【電機機器】次世代技術に向かうテレビ市場、しのぎを削る日韓メーカー [12/04/26]
1 :
のーみそとろとろφ ★:
[東京/台北 25日 ロイター] 日韓メーカーがしのぎを削る次世代テレビ市場で、韓国LG電子(066570.KS: 株価, 企業情報, レポート)が一歩先んじようとしている。
関係筋によると、LG電子は55インチの有機EL(エレクトロルミネッセンス)テレビを5月に欧州の複数の国で発売するという。
今年下期という当初の計画を大幅な前倒しし、国内ライバルのサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)に差をつける。
それだけではない。長らく日本メーカーが支配してきたテレビ市場の主導権を少なくとも今は、韓国勢が握っていることをも鮮明にする。
フィッチ・レーティングスのアジア太平洋地域責任者のSteve Durose氏は
「(かつては)最高品質のテレビを買うならシャープかパナソニックかソニーだったが、そんな時代は去った」と言う。
1980年代、90年代と世界のテレビ市場は日本勢が席巻していた。
しかし、韓国勢の激しい攻勢を受け、需要低迷や円高に苦しみ、
ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)、パナソニック(6752.T: 株価, ニュース, レポート)、
シャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)のテレビ事業は軒並み赤字となっている。
日本メーカーが苦戦している中で、テレビ市場は技術を選択する時期を迎えている。
クレジット・カードのように薄い有機ELテレビか、それとも超高精細テレビかだ。
<有機ELテレビ、鍵は価格>
ソニーは2007年に世界初の有機ELテレビを発売した。
だが、世界的な景気悪化を背景に3年後に生産を停止。3Dテレビに軸足を移した。
一方の韓国勢。サムスン電子とLG電子は今年1月、米ラスベガスでの家電見本市「CES」で55インチの有機ELテレビを披露。
すでに有機EL分野で積極的に展開する方針を示していたサムスン電子は2月にLCD部門のスピンオフ計画を発表した。
有機ELテレビの課題は価格の高さだ。
液晶テレビと比べた価格の差が大きいことから、世界のテレビ市場は当面、液晶テレビが中心と考えられている。
LG電子系のLGディスプレー(034220.KS: 株価, 企業情報, レポート)の調査によると、
有機ELが一般消費者に売れ始めるには、
現在、液晶テレビの10倍もする価格が1.3倍か1.4倍まで下がる必要があるという。
続きます
>>2-5 http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK812146420120426 関連スレ
【電気機器】ソニー、中国大手と提携へ テレビ事業の構造改革加速[12/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334789138/
2 :
のーみそとろとろφ ★:2012/04/28(土) 23:27:54.94 ID:???
>>1より
有機ELテレビに対抗する超高精細テレビ。ソニー、パナソニック、シャープの日本勢は、
画像解像度がフルハイビジョンの4倍という「4K」と呼ばれる技術を持っている。
しかし、放送インフラの面で障害がある。視聴者が4K画像を楽しむためには、放送局の設備も対応が必要となる。
これに関し、SMBC日興証券の三浦和晴アナリストは
「インターネットからの映像ダウンロードで超高精細画像をより簡単に楽しむことができる」と指摘する。
スマートテレビのトレンドを考えると、日本勢が韓国勢より優位に立てる可能性がある。しかし、事業建て直しには助けが必要だ。
<同盟なるか>
現在模索されている選択肢の1つに、日本の大手メーカーが政府の仲介により連携する案がある。
LCD分野では、東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)、日立製作所(6501.T: 株価, ニュース, レポート)、
ソニー3社の中小型LCD事業が統合し、4月に「ジャパンディスプレイ」が発足した。
しかし、テレビ事業となると、簡単にはいかない可能性がある。
JPモルガン証券の和泉 美治アナリストは、長年の競争で育まれた対抗意識や企業文化の違いなどからテレビ事業の提携は難しいとみる。
「単にコスト削減が目的の提携は意味がない」と述べ、さらに提携する場合、
必ずしも日本企業による提携である必要はなく、台湾企業が参画するケースもあり得る、と指摘した。
事実、韓国企業に対抗するため日本企業と台湾の受託生産会社が協力する動きが見られる。
調査会社ディスプレーサーチの駐台北グレーターチャイナ市場担当責任者David Hsieh氏は
「日本企業は設備を、台湾企業は販路を必要としている。日本企業は技術を持つものの、活用できるとは限らない。
そこがマッチする」と指摘。「日本(企業)のスケールは相対的に小さい。だからこそ、台湾勢と協力する必要がある。
テレビ向けパネルでスケールを大きくすれば、韓国勢と肩を並べられる」と語る。
最近、一部メディアが、ソニーが有機ELテレビの量産化に向け、
友達光電(AUオプトロニクス)(2409.TW: 株価, 企業情報, レポート)と提携交渉を進めていると報道。
またシャープは台湾鴻海(ホンハイ)精密工業(2317.TW: 株価, 企業情報, レポート)を中心としたグループ会社4社との資本・業務提携を発表している。
台湾の業界調査会社ウィットビューの調査責任者H.P. Chang氏によれば、台湾企業に技術面の強みはさほどない。
たとえ再編を望んでも、合意に至らない可能性もある。「サムスンなら、成長をじっと見守るようなことはしない。
台湾企業と日本企業は協力の道を模索する必要がある」という。
続きます
3 :
のーみそとろとろφ ★:2012/04/28(土) 23:28:11.83 ID:???
>>2より
<中国勢の追い上げ>
台湾企業にとって気になるのは中国企業の存在だ。今ははるか後方にいるが、その差は急速に縮まる可能性がある。
具体的にはTCL(000100.SZ: 株価, 企業情報, レポート)、京東方科技集団(000725.SZ: 株価, 企業情報, レポート)などがそうだ。
ウィットビューのChang氏は「中国勢は力をつけ続けている。彼らには資金面の懸念がない」と述べ、
中国企業がやがて台湾勢の脅威になると予想している。
日本企業が有機ELテレビの分野でリードを許している韓国企業との提携を模索する可能性も、当然ながらある。
昨年解消したが、ソニーとサムスン電子の液晶パネル合弁事業という例もある。
メリツ証券(ソウル)のアナリスト、Ji Mok-hyun氏は「有機ELは次世代のテレビディスプレーとなる見込みで、
しかもこの技術にはまださほど投資されていない。日本企業はおそらく、有機EL事業で台湾企業だけでなく、
サムスンやLGとの提携も検討するだろう」と述べた。
現在、韓国勢には日本よりも優位に立っているという自信がうかがわれる。
サムスンのある幹部は、匿名を条件に「テレビ市場でわれわれは6年間、首位に立っている。
日本企業が大規模だが利益が出ないテレビ事業に固執するのは、レガシービジネスという理由だけだと思う」と語った。
LGディスプレーのJames Jeong最高財務責任者(CFO)はロイターに対し「(有機ELの供給における)協力について、
日本企業を含むテレビメーカーに打診している。敵視していなければ、ディスプレー事業で協力や提携の機会は多々ある」と語った。
LG電子のある幹部は匿名を条件に、日本側には製品の技術革新、
サプライチェーン(供給網)管理、意思決定の遅さ、輸出よりも国内市場を重視する点に問題があると指摘した。
「水泳競技のようなもの。リードしている選手もどんどん先に進むから、いったん差がつくと、急激に縮めるのはかなり難しい」と語った。
以上です。
パネルと違って映像エンジンまだ中国が追いつけてないのが救いだな
映像まで中国に追いつかれたらテレビはもう誰も収益を挙げられなくなる恐れがあるわ
ぶっちゃけ、次の世代ではTVはモニター扱いだ
ROKUとかPS3とかAPPLETVとかセットボックス闘争が主流だろう
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:34:30.76 ID:qdNvqy9C
厚さ3mm 以下のスクリーンテレビの発売は未だですか ?
有機ELって寿命が有るらしいな・・・・
網膜に直に写せば安くて便利じゃね?
脳の視覚野、聴覚野に信号送るとかwww
まだ負け戦続けるのか
出来るだけソフトに手仕舞いした方が良いのでは
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:49:03.78 ID:oFkIvMzP
表示映像と表示器が同じ大きさって普通に考えて原始的だ
これからはレーザープロジェクターだろjk
手乗りサイズで、隣んちの壁をもディスプレーにしてしまう大画面
レーザーの美しい色再現力、表示更新速度、コントラスト、どれをとっても最高のものだ
軽量で別の部屋へも簡単に持っていける
脱原発だというのに何百ワットの大画面とか万死に値する
レーザーの消費電力の低さ、低発熱は今求められるものだ
三洋もソニーも実用に耐える高輝度のものを開発してるがなぜ世にでてこないかと言うと(略
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:52:45.79 ID:DgDaoaw4
>「インターネットからの映像ダウンロードで超高精細画像をより簡単に楽しむことができる」と指摘する。
HD動画のDLですら結構時間食うだろw
しかもプロバイダーの規約に月30GB以上DLすると云々、書いてあるんだが・・・
52型はシャープの10万ので十分
半年も経てば このくらいになるでしょ
画質はソニーや東芝がいんだけどね
20万以上とか出せる富裕層向けだな
テレビ市場自体終わってます
この円高のなかでは何を作っても赤字になるだけ。
無駄無駄。もう日本は終わってる。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:58:40.33 ID:njgEPTdd
>LGディスプレーのJames Jeong最高財務責任者(CFO)はロイターに対し
>「(有機ELの供給における)協力について、日本企業を含むテレビメーカーに打診している。
技術を盗む気満々だろww
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:59:51.87 ID:A4KH3Ka3
パネルと電源部と基板ユニットを別々に売ってほしい
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 04:34:13.54 ID:Nrl5QfQU
日本と韓国が激しく国際競争になる理由のひとつが韓国に異常な通貨安政策であります。
インフレ状況にもかかわらず通貨安政策を行っているのです。
ではなぜそうできるのかといいますと日本が異常な円高にくるしんでいるので
通貨が円に集まるからです。日銀法改正で異常な円高も解消されるので
日本の製品の競争がやっと行えるようになります。
んなもん、ほっとけ。しのぎを削ったって利益なんか望めんだろ。
そんな事やるくらいなら、次世の革新的な商品考えろボケぇ。
パネルの方式や解像度なんてどうでもいいよ。
もっと使い勝手が良くて画期的な操作感とサービスのテレビを作ったら勝てるのに。
ソニーの32型を買ったが、反応が超モッサリで、6年前に買ったパナのプラズマにも劣る有様だった。
安かったし寝室用なんで割り切れるが、リビング用だったら、窓から投げ捨ててるレベル。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 06:14:04.82 ID:Is0951TJ
心技体が必要であって、
日本のテレビメーカーは、「心」も「技」もない「体」のみ
高度な入れ物だけを作って、それを見る為のコンテンツは他人任せ、
だから4k2kなんてコンテンツの無いテレビを作ってしまう、
逆にアップルは技を極めている
そしてitunesにおいて、心を集める努力をし、
最先端のハードメーカーで、体を作って、
まさに心技体の三位一体を表している
うちの大型液晶はゲームとDVD専用
テレビ番組は受信しない見ない
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 06:37:07.47 ID:Wo9SulZb
>>21 意味不明
まあ連休だからこんなのが沸いてきても仕方ないか
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 06:42:31.36 ID:m6THcHFy
>>23 心技体の例えはともかく、消費者の潜在需要に応えてないのは事実じゃね?
4k2kのディスプレイで商売したいなら、高品質なテレビ番組のスポンサーになれば
いいのに、そういう気配もないし。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 06:54:34.76 ID:cpKnPXoV
どうでもいいけど海外の円高の7割、8割引きに
相当した円高価格を出せよ。
割引にぜんぜん拍車がかかってないじゃないかよ。
割引一番だよ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 07:09:36.09 ID:cpKnPXoV
海外生産に切り替えてから明らかに品質落ちてるよ。
その割には値段が高いんだよ。
品質を上げる? アホか誰が海外産の割高なんて買うんだよ。
ちがうだろ半額にさげるんだよ。こうしないから売れないんだよ。
7割、8割ってどんどん値段を下げないと。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 07:32:30.22 ID:BaJlzEFl
それだと日本の間接部門のやつらが食っていけないんだよ
マジで文系は全員クビ切るぐらいじゃないと総倒れになる
>>28 それくらい割りきれてれば今こんな状況にはなってない
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 09:40:15.19 ID:cpKnPXoV
もっともっと最大限の9割引きにまで頑張らないと
高給取りはしっかり給料を大削減して
商品を半額以下にする。激安給料で残ってくれる人材が
一番優秀なんだよ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:03:44.43 ID:DmVzr8o5
買う奴が居ない
ソニーは配線なしでプレステが出来るテレビとか作ればいいのに
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:14:46.23 ID:cpKnPXoV
スマホみたいに冷蔵庫と洗濯機とエアコンと
テレビの一体型みたいなもんはつくれんのかね。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:16:27.27 ID:cpKnPXoV
もう21世紀なんだからいい加減
ドラえもん作れよ。
D RPOJECTを早く作れ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:19:58.61 ID:ZT7ZLJVS
日本人ならちゃんと国内メーカーの買えよ〜お前ら
円高で日本メーカーは肩に激重鉄アレイを背負ってチョンと競争しなければならない気の毒な状態。
無能政権に原理主義者白川のおかげだろう。チョンから平気で政治資金貰ってる連中だし、早急に解散総選挙でもやらなければ、どうにもならないだろう。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:23:55.26 ID:NslplwBr
もう80年代とか90年代の話はどうでもいいよ
過去にすがってたって何の足しにもならん
産業スパイ天国・日本…韓国メーカー 技術、情報の不正流出が止まらない!テレビ、リチウムイオン電池、太陽光パネル、LED全てダダ漏れ
2006年、ブラジルはテレビのデジタル放送の技術で日本方式を採用することを決めた。ブラジルでの導入を皮切りにペルーやウルグアイ
など南米では日本方式の採用決定が相次いだ。標準化獲得競争では弱い日本が欧米に勝った数少ない事例として注目された。
しかも、南米はブラジルを中心に大きな経済成長が見込まれる地域であり、日本の電機メーカーにとってはテレビ商戦で優位に立てる
チャンスだった。
ところが、肝心の薄型テレビのシェアは09年時点で、韓国のサムスンとLGの2社で50%以上を占め、日本のソニーとパナソニックは
その半分にも満たない。完全に韓国勢に敗れているのだ。
この理由についてAさんはこう解説する。
「ブラジルが日本方式の採用を決めた直後、韓国メーカーは東京に即座に対策チームを置きました。その狙いは、日本メーカーから
デジタル放送の技術者を引き抜くことでした。何人か引き抜いた結果、日本方式を分析し、それに合ったテレビを日本メーカーより
早く開発して市場を押さえることに成功したのです」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298636415/
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:27:39.54 ID:NslplwBr
>現在模索されている選択肢の1つに、日本の大手メーカーが政府の仲介により連携する案がある。
>LCD分野では、東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)、日立製作所(6501.T: 株価, ニュース, レポート)、
>ソニー3社の中小型LCD事業が統合し、4月に「ジャパンディスプレイ」が発足した。
これ国賊出井伸之が拒否して、サムスンと提携する前にも出てた話じゃんw
経産省があれほどソニーに対して、技術流出するから国内メーカーと組みなさいって言ったのに
当時マスゴミも、護送船団方式が悪とか吹聴してて、経産省のやり方に批判してたよね
結果、国外重視になって経産省のお役人が言ったとおり技術流出しまくった
テレビメーカはBDと3Dが最後の望みだったんだろうw
あんなもんで客が釣れるわけがない
もう価格競争になった商品はいくら頑張っても赤字になるだけ
日本には奴隷がないんだから諦めろw
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:36:21.73 ID:cpKnPXoV
まだまだ半額にする余地は十分にあるだろ
高給取りの給料を半額以下に下げればいいんだよ。
それで残ってくれる社員が必要な人材になるんだよ。
経営陣の報酬を1ドルにして割引一筋で全社員一丸で割引に割引を
重ねないと。
ブルーレイのAVで3Dバーチャルセ○クス機能つけろ
オナホとセットで
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:38:04.12 ID:kR4ClFvX
結局日本有機EL技術が無いと販売できないから
提携して技術くださいっていう願望記事じゃねーか
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 10:47:41.12 ID:HBP7yxPA
世界市場では日本の昭和30年代みたいな国がいくらでもあるってことだな
日本じゃテレビって完全に技術とかどうでもいいわ
番組がクソすぎる
LGの有機ELTVって液晶TVのバックライトを有機ELにしたなんちゃって有機ELTVじゃなかった?
遅い
高い
ダサい
もう日本製品は不要
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:04:43.60 ID:BaJlzEFl
日本の電機メーカーって法人向けは儲けまくってるのに、
コンシューマ向けはメタメタだよな・・・
逆に韓国企業はびっくりするような低レベルの法人向けの商品を売ってたりする
おそらく勝てない分野には開発資産をほとんど振り分けてないと思う
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:04:50.38 ID:bvV3suvh
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:09:03.35 ID:dessbNHU
ソフトがつまらんのに、
ハードの性能だけ上がってもな
テレビなんてもう途上国が作る製品だろ
いつまでそんなもんに縋ってるんだ
2ちゃんで特許でシャープ大儲けしてサムスン潰れると聴いたけど
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:33:34.84 ID:C7TZMlqf
対日赤字ばかり増えるのであった。
IMFの影がちらほら。
日本がまた支援するのでっか?
日本は朝鮮人に何1つ助けてもらったことないけど、
日本は朝鮮人を助けっぱなし。
損な役割や。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:37:39.22 ID:u3h9uLn3
日本は早く4K2Kもっと先のスーパーハイビジョンを早く出せ。
それだけで中韓に勝てるのに。
中韓が追いつく前に、新しい技術で製品を作り、古い技術は捨てる。
それしかないんだよ。
>>17 逆に円高なんだから国外企業買収してどんどん海外生産を高めていてれば良かっただけ
生産はたとえ今の3割円安でも国内でやる必要などない
大体今の原発の代わりに石油や天然ガスを原発の代わりに燃やしてる現状で
円安になったらさらに貧しくなる
なにしろ燃料費で経常赤字の国になりつつあるんだから
ソフト無きゃ意味ない
DATとか
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:44:40.41 ID:4DH6v8+q
これからは従来のテレビ型ではなく、
ゴーグルやメガネ型へ移行するよ
すでにパソコンは、ゴーグル型の開発が進んでる
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:47:21.29 ID:5/0DM6TR
有機ELのHMDのフルHDで装着感とかを改善したのをとっとと出せソニー
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:49:19.71 ID:4DH6v8+q
3D映像なんかはゴーグル型と一番相性良いし
リアル感が体感しやすい。
問題は見た目をオシャレなデザインに出来るかどうかだ
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:51:28.03 ID:4DH6v8+q
ゴーグル型は、ソニーなんかは、世界初で発売すれば
ソニー復権のチャンスに出来ると思うがね
ウォークマンではなく ウォッチマンでどうよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:58:01.20 ID:WT+feEd1
スレちだけど、昨日32型のレグザを27000円で買ってAppleTV買ったわ。
スマートテレビとか要らんわ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 12:12:29.29 ID:9zMAjvNB
オカマだらけのウンコ臭い、劣等種の日本人の皆さーん、地震と津波と原発で一人残らず死んでくださーい。(大爆笑)
これからは偉大なる韓国を本気で怒らせてはいけない、日本はアメリカに310万人殺されたが、韓国を怒らせたら今度は1億人殺される。
韓国人男性は、愛国教育と徴兵制度で徹底的に戦う男として鍛えられた、世界で一番勇敢な、文武両道の命知らずのサムライ戦士なんだ。
日本人男性は、日教組の売国教育と過激な性教育などのオカマ化教育の成果で、精子の数まで激減したカタワのオカマだ。
韓国軍は兵力70万人で予備役はなんと450万人だ。北ベトナム軍が韓国軍との戦闘を禁止したほどの、世界最強の気高きサムライ戦士だ。
自衛隊は兵力23万人で予備役はたったの4万人だ。子供のころから反日教育とジェンダーフリー教育と過激な性教育でオカマにされて、
戦争放棄の平和憲法にドップリと甘えきった、軍法会議すら存在しないボーイスカウトの戦争ゴッコにすぎない。
もし韓国に日本が宣戦布告されたら、左翼と在日朝鮮人に牛耳られた民主党は、「過ちは2度と繰り返しまシェーン」と泣きわめいて、
小便と下痢便をたれ流しながら3日で無条件降伏するだろう。(大爆笑)
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 12:24:48.63 ID:em0y5wqk
在日はもっと酷い差別を受けたいらしいぞ。まだまだ甘いぞネトウヨは。
ゴーグル型のテレビはヘッドフォン、イヤフォンより体への負担が大きくて普及はむりだろ
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 12:33:20.40 ID:pAaaYf/y
老害経営者が去るまで勝ち目はない
あと5年くらいか?
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 12:35:47.67 ID:JTmUPSVr
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 13:07:25.70 ID:aDqi2YTp
車にしても家電にしてもぼったくりブランド化しなかったのが間違い
しかし高級ブランド化するには日本製品はデザインがまったく洗練されていない
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 13:34:27.02 ID:rNKupi3/
>>4 > パネルと違って映像エンジンまだ中国が追いつけてないのが救いだな
> 映像まで中国に追いつかれたらテレビはもう誰も収益を挙げられなくなる恐れがあるわ
サムチョンを育てたソニーが、
今度は提携した中国企業に技術指導するから
心配ありません、単に時間の問題です。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 14:04:47.76 ID:I6FNs8Qk
日本勢の動きは↓のような感じかな。
シャープ+ホンハイ(+フォックスコン?)
ソニー+AUO(有機EL)+ハイセンス(液晶)
パナ+中国自社工場(液晶)(将来は有機ELも?)
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 14:05:53.82 ID:IIyKei4e
し、鎬?削ってるのは国内企業で脱落した奴が技術売り払ってるだけだよ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 14:06:58.56 ID:I6FNs8Qk
有機ELは韓国と台湾が一番乗りだから、しばらくは高止まりするかもね。
価格破壊が起きるとすれば、中国や東南アジアが鍵になるかな。
たとえば、パナが国内では量産せず、中国自社工場のみで量産とか。
やられたら、やり返せばいいと思う。
サムソンもLGもシャープも総崩れのなか
しのぎを削るも何もないよね
全社が敗者
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 14:10:57.93 ID:IIyKei4e
>>69 兵庫県姫路市白浜だっけ?にある元液晶テレビ()工場で今有機EL作るとかいう話が出てる。
ちなみに派遣社員だらけ。
また二、三年で潰れるだろなw
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 14:16:56.45 ID:I6FNs8Qk
>>73 それ、量産化のための技術を確立するための試作ラインの話じゃなかったけ。
そこで確立された量産技術を中国の自社工場に適用って流れはありえるよね。
プラズマを作ってた中国工場を止めてるはずだから、そこを流用とかね。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 14:21:21.13 ID:IIyKei4e
>>74 マジかw
研究機関なのに派遣入れまくってるとか試作品作ってますって言ってるようなもんだな。
しかも、国内工場だともう殆ど製造してないみたいだから
パナの製品買うと出火したりしそうだな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 15:27:52.34 ID:6KUfhzXe
見たい番組もないから居間にテレビ1台で十分だ
パソコンも5万円台ので十分
10万以上とか 買わない
テレビも高機能とか、ぜんぜんいらない
既存のインフラを使うのならケーブルかしら。
当然4K3Dあたりまで考えて数チャンネル占有して
端末で統合して、みたいな。
柔軟性のある規格を規格しないとね。
とりあえずみたい程度ならワンセグ程度の画質でいいというヒトもいるし。
ワンセグ程度を並べて全チャンネル並べて喜ぶヒトもいるな。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:31:58.67 ID:cpKnPXoV
パソコンなんて2万台の商品で十分だろ。
それ以上出す屑なんているのか?
高い給料しっかり激安にして割引にどんどん
拍車をかけていかないと
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:39:40.48 ID:qWHvYg8z
10万円以上するパソコン、使ってみ。
ディテールが違うしパーツもいいから気分がいいよ。
分からない奴は安物でよし。
3Dもブルーレイも、箱だけ作って中身は他人任せ、
その処理機械もNECなどの工作部隊のチップ化任せ、
ゆえに、極小チップが開発されると、
日本メーカーの質の良い安定した部品で
それ以後の機械の品質は一定になる。
日本メーカーもチョンやらチュンやらもそれを大量に注文し、
部品メーカーは大もうけだが、
製品に積んで安く売り出せるのは
やはりチョンやらチュンやらであって、
無駄に高い日本製は出るのが遅いしシェアを取れない、
大量生産をしたチュンやらチョンは、
形を変え、問題点を無くし、
さらに安くなった部品を取り換えながらさらに安く作り、
さらにさらに、作りすぎて大量に余った在庫を
安売り合戦で極限まで安く世界へ輸出する。
日本人の開発ペースと生産量では
コストでも性能面でも常に遅れを取ってしまい見向きもされない
レンタルで100円で借りるdvdや、
ちょっと高い新作ブルーレイレンタルと言えど数百円
パッケージ買ってもDVDは数千円、
ブルーレイでもその1000円アップぐらいの安いもの、
そんな安いものを見る為に、高級機種を買うようなアンバランスな奴はいない
安いブルーレイプレイヤーで見るだろうし、
面白くないテレビ番組を高画質で録画したりしようとも思わない、
物的価値、ソフトウエア、ハードウエア
この心技体がすでに人々の価値観と、メーカーとの価値観とで、
大きな隔たりが生じている、
流し見ですでに物的価値を感じない映像コンテンツ、
テレビのソフトウエア、ブルーレイ録画機のソフトウエアなど、
メーカーが変われば操作性も変わり、デジタルの録画品質やら細かすぎるし、
分かりにくいインターフェース
ハードウエアにおいての高画質をうたっていたり、パネルの品質など、
バックライトの低電圧やら、意味のわからない
ハードウエアの無駄な高価格高品質
メーカーは付加価値をつけて高く売りたい、
しかし消費者は安くわかりやすく簡単に統一的にしてくれと思っている、
本当に心に残り、その人が本当に欲しい昔の映像コンテンツは、
別に低画質で良いし、無駄にブルーレイ数枚組だと見るのも買うのもめんどくさい
もうほんと安くセットで簡単に扱えるシステムがほしいだけ、
つまりは、高画質なエロブルーレイなんて欲しくない、
その為に高画質テレビや、高価なブルーレイレコーダーなんて欲しくない、
簡単にオナニーが出来て、簡単にエロい新しいおなネタが見たいだけなんだ、
メーカーやテレビメーカーの「すごい製品だぞ」と言うオナニーは見たくないだけなんだ
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:59:00.78 ID:iOm/yOmH
パチンコテレビと老人医療保険が日本の癌
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 21:03:09.35 ID:PcGr756R
>>67 ブランド以前にハード偏重主義が問題。
他社よりも高性能で小さくて軽くて機能が多ければ良いというだけ。
中にはハードを買い集めるの趣味という連中もいるだろうが
殆どは、それを使って欲求を満たしたいと考えてるのに
その提示が出来ないから、似たような性能なら、より安い製品を選択されてしまう。
昔、俺の子供の時代にトランジスタテレビが出て、40万ぐらいした。
今で言うなら100万ぐらいだろ。
それからテレビの価格はどんどん下がってきてる。
テレビで稼ぐ時代は終わったんだよ。
サムソンも早晩赤字になるだろ
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:55:35.00 ID:x7KlqH1l
ソニーがCD/MDウォークマンとかやってるうちにi-Podが出てきて革命的に流れが変わった
日本の携帯メーカーが着うたとか着せ替えとかやってるうちにi-Phoneが出てきて革命が起きた。
テレビがより高画質にとか3Dにとかやってるうちに、また外国に出し抜かれなければ良いんだけど、、
いきなりタイムマシンや瞬間移動装置、透明マント級の発明は無理でも
日本のメーカーには人々の生活を劇的に変える様な製品の創造を常に意識して欲しい。
>>80 10万ないです 泣
ヤマダ電機で東芝の7万くらいのを、
型落ちして安くなったのを、数ヶ月前に買った
ポイント引いたら、5万5000円くらい
今度10万以上のパソコン見てくるわ
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:32:47.28 ID:G318JERH
やはりこれは空間にモニター表示させる技術の進歩しかないな
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:34:47.90 ID:cpKnPXoV
>>80 性能なんて同じだよ。
使ってるパーツは同じだよ。
外回りだけゴージャスにしても所詮はケースだろ。
2万であるのにケースだけで8万余分に出さないのはあたりまえだよ。
その分しっかり給料下げて商品激安にすればいいんだよ。
えらい時代ににっちまったな。パナとソニーは早番三洋電機の後を追うな。
もはや韓国に勝とうと思うのが間違いだよ
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 00:28:46.09 ID:TJ46SZnY
激安天国もはやそれだけだろ。
安さの殿堂の8割、9割引きが当たり前なんだよ。
しかし給料が大幅に下がっても
定職が20円、30円とか宿が30円とか昭和ノスタルジアの
価格になれば別に生活レベルは変わらないよ。
皆で涙橋を渡ればいいんだよ。丹下段ペイの世界もまたいいもんだよ。
有機ELが液晶より薄いとしてどんなメリットがある
ブラウン管に対しての液晶ほど薄さが意味を持たないじゃないのか?
液晶に対して薄さでまさることをメリットにしたいなら
ペラペラで本にはさんで持ち運べるくらいにならないと
大して意味がないと思うんだよね
画質はいうまでもない
プラズマも液晶より綺麗といわれてたが
結局勝てなかった、メリットにならない
焼きつきの弱点もある
そして最大の問題は価格、お話になりません
これだけ難題が山積なのに売ろうと思うんだからすごいね
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 06:52:42.68 ID:TJ46SZnY
有機ELって細いよな
薄い板みたいじゃないかよ。ベニア板に写真が貼り付けてあるような奴だろ。
あれなら500円前後でも元がとれそうだけどな。
>>94 ギャラクシーの利益率が6割らしいから上手く作れば儲かるのだよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 07:30:53.58 ID:k5H9H+ru
>>80 > 10万円以上するパソコン、使ってみ。
> ディテールが違うしパーツもいいから気分がいいよ。
> 分からない奴は安物でよし。
それを言うならば、80万円のPCを買って
他人に見せびらかすことができる身分になってから言いたまえ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 07:42:05.01 ID:xSdw3lr4
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 07:55:37.91 ID:Bu9i2QKY
4KTVなんて言ってる時点でアウトなんだけどね
有機で韓国勢に突き放され、もうアウトかって市場と株主からの疑問に
苦し紛れでお蔵から引っ張り出してきたってのがホントのところ
こんなもので対抗出来るなんてメーカー自身思ってない
まぁそこまで落ちぶれてんだよ
国内メーカーはパネルを韓国韓国から買って国内向けに細々とやって
いくしかないんだろうね
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 08:08:10.32 ID:P8hhitti
ダンピング商法の半国営韓国メーカーには勝てっこない
バックには5兆円もポンとくれてやる野田豚の民主党政府がいる
国内メーカーを苦しめている犯人は国だし国民の税金で首を絞める自虐プレイ
もし日本がテレビ撤退したら、技術者を供給するルートが立たれて韓国は自分自身の足で
立つ羽目に陥る。 そして中国と台湾とのガチ勝負になるわけだw
そーなるとチョン国も数年でどーなるか判らんぞw
日本に寄生している分際で、日本を追い越したニダw とはいい身分だわなw
日本メーカーはテレビ事業売却すればいいのに
中国、台湾、東南アジアに均等に売却して、過当競争させておけばいい
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 09:51:40.00 ID:pvtY4bn4
テレビは不要な機能を別売りにして取り外して
汎用モニターとして販売して値段下げるしかないですね。
60インチの有機ELのモニターのみで無線接続で7万円
別売りのパソコンに接続可能な
インターネットが可能な
WI−FIルーター内臓の地デジチューナーを
3〜10万程度にすれば売れると思いますよw
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 10:19:17.87 ID:ZgUVeavz
>>95 営業もってるメーカは、卸値から製造原価引いたらそんなもんじゃない?
これが粗利率だったらインチキすぎると思うが(普通の製造業は20%前後)。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 10:55:50.50 ID:lNQdcWV2
液晶テレビからNHK受信チューナーという余分な機能を省いて
NHK受信料不要とすれば売れるよ。
日本はムダで余計な機能詰め込みすぎ。そりゃ売れんわ。
日本メーカーはいろいろ盛り込みすぎ
テレビ大好きな老人は番組表だけサクサク表示、操作できりゃそれだけで十分
そんなこともわからんのよ。使う奴のこと考えてなさすぎる
若いテレビ見ない奴らにリサーチしても無意味やで
有機ELって今後の開発で、すごく安くなるとか超寿命化のポテンシャルは高いのかな?
コスト的に液晶を上回らないと、ハイエンドだけでは普及しなさそう。
まあ、全業界が有機ELへシフトすれば選択肢はなくなるわけだが・・・
テレビが王様の時代は終わったのにな。俺より上の年代には多少は意味はあろうが、それも年々減るばかり。
この程度の内容ではたかがしれてる、血を吐きながら続けるマラソンでしかない
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 13:17:52.98 ID:hMNFyGZf
>>104 > NHK受信料不要とすれば売れるよ。
それで売れると思うやつってアホだろ
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 13:24:30.30 ID:sUnQoUnL
>>92 >最高品質のテレビなら、依然としてシャープかパナソニックかソニーのようだが・・・
ソニーの画質はサムスン並に悪いって結果が出ているのに、何でソニーを入れるんだよwww
サムスンの液晶はソニーの液晶に全項目で負けてんのに何言ってんのw
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:51:09.17 ID:sUnQoUnL
だから最高品質にソニーを入れるなよ
最高品質のテレビはシャープかパナソニックだけ。
>>1 > フィッチ・レーティングスのアジア太平洋地域責任者のSteve Durose氏は
> 「(かつては)最高品質のテレビを買うならシャープかパナソニックかソニーだったが、そんな時代は去った」と言う。
これへのツッコミだからソニーが入ってるんだろw
> ソニーの画質はサムスン並に悪いって結果が出ているのに
そんな結果はどこにも見当たらないがw
ELITEは高級AVブランドで販路も限られてるから、普通の店で買える液晶ならソニーが最高品質
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 22:10:01.78 ID:TJ46SZnY
しかしよ考えろよ
今時0円とかって当たり前なんだよ。
スマホも0円だし自転車も0円だしおまけに12万キャッシュバックとか
あるんだろ。 テレビも2万でも高いって消費者は思うんだよ。
皆能無しプライスを避けてどんどん激安特価を買ってるだよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 23:28:04.98 ID:NEpfnSdH
もはやテレビ市場自体が衰退産業では
ラジオ開発にしのぎを削る企業がほとんどないのと同様に
>>116 その辺りはSONYでもMSでもなんでも分かってて、テレビというのは単なる表示媒体として捉えた上で、デジタルハブとして何が
主導を握るかってことをやってたんじゃね?
それが、PS3やXboxでGoogleTVやApplleTV。任天堂は引いてるけど。
よくテレビ番組で映画を見るんだが、臨場感が足りない
三菱の55型でスピーカーがいっぱい付いたテレビ 何かいいな
シャープ52型がいま13万台なら、55型でちょっと大きいのと、
スピーカー複数搭載で5万追加で18万円台なら買うかも
20万以上ならちょっと買えない
スピーカー一杯付けても、テレビ局が5.1CH放送を流さないなら音出ないよ?
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 07:45:15.71 ID:KpooLoCt
55インチが10万切っててビビった
昔は金持ちの道楽だっただろうに、今は小学生でも買えるんじゃねえか?
現状、まともなフルHDコンテンツだって十分じゃないのに、4K2Kの普及なんて無いな。
ま、技術者は食い扶持にあぶれるから、4K2K出したら売れるって言わなきゃならんのだろうけどさw
>>106 高くない。
特に寿命に関しては、ナノテクの世界になるんで
液晶レベルまであげるのにも、かなりの時間がかかる
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 20:28:44.48 ID:htHzJsf/
かつて、政府高官は皆ベンツに乗っていた程の国は、テレビは当然の如く
ソニーやパナソニック辺りを使っていたであろうが、さて、今は南製サム
スンやLGか?高級品好みの北の国の高官達
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:24:44.82 ID:RHF9ywnI
>>122 > 現状、まともなフルHDコンテンツだって十分じゃないのに、4K2Kの普及なんて無いな。
まだ、アプコン掛けただけの擬似HDTVの嵐だもんなあ。
NHKでさえ、地方局制作の番組だと、
どうみても横解像度1000dotに届かない放送が沢山あるのに
4K2KのTV受像機を、どうやって売りつける気なのか?
4K2Kは、TV受像機と言うよりは
別口の映像ソースを提供できる経路を作らないと
売り込みは非常に難儀するでしょうねえ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:27:59.07 ID:B7/x5Oll
家電は量販店が価格を決める、付加価値の付けようのない承認。
もはや構造不況業種。
アメリカ人や金持ちが買うような大型なら4Kの需要あるでしょ
ソースが無くでも高性能なアプコンがあれば十分
SD解像度のテレビと、フルHD解像度+簡易アプコンのテレビとで
DVDを見比べた場合でも雲泥の差があるわけで
実際ICCとかいう特殊なアプコンの4KテレビはCESで人垣ができるほどとか
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 01:12:00.97 ID:RHF9ywnI
>>127 現在の地デジのデーター帯域幅を通ってきた
デジタルノイズまみれの映像がソースじゃ
いくら上手にアプコンを掛けたってゴミでしょうが。
アプコンが上手く行くのは、ソースが上質だが解像度のみ低い場合。
ノイズまみれのゴミにアプコンを掛けたって、問題点が露骨になるだけ。
地デジか
誰も地デジを綺麗に見ようとは思わないんじゃね?
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 01:33:54.59 ID:JyA7u7B1
嫌いな奴を登録すると透明になって、声はカット出来るようにしてくれ
平均月給 日本>>>>>韓国(日本37万円、韓国13万円)
個人資産 日本>>>>>韓国(日本1555兆円、韓国134兆円)
GDP 日本>>>>>韓国 (日本6兆ドル、韓国1兆ドル)
1人当たりGDP 日本>>>>>韓国 (日本4万ドル、韓国1万7000ドル)
知名度 日本>>>>>韓国(日本はG8所属)
国土面積 日本>>>>>韓国(日本38万u 韓国9万9,274u)
人口 日本>>>>>韓国(日本1億2700万人 韓国4,725万人)
容姿 日本>>>>>韓国(日本代表ミスユニバース1位、2位)
スポーツ 日本>>>>>韓国(日本、WBC優勝2回、アジアカップ優勝4回)
戦争 日本>>>>>韓国(日本はアジアを征服)
学力 日本>>>>>韓国(日本、世界的な賞を多数受賞)
ノーベル賞 日本>>>>>韓国(日本は10人以上受賞者輩出)
オリンピック日本>>>>>韓国(通算金メダルは、日本132個>>>韓国93個)
大学難易度 日本>>>>>韓国(日本の大学進学ランキングはアジア1位)
ファッション日本>>>>>韓国(日本の女子高生ファッションが韓国人の注目)
映画産業 日本>>>>>韓国(日本は世界三大映画祭、賞受賞)
科学技術 日本>>>>>韓国(日本は世界1位)
企業海外進出 日本>>>>>韓国(日本は一時期、アメリカを支配した)
所得 日本>>>>>韓国(日本は韓国の2倍以上)
貿易 日本>>>>>韓国(世界屈指の貿易大国)
企業 日本>>>>>韓国(世界500大企業、日本71社、韓国10社)
1000人当たり自動車普及台数 日本>>>>>韓国(日本590台 韓国330台)
年間自動車販売台数 日本>>>>>韓国(日本500万台 韓国100万台)
平均住宅面積 日本>>>>>韓国(日本190u 韓国82u)
1人当たり平均住宅面積 日本>>>>>韓国(日本87u 韓国42u)
経済規模 日本>>>>>韓国(東京世界1位 ソウル世界17位)
経常収支 日本>>>>>韓国(日本2105億ドルの黒字 韓国59億ドルの黒字)
テレビはほとんど見ないけど、
PCモニターは4k2kはほしいな。