【コラム/不動産】「徒歩圏とは10分以内」 時代を映すアンケート結果に愕然 [12/04/23]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
「駅からの徒歩圏」は「10分まで」との回答が38.4%でもっとも多かったとする不動産
情報サイト事業者連絡協議会(RSC)のアンケート調査結果を報じた不動産流通研究所の
記事を見て、びっくりするとともに「やはりそうか」とも感じた。回答は、この時代の
変化を象徴的に反映した結果だ。アンケートは、1年以内に不動産購入・賃貸に関わった
20歳以上の男女を対象にインターネットで調査したもので、有効回答数は2070人。
記者自身もそうだが20年ぐらい前までは徒歩15分はそう遠い距離だとは思わなかった。
ところが、バブルが崩壊し、「駅近」の企業の社宅などの社有地が大量に放出され、大手
デベロッパーなどが好立地を最大の謳い文句に掲げた。情報収集力、資金調達力で劣る
中堅デベロッパーなどはその外周部での供給を余儀なくされた。相対的に商品企画も劣る
ので、販売面では大きなハンディを背負うことになった。
需要構造がバブル崩壊後に劇的に変わったことも背景にある。バブル以前は、マンション
はほとんどがファミリー向けだった。単身者向けなどは、銀行が住宅ローンを融資しな
かった。ところが、バブルがはじけ、分譲価格が大幅に下落し、単身女性などの顧客を
取り込もうとする金融機関の戦略や都心部での単身居住の増加などもあいまって単身女性
向け・DINKS向けが激増した。経済不況下でもっとも“元気”なのがこの層でもある。
面白いのは、男女別、年齢別に見た「徒歩圏」の考え方の違いだ。「徒歩圏」を「15分
」とする男性が31.0%であるのに対し、女性は32.6%とやや上回っており、「20分」と
するのも男性が8.2%なのに対して女性は9.6%に達している。
年代別でも、年齢が高いほど許容範囲と考えている。20歳代は「5分まで」が42.9%を
占めているのに対し、50歳代以上は「10分まで」が最多の38.6%で、「15分まで」という
のも16.2%もある(20歳代は12.1%)。
もう一つ、面白いのは体力があるはずの、帰り道に不安がないはずの男性より、体力に
劣り絶えず周囲に目を配りながら帰らなければならない女性のほうが徒歩圏の許容範囲が
広いことだ。20歳代の男性は「5分まで」というのが55.5%なのに対して、同じ年代の
女性は38.9%だ。50歳代の男性も「5分まで」が37.1%なのに対して、同じ年代の女性は
28.9%だ。50歳代の女性は「20分超」も5.8%ある。アンケートは、男性より女性が、
若年層より中高年齢層のほうが許容範囲が広いことを明らかにしている。
さらに言えば、最近の顕著な傾向として単身向け・DINKS向けマンションにとどまらず
、ファミリーマンションも郊外の緑豊かな環境より、専有面積が狭くても駅に近い利便性
の高いマンションを指向する需要層が増えている。これも「徒歩圏」の捉え方と関連が
あるのだろうか。
ソース
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8001024042012/ (つづく)
>>1のつづき
◇ ◆ ◇
アンケートは、こらえ性のない虚弱体質の若者が激増していることをうかがわせる。
徒歩圏を「5分まで」とする20歳代の男性などは、その幼児性をさらけ出している。分譲
にしろ賃貸にしろ5分以内で住まいを考えるなど信じられない。自らの賃金を考えれば
検討の余地などないはずだ。
このような甘い子どもに育てたのはわれわれの世代も含めて親にも責任はあるのだが、
女性が総じて現実的な考えを持っているのには救われる。ひ弱い男性の性根をたたきなお
さないといけない。かくいう記者も先日、記者より年齢が高い女性と腕相撲をしたら、
難なくひねりつぶされた。
78歳の作家の石川英輔氏は若いとき、中野駅まで毎日20分かけて歩いた。今の子どもは
習いごとに車を使うという。わが多摩市では、今年度からすべての小・中学校に冷暖房
設備を設置した。「熱中症」で保健室に駆け込む生徒が多くなっているためだそうだが、
そんな対症療法でなく、どうしてそのような子どもが増えたのか根本的な原因に手をつけ
るべきだ。
[2012/4/23 提供:RBAタイムズWeb版]
-以上-
つまり「徒歩の範囲が短い=こらえ性のない虚弱体質」って事?
安易過ぎる。よくこれで金もらってますね
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:11:42.71 ID:J4ft3El/
×駅から
○ホームから
10分って800m、20分は1600mだぜ
妥協して15分だな
1分の重みが昔より重要になってるって考えられないもんかね
熱中症は無計画な乱開発でヒートアイランド化させたのも一因だから、
昔と単純に比較は出来ないだろ。
倒れたり死ぬのは多くが年寄りなんだし。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:14:43.57 ID:Yc7XY8fC
>>2 何が言いたいか、さっぱり。
もっと歩けってこと???
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:14:48.60 ID:x+X+VVps
執筆者に社会科学系の知識があれば色んな方向へ広げられたネタなのに
もったいない
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:15:05.04 ID:QJrLofip
不動産表示なら10分ぐらいかなw
老人どもは時間が余ってるってだけだろ
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:17:29.82 ID:0PVNqWvZ
いろんな理由があるだろうな
老後を考えてとか
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:21:42.03 ID:aqAAzp3t
徒歩10分ってことは800mだな、基本徒歩1分80mと考えるから。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:21:48.36 ID:belpvVQW
横浜駅から徒歩5分の所から再最寄り10分の所に越してきたけど遠く感じる
どこで育ったかに寄っても違ってくるだろうな
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:23:56.33 ID:teH0re/1
下高井戸から走って20秒だった時代がなつかしい
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:24:02.47 ID:PFTfKeE9
駅から会社までは10分かかろうが20分かかろうがかまわない
だが家から駅までは5分が限界
というか玄関の扉を開けて電車に乗るまでが5分以内な
つまり8時発の電車は7時55分に家に出て間に合わなければならない
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:24:30.01 ID:FNC2pyK7
5分を超えたら徒歩圏じゃないない奴が、
なんで車離れするんだよ >20台 w
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:25:25.87 ID:fBJBd8UJ
>>1 いやいや、家計を預かる女が
駅から遠い=安いを重視するのは当たり前
男は仕事(通勤)優先
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:26:32.48 ID:Gr1Oeilv
2の分析が急激に飛びすぎて笑えるw
歩け。
足腰鍛えられて老後の為にもなるぞ?
女性の方が街のブランド気にする人多いだろ
ちょっと町外れになるのも仕方ない
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:31:55.03 ID:67cyuAsk
歩くスピードがアップしてる可能性はないのけ?
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:32:49.34 ID:AgiXxwXw
これは、シティテラス南行徳の発売を控えているスミフの広告戦略だ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:34:20.67 ID:ZVC/ODqG
徒歩圏10分以内
通勤時間帯にドアツードアで家から会社まで1時間以内。
これが快適な住まいの条件。
関西で言えば大阪湾を見下ろせる高台にあり人気の公立学区と大企業の役員や
プロ野球やプロゴルファーなどが多く住む一角。
阪神間の山手なんて最高だろう。
ニートマッチョが結構いるのに、甘やかしが体力がない原因じゃないんじゃね?
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:38:43.84 ID:/nbYPGNG
俺も自転車が乗れた時は徒歩15〜20分でも余裕だったよ
でも今、駅前駐輪場が借りられなくなってきてる時代
千葉県は自転車置くところがない
徒歩10分でも遠い。5分ぐらいがベスト。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:40:42.43 ID:5SQC+51p
不動産屋の広告
徒歩五分 = 走って5分(距離1000m強)
男は毎日仕事&電車で疲れてるんだよ。
普段家にいて、たまにしか使わない女性や高齢者と一緒にするんじゃない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:41:29.24 ID:PFTfKeE9
>>24 阪神間はヤクザやBやKも多いからなあ
昔は人気だったけど変な輩も集まってしまった
今は生駒側の方が安くて人気
ある程度は慣れだろうけど、低賃金長時間労働を強いられる若年単身者層が
通勤拠点に徒歩5分以内という属性を求めるのは当然だろうなとは思う。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:44:36.24 ID:aoiKn3fJ
3分も歩くところなら車使うのが田舎。
>>26 千葉県北部はここ10年で駐輪場ほぼ全て有料化したよね。
天下りや老人雇用のために有料化し始めた。
管理人に居るのが、なんとかシルバーサービスとかいう天下り団体。
通勤費として出ないのに、駅前駐輪場半年で9000円は高すぎだろ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:45:57.00 ID:c36FWhrj
徒歩圏が10分以内と答えてるだけで徒歩圏外は歩かないと言ってるわけじゃないだろうに
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:47:21.10 ID:xnN0d1oP
だいたい徒歩10分以上も歩いたら別の駅前まで着いちゃうよ
何で無理やり男叩き・若者叩きにもっていってるんだw
人口減の日本社会の中で少しでも不動産価値を保つには駅近でないと駄目
永住するなら老後を考え病院・商業施設の多い地域に住むことが必須
現在でも徒歩15〜20分以上かかるマンションは売れない時代なのに
駅近はひ弱とか頓珍漢なこといっててどうすんだw
健脚で安いからと、過疎地の住宅買ったはいいが足が弱くなって買い物にも病院にもいけなくなり
頼みのバス路線は廃止 or まともに利用できないまでの便数減で泣いている姿が目に浮かぶ
>>33 現役世代に対する実質的な増税だな。
で、引退した不労老人は行政から支給されるタクシーチケット三昧。
向かう先は病院の待合室での井戸端会議。医療費も湯水のように浪費する。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:49:44.76 ID:wgaPAh82
今は駅まで徒歩5分に住んでいるけど
俺の中では徒歩圏=5kmだなあ
学生時代は毎日それを往復していたし
駅近に住みたいけど、ムリ。
今新宿通勤だけど、大宮駅からバスで30分のトコにすんでる。
都内とか家賃払えないよ。
2駅利用可!※ただし両方バス利用
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:55:13.77 ID:ZVC/ODqG
>>30 >阪神間はヤクザやBやKも多いからなあ
昔は人気だったけど変な輩も集まってしまった
今は生駒側の方が安くて人気
それはどこでも同じだよ。
特に新興高級住宅地の芦屋の山手や山奥なんて多いな。
阪急御影や岡本当りや西宮の苦楽園あたりはいいよ。
生駒なんてダメだ。
高級住宅地というのは裏(北)を見たら鶯のなく自然林、南を見たら庶民の住む
ごちゃごちゃした街並みを見下ろせて海が見える。
これだよ。
生駒あたりは海は見えない。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 13:57:37.58 ID:SB+IqXr5
車で、
最寄りの小さな商店まで5分
子どもの学校まで10分
最寄りのコンビニまで10分ちょい、スーパーまで15分
駅まで30分
駅までの間に公共交通機関一切無し
全然普通に暮らせる
ただし通勤なんていう時間無駄なことしないけどね
>>42 本当の金持ちはそもそも『住宅街』には住まないと思うぞ。
苦楽園とか思いっきり住宅街。
周りから金持ちだと思われない連中が集結した共同住宅みたいなもの。
>>2の前半めちゃくちゃと思ったら後半もめちゃくちゃ。
今だって20分以上かかる住宅地住民なんて大量におるわ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:01:43.71 ID:OvTa4oU1
俺3kmくらいまで徒歩圏内だから前住んでたところ徒歩圏内の駅が10駅くらいあったw
そもそも金持ちなら自動車移動だから
駅からの距離なんて関係ないのだが
×徒歩10分
○徒歩十分
>>2 こ れ は ひ ど い
建てたけど思うように売れない中堅ディベロッパーのステマかよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:06:04.36 ID:v4T5dAD5
片道5分減るだけで往復10分
月20日出勤すれば200分 3時間20分
年間で40時間になる
これだけの差が出てくるのに足腰が弱いとか軟弱とか
訳の分からない観点でしか見れないのはどうかと思う
> 78歳の作家の石川英輔氏は若いとき、中野駅まで毎日20分かけて歩いた。
いきなり石川氏を持ち出すのは氏が可哀相な気がするが、
要は玄関から会社までの通勤時間が問題なのであって、駅までの徒歩時間じゃねえわ
不動産屋の広告に「徒歩10分」と書いてあったら
実際には徒歩15分かかる。
私は徒歩15分までが許容範囲なので
徒歩圏は「徒歩10分」。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:11:29.97 ID:JAfKgJs9
女性や高齢者は、通勤時間よりも家を重視するし
独身男性は家は寝るだけだから、通勤時間を重視するだけでしょ
15分の歩きで虚弱体質って何だよ
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:12:08.84 ID:p71VllE0
田舎ほど車でドアツードア。東京駅の乗りかえってどんだけ歩かすんだ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:14:31.74 ID:69FJTHXf
>>51 まぁそうだよなあ。
これって足腰ではなく、
男より女の方が、
若者より老人の方が無駄な時間がある。
だから、徒歩圏内の許容量が大きいって事だよな。
>>52 節約したいのはわかるが中野駅から20分なら
地下鉄・私鉄・バスの何らかの駅があると思う。
地下鉄無かった頃は都電走ってたし。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:16:24.43 ID:wOoy7iU2
夜道を安心して歩けない場合は徒歩圏とは言えない。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:18:29.68 ID:CpMY6O9m
日本みたいに"霧雨"が何日も続き止むことがない状態で15分も歩けば
傘を差していても濡れ放題だぞ。
風が吹いていたら傘の効果すらなくなる。
せめて途中の通路に屋根があればそれほど遠くじゃないわ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:19:47.37 ID:xUQPxF1n
雨の日に傘なしで濡れずに帰れないと徒歩圏とは言えない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:20:16.41 ID:414SpJi5
私んちは駅から歩いて30秒!!
職場は駅から歩いて3分!!
これ以上歩かせないで!!
「津田沼5分」という売り文句のマンションが、
実際は津田沼から電車5分の駅からさらに徒歩15分以上なんてのはOKなのか?
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:24:19.59 ID:/Cj4eW5H
不動産屋の徒歩10分は10倍掛けないとな。
>>17 休みの日くらいにしか使わないのに高い維持費とローンを払って車を持つより、
そのお金を利便性のいい場所の家賃に振り分けるというのも選択のひとつ
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:31:59.18 ID:LyDhABtp
年寄りや女性ほど楽な職業はねーぞ
ただ若者はそんな年寄りに将来なれないけどな
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:32:21.72 ID:CpMY6O9m
>>17 駐車場の料金がお前の場所より数倍高いから。
都心に近くなるほど自庭に駐車場の所有率が下がるぐらいわかれ。
そもそも体力ないからとか甘えだから徒歩圏が短くなるって理屈が無茶苦茶なんだがな
基本的に徒歩圏はこのぐらいって感覚もあるだろうよ、体力鍛えてりゃ、30、40分が徒歩圏になるとかそういうもんじゃねえだろ
男はこうだから疲れやすいって良いわけしてる奴も、そういう意味では1と同類
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:35:25.04 ID:BmEKiZx8
>>1は事実を提示してまともな文章だけど、
>>2でワロタ
>>2はいたずら文章じゃないの?
まるでヤマジュンのマンガを読んでるような超展開w
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:39:36.21 ID:LyDhABtp
同じ給料で徒歩圏の許容範囲内が五分が甘えを選択したら
住宅環境が五分相応の厳しさを受け入れている
さて、長くなれば長くなるほど「おおきなおうち」に
住めるわけだが地方の田舎暮らしでもしたいのか?
田舎の人は徒歩で車も使わずに努力してるのだろうな?
>>68 いや、
>>1にもいくつかツッコミどころがあるよw
「(もっと売りたい)駅から遠いマンションを買わないと、こらえ性のない
貧弱な子に育ちますよ」という結論ありきだからおかしなことになってる
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:42:54.20 ID:51AJ+ctr
自転車の取締りがきつくなったからなあ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:43:45.25 ID:sCYtq9x0
>>1 職場からならまだしも、自宅から徒歩10分ならマイカーか公共交通機関だろ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:44:07.74 ID:LyDhABtp
>>70 予想を外して造りまくった上に売れーねーからステマは仕方ない
でもこんな記事書かせる所の営業が契約に漕ぎ着けられるとは思えねーな
客は甘くねーし
駅から徒歩五分の住まいってのはどのくらいの値段なんだろ
別の路線同士ならあえて駅と駅の中間を選択する意味があるけど
同じ路線じゃ意味ないしな
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:46:25.40 ID:JAfKgJs9
間取りでアンケートを取ったら、逆の結果になる
女性や高齢者はこだわる一方、独身男性は気にしない
>>71 確かにあるかもしれない。ただ、デスクワーク主体の生活で通勤もろくに歩かないとなると
メタボや成人病一直線。早死する確率もあがるのにね。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:49:16.92 ID:u9pt/rIg
>>33 京都市はもっとひどい
路線バスの最終便繰り上げ、減便、バス空白地帯放置、と自転車利用促進めいた政策の末に
ここ3年で市内の駐輪場を3カ所除いて全て有料化してしまった
マナーアップとかいいながらやはり目的は天下り先とかね欲しさ
そのうえ御池通などの歩道を半分に区切って「まちかど駐輪場」と称してまたカネを盗る
都心部の「ろっくんプラザ」もまた同様
寺町の(元)電気街に至ってはチャリ強制撤去→有料駐輪場誘導で買い物客がいっぺんに離散
かつての電気街の面影はなくなり狭い道は容赦なく車の抜け道に...
環境にはやさしいがお財布にはやさしくない、
こういう施策を強力に推進しているのが伏見区あたりの民主党の某若手議員というのだから呆れる
実際のところ駅前駐輪場1回150円、月20日で3000円、半年で18000円は千葉県の倍
無論ながら通勤費として出ないし条例で通勤費として出すよう義務づけもしていない
「国民の生活が第一」というのは結局ウソだったことがわかる
あと伏見北堀公園なども市バス桃山中学前から徒歩10分とか案内してるけど
実際歩けばきつい山道を20分以上はかかるとんでもない現状
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:54:07.75 ID:t/mZDkt3
徒歩10分ってざっくり片道1kmだろ?そりゃ毎日歩くのはしんどいだろ。夜道も危険だし。
うちは地下鉄もJRもだいたい10分だが車しか使わない。ジムまで600mだけど往復は車だ。エアロバイクは12kmこぐのに。
人間そんなもんだ。
1分80mの計算はおかしいんだよね
時速5キロは疲れる
4キロで計算しろ
駅から競歩10分
11分からは車使うとでも言いたいのかw
自転車、車、電車使うのがこらえ性ないってこと?w
男は毎日通勤してるからな
女老人とは訳が違う
地方に住んでるけど徒歩10分が徒歩圏かというと疑問
東京の人は歩くこと多いのかもしれんが地方だと移動は車だから10分歩くことなんてウォーキングでもしないとないぞ
そもそも10分も歩くと1kmぐらい移動できるんだけどそれで徒歩圏内とか無理があるでしょ
自分の徒歩圏内のイメージは目で見て看板が読める範囲なんだが
平坦か坂道ありかで違うよ。
自転車もそれによって疲労度が違うし。
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:06:26.64 ID:TG9euMhn
実際のところ、徒歩15分はやっぱり遠いと思う。雨・風・雪のときなんか
特にそう思うし、途中で坂道が続いたりすると毎日歩くのが嫌になる人もいる。
徒歩9分のところに引っ越したらこれくらいが丁度いいんじゃないの、という
家族の意見。徒歩3分のところにも住んだことあるけど、電車の音が結構響くし、
ざわざわしていてなんか落ち着けない。7〜8分くらいがベストかな。
俺の感覚だと15分前後だから標準だな。
不動産表示より信号待ち込みででも早く歩く人なので
距離的には一般の徒歩20分ぐらいあると思う。
頭悪すぎる記事の内容に思わず驚愕した
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:10:25.04 ID:Sn3cDe7i
不動産屋の表示は家から一番近い改札口までだからな。
なので実際に電車乗るには2〜3分足す必要がある。
徒歩10分が限界と言うか、15分だと隣の駅に着いちゃう
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:11:00.94 ID:SiOclULa
なんというか、とにかくこれ書いたやつとはお近づきになりたくない。
同じ感覚を持ったやつがたくさんいるようで安心したが
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:12:47.78 ID:cItrumyC
今、東京の特急停車駅から徒歩5分のマンションに住んでいるが、
これくらいがちょうどいい。
個人的には15分など平気だけど、感覚的には「徒歩圏は10分まで」は妥当な
ラインだと思うな首都圏だと15分も歩けば1駅歩けるたりするからね
>>1の「こらえ性のない虚弱体質の若者が激増」もどうかなと思う
実際安い賃金(サービス残業)などで朝から晩まで働かされてる今を考えると
通勤時間は少しでも減らしたいと思うし
>かくいう記者も先日、記者より年齢が高い女性と腕相撲をしたら、
>難なくひねりつぶされた。
俺は腕力は女並みだが、脚力は女とはかなり差があるんだが。
歩くのが昔から好きでよく歩いてるから脚力だけついた。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:23:32.86 ID:HpmAmnxq
>>1 腕力も女よりしょぼい、寛大さなく若年層をネチネチ批判とか、
よっぽどミジメなライター(笑)なんだなと伝わってくる
ソレ以上遠かったら転売出来ないからダロ墓じゃねーんだからw
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:25:27.02 ID:BkBNxRu0
田舎の子どもとか通学は
普通に30分くらい歩いて通っているが
堪え性がないかねw
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:26:14.78 ID:biX8/j9D
よくこんな内容に金払う会社があるな…
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:26:55.86 ID:dAv1IRwu
体力は関係ないだろ。現実に徒歩3分の駅前マンションが買えるんだから、徒歩圏内の概念は駅前マンションが基準だろ。
そもそもちょっと前は駅前の土地がマンションになんてならなかったろ。
分譲価格うんぬんより、マンションにする事自体が土地の終焉なんだからな。
郊外物件の売り文句って全然現実的でないよな。
何が山手線まで15分だよ。15分は急行に乗った時点からカウントして、
山手線のあるターミナル駅に停車する間の乗車時間だからな。
その物件から実際に山手線に到達する実時間は1時間くらいだろ。
女が歩く速度と男が歩く速度をだな…
ヒールつきなど歩きにくい靴、ごちゃごちゃ荷物。
奴らは500mを10分かけて歩く
3分以上は無理
運動はスポーツでするもんだ。 日常生活に無理やりエクササイズwを取り入れようという発想は
アホそのもの。
>>78 京都の住人か?寺町の駐輪は1時間ぐらい無料だろ
二条駅は3時間ぐらい無料だったはず
これ、不動産業者のステマなのかね
10分以下が徒歩圏という感覚は困るっていう
遅くまで拘束されてくたびれて電車乗って最寄り駅まで帰ってきて、その後15分歩くのはちょっとつらい
分析したいのか貧弱な若者を罵りたいだけなのかw
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:52:45.63 ID:ZVC/ODqG
1日1万歩を日課としている俺は30分でも徒歩圏だな。
1万歩は大人の男の足で7km時間的には1時間半くらい。
これはかなり早いペースだよ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:56:48.61 ID:BKafjrwn
前半と後半とで酒かドラッグが入ったんじゃないかってくらいの変貌ぶりだな
あるいはライターが途中で変わったんじゃないの
駅前の自転車問題なんかにも直結しそうなデータではあるな
何言ってんだ、この真北とかいう爺さん…
そんなに沸騰して若年層を罵倒する元気があったら、田園調布から新宿まで毎日徒歩通勤しろよ。
これが、大正時代の常識だぞ。(大正の場合、田園調布から都心まで)
田園調布の住宅地開発が始まったとき、そのターゲットとされた日本橋の老舗企業の役員たちは、
誰一人、電車に乗ることなど思いつきもしなかったことくらい、
不動産の専門家なら知ってるだろ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 16:01:29.23 ID:t/mZDkt3
>>98 よほどの田舎なんだろうが小学生に選択の余地がないだけ。自転車やバイクやバスが許されるなら使うだろう。
大人なら車を使うなり勤務先や大学に近いところに引っ越すなり色々選択肢があるわけで。
単なる若者叩きの駄文で給料もらえるなんて超勝ち組
23区内なら15分歩いたら別の駅が最寄になっちゃうから
徒歩圏が10分以内なのは当然というか必然ではある
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 16:20:54.40 ID:2U5Oalda
徒歩圏の話から、いきなりこらえしょうのない虚弱体質とか、甘い子供って何だ?
こいつは馬鹿なのか?
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 16:28:36.08 ID:JaiIz5zt
スレタイ見た時
不動産の徒歩時間の嘘をあばく記事だと思ったよ
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 16:28:40.61 ID:j74dEqrH
今は、徒歩1分=80mだからな。
徒歩15分=1.2kmだもんなあ
ひと駅分に相当する距離だよ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 16:42:18.73 ID:1ASPCaar
駅前にタワマンが林立している時代に「堪え性のない虚弱体質」「幼児性をさらけ出している」と言われましても
通勤は時間とコストの損失なんだから、人口減少で地代が下がったら住宅も駅近に回帰するだろ
郊外に投資用マンションでも買ってぶっこいたんじゃネーノ?
>>84 確かに地方に赴任時、こっちの感覚でスーパーまで15分子連れで歩いていったら可哀想な人扱いだった。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 17:16:20.39 ID:0yUdiLCJ
15分歩けば隣りの駅が近いんじゃないか?
もうこれからどんどん人口減るから家は売れないだろ。空き家だらけになるんじゃないか?
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 17:18:42.60 ID:lUUdkl7J
なんかめちゃくちゃな内容だな
新宿、池袋が徒歩15分なら徒歩圏だな。
そこから電車で20分以上の駅から徒歩10分以上は徒歩圏じゃないな。
て言うか7分までが徒歩圏だな
年寄り向けの2チャンのような記事だと思うよ言葉の羅列に意味が薄い
>>115 足立区とか知ってる?
今は日暮里舎人ライナーが開通してだいぶ良くなったけど、
それでも最寄駅まで30分近くかかるところがあるんだよ。
>>127 20年ぐらい前、舎人に通ってたが竹ノ塚とか川口を起点に
バスを活用して移動してたような覚えがある。
健康のために15分くらいは歩きたい。
今は駅まで5分w。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:13:42.91 ID:pgBLPu2m
何だか、深刻な問題が含まれている感じのアンケートだな。
日本男性が年代が若くなるにつれ、体力が弱り、根気もなくなっている感じ。
やはり、徴兵制度を復活させて、1年から2年、しっかりとした体力、気力
作りをしないと、このままじゃ、メタボ、心臓病、糖尿病、胃がん、肝臓がん
大腸がん等で、更に人口激減という事態に。
>>130 単純に不動産価格とか賃貸の料金が下がったからでしょ
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:30:17.88 ID:KzBYK4qc
>徒歩圏を「5分まで」とする20歳代の男性などは、その幼児性をさらけ出している。
いちゃもん通り越して、意味不明のレベル
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:42:52.07 ID:ElEJ2n2o
不動産屋の徒歩○分ほど信用出来ないものはないよな
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:43:41.49 ID:pgBLPu2m
広告で徒歩5分は距離にして400m、10分は800mと規定されている。
この程度では、足の運動にもならない。
人間の知育、徳育、体育は足裏の経験値と比例するという学説からすれば、
歩かない現代人は、相当人間としての能力が劣って来ていると言える。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:46:51.53 ID:pgBLPu2m
こりゃ本当に、駅前マンション亡国論を真剣に唱えないといかないな。
ど田舎に住んでいる俺は、5分でも徒歩圏とは言わない。車で移動する。
一方で駐車場を移動するのに5分以上かかるようなショッピングセンターは、
特に疑問ないんだよなあ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:48:56.79 ID:ewZhe0sv
駅から学校まで徒歩15分
かなりしんどい
>>136 地方の中核市だけど歩いている人ほとんどいないよ
歩いて10分程度のコンビニですらね
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 18:51:19.95 ID:MTUM6uIB
不動産表示の五分とかマラソンのスピードで歩かなきゃなんだろw
毎日のように2q歩いているがな。
雨の日だけ車で行って有料駐車場に停めている。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:05:00.54 ID:KEC+2uFm
最寄り駅までより、乗換えの京葉地下ホームにいく方が時間がかかる。
>アンケートは、こらえ性のない虚弱体質の若者が激増していることをうかがわせる。
>徒歩圏を「5分まで」とする20歳代の男性などは、その幼児性をさらけ出している。分譲
>にしろ賃貸にしろ5分以内で住まいを考えるなど信じられない。自らの賃金を考えれば
>検討の余地などないはずだ。
アンケートに答えた20代がどんな収入と生活層なのか分析もしないで幼児性と虚弱体質とかw
>>141 もし会社勤めなら通勤途中の労災には注意な
届け出ている交通手段・経路じゃないと労災認定されなくなるから
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:08:50.73 ID:EhMMqQGf
徒歩圏? 3分だろ。
5分かかるところは車で行く。
不動産屋時間の15分というのが、現実世界の30分、距離にして3キロを指すのがばれてるんだろ。
>>134 都会にいる人のほうが歩くぜ
駅構内がだだっ広いし
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:35:45.59 ID:JQgBpDeN
駅からの徒歩圏内をどう思うかってのと
実際歩くかどうかってのは
全然違う話しだと思うの。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:49:51.29 ID:1mNDRVxK
団塊世代も、その親に言わせれば「甘やかしすぎたの一言」らしいから、
他人のことをとやかく言う資格はないけどな。
出勤や通学を考えれば朝は5分でもおしいってのは分かる。
毎日夜中まで働いているような人も、少しでも駅が近い方が良いだろうな。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:55:18.49 ID:1mNDRVxK
女性が男性より許容範囲が広いのは、同じ家賃なら駅からの距離より
オートロックなど他の条件を優先するからかもしれない。
老人が若者より許容範囲が広いのは、そもそも遠出しないからかもしれない。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:58:23.99 ID:4BfeL2BO
不動産業界はデフレにそんなになってないよね
言い方を変えると、まだ暴利を貪さぼってるよね
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 19:59:03.98 ID:axpPXXF8
お前らゴミどもの嫉妬が心地よい
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:01:06.10 ID:snExUzoM
駅から10分は実は15分。
不動産広告の徒歩○分は、実際に歩くと違うって知っている人が増えた情報化の時代だろ
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:03:10.09 ID:g5vbvDiq
東浦奈良男さんの「信念」という本。徒歩はすばらしい。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:03:16.50 ID:Qj4GqS4W
5分以内が一番良い
帰るの毎日日付変わるくらいだし
十分でも長く睡眠時間を確保したい
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:07:01.95 ID:snExUzoM
職場まで自転車5分以内が、いちばん生活がラクだったりする。
>>150 単純に自分の時間単価に対する価値観の違いだと思う
働いている男なら普通自分の5分がいくらになるかぐらいの計算はする
駅の近くとか騒々しいし人多すぎで住みたくないわ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:20:14.99 ID:FvxZCIUq
いや、男の徒歩5分と女の徒歩5分は違うから・・・
京急や相鉄なんて最寄駅まで鉄道会社のバスに満員すし詰めで20分、
そこから都内まで1時間とかざらだからな。バブルのニュータウンなんてどこも
そんなもんだけどさ
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:22:23.42 ID:j5OJaO3o
zzz
春秋の天気のいい日ならまだしも、夏の暑い日や、大雨、雪の日もあるからな。
10分が妥当な線だろ。
営業で歩く奴とか工場や厨房業務でクタクタになる人なら兎も角、
デスクワークで机に座ってばっかの奴は少しは歩かないと。成人病まっしぐら。
時間を惜しんで勉強とかなら分かるが、どうせ疲れて帰ると何もしたくなく
飯食ってTVやネット見ているだろうw
単に都心や駅近の物件が増えて駅から5分以上や郊外の物件に価値が無くなっただけだろ。
どうすんだろね。この先どんどん下落してくよ。
あと熱中症が増えたのは熱い日が増えたからだろ。昔と一緒にするな。
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:34:21.91 ID:toTUc350
地下鉄の駅が増えたのもあるんじゃないか?東京限定の話だが。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:37:23.86 ID:Qj4GqS4W
>>74 大阪になるが
御堂筋線徒歩二分、環状線徒歩6分
ワンルーム7畳、ユニットバスつきで
家賃35000円、共益費8000円の月4万3000円だな
ちなみに光回線も通ってる
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:43:31.66 ID:Z6nJwuUM
徒歩5分って歩いて、実際7、8分ってとこだろ?
徒歩5分が最強だと思うよ。
電車の音も早朝でやっとクラクション(電車でも汽笛って言うんだっけ?)が
わずかに、窓開けてて寝てて、聞こえるくらいだし。
徒歩3分だと今度は電車が五月蠅そう。
都内で15分ならいいけど、地方都市で15だとヤバいもんw
運動は別でやるだろ
アホらしい
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 20:49:54.52 ID:qN5+fwFe
>>1のまとめ
若者が悪い。 →不景気なのは全部若者のせい。
女性はまだ救われる。 →女性は敵に回したくありません。
距離が遠い物件を避けるな →不動産のステマ。
という内容を詰め込みましたって記事。
>>記者より年齢が高い女性と腕相撲をしたら、
難なくひねりつぶされた。
こんなバカな奴が記者ってことで。
都内なら15分歩けば周辺に色んな路線が3駅くらいあって
自動的に徒歩5分とか10分になるから地方都市限定の話だろ
業界紙って一般紙よりマシだと思ってたがそうでもないんだな
悲しいことだ
うちの市の住民がなんか馬鹿なこと言い出したようでスンマセン
駅まで徒歩15分だからバス使ってるわ
>>151 めちゃめちゃ値段下がってるじゃん
山手線駅のマンション・一戸建てが普通のサラリーマンでも
ローンで買えるなんて好景気のときはまず無理だった
オフィスなんかもっとひどい。景気に左右されやすいから
一等地ですら立替で新築供給が増えても坪単価は維持しかできない
古いビルの多い新宿なんかもうガッタガタ
今はまだタワマン化で都内は耐えているが
その分地方の住宅街なんかは悲惨
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 21:07:35.59 ID:YjI9EAh4
むしろ最近の子供たちの身体能力は高まってるだろ。
スポーツにしても低年齢化が進み、多くの記録更新がされてる
問題なのは精神面だろ
78歳のじいさんが自分たちの子供時代と比べられてもな
平均気温が上がって、猛暑日なんてものまで作られてるのに
そんな話であれば、昔は78まで生きられない人の方が多かったのだから、
どうしてそのような年寄りが増えたのか根本的な原因に手をつけるべきだ。
って話になるぞw
チョンコの駅前不法占拠を排除すれば再開発捗って
駅近マンション主流で徒歩圏5分以内になると思うよ
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 21:22:10.12 ID:H4CUduZ4
15分あるいたら別の駅の方が近くなる東京にいますので。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 21:24:23.23 ID:Ndp8R26I
最寄の地下鉄の駅の下り入口まで4分、上り入口まで6分。
古い駅の上下で入り口が違うのは面倒だな。
ちなみに最寄りのJRの駅まで20分ぐらい。
歩いて帰るのは飲んで帰る時ぐらいしかないな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 21:31:52.90 ID:eqnl1hf5
幼稚園、小学1年、2年当時、徒歩1時間で通園、通学
小学3年〜6年、徒歩2分で通学
中学1年、徒歩1時間で通学
中学2年、3年、徒歩1時間半で通学
by団塊65歳
>>2の最初の分、余計なお世話じゃん、近いが良いに決まってる。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 21:41:07.10 ID:keHx8U+c
だって徒歩10分以上だったら普通他の駅からのほうが近いかバスがあるでしょ
私鉄なんて10分歩くと隣の駅に着いちゃうし
不動産屋の「徒歩〜分」ってのはだいたい+5分余計にかかる
そうかやっぱり自転車か
>>185 というよりルールで明記されている。
信号待ちは所要時間に入れなくていいとか。
公正取引委員会の勧告に従っているだけ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 22:00:11.02 ID:IE5Ynu7B
女はそもそも通勤しねーからな
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 22:03:45.71 ID:MTUM6uIB
>>188 この共働き時代にそんなこと言うなんて、どこのおじいちゃんですかw
駅から遠い物件が売れなくて困ってるんだろうな。
昔の東京市電とかの路線図を見るとにして、昔の人はよく歩いたというのは当てはまらないと思う。
今の地下鉄以上にたくさん停留所もあるし、複雑なネットワークになっている。
そもそも、中野とか荻窪が東京郊外の外周だった時代と、いまの三鷹とか国分寺、立川まで東京への通勤圏が広がっている時代の比較もおかしい。
住居なんて狭くて良いんだよ。んで会社の近くに住む。通勤とか時間の無駄
>>176 精神面も子供の頃から苦労ずくめで世間で言われるよりは強いと思う。
現実は団塊ジュニアが勝ってる部分なんて無いんじゃ?
神奈川は崖に住むのがステータス。なんでそうなっちゃたのかはよくわからない。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 22:36:12.76 ID:Ndp8R26I
歩きだけで目的地に着くなら多少歩いても良いんだけどね。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 22:46:13.28 ID:BphA2wSd
自宅から駅まで1km圏内だな
それから電車で乗り換え無しで、各停でも30分以内で勤務先くらい
最悪会社から歩きでも、3時間もあれば家に帰れる
家は寝るだけだから何でも良いと思って、勤務先から2km圏内くらいに住んだこともあるが
車中の読書が恋しくなって、ちょっと遠くに変えた
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 22:48:41.62 ID:4VM1poHS
唐突な若者批判糞ワロタ
言いたいことないなら記事書くな
駅とかで乗り捨てできるレンタサイクルみたいなのを無料で利用できたらいいのにね
徒歩なら30分かかる物件でも自転車なら10分以内でいけるし
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 22:56:29.15 ID:c1g9n+s2
徒歩5分圏内じゃなきゃ不動産価格は下がる一方。
それが現実。
10分までだったら余裕だろ
途中にスーパーやコンビニがあったらなお可
>>166 新今宮のスラム街とかでも御堂筋線、環状線に至近だからな。
それだけじゃなんとも。
部屋近。徒歩5歩!静かな職場です。
徒歩10分位だと結構閑静な所が多いけど、あんまり駅に近いと騒がしくて落ち着かん。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:16:57.63 ID:z90TLQNc
閑静な住宅街は結構変質者が徘徊してて怖いよ
夜中散々遊び回ったクチだけど住宅街はマジで人がいないから怖い
痴漢も多かったなぁ
早朝マラソンの親父に尻触られた時もあった
捕まえたら10万だと頭に浮かんで取り逃したのは悔しい思い出
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:21:39.14 ID:i8MKcHFD
15分なんて関東では徒歩圏内と言わんだろ。
自転車圏内だよ。
膝やっちゃって歩くのがしんどい時の事とか、
10kg近い荷物をハンドキャリーの時の事を考えると
10分以内でもギリギリだと思う。
そもそも時間で同列においているのが間違い。
男の歩くスピードの方が早い。
特に通勤が関係してるから急ぎだし。
だから女が数分長くても距離に換算すると同じくらいになる。
徒歩○分とは
駅から完全に出て
測り出して○分だよな?
デカイ駅だとホーム降りてから
駅出るまで数分要するよな。
>>2は記事の続きに見せかけたネタレスかと思ったら
本当に記事の続きだったwwww
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 04:58:10.20 ID:vkDCd2Dr
自転車路駐できないからな
都内だと駅前でも停めるとこなくて辛い
大体駅前に店があるしな
不便な世の中
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 05:14:10.40 ID:yV3sjXF2
通勤カバンを手からさげて朝晩の往復はそれくらいが限度です。
趣味のウォーキングではなのですから。
>自らの賃金を考えれば検討の余地などないはずだ。
不動産業やってるけど、全く同感だ。
夢みたいなこと言う若者多すぎだろ。
20分に1本しか電車が来ない駅から徒歩3分と、
10分に1本程度電車の止まる駅から、徒歩8分だと、不動産の価値はどっちが高いの?
>>215 単純に考えて電車の本数の多い地域のほうが都会だから 10分に1本、徒歩8分のほうじゃね?
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 08:00:55.81 ID:S29kLA/F
とんでもなく間抜けな記者だね。
駅近物件とその外では中古不動産の査定金額が大幅に違う事で選択されてるんだがw
一応10分以内が駅近物件とされてるが、実際は−2分の8分以内、最高評価は5分以内とされてる。
不動産買う人間はそれぐらいの事皆知ってるからねwww
>>217 うん。10分でも躊躇してしまう。8分なら我慢できるかな。うちは3分。
>>2 普段電車を使うことのない人に記事書かれても意味ないだろ
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 08:48:06.33 ID:G7cldeNj
1
>>214 自分たちが斜陽産業だってことに気づけよ
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 09:00:26.78 ID:iG+BDxzZ
>>214 >>223 あと10年もすれば、都内ですら人口減少局面に入って、地価暴落は必然だからな。
この時代に居住用の土地を買うのはバカとしか思えない。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 09:14:22.36 ID:oqe480oT
女はデパート梯子して10分くらいの距離は平気で歩くからね。
男は何でも一箇所で済ませようとする。隣まで行くのも嫌がったり。
この差だろう。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 09:15:22.76 ID:lptflADo
>>197 しかも、これが一般向け煽り雑誌ならともかく、
業界専門紙ってところが泣けてくるw
>>224 確かにそうだけど、今小さい子供を3人抱えてる夫婦は待てないと思う。
不動産屋からこんなメール来た。歩けねーよ
本日発表したてのホヤホヤ物件情報です。
東横線『大倉山駅』利用。駅まで平坦14分で歩けます
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 11:27:03.87 ID:pk6aK8tL
地方在住でなんでも自動車移動が当たり前だと
800mでも歩きたくないって感じるわw
そういう感覚を操作して多少遠くても売りさばくのがお前らの仕事だろっていうね
>>197 年輩がこんだけ敬われない時代も人類史上初めてだろうな
無産階級の粗大ゴミどもはとっとと死ねばいいのに
>>224 残念ながら23区内は暴落しない
それ以上に欲しがる田舎者と特亜人が腐るほど存在する
ただし山手線の円内に住居を構えて初めて文化的な生活を送れるというもの
10分も歩くとか、どこの土人だよ
by田舎者
散歩も趣味だから何時間でも歩き回れるけど家は駅徒歩10分以内じゃないとやだ。
5大都市の地価が暴落する
↓
衛星都市の郊外の連中が買い換えて都心に移住する
↓
5大都市のみ人口増、さらに栄える
↓
郊外がさらにゴーストタウン化・税収が減って財政破綻
↓
経営難の私鉄各線値上げする
↓
更に電車に乗らなくなる、かと言って車も使わない
↓
郊外は荒野になる
>>235 もう既に住み着いていますが…
tp://gaitsui.info/2nd_section/kouhou2010_06_27/2010_06_27.html
はいはいお年寄りご立派ご立派
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 16:52:07.36 ID:u9AA7zEU
この記事は分析じゃなくて単なる泣き言でしかない
泣き言言ってる暇があったら仕事しろよ
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 16:56:28.65 ID:u9AA7zEU
>>239 中身なんてどうでも良いってことなんだよな…
うわ、否定的な意見が多くて引いた。
20分歩くぐらいたいしたことないだろ。
どんだけ体力ないんだよ。
うちは、田園都市線渋谷30分内徒歩8分125坪だけど。
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 17:20:56.10 ID:6+mXSeW0
今度は若者の不動産離れかwww
若者をdisれば何でも書けると思い込んでる奴の
記事なんかよく乗せる気になるな
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 17:21:52.18 ID:knGdi7rY
歩く速さは関係しないのか
徒歩圏と表示していいのがどこまでかって話のはずが
結論があさっての方向に飛んで行ってるな
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 17:24:02.54 ID:/Of+ZjYI
でもホントの金持ちは徒歩1時間。
実は駅から運転手付き高級車で10分の庶民を見下ろせる高台だから。
高級住宅地の条件は鶯の鳴く緑と眼下に広がる庶民の大パノラマ、
そしてその先に海が見えなきゃダメだな。
この条件に合致して上品な街は関西阪神間の西宮〜神戸東灘に至る
山手の古い街並みの一角。
但し芦屋は除く。
芦屋の山手はパチンコや宗教などわけの分からぬ新興成金がブランド
だけで入り込んだケースが多いので案外嫌われている。
俺は御影や住吉山手なんかが好きだな。
住友財閥の創業者一族の住んでた当りや竹中組の創業者の御影の山手あたり。
グーグルアースで確認してみて
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 17:24:55.05 ID:6TpsnwNB
前半の事実関係だけなら、まあ記事として読めない事も無いんだけど、後半の分析は無茶苦茶だな。
駅を利用する以外の交通機関の利用状況や単純に駅利用の利用頻度とか、判断に追加するべき情報が無い。
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 17:34:28.34 ID:PwCGftFz
時間の余裕とか、仕事疲れの問題じゃね?
基礎体力じゃなく、残りのHPが男の方が低いんだろ。
終電で帰る毎日が続く時は、近ければと思うよ。
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 17:56:38.48 ID:wPdCABjQ
家決める際のポイントは、会社まで徒歩20分以内かな
歩けばちょっとした運動、タクシーならすぐ着く
都心でも丸の内とか極一部を除けば、住める処近くにあるからな
徒歩五分って、信号とか含めて実測すると200〜300mぐらいだろ
20分ぐらい歩いてもいいが、雨の日が嫌なんだよな。
それ以上になると、自転車圏だろ
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 18:33:06.80 ID:AjSfRCoR
会社の敷地歩くだけで15分かかるんだが
更にエレベーター混んでるから六階まで階段だし。
15分も駅まで歩くんじゃ、通勤に一時間はかかるな
まあでも、それだけ毎日歩いてれば運動不足にはならないな
俺は徒歩22分のとこだけど静かで気に入ってるよ。
むしろ駅から一番遠い物件を敢えて選んだ位だし。
騒々しいのはまっぴらだ。
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 19:26:34.01 ID:G1RhqQQL
駅に着いてもホームまで歩くの時間かかるだろ
その時間も考慮すべき
>>254 マンションでるまで10分かかるとかもあるよね
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:30:58.19 ID:G318JERH
徒歩1分の俺は勝ち組だな
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:38:31.10 ID:iG+BDxzZ
>>231 >>234 絶対的な人口が年間数十万から数百万人のペースで減り続け、
東京ですら10〜15年後には人口減少局面に入る。
地方都市が今経験している地価の下落は
東京では20年後くらいに経験することになると思う。
住居用の土地の値段なんて人口とかなり強い正の相関があるからな。
移民でも入れない限り、どうしようもない。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:43:28.49 ID:zsAUOh4z
>>257 東京の地価は下がらないよ。
この10年で大学キャンパスの都心回帰が進み
これからの10年で地域医療の崩壊からシニア層・子育て層の都心回帰が進む。
地方みたいに平屋メインならともかく、東京じゃ住居相場はすぐには下がりようがない。
べつにいいじゃん。筋肉だけで世の中渡っていけるほど悠長なご時世じゃないけれど
生きる事が困難な状態に陥ったとき筋力・心肺機能は精神を支える重要な要素の一つだ。
そして火事場の馬鹿力なんて長続きしない。
これは大規模災害でも失業等の職業上の問題でも同じ。時間が惜しいだの何だのって
ラクして軟弱な状態を続ける奴がふえるのは、俺にとって好都合だ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:51:50.37 ID:iG+BDxzZ
>>258 そんなのは焼け石に水。
日本の人口減少なめてないか?
50年後の日本の人口は今の6割だぞ?
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:57:02.08 ID:O2wG7OJg
徒歩10分超えると
バスの方が駅着が早くなるからな
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:59:12.16 ID:ZpuG5fpM
ちょっと待った
DINKSって今でも使ってる言葉なのか?
バブル用語だとおもってたぞ
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 21:21:00.67 ID:ulqBZRal
田舎だと5分だな
それ以上なら車だ
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 21:55:51.16 ID:iG+BDxzZ
>>263 日本では移民なんて受け入れないだろうから、
人口減少は止まらず、必然的に都市の値段も暴落する。
移民を入れるのも地獄、入れないのも地獄。
根本的には出生率を劇的に改善するしか解がない。
まあ、この国は子供手当くらいでガタガタ言ってるくらい
少子化対策に興味がないから、こっちも無理だろうけど。
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 21:57:27.68 ID:sk7EsBXm
>>260 50年後に6割なんてそんなソースあるんなら出してくれw
100年後ってんならまだわかるがw
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:01:07.16 ID:tdKhp3dy
>>265 正式に受け入れなくても奴らは隙を突いて大量に流入してくる。
既に奴等に占拠されてスラム化した地域もある。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:03:07.34 ID:MbUuJTyP
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:03:51.62 ID:L/KSiAEz
>>1 駅から15分が徒歩圏だあ?毎分100mで1.5kmだよ。
しかも道路とか無視して地図上に半径1.5kmの円描いた範囲だよ。
とても日常的に歩きたくなる距離じゃない。
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:05:40.51 ID:iG+BDxzZ
あんま駅に近いとうるさい治安かま悪い弱点があるけどな。
この辺りはちょうど良いところ考えないとダメ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:55:38.58 ID:sk7EsBXm
>>270 生き物の出生数は人口密度に依存するから、そんな直線的に減ったりしないからw
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:58:47.30 ID:iG+BDxzZ
>>272 甘い、甘すぎる。
日本の少子化なめてないか?
そんなのはただの楽観的な妄想にすぎない。
同じ日本の中で、もっとも出生率が高い沖縄の人口密度が高く、
人口密度が低い北海道の出生率が低いのはどう説明する?
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 22:58:54.22 ID:WunzQXGH
駅まで徒歩2分の家買ったけど、改札からホームまでに1分45秒くらいかかるから
なんか倍くらいになって損した気分だわ。
出生数は人口密度に依存するなんて聞いた事ねえ。
日本の1/3の人口密度のフランスはナポレオンの時代から少子化に悩んでいるし、
日本の三倍の人口密度のバングラディシュは現在でも絶賛人口急増中
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:11:50.22 ID:hku19L2J
.
>>273 沖縄の人口密度っていつから東京より高くなったんだ?
バカも休み休み言えw
人間が不特定多数の人間と避妊せずセックスするのなら人口密度高いほうが出生率高いだろうな
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:22:20.59 ID:MbUuJTyP
人口減になればなるほど、少子高齢化のせいで
財源が足りないと国民を洗脳し増税できるので絶対に解決はしない。
日本は三千万人まで人口を減らす。
この間、少子化対策とか取り上げるが、絶対に有効な対策を打たない。
日本は少子化政策をやっているから。
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:24:49.05 ID:kE5cLrYv
駅改札まで3分の駅チカ賃貸マンソンに済んでるけど、
改札〜ホームまで5分歩くので10分前に家を出る必要がある。
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:48:47.73 ID:wGoyedMt
田舎のオイラの徒歩圏は3分ぐらい。
15分も歩いたら隣の駅着いちゃうだろ
それを徒歩圏とかムリヤリだな
そんなムリヤリにして喜ぶのは不動産関係者だけじゃん
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 00:02:11.75 ID:wMQTMh4o
少子高齢化で生産能力のない老人が増えて年金支給で財源圧迫しているなら、
脳死は人の死とか、寝たきりの老人の安楽死を認めて
中年層や若い人にお金が回るようにしてほしい。
そうしないと経済だって活性化しないでしょう。
>>1 徒歩10分って表示だったら、確実に10分以上かかる。
まずホームまで行く必要があるし、
そもそも信号があるからな。
>>1と
>>2って文体が違うけど、記者の捏造じゃないんだよね。
ひどい文章だ。
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 06:00:01.12 ID:rNFNAboo
>>276 正の相関があるとも言ってないわけだが。
人口密度と出生率に相関はない。
出生率ワーストは人口密度最高の東京、その次が人口密度最低の北海道だからな。
スポーツクラブに通うぐらいなら、歩けよ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 08:04:58.22 ID:6BK6jULh
>>136 田舎の人ってそうよね
すぐ車のるし、チャリで移動すると笑われるし
けど、金はなかったりする
>>290 公道を歩いてるとアタマがおかしいと思われる。
>>291 不審者扱いされるんだよ
俺の場合
会社____小学校_____通勤用の駐車場 って位置関係で
小学校の横を歩いて通ってる
朝の時間帯、小学校の横を歩いている成人男子は俺くらい
なので不審者に間違えられないように背広で通勤
夏でもネクタイ必須
しかも小学校は俺の母校なんだが
俺はその校区に住んだことが無いので
余計に怪しさ満点
って自分語りスマン
田舎って道歩いてるだけで不審者扱いされるのかww
田舎はゴミ出しも車使用。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 09:07:37.02 ID:6SKaRl3j
こんな内容の記事で金もらえるのか
いい仕事だ
>>289 それ思うわw ビルの中のスポーツクラブに行くのにエレベーターに乗る連中ってなんなの?
わが多摩市?
山奥在住だなおい
>>250 運動不足解消のために、職場からの帰宅時に最寄り駅の一駅前で降りて
歩いていたが、雨の日だけでなく、冬場の風の強い日もつらかった。
1ヶ月続けたら3キロ痩せたけど。
会社まで40秒、駅のホームまで6分の都心ど真ん中住みだった頃は
郊外の公園近くの住宅地に憧れてたな
>>292 校区は九州特有の言い回し
ソレより東では学区と言います。
>>296 スポーツクラブに行く人の全てが運動をしているわけでない。
会員の少なくない人が設備の風呂しか利用していなかったりする。
風呂掃除が面倒とか言う人にとっては結構使えるんだよ。
それに銭湯よりも設備は良かったりするし。
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 13:33:15.15 ID:NLjC2GBu
>>293 あるある
オレは渡島半島のとある道を歩いていたら
車から声をかけられて どこにいくの 何をしてるの と質問攻め
10分も歩くのかよ、不便だな
地方では1時間に1本の駅徒歩圏内だから駅のそばは意味ないけどな
3分だな
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 14:35:34.06 ID:/G5/YWCx
10分に文句を言うメタボで医師に1日1万歩を歩けと指導されている
ブタども
テメーたちは徒歩30分圏以上で十分じゃ。
30分で3000歩
往復で6000歩
その他で4000歩くらい歩こうが
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 14:35:41.49 ID:eXXNv+hn
自分は勤務先まで10分弱。
田舎で車通勤の強みか。
>もう一つ、面白いのは体力があるはずの、帰り道に不安がないはずの男性より、体力に
劣り絶えず周囲に目を配りながら帰らなければならない女性のほうが徒歩圏の許容範囲が
広いことだ。
男の方が勤務時間が長く、疲れて帰ってくるからだろ。おもしろくも何ともない。
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 14:51:14.07 ID:9be83586
いつも終電で帰ってたら徒歩5分以内じゃないとやってられんだろ
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 14:53:19.37 ID:Gb9kDoC6
徒歩十分でカバーできる土地の面積は全体の何割くらいなんだろう。全国平均なら
すごく少ないだろうが、東京都内とか首都圏で測るなら相当多そうだ。
>>292 学校の前通るというのはできる限りやりたくないよなw
うかつに昼間歩けないぞ
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:02:05.57 ID:ANwNHN+F
井の頭線、京急の品川〜横浜、東急の池上・大井町・多摩川線なんて、駅同士1.5キロ以上も離れたの見当たらないよな。
ちっこいローカル駅が並んでいて、路線に沿っていれば、どちらかの駅まで徒歩10分以内で行ける。
路線からはなれている場合ならバス利用になるけど。
>>304 地方だと、駅の近くに会社がある訳じゃない。
電車駅の無い市もあるからね。
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 15:35:42.11 ID:y/r50G+p
日本てんかん協会は、こういう物件を患者に推奨すべき
車いらんだろ
>>2 先ず書いた奴の実名を書け
匿名で若者批判とは卑怯だし見苦しい
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 16:26:19.77 ID:rQAscZb2
23区内だとたいてい10分歩けばどこかの駅に着く。
車社会の田舎暮らしだと徒歩でいくのは3分くらいまでだな、
たまに東京に行くとやたら歩いてクタクタになる、、
徒歩10分って片道1kmも歩いてないけどそんなんじゃ1日10000歩に遠く及ばなくて
デスクワークだと運動不足に陥りがちになりそうだな
>>320 健康増進に歩くなら結構早いペース(大またで早歩き)で
60分程度持続しないとダメだな
都会だとさあ、10分以上って陸の孤島扱いでしょ?
田舎だと駅徒歩圏内って意味を持たないよね?
大都市近郊だと15分くらいのところは家賃けちって車持ちとかって
奴が今でもごろごろいるよ。
大体15分も歩くんじゃあ彼女も友達も呼びにくくって仕方がない。
15分以上歩く距離だと自転車かバスが選択肢に浮上してくるだろ
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 22:01:14.93 ID:pkbwALSu
横須賀線や東海道線はヤバいな
隣駅まで歩いたら3時間半かかった思い出
>>322 山手線より外は徒歩10分圏内に駅がないって普通だぞ
山手線より外は田舎っていうなら話は別だけど
駅まで5分の所に住んで残業を30分して45分ジョギングをしてる。
カバン持って歩くのって身体に悪いんだよね。
同じ徒歩分でも坂道の有無が重要。
都内は坂道多いし。
片道の上り坂は仕事帰りだと結構キツく感じる時があるが、
かといって朝の下り坂はそれを補うほど楽には感じない。
>>327 都内は、旧江戸市中の山手側(≒山手線の内側)以外は、平坦な台地を確保出来る数少ないところ。
旧江戸と言っても、谷地を刻んでいるだけなので、谷筋をのぼれば、平坦面に出られる。
山手線の外側は、驚異的に平坦な台地が広がる。
本当に坂道だらけなのは、神奈川県内。
都内住みで、同じ感覚で多摩川を渡ると、同じ関東平野とは思えない状況に愕然とする。
>>328 そうか?中野区在住だがそれなりに坂道あるよ。
10分以上は自転車使うから徒歩じゃない。
そういう考え。
>>322 寝たきりまっしぐらになるぞ
天涯孤独で足腰弱らせても誰にも迷惑掛けず寂しく死ぬのが良いなら好きにしろ
>>328 世田谷区から横浜市青葉区へ転入したが本当に坂だらけで耐えられない。
都内に戻りたい。
徒歩圏が何分かっていう認識を聞けば、その人の体力や忍耐力がわか るのはすごいな
>>332 意味不明。徒歩5分以内だったら見ず知らずの人間が勝手に他人の家に上がりこんでまでして助けてくれるのか?
トホホ圏だろ、不動産屋の