【製造業】米製造業が「メードインUSA」に回帰、中国の人件費高騰など背景[12/04/20]

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101名刺は切らしておりまして
ずいぶん遠回りしたもんだな
102名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 18:11:39.71 ID:QTqGaJzH
日本も早く戻らないとね。日本で商売しようにも収入ない人相手には売れるわけない。
収入を得させるために仕事を与える、それを海外の安い労働力に求めたからおかしくなってる。

経団連はいい加減に目ぇ覚ませよ
103名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:35:32.79 ID:vd6ipxS3
日本は政府が空洞化推進で国内に居るほど負担増ってやってる限りは
経団連は大手を振って更にやらかしてくるばかりだろう
104名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:45:28.98 ID:/OxrJUIw
中国からアメリカだと送料も馬鹿にならんだろうからな
105名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:48:52.16 ID:z68hdqR5
……アメリカで作ったものを誰が消費するんだ? 中国?
106名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:57:30.70 ID:xfllVEXN
仕事を覚えた人間がどう振舞うか各国の違い

日本:監視する人間がいなくても時間通りに出勤し放って置いても通常通り働く
中国:どうやってさぼるか働かずに過ごせるか知恵を絞る
米国:時間ギリギリかちょっと遅刻しダラダラ働く
107名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:10:48.61 ID:dWhFfDfF
ヌードインUSA
108名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 00:32:26.75 ID:4cw7H8SV
>>102
アホ丸出しだな
メリケンと日本じゃシナとの地理的な違いすら分からないのか
賃金安いとこと同じ物しか組み立てられない日本で仕事与えても赤嵩むだけなのが現状

利益得られない事には雇用もクソもねーんだよ


>>103
大手民間企業が政府に依存し切ってる現状が狂ってるとは思えないのか?
能無し政府ですら意のままに操れるとでも思ってた節あるだろ
腐れ経団連はいかに国内に居座って楽して銭得ようかとしてるだけだよ
賢いとこは早い段階で自己責任負って海外拠点に軸足移してる

いまだに脅しかけてる様なとこが癌なの
109名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 00:56:55.20 ID:8fIVFfLU
made in USAは、高くて壊れやすいイメージがある
110名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 01:20:48.04 ID:r/d9iCS7
袖の下が無いと物事が進まない賄賂国家の中国で、まともな製造業を営もうとする方が間違っている。

職人として、モノ作りに専念したかったら国内で踏ん張れ。
111名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 01:36:06.79 ID:f84Fz4P5
>>105
世界最大の市場はアメリカだから、アメリカで作ればアメリカで売るのが一番
毎年シナが稼いだ分の半分がアメリカ国内に止まるだけで景気は十分刺激される
112名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 01:37:00.90 ID:xrlm1duN
>>102
アメリカに戻る理由は人件費だけじゃなく輸送費の高騰と
アメリカ国内でシュエールガス革命があって天然ガスの値段が安くコストダウン出来るから
日本の場合は為替高で輸送費は距離的に遠くなくインフラのコストが原発問題で高騰中
資源開発をやるしか無いのにそれもやらないからどーにもならん
113名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:17:37.51 ID:/vEFdZ1z
>>72
iOSの起源になる神OSはそもそも日本なんて相手にならないけど、
電源ケーブルまで3Dロゴ入れていた
NeXTの作り込みは半端なかったな
Cubeのマグネシウムシャーシも精度いいし

114名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:21:58.99 ID:ZbLRc3vo
>>112
コストの裏付けがないと、絶対やらんもんね。
115名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:23:15.73 ID:3NMM7RbN
沿岸部での製造コストが上昇して内陸部にもって行くと輸送費が問題になり始めて業種によっては自国生産の方が良くなるって記事あったな。
その記事では家具メーカーだったけど。
116名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:55:43.23 ID:XdeBMjvg
>>98
移民無ければ漸減には変わり無いやん
117名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 09:39:39.55 ID:7v1oYqeX
まあ、長いスパンで考えれば日本のメイド・イン・チャイナ離れは必ず起こる。それを今やるかみんなが離脱する
頃にやるかの違いだよな。
118名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:29:42.47 ID:uPHFb0St
>>116
その1.8は非ヒスパニック系白人だけの数字だぞ?
黒人は2.2、ヒスパニックは2.8だから、今から移民禁止しても普通に人口が増えて行く
アメリカの白人だけの出生率は欧米でトップレベル
119名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:37:44.31 ID:V9BYu2Le
>>118
人口増えるからイヤでもクルマ、住宅が売れる
デフレ地獄の人口減の消えゆく国とは違うわな
120名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:48:28.78 ID:uPHFb0St
人口減でもロシアみたいに資源がありあまって輸出しまくるなら生活水準の低下は回避できるけど
日本に資源はないのに円高推進して金を稼ぐ手段をつぶしまくったから問題は深刻になってる
同じ少子化人口減の台湾や韓国は輸出で金を海外から稼ぐことで内需の停滞をカバーしてるから
デフレにはハマってない
121名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:49:08.11 ID:RrYDWCL4
>>119
君と一緒にしないで欲しいな。
ニートは子供も作れずに一家断絶だろうが、
子供4人作って幸せな家庭築いてる所もあるんだから。
122名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:49:28.45 ID:tOQoYzXO
北米のシェールガスは産業構造を変えそうな感じがする。
輸送費を考えると北米大陸圧倒的有利になるだろ。
123名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:53:54.98 ID:uPHFb0St
しかし、アメリカはやはり化け物だな
ゴム以外すべての資源を産出してて、その気になればエネルギーすら自給自足が可能
おまけにGDPは日本の3倍、人口は右肩上がり
資源不足に苦しんでなりふり構わず海外から買い漁る中国じゃ太刀打ちできない
124名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:55:20.22 ID:K2jxbgsS
今現在の日本の強みは、資本力とそれを活かせる機動力に収斂されてきたな。
技術分野では強みといえるほどのものはなくなりつつある。

そうなると、有望なのは商社だね。この形態の事業は外国にはあまりない。
これは、日本独自の強みなんだろう。
125名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 12:10:53.18 ID:thQ0SUNI
移民パワー
日本は、中国近くて輸送費安いからな
126名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 12:15:50.03 ID:thQ0SUNI
>>27
猿真似ばかりだから、スペースシャトルにほど遠い技術力だけどな
127名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:44:41.79 ID:icV+Mwee
アメリカ人は既に「質が良くて安い労働力」なんだよん
BMWアメリカ工場の期間工、時給10ドルちょいでインテリが応募してくる。

ドイツ人は時給3000円ちょいだからね
128名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:54:45.68 ID:XdeBMjvg
給料抑制されているとなると消費は全部カード、借金でなのか
129名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:06:31.42 ID:z3zSFgDC
いやいや、中国の方が全然、製造工賃安いでしょ。
それでも製造拠点国内回帰というのが、非グローバルが結果的に国内のマクロ経済を立て直しやすいと
判断できたなら賢いと思うし、TPPも完全自由化を見直すチャンスだと思う。
が、たぶんそういう判断はできてないだろうなぁ。富の1%集約大好きだし、彼らの発言力が強すぎる。
本当は、世界が「緩い鎖国」をやってるくらいでちょうどいいんだよ。
もちろん他国が欲しいっていうものがあればじゃんじゃん輸出して。
130名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:07:25.94 ID:SpgfXTgZ
日本の商社が途上国に工業団地を造成して日本企業を誘致。
野田政権はODAでインフラ面から商社を支援。
日本の空洞化は続く。
131名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:07:36.57 ID:4OFt2ShK
製造業回帰ってさ、日本の場合政財両面から阻止するだろうね?
過去の事例からいっても政治が率先して国を衰退させてるからな。
132名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:11:13.28 ID:KHTZVcOh
>>111
アメリカで売ろうにも、賃金が下がったアメリカ人は自分たちで作ったものを
買えないでしょ
働いても、自立して結婚もできず、親と同居せざる得ない労働者に消費は期待できないよ

アメリカ人のアメリカ製品離れ、が起きる
133名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:11:57.40 ID:JkyI1QAx
ドル安の恩恵だろ

日本は朝鮮人政党の民主党が円高放置で国内製造業壊滅だけど
134名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:13:18.57 ID:82p5cpyj
>>131
英米などと同じでいつか来た道。


ドイツの場合はユーロで恩恵受けているけど。
135名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:13:49.60 ID:Fc5wCAun
世界の工場(笑)
136名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:22:57.05 ID:/9dKhkJz
おおざっぱなアメリカ人には製造業は向いていない
137名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:37:42.57 ID:RLJ3n3bw
中国企業の中国工場製品も
米国企業の中国工場製品も
米国に持っていくにはどちらも船賃が掛かる

輸送費は関係なし

米国企業の中国工場製品では
中国企業の中国工場製品には勝てなくなって
中国工場を維持出来るほどの収益を上げられなくなったから
企業規模を縮小しただけ
138名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 16:26:02.12 ID:sxBSNOuQ
どうせアメリカのまねして円安にしろとか言う奴がいるのだろうが
アメリカは慢性的貿易赤字で製造業を他国に依存してきた国だから、日本とは事情が違う
139名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:02:40.49 ID:VqHQCZyZ
まあ回帰って言っても
アメリカでシナ工場経営者がシナ移民を安く使って製造してるだけだけどね

140名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:17:39.00 ID:uPHFb0St
>>136
こういうアホが多いよな
ブッシュ政権時代でもアメリカは世界最大の製造業国家なのに、アメリカはITと金融しかないと思い込んでる
金融とITが強い上、ハイテク製品から白物家電の生産までやってるのだから恐ろしい
141名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:24:42.08 ID:0sllBFwV
どんどん安いもんを奴隷に作らせたらええやん?
奴隷はカネの増やし方を知らんよってに、アメリカにカネほいほい持ってきよる
そっからしこたま手数料抜いて、自己責任で損させてやな、奴隷は金欠。
アメリカはキンマンコちゅうわけや。うわはは
142名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:26:09.48 ID:SnHn6DW6
>>141
バカ?
143名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:40:48.91 ID:KHTZVcOh
非正規が増えた日本みたいに、アメリカの内需も崩壊するのかな
賃金が抑制されたら内需に期待できないよな
144名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:53:08.71 ID:uPHFb0St
アメリカも非正規が多いけど、それで内需が崩壊したことはなかったじゃない?
一億総中流とか全員が正社員じゃないとおかしいみたいにマスゴミが言うけど、昔も今もそんな
時代が一度もなかったし、高度成長期でも大企業に入って終身雇用に守られる正社員は一部の人間だけ
日本の内需が崩壊したのも増税、金融引き締めとデフレのせいだけど、小泉憎しのマスゴミが
非正規に責任をなすり付けてる
現に民主党が政権を取った以降非正規で内需が崩壊した!と政権批判するマスゴミはいない
145名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 18:27:08.34 ID:eJLvHmyo
>>140
その上、農業、資源と隙がないわな

146名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 18:31:14.91 ID:4OFt2ShK
>>144
こと日本の非正規とは事情や環境がまるで違うけどな
147名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 20:12:35.37 ID:C6A6Qr49
知ってるか?
今のGMの若手正社員の待遇って福利厚生、ボーナス無しの年収200万円なんだぜ
日本の自動車派遣以下過ぎてクッソワロタ。そりゃ過去最高益が出る筈だわ

近いうちにアメリカは崩壊するかもしれんな
148名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 20:42:24.14 ID:zdIzCUES
製造業回帰は円高デフレが終らないと起きない
日銀総裁の席に白川が居座っている間は、解決する気配すら無いけどな
149名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 21:12:45.47 ID:f84Fz4P5
>>147
日本語がおかしいというか年収の意味理解してない
あと、ニューヨークなどの大都会以外衣食住のコストは日本の半分ほどだから
200万でも日本の一流企業初任給より高い

そもそもアメリカの崩壊より先にデフレ空洞化の日本が崩壊するから
アメリカの心配せんでいい
150名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 22:20:35.41 ID:4OFt2ShK
>>147
日本円で200万の初任給なら日本国内の大卒初任給より遥かに良いだろ?
151名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 22:27:08.75 ID:KHTZVcOh
>>149
> 衣食住のコストは日本の半分ほどだから

日本はデフレではなく、正常な価格に向かっているのかも知れんな
アメリカ並になるのに、あと何十年必要なのか
152名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 22:56:15.59 ID:ompIyuXm
>>151
日本は不動産の下方硬直性が物凄いから
海外みたいな”正常な価格”にはならない。
(市場の透明性も低いし)

住宅コストが生活費に占める割合が大きすぎる。
(まあ、地震と台風の国ってのも影響してるけど)


153名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 00:04:30.33 ID:CeODTM0p
>>140
136は、んなこと言ってないが。的外れなレスだな。
154名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 20:07:00.21 ID:DSy9/F5U
>>149
日本のその手の企業の初任給は月平均20万+賞与ありだから日本の方が遥かに高いよ
つ−か向こうでもこの水準は貧困層一歩手前でフードスタンプなしで生活できるギリギリのラインって認識
それにアメリカの食料品物価も今は日本とそれほど変わらんし、一部を除く電化製品に関しちゃむしろアメリカの方が高い
しかも地方だと買い出しで月数百ドルはガソリン代と道路の料金所に注ぎ込むハメになるから総合コストじゃ日本より厳しいな
地方アメリカの生活費は安いは幻想だよ
155名刺は切らしておりまして
どうやら先進国でも、為替競争の次には賃下げ競争になりそうだな
日本も参戦するのか?