【薬事/通販】医薬品ネット販売規制訴訟、ケンコーコムら原告が二審で逆転勝訴…「法律の委任なく省令で禁じるのは違法」の判断[12/04/26]

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303名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:00:03.99 ID:mdRiZw3i
医者より薬剤師のほうが薬に関してだけは詳しいよ
304名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:06:19.53 ID:kTdnFE7h
>>295
宅急便ってたまに中身開けられてることあるんだぜ。

試しに、宅急便の送り先用紙の荷物の内容の欄に
服とかお菓子以外に現金って書いて入れてごらん。
何回か送ればそのうちいくつかは現金抜かれてるから。
305名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:09:09.09 ID:+Iu/x+EZ
>>303
でも病院にいけば医者とは100%会うけど薬局に行っても会うのはバイトの子だからな・・・
306名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:45:25.19 ID:9dyxjukZ
それはないだろ
ドラッグストアと違い薬局は薬剤師が必須だし
307名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:46:01.44 ID:9dyxjukZ
○アメリカ最新主要職平均年収(2012年4月版)
1US$=\80として計算しております。
出典:salary.com
一般医 ・・・・US$171,116(\1368万)
歯医者 ・・・・US$141,564(\1132万)
薬剤師 ・・・・US$114,755(\918万)
獣医師 ・・・・US$95,076(\760万)
研究員(バイオ)・US$85,198(\681万)
弁護士 ・・・・US$84,645(\677万)
看護師 ・・・・ US$65,768(\526万)
警察官・・・・・US$63,783(\510万)
MR ・・・・・・US$60,248(\481万)
社会福祉士・・・US$55,493(\443万)
高校教師・・・・US$54,311(\434万)
医療事務・・・・US$28,801(\230万)
308名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 03:13:46.04 ID:+Iu/x+EZ
>>306
ドラッグストアも薬剤師必須

薬局で会うのは普通に薬剤師免許の無いバイトの子
効能などの説明紙を印刷したり渡したりする(説明はさすがにアウト)のも実はバイトの子だったりする
309名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 03:20:22.82 ID:ZCmsONSc
ドラッグストアで、市販薬を購入したとき、薬剤師の説明を受けたことは、
一度もない。
310名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 06:44:52.13 ID:9dyxjukZ
素人が偉そうに話すなよ
ドラッグストアは2類以下の薬の販売には薬剤師は必要ない。
だから、薬剤師が居ないドラッグストアもたくさんあるんだよ。
市販薬は自分で選択出来ると素人は言うが、薬の作用機序も分からん素人が選択出来るとは思わないがね。
お前らは自信持って市販薬を選択できるの?
裁判長も素人なんだから、勝手に判断しない方がいい。
311名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:33:08.84 ID:J/OmxNjx
>>224
そうなんだよね。だいたい薬中なんて、無知な消費者というより、
むしろその作用をよく知ってるからこそ乱用するわけで。
薬中の問題は、薬剤師に説明させることでなんて解決しない。
自殺防止ポスター並みに無意味。
312名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:47:59.85 ID:9dyxjukZ
作用知らないから乱用するんだろ
作用機序知ってる医者薬剤師は薬の使用は非常に慎重だ。
市販薬でギランバレー症候群発症して苦しんでる人を知ってるからな。
313名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:01:17.97 ID:HmPydHQ5
>>311
裁判長は、国民の決めた法律でなく
官僚が勝手に決めた省令が無効と言ってるだけ

極めて常識的な判断だと思うが。

規制が必要なら国民の理解を得て法律で規制すべき。
官僚が国民不在で勝手に国民の手足を縛るのではなく。
314名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:06:16.22 ID:HmPydHQ5
個人的には薬のネット販売は国民の利便性が非常に高くなるものだから
多少の薬害の弊害があっても規制すべきではないと思う。

考え方は車と同じ。
車も国民の利便性を高めてくれるから、毎年1万人もの死傷者が出ても
禁止されていない。

薬ののネット販売は国民生活が豊かになるのを助けてくれる。
常識的に考えてみろ風邪引いて熱出して寝込んでる時に、
薬局までわざわざ支度して出歩いて行くのは苦痛だろ。

それがネット通販でアマゾンのように注文して次の日に風邪薬が来たら
人々の生活が非常に便利になり、健康的になり、豊かになるのは間違いない。
315名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:10:01.22 ID:HmPydHQ5
薬剤師の利権を守る為に、国民生活を不便にする事など許されていい事ではない。

薬のネット販売は国民ををより健康にしてくれ、便利に、楽にしてくれる。

風邪薬がアマゾンで注文して1日後に届く世界を想像して欲しい。
今までのように、わざわざ辛い時に薬局に出歩く必要がなくなり
人々の生活がより豊かに、そして便利になる。
316名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 11:33:49.44 ID:XhuZFuV1
>>315
薬局に行く前に医者に診てもらった方がいいぞ。
いくら自己責任だからといって、病状を自己判断するのは危ないと思う。
国保、健保に入ってるんなら、財政気にせずに有効活用ずべき。
317名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 11:44:26.42 ID:AoMo0afq
>>316
程度問題だな、度が過ぎるとちょっと熱が出ただけで救急車を呼ぶ。
318名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 12:58:21.18 ID:ac4ZDVla
ぶっちゃけ、こんにゃくゼリーや児童ポルノの規制と
問題の根本は変わらんよ

規制されていなかった時期に、規制されていなかったせいで
問題が起きたっていう実例がロクに示せない

逆に深刻な被害は規制のとはまったく別の箇所、理由で起きてるとくれば
規制の実効性や存在意義そのものが疑われる
319名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 14:53:44.69 ID:KQ6hgXZD
財政気にせずって無料じゃないんよw3割でも馬鹿にならん。
その上、不必要な検査されたりで余計に身体に悪いわ。
それと24時間、診察してくれるの?病院が
頭痛や軽い風邪や花粉症、あ蕁麻疹できた、
一々 仕事中に抜け出して診察なんか行けねえんだよ
人それぞれな、生活事情が違うことくらい理解しろや
320名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:02:25.61 ID:KQ6hgXZD
それに薬の通販だけが何故、規制されたの?
危ないと言えば、食品だって危ないと思うよ。
画像だけで鮮度も分からず買うわけだ。
ところが規制しましょうなんて話は出たこともなく、
薬だけ。既得団体の都合に決まってるじゃん。
 いい加減、認めてちょw
321名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:08:55.71 ID:iDbITS/u
>>310

>だから、薬剤師が居ないドラッグストアもたくさんあるんだよ。
まるで朝鮮人のようにさらっと嘘をつく奴だな
たくさんあるだって?ドラッグストアの一体何割が一類をおいてないんだ?

一類をおかないドラッグストアなんて超レアだろ・・・
ドラッグストアなんて化粧品と医薬品でもってるのに一類をおかずに経営が成り立つわけが無い

で、もう一度聞くが一体何割のドラッグストアが一類をおかずに営業してるんだ?
322名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:29:22.24 ID:UXaCW7Pk
単に「ネットでの販売を認める」ってだけの判決なのに、
何か勘違いして「薬剤師・登録販売者なしでの医薬品販売をさせろ」
と企業犯罪の実施と正当化に躍起になってる中国人みたいな野蛮人がいるけど、
いったい何なの?
323名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 02:03:59.18 ID:zQzoX47l
まあ、何かの誤解が誤解を呼んで書き込みでどうでもいい衝突が起こってるけど
常備薬レベルの薬が通販で購入できる流れという事で
消費者にとって十分な話じゃないか。
324名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 03:34:07.52 ID:F7xIZ6PD
医薬品ネット販売を取り締まる前に、昔から薬事法で禁止されてる
「病気が治る」と宣伝してるインチキ健康食品販売の取り締まりにもっと力を入れないと
まともな医薬品がネットで買えないせいで間違ってニセ薬に手を出してしまう人が増える
325名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 08:24:52.75 ID:lU+Ud4/6
○アメリカ最新主要職平均年収(2012年4月版)
1US$=\80として計算しております。
出典:salary.com
一般医 ・・・・US$171,116(\1368万)
歯医者 ・・・・US$141,564(\1132万)
薬剤師 ・・・・US$114,755(\918万)
獣医師 ・・・・US$95,076(\760万)
研究員(バイオ)・US$85,198(\681万)
弁護士 ・・・・US$84,645(\677万)
看護師 ・・・・ US$65,768(\526万)
警察官・・・・・US$63,783(\510万)
社会福祉士・・・US$55,493(\443万)
高校教師・・・・US$54,311(\434万)
医療事務・・・・US$28,801(\230万)
326名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 02:51:53.15 ID:ql9tjC7q
結局、対面より薬剤師・登録販売者ナシ販売をしやすい現実を
否定できなかったんだな、ブラックネット業者の社員度もは。
327名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:21:30.34 ID:u6/xOP3W
目薬とか売るのにヤクザ石なんて必要ないしw
ショップに行ったって商品説明するわけでないし、聞く必要もない。
328名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:26:36.40 ID:HupRQtpW
初めてガスター10を買う時に色々説明聞いてたら後ろのババァが他にレジいないのとかキレだして聞きたいことも聞けなかったわ
こんなんだったらネット販売で色々質問できるようにした方がマシなんじゃないの?
329名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 20:34:30.68 ID:pOw7Q5rl
ニセ医者生活30年の男逮捕…年収1500万円荒稼ぎ
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html

【社会】 "年収2000万" ニセ医者(定時制高校中退)、8年前から20カ所で勤務…東京
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/

【社会】 32歳ニセ医者、3年半で計2億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/


皆さん就職活動ご苦労様(笑)
おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収1500万以上
健康被害の報告なし
もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎwwwwwwwwww
定時制高校中退の頭脳でも医者なのっとけば、
地方公務員なら知事
国家公務員なら、本省の局長なみ(国家公務員1種合格者同期組で2,3人しかなれないポジション)
の給料もらえる異常な世界
おまえら、会社員なんてあほらしい、医者目指せ、医者に嫉妬しろ
330名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 23:21:51.91 ID:yotN454Q
>>327
必要ないって、法律で薬剤師や登録販売者がいなくてもよろしいって定められてるの?
331名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:03:32.41 ID:iKWkcjH1
>>330

大して役に立ってないと327は言ってる。
それくらい読み取れるだろ
332名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 00:11:58.90 ID:oJUZHXnV
違法販売への指摘に何も言えないので薬剤師叩きに活路を見出す事にしました

まで読んだ。
333名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 07:29:21.83 ID:15MshHX5
市販薬ネット販売の規制違法判決、厚労省上告へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120509-OYT1T00517.htm

厚生労働省は、市販薬のインターネット販売を禁止する同省の規制を
違法とした先月26日の東京高裁判決を不服とし、最高裁に上告する
方針を固めた。

同省は薬事法で副作用の危険性が高い1類の医薬品のネット販売を
禁止し、それに次ぐ2類も原則禁止としているが、東京高裁判決は
「薬事法にネット販売の禁止を直接定めた規定がなく、規制は国民の
権利を制限しており違法」と認定していた。
(2012年5月9日11時51分 読売新聞)
334名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:26:25.80 ID:49dPuZgC
楽天のシステムに欠陥があって、業者の商品説明が即時更新されなかったため、俺は大損したことがある。
俺は金銭的な損失に済んだが、健康被害があったら大変なことになる。
用法・用量の記述ミスは致命的、薬物は通販に向かない。
335名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:29:15.04 ID:49dPuZgC
対面販売は大切。複数の薬剤の飲み合わせの相談で、薬剤師に薬事辞典を広げて調査してもらった。
飲み合わせは薬効を強めたり、弱めたり、無能化したり、素人には難しいぞ。
336名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:39:02.67 ID:MDY9iMP5
>>334
>用法・用量の記述ミスは致命的、薬物は通販に向かない。 

通販で届く薬自体に、用法・用量書いてあるぞ
337名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 11:48:52.30 ID:23OxUsDf
大衆薬だから、ちょっとした研修をうけた薬種商にもみたない登録販売業者でも扱える代物だから、べつにネットでも良いと思うけど

問題は、“省令”が違法とされたことだろうなぁ 役人達にとって痛いのは・・・

だだもれ法律を馬鹿政治家に作らせて、役人に都合の良い省令政治を繰り返す仕組みが否定されたんだから・・・w
338名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:09:15.04 ID:TIqdt51/
義務的配置が薬剤師最後の砦だろうから頑張れ。
他の業界のように規制緩和されたら、業務独占資格でも供給過多で歯医者のようにワープアよ?

高校生諸君! それでもあなたは六年制の薬学部に入りたいですか? 2005.4作成、2005.6追記
http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/HS-guidance.htm
339名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 14:20:12.40 ID:TIqdt51/
東大の先生が予測してたようになるんだろうな。今年の6年制移行薬剤師供給不足バブルも当ててるし。
医療費削減のために薬剤師はオワコン資格になるって7年前から言われてたのに。金に目が眩んだ自己責任だよね。
340名刺は切らしておりまして:2012/05/10(木) 17:17:09.08 ID:78rND/dC
>>用法・用量の記述ミスは致命

リアル店舗薬剤師でもいい間違いがあるから>>334は医者に池
341名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 19:44:43.01 ID:1ywWgYEB
徒歩圏内に何件も薬局がある今の俺のような都市生活者にはあまり関係ないけど、
俺の地元の北海道のような田舎で生活する人間にはインターネット販売はあったほうが便利だろ。
342名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 02:17:45.40 ID:/9TGlzwg
ネット販売がないと薬を買えない人って何人いるの?
その中にネット通販をしてる人って何人いるの?
343名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 03:20:14.41 ID:ghQDzm+b
官僚の省令政治か、なるほどなぁ。

そもそもクソ官僚の言うとおりにして薬害出ても認めた事ないだろ?
責任取らないのに権利だけ行使しようとすんな、カス。

頑張ってる?
役所のために頑張るんじゃなく、国民のために頑張れよ。
344名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 04:14:10.26 ID:DLBad3AF
>>342
そこらじゅうにたくさんいるよ
都心部なら薬局で買えるけど田舎に行ったらドラッグストア自体がない
小さい薬局は育毛剤なんかも置いてない
345名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 12:34:09.91 ID:lCIRfNlO
>>344
人口2千人もいない離島の村の人間だけど、普通に薬局あるよ。
薬局どころか診療所もある。

薬局過疎地なんて都市伝説。
346名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 13:48:59.55 ID:Z47VbidX
三牧ファミリー薬局はその後どうなったのかね?
347名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:07:43.34 ID:ghQDzm+b
AGE
このニュース、忘れてる奴らも多いだろ
348名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 22:19:25.34 ID:3KWAJt1e
薬害拡散業者もネット工作より優先的にやる事ができたんだろw
349名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 18:45:36.16 ID:AV581WHI
薬害100%なくす方法。
病院で薬の処方はしない。(熱さましは氷でね)
薬局営業禁止。
製薬会社も取り潰す。
自然治癒力を高めましょう。
350名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 05:51:45.93 ID:JYvJn04+
通販で育毛剤を買いたい。
351名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 10:49:31.78 ID:u97Q9BuY
>>336
ネットで確認してさらに購入後届いてからも説明書読んで用法・用量を確認するのか?
2度もめんどくせーな。
それって薬品に付属の説明書のほうがネットより信頼おけるって吐露しちゃってるわけじゃん?
352名刺は切らしておりまして
そもそも、誰でも事実を歪曲して伝える事ができるネットの情報に正確性で劣る薬剤情報を
製薬会社が自分で製品に添付するわけがないし。