【製造業】米製造業が「メードインUSA」に回帰、中国の人件費高騰など背景[12/04/20]

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1Biz+依頼スレ344@のーみそとろとろφ ★
[ニューヨーク 20日 ロイター] 中国が人件費高騰などを背景に「世界で最も安価な生産拠点」との肩書きを失いつつある中、
米国の大手メーカーが、製造拠点を中国などから米国に移転させる傾向が高まっている。
ボストン・コンサルティング・グループ(BCG)が、そうしたトレンドを裏付ける調査結果を発表した。

BCGは2月、米国を拠点とする製造業106社の幹部を対象にオンライン調査を実施。
その結果、「中国からの製造拠点の移転を計画、または積極的に検討している」との回答は全体の37%となった。
売上高100億ドル(約8150億円)以上の企業では、その数字は48%と約半分に達している。
また、回答者の大半は「中国の人件費は上昇し続ける」との見方を示した。

製造拠点を海外から国内に戻す「リショアリング」を検討している企業の割合が高かったのは、ゴム製品やプラスチック製品のメーカー。
一方、コンピューター機器や金属製品の分野ではその傾向が低かった。

調査をまとめたBCGのハロルド・サーキン氏は「製造業をめぐる経済情勢は、米国に有利な状況になりつつある」と指摘。
BCGは、競争力のある製造拠点を米国に置くことで、向こう10年間で最大300万人の雇用創出が見込めるとしている。

<「安価」の再定義>

BCGによると、米国は西欧諸国や日本に比べると一般的に人件費が安く、「安価な先進国」になりつつある。
このため、米国の製造拠点から輸出する欧州や日本の企業が増加する可能性が高いという。

ゼネラル・エレクトリック(GE)(GE.N: 株価, 企業情報, レポート)やボーイング(BA.N: 株価, 企業情報, レポート)など複数の企業は、
拠点の海外移転を進め過ぎたとしており、国内外の人件費の差も縮小しつつあるとみている。
GEは、これまでメキシコと中国にあった家電製造拠点をケンタッキー州に戻している。

キャタピラー(CAT.N: 株価, 企業情報, レポート)も、一部の製造拠点を日本からジョージア州などに移転させた。
同社は中国で製造拡大を行う一方で、米国でも拠点の新設や拡大を進めている。

米ドルが急騰した場合などには、「リショアリング」のトレンドは鈍化、または逆方向に向かう可能性もあるとBCGは指摘する。
また、海外拠点への投資はまだ拡大しているとし、「リショアリング」に着手する企業は例外だとする意見もある。

米シンクタンクの情報技術・イノベーション財団(ITIF)によると、2007─09年のリセッション(景気後退)時に、
米製造業では全体の約16%に当たる200万人の雇用削減が行われた。
ただ、米製造業協会とコンサルタント会社デロイトは、同国の製造業では熟練労働者の不足を背景に、約60万人の人材不足があるとしている。
製造業の幹部らはこれについて、科学、テクノロジー、エンジニアリングなどの分野での教育を改めて重視することが、
人材不足を補うことにつながると指摘している。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83J03Y20120420

関連スレ
参考スレ
【自動車】日産、インフィニティの中国生産を発表 [12/04/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334934887/
【電気機器】ソニー、中国大手と提携へ テレビ事業の構造改革加速[12/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334789138/
2名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:47:06.25 ID:GHFmo4/B
どっちも嫌だな
3名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:48:05.98 ID:smbKeO6w
アメリカが逃げ出したか
ババを掴むのは決断力が遅い日本だけかw
4名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:48:48.25 ID:c0iLfJVv
まあ、工場で働くのはメキシコ人だろ。
5名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:49:50.46 ID:BjuB7etj
ゴイムー
6名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:51:06.38 ID:EE17KiA7
これは個々の企業が内生的に決定しているというより、
ワシントンの政府が重商主義的な政策を打ち出しているためそれが誘因になって、
つまり外生的に決定している。
日本政府も本来は同じことやるべき。民主や大阪維新には期待していない。
7名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:51:08.94 ID:jStiYlRE
>>4
白人は何してるんだ?
みんながみんなウォール街で働いているわけでもあるまいし
8名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:53:12.30 ID:UPs1z0L4
↓大前さん、どうぞ
9名刺は切らしておりまして’M':2012/04/25(水) 00:57:15.69 ID:T9h5DkeI
奴隷商中国共産党と取引するのは得策でないとようやく気付いたか。。。
実際、トラブルだらけ
10名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:00:09.01 ID:GFPpkZRe
>>1
今さらタローな気もするがw

11名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:01:17.97 ID:nW9BcULJ
キャタピラーって日本に製造拠点を持っていたのか
12名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:01:46.99 ID:1GdeEF37
>>7
公務員orプアーホワイト
それと向こうは住宅価格がどんどん上がる仕組みがあるから、一度住宅を買えば後は銀行からお金を借り続けられる(サブプライム以前の話)
13名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:05:24.79 ID:6k1BIjAh
最近の衣料品は中国産て減ったな
少し前は何でもかんでも中国産だったが東南アジアが増えた
14名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:15:01.02 ID:NThOeo4P
10数年前に「バイアグラ」盛大に言い出した時点で、「米国の衰退」が始まってるんだよ。

15名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:17:50.50 ID:l5Ps+oeF
一方日本側は、丹陽市に東京ドーム5個分の工業団地を造り、
最大で400社の日本の中小企業を誘致する計画は、超〜ハイリスクw
16名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:19:02.17 ID:C57C++0r
日本人の賃金と資産と全物価を半分にしよう
世界の工場として再び花を咲かすのだ
17名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:19:04.57 ID:WoPGFQkW
でも、アメリカに居る中国人が作るんでしょ?w
18名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:20:05.09 ID:hafSwuG2
日本人は情報戦で負けまくりだな。しかし、これで円高は止まらないだろうな。
日銀はどうするんだろうね。
19名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:23:03.95 ID:SqLPviEc
こ・・・米製造業
20名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:23:30.83 ID:eTiU6Eju
そろそろ各国とも地産地消の原点に戻ったらどうなんだ。
日本は人件費が高いからというが人件費の高さは不動産価値の副産物なんだから地価を意図的に下げればどうにでもなる話じゃね?
21名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:26:58.35 ID:oMrYJhkP
おぃおぃw 中国どんだけ高いんだよw デフレだろjk
22名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:27:51.94 ID:XLsuA1kq
>>11
三菱重工と合弁
まあ対コマツと日立建機ってとこかな
23名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:30:58.22 ID:ZKP3Kb4j
戦争をするかもしれない国に自国の工場は置いておきたくないもんな。
24名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:34:17.58 ID:Axa+XbQH
メードイン中野では何度がペロペロさせてもらった。
この場合のペロペロは何をペロペロしたのか、分かるね?
25名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:57:04.56 ID:C+d3zmqN
26名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 02:08:23.01 ID:9Q/zL3gl
さーーーーー 技術よこせて言うてくるでーーーーーー
27名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 02:17:04.96 ID:0Nekm36v
今後、日本がモノ作りで生き残れる道は、オール・メイド・イン・ジャパンのみ
目先の金に釣られないで、自ら血を流しても基盤産業とハイテク技術は守るべき
オール・メイド・イン・ジャパンをロゴにして、製品につけて世界に売ってみって
28名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 02:25:19.49 ID:bqMdDVlq
アメリカは ドル安政策で 製造業を呼び戻している。
日本の民主党政権は 円高政策で 製造業を追い出している。

民主党政権の初代の財務大臣の藤井が、記者会見で、
 もは や輸出企業が稼いだ金が国内に回って景気がよくなるという時代ではない、
 これからは輸出でなく内需、 製造業ではなく金融の時代だ。
   円高は国益
と記者会見で話して 円高誘導したことで、円は、
1ドル100円から急激に1ドル80円に上昇した。

経済産業省の枝野も、記者会見で
自分は従来型の経済成長は望まない、
これからは老人介護と子育てと所得再配分で景気をよくしていく
と話し、製造業などの輸出企業に冷淡、
原発再稼働して産業界に安くて十分な電力を供給することにも消極的、

中国の賃金が高騰してアメリカ企業が逃げ出しているのに、
日本の企業は今だに中国に逃げ出している。

民主の大失政だ。
29名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 02:28:49.97 ID:gslp79Rz
これは中国から逃げ出してるんじゃなくて、景気回復のためにアメリカがとった政策
グローバル経済は崩壊する、原因は先進各国が製造業を低賃金国に移動させた為だ
グローバル化しても企業のドル箱市場は高価格で買ってくれる先進国に変わりはない
だが中間所得層であった製造業労働者が失業し先進各国の購買力は急速に失われた
かと言って低賃金の製造国では利益の低い製品しか売れない為に企業は不況にあえぐ
アメリカはこう考えたんだろう製造業を国内に戻し中間層が回復すれば景気は良くなると
自由貿易を標榜するアメリカだがスーパー・スペシャル301条やバイアメリカン条項など
自由貿易を実質無効化する保護貿易法案・条項適応を拡大・復活させることもありうる
国内製造企業を優遇し輸入を規制し雇用回復、内需で景気を回復させる政策なだけだ
30名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 02:29:04.15 ID:R1NK+sz/
製造業回帰が根付くとは思えん

たしかに雇用を考えれば製造業があったほうがいいんだろうけど
一時的に回帰するだけで
またすぐに他の国に移動するんじゃないのか?

あまり大きな期待はせんほうがいいと思うけどなぁ・・・
31名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 03:07:45.68 ID:Bt/yK80P
いくら、中国人労働者の賃金が高くなったとはいえ、労組の強い米国よりは効率は
いいだろう。

オバマ大統領が再選目的に製造業に力を入れて、失業率を下げたいんだろうに。
32名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 04:46:49.01 ID:mzJeePdQ
日本人は長生きしすぎ(実力を超えて)これが諸悪の根源、ある世代のための社会主義風国家になりつつある
33名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 04:55:55.51 ID:SNuMY1Ez
>>24
ブロードウェイの地下に店がある有名なソフトクリームだろ?
34名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 05:11:37.71 ID:hr+BRrZk
日本企業が米国にバシバシ工場建ててるからな
35名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 05:18:22.69 ID:BmVx3Hd1
並行輸入のアメリカ製品が信じられないぐらい安くかえるよ 国内代理店のヤツなんか馬鹿らしくて買えない
36名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 05:46:24.22 ID:a86mXBe7
いくら製造原価が安くても、輸送費が絶対かかるからな
納期の問題もあるし、トータルで考えたらトントンのとこまで来たんだろ
37名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:00:54.86 ID:awsYz8fz
関税かけて、中国産や中国を経由した商品や中国人を雇用する会社の品に関税を
かけたらいいのに。

中国を含む人件費が目茶苦茶安いくせに工業や商業が盛んな国々を「デフレを輸出
する国」に指定して、先進国の政府が連帯して関税障壁を作る。
いわゆるブロック経済なわけだけど。
38名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:00:59.37 ID:yP8HRitt
日本の民主党って本当ガンだな
39名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:05:35.46 ID:x6UYt8sz
>>3
太平洋。
輸送コストと時間を考えると、そろそろアメリカで作ったほうが安上がり。


日本は中国に近すぎるから時間のロスがない。帰ってこない。
40日本に戻ってるのも外資ばっかりなんだよな…(´・ω・`):2012/04/25(水) 06:40:10.61 ID:eJhTtByz
HP…PC生産を中国から日本国内に回帰
http://unkar.org/r/bizplus/1314194479/
レノボ、PC生産を中国から日本に
http://unkar.org/r/newsplus/1332270197/
アマゾンが仙台に顧客センター 最大千人雇用
http://unkar.org/r/newsplus/1317121106/
コストコ北九州出店へ
http://unkar.org/r/bizplus/1335280131/
41名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:41:01.02 ID:QzhJKxSX
>>3>>39
日本は何よりも労働規制が問題
派遣さえ切りにくい国では、工場は無理
売れ行きに合わせて人件費を調整できないなんてオワッテル
それでも野菜みたいに作ったそばで消費されるならまだしも、
日本で大量に売れるものなんてそんなに無いからな
多面的に無理だけど、工場経営にとっては労働規制が一番の害悪
42名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:42:53.31 ID:Vra+cb8M
民主党政権が、東では原発汚染物を全国にばら撒こうと画策し、
西では電力不足を煽っている。

工場立地には辛い状況。
43いっぽう日本企業は中国に進出した。(´・ω・`):2012/04/25(水) 06:45:45.93 ID:eJhTtByz
三菱重工業、中国社に製造技術供与 受注ゼロで外販強化[12/03/21]
http://unkar.org/r/bizplus/1332312069/
「外資でも何でもいいから、次の企業に来てほしい」--工場閉鎖相次ぐ九州、自治体が“空洞化”を懸念 [02/12]
http://unkar.org/r/bizplus/1329014310/
44名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:46:07.92 ID:TElH95Zo
>>37
同意
45名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:52:04.95 ID:8k+Od4Gy
>>37
理由は安いからじゃなくて為替相場を操作しているって方が通りやすいよ
46名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 06:53:27.19 ID:dNygsrNf
一応世界第2位の経済大国だしなぁ。価格競争力があり過ぎる状態自体が異常
47名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:25:14.61 ID:UhyTGFcm
>>6
なに?じみんとーに期待しているのか?
48名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:26:06.84 ID:Ixh3fiox
アメリカに限らず中国に製造拠点を置いてる国は他の国に移しつつあるのに
日本企業だけネギを背負って殺到してる

企業を潰すために政府と日銀が人為的に円高にしてるのが大きいけどね
49名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:30:47.18 ID:dyoraUok
あんだけドル安にすればそうなる。

為替安にするってことは、国民全員の人件費を安くするってことだからな。

公務員の人件費を安くするにはこの方法しかない。
50豆知識な:2012/04/25(水) 07:32:04.70 ID:KILQxdO/
チャンコロよりクロンボのほうが頭が悪い
51名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:34:31.37 ID:Ixh3fiox
>>49
ドル安に見えるのは対円の話
他の通貨とのレートに大きな変動はない
52名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:38:58.49 ID:J6Dkarrw
>>米国は西欧諸国や日本に比べると一般的に人件費が安く、
「安価な先進国」になりつつある。

アメリカも正社員じゃなくパートタイムの仕事が殆ど。
リーマン前の給料水準の半分ってのがザラ。
だから多くの中間層以下の家庭は仕事の掛け持ちをしている。

しかし、企業は好決算、幹部は高収入。
中国企業と同じなんだよね、ダメリカも・・・・・・・
53名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 07:39:12.39 ID:rRl4BsFX
中国とか設計図を無視したり安い部品を代替えしたり無茶するからな。
図面通りに作られていない製品を納品されたりトラブルだらけ。
目を離すと何をやらかすやら解らん。
54名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:11:37.93 ID:aBS0UBJr
HPなどのパソコンは日本回帰が始まっているし、他の業種でも日本回帰が始まるでしょう。
55名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:13:41.46 ID:ui+uimrm
まえも回帰そしてたよな
56名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:17:36.17 ID:E/f51gdV
内部で奴隷使ったほうが安くつくようになったんかな。
日本も移民をいれたら、似たような感じになるかも
しれんけど、アメリカみたいな移民国家ではないから
治安が悪化しそうなだけのような気がする。
57名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:27:49.37 ID:8E1SKKQq
なるほど、道理で喉が痛いんだな。
58名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:28:30.71 ID:yHKAmRGX
>>7
田舎いくと道路工事とか、便所掃除もやってるよ
59名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:30:13.26 ID:8E1SKKQq
誤爆
在日や南米でもう移民は沢山だ。
ブラック893の居るし。
60名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:31:38.02 ID:yHKAmRGX
>>27
コンピュータ、IT、通信、航空宇宙関連の美味しいところは
アメリカ様の基幹部品やライセンスなしで
リアル国産出来るのか?
61名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:32:58.34 ID:HlDOxXZW
>>8
大前研一は橋下の経済面のプレーンだよ
62名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:38:46.68 ID:8E1SKKQq
>>61
堺屋太一じゃないの大阪は。
63名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:42:28.57 ID:vyzFQrSB

最大の理由は納期守ってくれないこと

64名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:43:12.96 ID:6YcCNlNE
>>62
維新のなんたらの原案はワシが作っただのなんだの言ってたんだよ
65名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:46:41.02 ID:8E1SKKQq
>>64
なるほど。
大前の"お前スピーク"ね。w
66名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:46:45.62 ID:cIZCZf9h
>BCGによると、米国は西欧諸国や日本に比べると一般的に人件費が安く、
>「安価な先進国」になりつつある。

日本や欧州と違ってアメリカは人口が増え続けて、それらが比較的低所得の
有色人種だったりして、アメリカ国内に新興国を抱えてるような状態だからね。
67名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:48:09.33 ID:Jnsm8PXa
今のように労働者優遇の法律を改正した上での話だが
日本だって四国や山陰、東北、北海道
安価な労働力が確保できる地域がある
こういった地域に、自治体が公営の住宅を安価に提供すれば
かなり人件費を抑えても、生活が可能になるし
人口も流出しないから
自治体のメリットも大きい
68名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:48:53.60 ID:cIZCZf9h
>>60
日本の真の実力ってどれくらいなんだろうね?
仮にウインドウズが使えなくてもトロンで代用できればいいけど
トロンはウインドウズの代用に耐えれる代物なのか、どうか。

宇宙ロケットは「純国産」って謳ってたけど、実際はどうなのかな。
69名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:49:15.32 ID:TP30w9w6
共産党崩壊を見ているんだぜ。ワイルドだなぁ。
70名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 08:49:41.77 ID:HlDOxXZW
>>54
パソコンとかめったに買い換えない
値段が張る家電は日本製なら
5000円高くなっても俺は買うよ
71名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:03:18.66 ID:cfUyx0SI
中国に生産拠点をいったん移したことで自国が不況化したため
アメリカ生産でも人件費を下げることに成功

これが下流食い
72名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:07:16.65 ID:lQjRLgPi
「アメリカ製」って書いてたって 何の魅力も無いよね

おおざっぱな作りだし 雑な仕上げだし。ラフなイメージしか無い。

世界からアメリカが無くなったことをみんなでイメージしてみて!

英米の無い世界。 幸せが 本当に幸せが。


北米とヨーロッパにだけ 巨大地震が起きない事実。  さよなら アメリカ!
73名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:21:32.71 ID:OJ7eHnZC
>>70
問題は日本製だとその10倍は値段が張る場合が多い事だな
74名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:21:45.02 ID:/MjFFwZu
メキシコから来た移民を低賃金で働かせればいいからな
75名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:27:49.03 ID:K7zkF86n
というか日本は2005年あたりに「チャイナリスク」って言って撤退したんだがな
今は東南アジアが中心で
中国は需要地
76名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:34:27.16 ID:/Ob6ottM
アメリカの自動車メーカーとかも、昔からの雇用者は時給高いけど、
新しい条件で雇用した労働者は賃金安く抑えられて競争力が維持できるらしいね。
ウォルマートとかで従業員を超低賃金で働かせて、生活保護申請するように会社が勧めていたらしいけど、
そういうのが製造業にも広がりそう。
77名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:41:14.23 ID:sP4C4Uzz
もうすでに「ユニクロ」があるじゃん
78名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 09:41:39.90 ID:4Le9AgVk
>>72
私は変な改行をする陰謀厨バカです、という自己紹介?
79名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:27:49.51 ID:pSvvbmhy
オバマが国内雇用の確保に向けた政治と外交をやってるからなぁ
空洞化推進する政治をやらかしてる日本の民主とは大違いだ
80名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:32:27.94 ID:kGjqbu3O
米国は格差が激しいから国内で安い労働力を得ることもできるんだろうな。
米国自身が世界最大級の市場でもあり、アジアから米国では輸送費が
かかるってのも要因の一つかもね。

残念ながら、日本で同じ流れは起きそうにないな。
81名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:36:54.25 ID:UZPh4POH
>>72
ものによるだろ
みんなアメ車みたいじゃねえんだし
ボーイングとかあるし
身近なとこだと牛肉はオーストラリアより随分マシだし
82名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:42:14.09 ID:T0cDneKy
資本は、焼畑農法的に賃金の安い国を渡り歩くが、そろそろ広い中国を焼き終わって出て行くということか?
インフラと高い生活水準を残して出ていくからOKなんだろうな。
83名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:44:01.18 ID:3Cufm5DO
>>52
>アメリカも正社員じゃなくパートタイムの仕事が殆ど。 
>リーマン前の給料水準の半分ってのがザラ。 

回帰しても売れないよなw
84名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:44:08.11 ID:WT79XUJn
日本でもけっこう戻ってきてる。
100円ショップ物でも日本製が出てきたりしてる。
85名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:45:39.61 ID:kGjqbu3O
>>84
100円ショップか。
そうか、そうか。
86名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:48:05.58 ID:I/qpJwJA
日本で作っても為替で損する
87名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:48:11.29 ID:pzOoJnzm
林檎はNYタイムズに中国台湾ばかりに生産させて国民に対して利益をもたらさないって叩かれてたな
88名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:52:33.39 ID:OPg4MD+f
マグライトは本国値段だと爆安なんだよなー
89名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 10:57:34.72 ID:kQ9z+sLb
米国の新卒の2人に1人が失業。
学費返済出来ずに貧困まっしぐら。
90名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 11:09:20.51 ID:F5XPzH1y
なんでメイドと書かずにメードと書くの
91名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 11:18:32.85 ID:kQ9z+sLb
>>90

突然なったよね。
メイクもメークになったし。

勿論、説明は無し。
92名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 11:23:19.79 ID:WT79XUJn
発音はメイドだけど、翻訳のしやすさの問題かな。
Maid Madeがごっちゃにならずに済む。
93名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 11:34:26.94 ID:F5XPzH1y
メイド喫茶もメード喫茶なんだけど
94名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 11:36:22.06 ID:ZAb1zYEj
日本だけ取り残されるんですね?(´・ω・`)
95名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 11:37:32.06 ID:XOkVZ1NM
雇用調整で必要な時だけ雇えるようにしろ!!!!
それ以外は国で養え!!!!!

↑↑↑↑↑
ア  ホ  か
96名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 11:38:59.75 ID:07ToMOXm
アメリカは南米からの移民がまだ多いから日本と比べても潜在成長性があるからな。
市場規模でいっても中国よりもデカいし。(成長性は負けてるけど)

少子高齢化の日本とは単純に比較できないよな。
97名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 12:09:48.36 ID:WOzI9rF4
Made in USAか
そそる

あれ?
Maidがメードで
Madeがメイドだったよね?

忘れた!
98名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 12:44:45.56 ID:4Le9AgVk
>>96
移民だけじゃないよ
ヒスパニックの出生率は高いが、白人の出生率も1.8台だから、少子化の日本とは全然違う
いつの間に人口が3億突破したし
99名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 14:48:40.13 ID:e+VhMRN9
>>1
今さらサブローだな
100名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 14:50:36.64 ID:e+VhMRN9
>>72
BOSEのスピーカー使ってるけど製造はアメリカなんだろうか?
なかなかしっかりとした作りで良い感じだよ
101名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 15:03:42.26 ID:/TzuQOTh
ずいぶん遠回りしたもんだな
102名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 18:11:39.71 ID:QTqGaJzH
日本も早く戻らないとね。日本で商売しようにも収入ない人相手には売れるわけない。
収入を得させるために仕事を与える、それを海外の安い労働力に求めたからおかしくなってる。

経団連はいい加減に目ぇ覚ませよ
103名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:35:32.79 ID:vd6ipxS3
日本は政府が空洞化推進で国内に居るほど負担増ってやってる限りは
経団連は大手を振って更にやらかしてくるばかりだろう
104名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:45:28.98 ID:/OxrJUIw
中国からアメリカだと送料も馬鹿にならんだろうからな
105名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:48:52.16 ID:z68hdqR5
……アメリカで作ったものを誰が消費するんだ? 中国?
106名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:57:30.70 ID:xfllVEXN
仕事を覚えた人間がどう振舞うか各国の違い

日本:監視する人間がいなくても時間通りに出勤し放って置いても通常通り働く
中国:どうやってさぼるか働かずに過ごせるか知恵を絞る
米国:時間ギリギリかちょっと遅刻しダラダラ働く
107名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:10:48.61 ID:dWhFfDfF
ヌードインUSA
108名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 00:32:26.75 ID:4cw7H8SV
>>102
アホ丸出しだな
メリケンと日本じゃシナとの地理的な違いすら分からないのか
賃金安いとこと同じ物しか組み立てられない日本で仕事与えても赤嵩むだけなのが現状

利益得られない事には雇用もクソもねーんだよ


>>103
大手民間企業が政府に依存し切ってる現状が狂ってるとは思えないのか?
能無し政府ですら意のままに操れるとでも思ってた節あるだろ
腐れ経団連はいかに国内に居座って楽して銭得ようかとしてるだけだよ
賢いとこは早い段階で自己責任負って海外拠点に軸足移してる

いまだに脅しかけてる様なとこが癌なの
109名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 00:56:55.20 ID:8fIVFfLU
made in USAは、高くて壊れやすいイメージがある
110名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 01:20:48.04 ID:r/d9iCS7
袖の下が無いと物事が進まない賄賂国家の中国で、まともな製造業を営もうとする方が間違っている。

職人として、モノ作りに専念したかったら国内で踏ん張れ。
111名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 01:36:06.79 ID:f84Fz4P5
>>105
世界最大の市場はアメリカだから、アメリカで作ればアメリカで売るのが一番
毎年シナが稼いだ分の半分がアメリカ国内に止まるだけで景気は十分刺激される
112名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 01:37:00.90 ID:xrlm1duN
>>102
アメリカに戻る理由は人件費だけじゃなく輸送費の高騰と
アメリカ国内でシュエールガス革命があって天然ガスの値段が安くコストダウン出来るから
日本の場合は為替高で輸送費は距離的に遠くなくインフラのコストが原発問題で高騰中
資源開発をやるしか無いのにそれもやらないからどーにもならん
113名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:17:37.51 ID:/vEFdZ1z
>>72
iOSの起源になる神OSはそもそも日本なんて相手にならないけど、
電源ケーブルまで3Dロゴ入れていた
NeXTの作り込みは半端なかったな
Cubeのマグネシウムシャーシも精度いいし

114名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:21:58.99 ID:ZbLRc3vo
>>112
コストの裏付けがないと、絶対やらんもんね。
115名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:23:15.73 ID:3NMM7RbN
沿岸部での製造コストが上昇して内陸部にもって行くと輸送費が問題になり始めて業種によっては自国生産の方が良くなるって記事あったな。
その記事では家具メーカーだったけど。
116名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 08:55:43.23 ID:XdeBMjvg
>>98
移民無ければ漸減には変わり無いやん
117名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 09:39:39.55 ID:7v1oYqeX
まあ、長いスパンで考えれば日本のメイド・イン・チャイナ離れは必ず起こる。それを今やるかみんなが離脱する
頃にやるかの違いだよな。
118名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:29:42.47 ID:uPHFb0St
>>116
その1.8は非ヒスパニック系白人だけの数字だぞ?
黒人は2.2、ヒスパニックは2.8だから、今から移民禁止しても普通に人口が増えて行く
アメリカの白人だけの出生率は欧米でトップレベル
119名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:37:44.31 ID:V9BYu2Le
>>118
人口増えるからイヤでもクルマ、住宅が売れる
デフレ地獄の人口減の消えゆく国とは違うわな
120名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:48:28.78 ID:uPHFb0St
人口減でもロシアみたいに資源がありあまって輸出しまくるなら生活水準の低下は回避できるけど
日本に資源はないのに円高推進して金を稼ぐ手段をつぶしまくったから問題は深刻になってる
同じ少子化人口減の台湾や韓国は輸出で金を海外から稼ぐことで内需の停滞をカバーしてるから
デフレにはハマってない
121名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:49:08.11 ID:RrYDWCL4
>>119
君と一緒にしないで欲しいな。
ニートは子供も作れずに一家断絶だろうが、
子供4人作って幸せな家庭築いてる所もあるんだから。
122名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:49:28.45 ID:tOQoYzXO
北米のシェールガスは産業構造を変えそうな感じがする。
輸送費を考えると北米大陸圧倒的有利になるだろ。
123名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:53:54.98 ID:uPHFb0St
しかし、アメリカはやはり化け物だな
ゴム以外すべての資源を産出してて、その気になればエネルギーすら自給自足が可能
おまけにGDPは日本の3倍、人口は右肩上がり
資源不足に苦しんでなりふり構わず海外から買い漁る中国じゃ太刀打ちできない
124名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 11:55:20.22 ID:K2jxbgsS
今現在の日本の強みは、資本力とそれを活かせる機動力に収斂されてきたな。
技術分野では強みといえるほどのものはなくなりつつある。

そうなると、有望なのは商社だね。この形態の事業は外国にはあまりない。
これは、日本独自の強みなんだろう。
125名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 12:10:53.18 ID:thQ0SUNI
移民パワー
日本は、中国近くて輸送費安いからな
126名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 12:15:50.03 ID:thQ0SUNI
>>27
猿真似ばかりだから、スペースシャトルにほど遠い技術力だけどな
127名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:44:41.79 ID:icV+Mwee
アメリカ人は既に「質が良くて安い労働力」なんだよん
BMWアメリカ工場の期間工、時給10ドルちょいでインテリが応募してくる。

ドイツ人は時給3000円ちょいだからね
128名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 13:54:45.68 ID:XdeBMjvg
給料抑制されているとなると消費は全部カード、借金でなのか
129名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:06:31.42 ID:z3zSFgDC
いやいや、中国の方が全然、製造工賃安いでしょ。
それでも製造拠点国内回帰というのが、非グローバルが結果的に国内のマクロ経済を立て直しやすいと
判断できたなら賢いと思うし、TPPも完全自由化を見直すチャンスだと思う。
が、たぶんそういう判断はできてないだろうなぁ。富の1%集約大好きだし、彼らの発言力が強すぎる。
本当は、世界が「緩い鎖国」をやってるくらいでちょうどいいんだよ。
もちろん他国が欲しいっていうものがあればじゃんじゃん輸出して。
130名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:07:25.94 ID:SpgfXTgZ
日本の商社が途上国に工業団地を造成して日本企業を誘致。
野田政権はODAでインフラ面から商社を支援。
日本の空洞化は続く。
131名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:07:36.57 ID:4OFt2ShK
製造業回帰ってさ、日本の場合政財両面から阻止するだろうね?
過去の事例からいっても政治が率先して国を衰退させてるからな。
132名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:11:13.28 ID:KHTZVcOh
>>111
アメリカで売ろうにも、賃金が下がったアメリカ人は自分たちで作ったものを
買えないでしょ
働いても、自立して結婚もできず、親と同居せざる得ない労働者に消費は期待できないよ

アメリカ人のアメリカ製品離れ、が起きる
133名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:11:57.40 ID:JkyI1QAx
ドル安の恩恵だろ

日本は朝鮮人政党の民主党が円高放置で国内製造業壊滅だけど
134名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:13:18.57 ID:82p5cpyj
>>131
英米などと同じでいつか来た道。


ドイツの場合はユーロで恩恵受けているけど。
135名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 14:13:49.60 ID:Fc5wCAun
世界の工場(笑)
136名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:22:57.05 ID:/9dKhkJz
おおざっぱなアメリカ人には製造業は向いていない
137名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 15:37:42.57 ID:RLJ3n3bw
中国企業の中国工場製品も
米国企業の中国工場製品も
米国に持っていくにはどちらも船賃が掛かる

輸送費は関係なし

米国企業の中国工場製品では
中国企業の中国工場製品には勝てなくなって
中国工場を維持出来るほどの収益を上げられなくなったから
企業規模を縮小しただけ
138名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 16:26:02.12 ID:sxBSNOuQ
どうせアメリカのまねして円安にしろとか言う奴がいるのだろうが
アメリカは慢性的貿易赤字で製造業を他国に依存してきた国だから、日本とは事情が違う
139名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:02:40.49 ID:VqHQCZyZ
まあ回帰って言っても
アメリカでシナ工場経営者がシナ移民を安く使って製造してるだけだけどね

140名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:17:39.00 ID:uPHFb0St
>>136
こういうアホが多いよな
ブッシュ政権時代でもアメリカは世界最大の製造業国家なのに、アメリカはITと金融しかないと思い込んでる
金融とITが強い上、ハイテク製品から白物家電の生産までやってるのだから恐ろしい
141名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:24:42.08 ID:0sllBFwV
どんどん安いもんを奴隷に作らせたらええやん?
奴隷はカネの増やし方を知らんよってに、アメリカにカネほいほい持ってきよる
そっからしこたま手数料抜いて、自己責任で損させてやな、奴隷は金欠。
アメリカはキンマンコちゅうわけや。うわはは
142名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:26:09.48 ID:SnHn6DW6
>>141
バカ?
143名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:40:48.91 ID:KHTZVcOh
非正規が増えた日本みたいに、アメリカの内需も崩壊するのかな
賃金が抑制されたら内需に期待できないよな
144名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 17:53:08.71 ID:uPHFb0St
アメリカも非正規が多いけど、それで内需が崩壊したことはなかったじゃない?
一億総中流とか全員が正社員じゃないとおかしいみたいにマスゴミが言うけど、昔も今もそんな
時代が一度もなかったし、高度成長期でも大企業に入って終身雇用に守られる正社員は一部の人間だけ
日本の内需が崩壊したのも増税、金融引き締めとデフレのせいだけど、小泉憎しのマスゴミが
非正規に責任をなすり付けてる
現に民主党が政権を取った以降非正規で内需が崩壊した!と政権批判するマスゴミはいない
145名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 18:27:08.34 ID:eJLvHmyo
>>140
その上、農業、資源と隙がないわな

146名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 18:31:14.91 ID:4OFt2ShK
>>144
こと日本の非正規とは事情や環境がまるで違うけどな
147名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 20:12:35.37 ID:C6A6Qr49
知ってるか?
今のGMの若手正社員の待遇って福利厚生、ボーナス無しの年収200万円なんだぜ
日本の自動車派遣以下過ぎてクッソワロタ。そりゃ過去最高益が出る筈だわ

近いうちにアメリカは崩壊するかもしれんな
148名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 20:42:24.14 ID:zdIzCUES
製造業回帰は円高デフレが終らないと起きない
日銀総裁の席に白川が居座っている間は、解決する気配すら無いけどな
149名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 21:12:45.47 ID:f84Fz4P5
>>147
日本語がおかしいというか年収の意味理解してない
あと、ニューヨークなどの大都会以外衣食住のコストは日本の半分ほどだから
200万でも日本の一流企業初任給より高い

そもそもアメリカの崩壊より先にデフレ空洞化の日本が崩壊するから
アメリカの心配せんでいい
150名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 22:20:35.41 ID:4OFt2ShK
>>147
日本円で200万の初任給なら日本国内の大卒初任給より遥かに良いだろ?
151名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 22:27:08.75 ID:KHTZVcOh
>>149
> 衣食住のコストは日本の半分ほどだから

日本はデフレではなく、正常な価格に向かっているのかも知れんな
アメリカ並になるのに、あと何十年必要なのか
152名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 22:56:15.59 ID:ompIyuXm
>>151
日本は不動産の下方硬直性が物凄いから
海外みたいな”正常な価格”にはならない。
(市場の透明性も低いし)

住宅コストが生活費に占める割合が大きすぎる。
(まあ、地震と台風の国ってのも影響してるけど)


153名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 00:04:30.33 ID:CeODTM0p
>>140
136は、んなこと言ってないが。的外れなレスだな。
154名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 20:07:00.21 ID:DSy9/F5U
>>149
日本のその手の企業の初任給は月平均20万+賞与ありだから日本の方が遥かに高いよ
つ−か向こうでもこの水準は貧困層一歩手前でフードスタンプなしで生活できるギリギリのラインって認識
それにアメリカの食料品物価も今は日本とそれほど変わらんし、一部を除く電化製品に関しちゃむしろアメリカの方が高い
しかも地方だと買い出しで月数百ドルはガソリン代と道路の料金所に注ぎ込むハメになるから総合コストじゃ日本より厳しいな
地方アメリカの生活費は安いは幻想だよ
155名刺は切らしておりまして
どうやら先進国でも、為替競争の次には賃下げ競争になりそうだな
日本も参戦するのか?