機能の停止はしなかった。それなら今回の事故は起きなかった。東北電力は
自分の管轄地に原発を建てるのが前提なので、そんな経済重視で安全軽視の
マニュアルは存在しない。だから女川は一直線で炉を停止。
東電としては、女川も事故が起こっていたら免責要求を堂々としていたかも。
140 :
137:2012/05/01(火) 16:47:21.19 ID:H0FNxI9X
>139
マニュアルの違いは知らんかった。教えてくれてありがとう。ついでにその違いを詳しく
検証しているところがあったら教えてくれるとありがたい。
いや、興味本位なんだけど。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:56:24.79 ID:qEnpBRUx
>137
UFOをが攻めてきても、矢追みたいのが知ってた!で免責はは無いことになる。実質、免責は絶対認めない主旨で作られている。
マニュアルそのものは公開の要求に応じていないらしい。
冷却停止とかでググると東電の安全管理体制が「炉の安全」であって「住民の安全」では
ないことは明らか。
女川で以前、震度5で作動するはずの緊急停止が震度4の地震で働いてしまい、
東電はその安全装置を外して設計していたらしい。柏崎でも似た事故が以前起きている。
それでも3.11以前に認定された安全基準はクリアしていて、福一でも緊急冷却装置を
自動ではなく手動で何度も出力停止しつつ「安全に」冷却する方法は「マニュアル通り」と
事故後の検証でも認められている。
緊急冷却装置をわざわざ手動に切り替えるとか、常識では考えられん。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:22:36.21 ID:O2FmMwo+
>東電が免責主張を検討していたころ、民主党政権の一部では、東電を経営破綻させ、公的資金の投入で「完全国有化」
>にすることが検討されていた。だが、結局、政府は東電を民間会社として存続させ、賠償金の支払いをさせることにした。
>完全国有化によって、国が賠償負担を無制限に負うことを恐れたためだ。
それでよかったのにな
でも、財務官僚どもは、自分らがアメリカに貢ぐ金が減って、IMFやOECDの役員のような
途上国からたっぷりリベートが貰える地位に天下れなくなるのが嫌だった
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:41:49.82 ID:8HVTSxJf
こういう企業は天下り先として担保しておかないといけない。
公務員には大事な仕事。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 18:03:30.12 ID:K6cW4gcc
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 18:09:35.02 ID:vudZFEx5
>>145 公務員は新たな寄生先を見つけると思うが、原発学者の
末路は哀れだ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 19:11:09.86 ID:UO/nqWkm
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 19:40:48.94 ID:Zg7tPlFF
>>127 政治家よりも、こちらの方のご威光で、東電安泰。
なぜ、東京電力は強気、独善なのか。
天皇家と東京電力の関係を検証する必要がある。
平成になって、東電で財テクかな? まだ飲サイダーも白昼堂々でも摘発なしの無法時代に、
お城の住人をもうけさせた?ご威光。
平成18年に、民間人初の桐花大綬章(とうかだいじゅしょう)を東電名誉会長へ。
(2006年5月まで宮内庁参与として、天皇・皇后の助言役を務めた。)
明治天皇から昭和天皇までは、岩崎弥太郎の日本郵船や三菱の会社の大株主だった。
平成になっての資産運用は・・・・・・・
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 19:42:28.57 ID:YywZDlGX
>>146 原発学者って東大教授や、他大学の名誉教授とかだからな。
まぁ、利権だけど。
>>106 重に現経営陣とそれに繋がる幹部社員を排除できればいいんだけどね
>>121 ヨーロッパの革命はビューリタン革命が切欠だったのか
マスコミが厄介なのは、いつの間にか値上げも仕方無いと言い出しているところ。
同じ既得権益側だから、東電を徹底的に叩く事が出来ないんだろうな。
国有化された銀行は社員の給料3割カットだったのに、東電は2割カット。
JALは企業年金を削減したのに、東電は手付かず。
年利8%とか言う有り得ない財形貯蓄とかは、その後どうなったのか不明。
電気料金に余計な費用が入りまくってた問題も、その後うやむやに。
東電は銀行やJAL以上の問題を起こしてるのに、こんな状況で値上げとか
本来なら有り得ないだろ。
でも、政治・行政・大企業と既得権益グループは仲良しこよしだから、結局は
庶民がバカを見る事になるんだろう。
東電管内の利用者が値上げに応じるか、国民の税金を当てるかしか無いって事?
東電の利益を上げるには人件費、発電費、廃炉代を安くするしかないと。
結局、派遣や下請け、近隣住民、あと社員が泣くしか無いのか。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:14:50.46 ID:zttI+jCq
第3回 需給検証委員会 ≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫
【ニコニコ生放送 2012/05/02(水) 開場:13:20 開演:13:30】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv91324452 【出席者】(予定)
委員長:石田勝之 内閣府副大臣(国家戦略担当)
副委員長:牧野聖修 経済産業副大臣
委員:秋池玲子 ボストコンサルティンググループ パートナー
秋元圭吾 公益財団法人地球環境産業技術研究機構
システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
植田和弘 京都大学大学院経済学研究科 教授
阿部修平 スパークス・グループ株式会社
代表取締役社長/グループCIO
大島堅一 立命館大学国際関係学部 教授(海外よりSkypeで参加予定)
萩本和彦 東京大学生産技術研究所 人間・社会系部門
エネルギー工学連携研究センター パートナー
柏木孝夫 特命教授 工学博士
笹俣弘志 A.T.カーニー株式会社 パートナー
松村敏弘 東京大学社会科学研究所
※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:19:56.11 ID:xb5CSgud
チッソみたいなもんか
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 14:01:17.88 ID:Ewg+rhAU
ビルゲイツ、軽井沢に逃亡を企てる!なぜ放射能汚染地域?
皇族から奪った西武グループの土地、近所にフジテレビ保養所!イルミナティ
最後の砦はやはり日本だった?
http://www.new●s-us.jp/art●icle/268114376.html
石原の尖閣購入発言の裏にはユダヤマフィア財団・ブッシュの影!
寄付金など噴飯物!1円たりとも戦争屋に渡すべきではない
http://www.new●s-us.jp/art●icle/268028872.html
財務省は特アのスパイ天国か!韓国政府・サムスンと癒着!
世界銀行副総裁は勝栄二郎の弟!売国勝兄弟の歴史から判明した、
驚愕の真実−"じゃあの"氏の証言より
http://www.new●s-us.jp/art●icle/267987238.html
福島原発で100万人死んだとしても、日本の人口が一億二千万から一億一千九百万になるだけで、別に対したことはない。
問題は精神的ダメージだろうな、現政治体制はひっくり返るだろう。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:22:55.81 ID:TiCuKVHW
財務省のボケは何してるんだ?東電を早く破たん処理しろよ!
お前ら糞ボケの妄想に付き合ってる場合ではない。
JALと同じように一回潰して高齢社員をリストラしろ。
歴代経営幹部に責任取らせろ。
おまいらの不手際でメルトダウン起こしたのにボーナス支給などフザケている。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:02:09.17 ID:usEKI6Ao
下手なことしてたらそのうちまた東電に取り込まれるんじゃねえの?
なぜ犯罪企業を潰さないの?バカなの?
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 07:21:37.56 ID:EnxNIIS4
知り合いに東電のやつがいるが、企業年金のみで
毎月50万円らしい。まさかと思って聞いたが、
どうやら本当らしい。びびった。
これ減らせばいいのに。
それ減らすくらいなら東電つぶした方がましだって話になるだろうな、内部では。
でも、人件費は総費用の3%とかいうけど、年金が入っていない気はするなあ。
給料・年金・広告費の三点をカットしたらかなり費用削減できるんじゃない?
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 09:47:59.95 ID:+fzesOIw
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 10:12:36.30 ID:ZxoaT618
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 10:32:58.46 ID:zIE371pg
>>157 福島って経済規模的にもどうでも良いレベルだしな。
事故等が発生した場合の責任や賠償のスキームが明確になってないのに原発を今すぐ動かそうとする人は何考えてるの?
給料高いまま値上げで賠償払うのが生かさず、殺さずというのか?
むしろ東電の手抜、失敗の責任を全て取らされるのが電気利用者。
>168
中の人だけど給料は高くない。高いのは今50歳前後以上だけだ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 14:26:07.57 ID:LI/6sQnW
もう自滅しそうな韓国の国債を購入しようなんてやっぱり財務省に韓国やサムスン
からのペイバックがあるって言うのは本当の話なのかね??
不明投稿者 じゃぁのさんが出した情報。
財務省がサムスンを含めた韓国や韓国企業に接待を受けていた可能性がある事実。
http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/6487011.html 財務省の研究所に韓国人や中国人の研究員が多い。
税金を使って韓国国債を購入し、ペイバックをもらっている可能性がある。
最終的なバックは、ギリシャ問題をユーロに仕込んだゴールドマンサックスの可能性もある。
と言う情報があったんだけどこれらのサイトに載っているPDFを見てみんなは
どう判断する?
出来るだけ魚拓して広めてほしい。出来ればアメリカとつながりの無い国会議員(居ないか)に・・・・
とりあえずこの情報を見て意見を聞かせてほしいな。
とりあえず色々な人に広めて言ってほしい。情報を共有できれば何か分かるかも知れんから。
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:46:10.07 ID:ZxoaT618
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:27:36.74 ID:FILZdX/m
>>135 >正直言って今の東電でも入社したい人はたくさんいる
>どこが生かさず殺さずなんだか
少しなら分かるけど、たくさんいるかなあ?
(135が入社したがってるのは分かったけど)
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:33:03.35 ID:ZxoaT618
おわっ天和
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:57:06.84 ID:Q8mmOpI+
>>162 嘘書いてんじゃねーよ。振込の記帳見たんか?
東電が踏ん張ってるのは金融機関を破綻をさせないための諸施策を錬ってるだけだ。売れるものは全売却で動いてる。ど素人は飴でもしゃぶってろ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:06:08.26 ID:Q3kX40/o
ツケを国民にまわすって
もともと原発で受益してきた連中がその応分の負担をするのは当然だろう
それすら拒否する下劣低劣な愚民ども
言っておくが受益してきた連中とは電気使用者だ。東電関係者のことではない。
世間からは叩かれ、給料は削られ、かわいそうな東電社員たち
いっそこと、ゼネストして、首都圏大停電させたれや!!
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:27:49.90 ID:3MGF+bla
東電はもうさっさと潰せよ
無理に残そうとするやつは利権を手放したくないだけだろ
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:33:23.21 ID:Z2K4otdG
盗電を訴えている奴の頭悪い所は
盗電のみを訴えている所。
役員個人を連名で訴えたほうがいいのに。
179 :
toto:2012/05/04(金) 12:50:10.88 ID:RXgl9hvH
民主党が野党だったら今回の東電再建案に猛烈に反対していただろうと思う。
日本人ってどうしてこうなっちゃうの。
だれか御説明をお願いいたします。
東電が潰れるなら負担も厭わないのだがな
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/13(日) 20:50:52.73 ID:/7ujBT8P
182 :
名刺は切らしておりまして: