【鉄道/地域経済】新潟県内に2新幹線併存　観光・過疎…期待と不安 [12/04/21]

　2014年度末に開業予定の北陸新幹線延伸によって、新潟県内には上越新幹線と２つの新幹線が併存することとなる。
観光振興への期待感が高まる一方で、２つの新幹線が通らない地域の過疎化が進むとの指摘もある。
県などは検討委員会をこのほど立ち上げ、地域活性化に向けた取り組みに着手した。
　「新幹線が２本通るメリットを最大限生かし、地域活性化や新潟の拠点性向上につなげたい」――。
県などが３月末に開いた初の検討委では、北陸新幹線開業の効果を期待して前向きな意見が相次いだ。
特に集中したのが県外からの観光客誘致につなげるものだ。

■佐渡集客の算段
　「佐渡は歴史的に東京より関西にゆかりのある島。佐渡観光活性化を後押ししてくれる期待がかかる」と県交通政策局の坂井康一局長は話す。
能の舞台も多数存在し伝統芸能の島としても知られている。こうした歴史のゆかりで、関西からの観光集客が期待できるとの算段だ。

　ＪＲ６社が全国に観光地の魅力を伝える「デスティネーションキャンペーン（ＤＣ）」の14年４〜６月の対象地域に新潟が選ばれたことも追い風だ。
前回09年度に選ばれたときは観光客数は約7500万人となり、前年度を約5.8％上回った。
ＪＲ東日本の高木言芳・新潟支社長は「２本の新幹線を使う周遊型の旅行商品など企画したい。
ＤＣは開業前を控えて良い実験の場にもなり得る」と話す。

　県外から連携を求める声も出てきた。観光庁が上越市や長野市など信越地区計16市町村を「信越観光圏」として認定。
協議会会長も務める鷲沢正一・長野市長は４日、
新潟市内を訪れて「信越のつながりを強化し関西や首都圏から観光集客したい」と期待を示す。

■谷間地域に不安

　一方で、広大な県土に２本の新幹線が走ることによる懸念の声も聞かれる。
「２つの新幹線に挟まれた地域の過疎化が進む」「直江津と長岡の間をいかに活性化させるか」――。
検討委でも新幹線に挟まれた「谷間の地域」について懸念の声が相次いだ。

　また新幹線沿線でも停車駅から離れた地域の過疎化も議題に上がった。
1997年開業の長野新幹線で、停車駅の佐久市では人口増になったにも関わらず、
小諸市は事業所が流出し商品販売額が13年で３分の１にまで落ち込んだ資料も配付された。
過疎化という負の影響をいかに最小化するかの議論がカギになる。

　検討委は今後数回議論を重ね、新年度の予算にも反映できるよう10月をメドに中間報告をまとめる予定だ。
ここまで建設負担金問題に耳目が集まりがちだったが、地域活性化に向けて残された時間は多くはない。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE6E2E4E3E4EBE0E2E0E2E2E6E0E2E3E09EE0E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E6

http://www.nikkei.com/content/pic/20120421/96958A9C889DE6E2E4E3E4EBE0E2E0E2E2E6E0E2E3E09EE0E3E2E2E2-DSXDZO4061694020042012L21000-PB1-4.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20120421/96958A9C889DE6E2E4E3E4EBE0E2E0E2E2E6E0E2E3E09EE0E3E2E2E2-DSXDZO4061693020042012L21000-PB1-4.jpg

むしろ上越―新潟間の地域が住みやすくなる
柏崎とか

北陸新幹線新潟支線

上越駅へ北陸新幹線

上越と長岡を繋げて環状運転すればOK。

２つあっても繋がってない
分断されてる

真価を発揮するのは羽越新幹線建設して北海道新幹線直通してからだな
札幌―新青森―新潟―金沢―新大阪
まだまだ先だ

まったく贅沢な悩みだな

小諸は新幹線建設拒否したんだから自業自得ですよ

>>1
新潟か長岡から上越に新幹線を結ばなかったのが元凶。どうしようもない。

上越新幹線ってなんだよ。露骨過ぎるだろ。

くねくねと全部の村各駅停車の新幹線にすればいいのか？
名前に長野入ってなきゃ嫌だ、地域間格差が出来て嫌だというなら山梨から全線地下通ってアルプスの下くぐって北陸行くようにしてやろうか？

長野の名を残すのは諦めたんかね長野は。

本当に必要なのは在来線のネットワークであって飛行機と
高速バスがあるのに新幹線を走らせる意味がわからない。
在来線が廃線になるなら地元は誰も誘致に賛成しないだろ。
片道でも支持を喪った交通機関は存続できない。
一地方の問題じゃなくて都心の運賃までしわ寄せされる。
新幹線事業は運営１社、メーカー１社に分社集約する時期ではないか？

便が良すぎるみんな東京いっちゃうぞ
田舎は不便のがいい

十日町かわいそう

田中角栄の呪いがこの後も続くのか・・・

上越を通らない上越新幹線と長野が行き止まりにならないためだけに
ルートを捻じ曲げられた北陸新幹線。
終わってるだろ。関係者全員国賊として私財没収だ。

北越急行はどうすんの？

>>19
新幹線開通までに建設費返して、あとは内部留保で小ぢんまりとローカル線をやる。

>>1
長野を通るのが間違い。
長岡から上越に行くのがいちばんだろ。

佐渡島まで　繋いだら　よろしいでんがな

>>19
はっきり言って「北越急行」で十分なのだが・・・。

百歩譲って、「山形・秋田」ミニ新幹線の形式にして、越後湯沢まで上越新幹線と併結させて、北越急行を標準軌に改軌した形で十分。
（フル規格なんて贅沢だよ）

ほくほく線をフル規格にすればいい

ストロー効果で更に過疎化する新潟ｗｗ

北陸新幹線はまず流行らないだろ。A列車なら開始と同時に潰されるレベル。
他の人も言ってるが、まずは長岡-上越間の交通網整備が先決。上越市は新潟市から遠すぎて行く気にならん。長岡市まで来てやっと半分って。
あと、上越市は高田城の桜くらいしか無いのでレジャースポットも増やさないとな。

笹団子の旨さはガチ

>>15
千葉のアクアラインみたいなものか

群馬も2路線通ってるのか

上越駅つうのは、上越線にないつうのはよくわからん。上越というのはどの地域のことだ？

>>29
上越線：上州−越後間

開通前は誰も乗らないとか文句つけるやつ多いけど、実際はいままですべての新幹線が成功。

>>30
そういうことなのか。
上越、中越、下越とかあるのかと思ってたわ

あれ，新潟出身の友人は上越・中越・下越があるって言っていたが

>>32
>>33
新潟の上越、中越、下越地方は越後を３分割した呼称であって、
上越線の上越とは意味が違う。

その上越は
群馬の旧名上野と新潟の越後じゃないっけ？

なんだそりゃ
色々と紛らわしすぎるだろ

>>30>>34
わかった。「上越駅」は上越地方にあるわけだな。
上越線の上越は上州−越後を意味するわけか。
賢くなったわ。

新潟といえば、中国が領事館用地として５０００坪も購入したの気になるな。

東京の大使館でも３０００坪位なのに。新潟の日本海対岸の北朝鮮の港を、中国が

租借して軍港の整備をしているし。５０００坪の領事館は治外法権のエリアになるし。

いやな予感がする。

>>38
日本人名義でもけっこう買ってるらしいじゃん。
それは全国的らしいけど、なんか怖いな。

>>37
だから関越自動車道みたく関越新幹線て呼べば混乱しないんだが

二年前に中国では国防動員法という事実上の国家総動員法が出来て、海外に住む

中国人も、領土問題等で交戦になった時、相手国に住む中国人はすべて中国の利益の

ために行動する事を義務付ける法律。なんかすべてリンクしているような・・・

>>35
う、上野。

今までのほくほく線がもったいないな、上越新幹線と北陸新幹線の間なんだよな。
これ広軌化してミニ新幹線で今度は北陸と新潟結ぶルートにすれば良い
ちょっと遠回りだし、六日町でスイッチバックだけど、高規格だから速いだろう。
或いは、貨物ルートに転用かね。

金沢ー富山ー新潟ー長野ー高岡ー大宮ー東京

これで良いよ
北陸新幹線は新潟経由で

【凸先多数】第二弾・新潟の大規模中国領事館建設阻止！抗議のお願い
http://ameblo.jp/mimimayu11/entry-11195509050.html

>>44
富山〜新潟〜長野〜高岡〜大宮
めちゃくちゃだなw

グンマーの時代がはじまる！

>>44
高崎じゃなくて高岡に戻るのかｗ

中越・下越は陸の孤島という訳だな。
本来、北陸にできるはずのものを
政治力で強引に下越への新幹線をつくった
（つくってしまった）つけがまわってきた
ということだろう。

>>7
名前は当然「日本海」かな

test

>>21
長岡経由だと利用者がかなり少なくなるから実用性無し

単純計算で
長岡経由：特急はくたか＋航空便＋西回り需要･･･年間約710万人
長野経由：特急はくたか＋航空便＋西回り＋特急あさま･･･年間1400万人

※特急あさまは1990年代、それ以外はここ数年の数字
（新幹線のあさまだとさらに＋230万人）

上越市に駅を造ったせいで思いっきり大回りになったからなあ

まあトンネルで山をぶち抜くのにも金がかかるしだったら客を乗せた
方がいいってことなんだろうけど

>>18
>上越を通らない上越新幹線
いまだにこんなこと言ってるバカが居るのか

>>40
混乱する方が馬鹿だからほっとけばいい

四国にも一本くれよ

そもそも長野に新幹線作ったのが間違いだろ

>>19
シイタケ栽培
もとい、マイタケ

新幹線鉄道整備事業

平成２１年度予算（３５３９億円）
既設新幹線譲渡収入（1653億円）＋公共事業関係費（706億円）＋地方の負担（1180億円）
凄まじい無駄遣いだねＷ
新潟県が怒り熊本県が借金の重さに耐え切れずに借金の返済期間を10年延ばしたのも分かる

盛岡ー八戸　　4740億円
八戸ー新青森　4700億円
新青森ー札幌　1兆5500億円
（青函トンネル　7000億円）

北海道新幹線の建設費は、見積もり段階で2兆4940億円！

そのうち国＋地方負担は3分の2なので約1兆6000億円
（残りの8000億円は、東海道新幹線の利用者がほとんど負担？）

九州新幹線の新八代〜鹿児島間では建設費が6400億円に対し線路使用料はたった20億円ｗ
固定資産税は3島会社の特例として1/2に減免、しかも課税基準は甘いときてる
北陸新幹線の長野〜上越間は収支改善効果がたった1億でGOサインが出された
公団P線スキームだったら絶対建設できないシロモノだ

たった５００ｋｍ移動に14000円だっけ。　
新幹線システムがなぜ海外に売れないか分かった気がする。

本来、一番安価であるはずの地上の自動車での移動がバカ高い高速料金で
高値に張り付いてるから、14000円って料金設定がまかり通る。

これで世界に類を見ない高収益ドル箱路線になるから、これまた高額な路線システムや
車両開発をバンバン行える。

性能は世界一かもしれないが、どこの国で５００ｋｍ移動で14000円設定しても
客が殺到する区間が存在するんだろう。

結局、新幹線システムもガラパゴスだったってことね。
蓋を開ければ、結局英国もブラジルも新幹線システム導入せずに、買ったのは
台湾だけ。　しかも車両だけ（笑

こういうことになるんだろうな。　税金や利権で楽してた奴らが、結局世界に通用する
「コクサイ競争力」とやらを喪失させた。

>>57
違う。

高崎〜長岡間に造ったのが間違いだった。
長岡市や新潟市へは旧来からの信越線ルートでよかった。


　　高崎〜長野〜上越〜柏崎〜長岡〜新潟

新潟県が分断されることもなかったし枝線化もなかった。
大阪への直通も実現してただろうし。

ほくほく線がぽくぽく線になるのか。

通ってても降りてくれなきゃ同じことｗ

金沢−富山−越後湯沢−長野−高崎−大宮−東京

これでよし

県境ひきなおして、高田を長野に、直江津を富山に編入すればいいだろw

-上田-(長野)-松本-白馬-糸魚川-
という案はなかったの？

>>59
朝鮮銀行の破たん処理に３兆円も出せる国なんだから、そんなに心配する額じゃないでしょ。

高速の格安バスなんか危ないですよ、
高くても是非北陸新幹線をご利用くださいってＪＲには絶好のＰＲ
のネタができたか。

金沢〜東京の移動はそれでも高速バスが主流か。

むしろ新潟は地方のわりに交通インフラは充実しているほうなんだけどなあ
あれで「交通インフラ」を言い訳にするなら完全に努力不足

>>23 >>43
編成限界は在来線車両9両だし、トンネル断面も在来線規格のはずだから無理だぞ
ミニ新幹線に転用するのなら、最初からそのつもりで建設しておかないと
北越急行は重量の大きい機関車の入線は不可。したがって、貨物列車も無理

JR東に頼むか金出してくびき野増発してもらうしかないな

>>67
金沢〜東京の移動の主流は飛行機だよ。次が列車。高速バスはその次。

ホクホク線はもったいないね
ホクホク線沿線に副首都でも建設して生かそう

関西からどうやって新幹線経由で佐渡までヒトを呼ぶつもりだろうか...
まさか東京で東海道-上越とスイッチさせるのではないよな？

ほくほく線の内部留保は昨年度末で75億。新幹線開業後年間1億の赤字でも75年は持つという代物。
通常の三セクならJRの2倍近くの運賃で、沿線自治体が基金を積み立てしなきゃいけないのに対して
ここはJR幹線並の運賃で新幹線開業まで年間数億の黒字が見込めるから相当恵まれてるよ。

>>66みたいなのって、つくづくアホだなって思う。
海外にやってる金は円じゃないだろが

外貨準備金から出してんだろ
税金じゃねーだろ

>>73
赤字が年１億ですみますかね？

新幹線2つって言っても県内で分断されてるんだよな
いっそ昔みたいに新潟県と柏崎県に分割したらいいのに

新潟県はでかすぎるのは確かだ
新潟県は北海道、沖縄と並んで1県1地方になってる。


北陸三県を巻き込んで、日本海州にしてはどうか？

北陸三県を巻き込んでじゃなくて
北陸三県に吸収されてだろうが

>>35
上越線、上越新幹線と名付けたのが、新潟の実情を知らない東京の鉄道省〜国鉄だろ。
京都に近い順に上越、中越、下越だな。
上越新幹線は新潟新幹線に、名称を変える時が来るかもしれないね。

上越(新幹)線の上越は
上州〜越後の上越じゃね？

ねえねえ
これって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
外国人が国民健康保険加入されるようになるみたいなんだけど

つーことはさ
世界中のどこ人でも重い病気になったらさ
日本に出稼ぎにくればさ
日本の国民健康保険で日本の国費から７割とか高額だったらもっと負担して医療受けられちゃうってことだよね。

>>14　出鱈目乙
＞飛行機と高速バスがあるのに新幹線を走らせる意味がわからない
東海道新幹線は不要だと言うのか？

＞在来線が廃線になるなら地元は誰も誘致に賛成しないだろ
地方の人間は、東京へ行くときしか電車に乗らない。
と言うのもあながち嘘で無い

＞一地方の問題じゃなくて都心の運賃までしわ寄せされる。
赤字の在来線が廃止になれば、都心部（黒字区間）の負担軽減になる

>>72
新潟人や長野県人の思考ではそれで当たり前なんだろうなｗ

近畿からの集客は北陸新幹線が米原まで接続しないとまずありえないね
大阪・京都の人間が日本海側行くのに東京経由するなんて絶対に認めないから

北越急行は快速電車150キロを実現させて欲しい、そして18キッパーを乗せてくれ。

佐渡は全然関係ない気がするけど…。

＞大阪・京都の人間が日本海側行くのに東京経由するなんて絶対に認めないから

大阪・京都の人は在来線でえっちらおっちら新潟まで来ないよ
東京周りの新幹線か飛行機の二択

>>71
地震、洪水、大雪が頻繁に起こる日本有数の危険地域なんで
むしろ廃村を進めたほうがいいくらいなのに。

ほくほく線を新幹線が走れるように改造せよ。

>>86
なんで日本のド真ん中の近畿人が越後風情に行くのに江戸経由で行かなあかんねん？ｗ
アホらしいから早よ日本海新幹線作ったれや。越後は謙信の頃から関東志向なのはわかってるけど
今のインフラで近畿から客が呼べると思ったら大間違いや。どんだけトンキン思考やねんｗｗｗｗ

佐渡空港使えなさすぎ
伊丹便どころか羽田便もない
あるのはまさかの佐渡-新潟便のみ

飛行機でいけるのが対岸だけ…
呆れるわ

>65
白馬-糸魚川なんて毎年豪雨で路線が流されてるから
新幹線は土台無理。

新潟は、車が無いと不便すぎる
カーブドッチとスワンレイクビール、駅から歩いたら疲れた

>>85
佐渡は個人客じゃなくて団体客メインだから観光バスだよね

>>89
エセ関西人乙

>>89
関西人のくせに自分らの蒔いた種の北前船を忘れるなんて