【食品】食品放射性物質「混乱招く独自基準やめて」 農林水産省が要請[12/04/21]

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1のーみそとろとろφ ★
 農林水産省は21日までに、食品業界に対し、食品に含まれる放射性物質について過剰に厳しい独自の安全基準を設けないよう要請した。
政府は4月から従来より大幅に厳しい新基準を導入したが、スーパーなどが独自基準を設けているケースがある。
「二重基準」で生産者側の負担が増しているとして、「過剰規制と消費段階の混乱を避けるため」の対応を求めた。

 政府は4月、昨年3月の原子力発電所事故直後に設定した放射性セシウムの暫定規制値を厳しくした新基準を導入。
野菜などの一般食品は1キログラム当たり500ベクレルから100ベクレル、牛乳は200ベクレルから50ベクレルなど大幅に厳格化した。
検査で基準値を超えると出荷制限をかけて市場に流通させない仕組みだ。

 ただ、食品スーパーなどで、一般食品で同25ベクレルなど国の新基準よりさらに厳しい独自の基準を設け、
それを上回る食品は店頭に置かないといった対応を取る企業が増えている。
より高い安全性を求める消費者に対応するためだが、新基準を満たしても取引を断られるケースが相次ぎ、
生産者側の困惑が広がっている。


http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E3E2E0938DE0E3E2E6E0E2E3E09180EAE2E2E2;av=ALL

東日本大震災について〜食品中の放射性物質に係る自主検査への対応に関する通知の発出について〜概要

農林水産省は、本日、食品産業事業者が実施する食品中の放射性物質に係る自主検査について適切な対応がとられるよう、
食品産業団体に対し通知を発出しました。

食品中の放射性物質への対応については、より一層食品の安全と安心を確保するため、
厚生労働省において新たな基準値が設定され、本年4月1日から施行されました。
これに伴い、食品産業事業者に対し、食品中の放射性物質に係る自主検査を行う場合、
科学的に信頼できる分析結果を得るとともに、食品衛生法の基準値に基づいて判断するよう周知を図るものです。

http://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/ryutu/120420.html
添付資料
・食品中の放射性物質に係る自主検査における信頼できる分析等について
(平成24年4月20日付け24食産第445号農林水産省食料産業局長通知)(PDF:442KB)
http://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/ryutu/pdf/240420kyokuchou.pdf
食品中の放射性物質に係る自主検査における信頼できる分析等について
(平成24年4月20日付け24食産第445号農林水産省食料産業局食品小売サービス課長・食品製造卸売課長通知)(PDF:252KB)
http://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/ryutu/pdf/240420kachou.pdf
2名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:50:05.81 ID:Xb0ma+vV
日本の官僚

それは信頼性0のブランド


3名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:50:14.47 ID:y7PXT2cc
国の基準がゆるすぎるから、こうなったんだよう゛ぉk!
4名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:50:27.68 ID:MdCEFnAd
国の基準が甘すぎるんだよ。
消費者の正直な声を聞けよ、アホ官僚。
5名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:50:29.76 ID:SwcuZzII
競争力強化のためにそういう差別化を図るのは、どの分野の企業も普通に行ってる事だと思うが、
国が早々にそれを抑制しようとするのは不自然な流れな気がする。
6名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:50:30.03 ID:b7MelkGQ
さいたさいたセシウムがさいた
7名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:50:48.53 ID:Wm9RhHh0
厳しい独自基準で価格が上がっても、農作物の価格は物価統計には含まれないから、インフレにはならない。
8名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:51:29.85 ID:wybeGKm1

国と東電が賠償したくないから
9名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:52:42.18 ID:SwcuZzII
工業製品の場合は、民間の努力で培った高品質を「日本の底力」とドヤ顔するのに、
食品業界が同じようなことをすると潰しにかかる。
10名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:53:05.30 ID:IMQE4M4+
>>3
>>4

この業者共は国が厳しい基準を出したら「念の為、国の基準の1/10にしました」って
言い出すに決まってんだろ。
11名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:53:23.26 ID:4i8j30g3
国が信用出来ないから業者が独自基準作るんだろ
12名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:53:37.16 ID:wybeGKm1
【社会】「国が勧める除染方法では安全なコメ作れない」 福島のコメ農家3人、原発事故に伴う風評被害の賠償申し立て 総額35億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334973582/
13名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:54:26.34 ID:LeeweXlM
独自で厳しくして消費者の信頼を得ようとしたらイチャモンですか
14名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:55:19.95 ID:ngdVXbXG


TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216
15名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:55:25.29 ID:gDbASZKM
混乱しているのはお前らだろw
16名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:57:37.20 ID:Wm9RhHh0
>>13
逆。「優越的地位の濫用」に該当する。違法行為。
17名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:57:52.21 ID:V+XK/w7t
>野菜などの一般食品は1キログラム当たり500ベクレルから100ベクレル

500ベクレルの前ってたしかあったよな?
18名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:58:13.96 ID:ciumeJdd
死ねよ、農林官僚とその背後の農政族と
福島農民ども
19名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:58:20.23 ID:1gpkWDMC
放射能なんて低ければ低いほどいいんだよ
文句は東電の勝俣にでも言えばいいよ
20名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:58:36.79 ID:nSZ8fRLm
電気代値上げでいいじゃん
21名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:58:50.74 ID:SwcuZzII
こういう通達を出すこと自体、今の日本の農産物には一定レベルの放射性物質が含まれると
自ら認めているようなものだから、国は業者に圧力をかける前に、
こういう食品を食べたらどの程度のリスクがあるのかを国民に説明して、
国民の漠然とした不安を取り除くことにもっとリソースを費やすべき。
民間が放射性物質の少ない食品を提供しようとしているのは、国民がそういう不安を
慢性的に抱えていることを知っているからに他ならないんだから。
22名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 10:59:42.99 ID:hJ/KGAUX
あのさぁ
人類史上最悪のレベル7放射能事故が起きて
食品が汚染されちゃったのは事実なんだよ

消費者は事故で食品が汚染されちゃったけど
それでも出来れば汚染が少ないものを食べたいと思って
それに流通販売者が応えて厳格な独自基準を作って
すこしでも安全な食品を食卓びに届けようと努力してるのに

それを、混乱招くから独自基準をやめろ、だと??

もうこの国はダメだな、行政が腐ってる。
23名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:00:00.90 ID:p7wd5KUQ
政府が信用されてないから、独自基準を決めてるわけなんだが…
24名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:00:21.83 ID:geUxmfrc
       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_▲ ▲_ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)   ▲ _)  ヽ  i (   
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  
      / /| ヽ__ノ   | / ./     
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ


怪しい牛肉
  _/ 7__.  /__7 ./''7 _/ ̄/_     /''''7  
/_  __.  /  /__7 / ./ / __  /   / /   
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i___7  /____,../    /____/    /___,、__i さん 


25名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:03:43.50 ID:GOkLt2WU
つうか国の基準をゴリ押しなんて
どこの中国だよ
26名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:03:45.33 ID:gDbASZKM
ミャンマーにやる金があるなら福島の農産品を買い取れよ
27名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:03:57.31 ID:d3STjg5V
>>10
低線量まで正確に測るのは大変だから、引き下げ競争には限界が出てくるよ。
28名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:04:16.80 ID:gjEE6rFN
日本産は怪しい食品
29名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:06:16.37 ID:gjEE6rFN
太平洋産は怪しい食品
30名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:06:30.41 ID:jzEbP/wo
尖閣諸島の買取で石原に先を越されたり、役人が決めた基準が馬鹿にされて民間が自主規制値を作ったり
いままでとは様子が違ってきたね
お役人様たちの焦りが見えてくるよ
31名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:06:54.85 ID:Wm9RhHh0
>>27
輸入品が増える。
32名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:07:06.97 ID:eYp5XqRQ
国民総被曝の邪魔をしないで!wwwwwwwwwww
33名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:07:19.19 ID:RZd99eQL
震災以前の基準を適用すればそれで終わりな話だろ
34名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:09:10.07 ID:geUxmfrc
放射性物質の食品なんて誰が買うんだ?
放射性物質の移動は法律違反だ!
35名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:09:52.98 ID:Wm9RhHh0
どうせ業者なんて基準だけ設けて検査なんかしないって。
検査しても科学的に有効なサンプリング方式を採らずに、はい検査しましたって宣伝するに決まってる。
業者を信じるほうが馬鹿。
36名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:10:16.79 ID:eYp5XqRQ

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37名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:11:15.88 ID:owuJZBY7
ようするに誰も政府を信用してないってことだろ。
38名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:14:48.80 ID:jzEbP/wo
>>35
その理論で言うと、役所がいかなる規制値を決めたところで無意味って事だな
だったら自主規制値でもいいんじゃないか?
39名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:18:45.87 ID:tYQc2v0b
役所の規制は「死なないための最低限」
40名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:25:07.97 ID:MtcaXmNp
国際基準並みでいいのに、それよりはるかに厳しくして意味あるの。
それよりさらに厳しくする民間て。
41名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:27:10.04 ID:AbWU7bJj
遺伝子組み換え作物は使用していませんの表示でオケ
42名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:28:10.73 ID:oiTHFYPj
>>40
どの国がどれくらい汚染されてるかによって基準は各国異なる
日本が他の国を参考にするならベラルーシやウクライナの一桁になっちゃう
43名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:47:18.83 ID:Wm9RhHh0
>>38
役所はサンプリング方式から基準をつくってそれに則ってやるから基準値さえ科学的に合理的であれば問題ない。
業者の場合は基準値が不必要に厳しい癖に、サンプリング方式がいい加減で、科学的に見て不合理。
役所の規制をやめて全部自主規制にしたら、えらいことになる。
44名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:55:55.51 ID:MYDeDI/G
こうやって独自に厳しい基準を作ったりするところが日本企業のいいところなんだがなぁ
行政は死ぬほど腐ってる
45名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 11:58:41.07 ID:S1Gi8HKU
>>1

農水、もういらないw
46名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 12:00:01.39 ID:K1lEzWLR
農薬や食品添加物では文句言わねぇのに、変なのw
47名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 12:09:32.57 ID:IDYBwPNa
農水省のこの言い分だと、新しい基準値は国民の健康を守るためではなく、
生産者を守るためってことだな。農水省に徹底抗議しよう。
48名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 12:18:13.98 ID:991XB0pw
こんなことがあっても
意外と戦中派の人たち(80歳以上)は驚かないだろう
最初から政府の政策をあまり信用してないか
49名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 12:30:59.45 ID:EJc12chy
うーn
50名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 13:00:37.55 ID:FmK5Bkgc
厚生労働省とか消費者庁の見解はどうなってるの
51名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 13:19:54.72 ID:28cfdWTR
はあ?混乱まねくのは国の規制値の方じゃねーか
高い規制値を設定しやがって。国民葬被爆させるつもりだろう。
52名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 13:24:02.21 ID:yD+Ppjkr
>>50
こういう都合の悪いときは管轄外のフリするよな
53名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 13:24:30.87 ID:ccACqHjx
>>43
独自規制が始まる前(国基準しかない)状態でも基準値オーバーが小売まで流れてるのに、
なに言ってるの
54名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 14:18:13.77 ID:x7e4wmcW

>政府は4月、昨年3月の原子力発電所事故直後に設定した放射性セシウムの暫定規制値を厳しくした新基準を導入。
>野菜などの一般食品は1キログラム当たり500ベクレルから100ベクレル、牛乳は200ベクレルから50ベクレルなど大幅に厳格化した。

大幅に厳格化
大幅に厳格化
大幅に厳格化

規制値ロンダリング酷いな
55名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 14:23:39.24 ID:qJPE2HhD
民間の独自検査に介入するなんて役所の職分を大きく逸脱しており許し難い。
どうせ検査するなら検査の手間は同じだし振り分けをするだけだろうが。

こういうとき何で農水省は「地産地消」と言わないんだ?
関東以西の農産物を東北に持ち込むことを厳しく禁止すべき
56名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 14:38:22.25 ID:pz3f+GzA
国がますます信用できん
57名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 14:58:03.82 ID:gze0mwVV
>>27
線量が NDになるまで 下げるのをやめない
58名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 15:23:15.79 ID:Mkc0O4o5
記事に振り回されてるやつ多いな。
pdf見るとむしろ「検査するならちゃんとしたトコでやろうぜ」てのが本題に見えるが。
それすらも「利権だ」とかアホなこと言うなら知らんわ
59名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 15:37:22.04 ID:CVbrZEZN
行政が「独自基準やめてね」というのは、 その基準に達しないのが多いということだな。
「とりあえず長野や愛知から東の食品はアウト」という俺んちの超アバウトな独自基準
の方が、結果的には正解のきがす。
60名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 15:50:07.99 ID:Ce1wh9IX
もはや手遅れだしなw
被災地産の汚染食品を食わないことぐらいしか、手段がない。
ザル検査が政府公認だしなwww

福島県産、千葉県産、群馬県産、茨城県産、宮城県産はもういらない。
61名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 16:24:34.53 ID:UqYvYDoI
事故前から魚でも5ベクレルは検出されてるからな。
世界中の魚食えなくなるぞ。たけのこ、ベリー類等の移行係数
高い食品は半永久的にゼロにはできないから、もう食えなくなるよ。
ゼロじゃないとだめならね。
62名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 16:34:59.69 ID:CVbrZEZN
>>61
こういう極端な議論は、ただの言葉の遊びだな。
より安全な方を選ぶ
それが現実的で賢明な選択だろ
どうしてもこれを食べなきゃいけないというようなオンリーワンは
食べ物にはないよ
63名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 16:45:08.52 ID:UqYvYDoI
>>62
いやいや極端じゃなくて事故前から5ベクレル検出されてんだよ。魚は。
米だって玄米で20ベクレルくらいは検出されてるし。ゼロなんか核実験
初めて以降は一度もなかったんだけど。
64名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 16:49:33.98 ID:qJPE2HhD
じゃあ測定値を在りのままに表示して消費者に判断させれば良いだろ。
買う方だって学習するだろうよ
65名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 16:53:26.85 ID:UqYvYDoI
>>59
鹿児島の養殖カンパチから14ベクレル検出されてるよ。
そのわりにサンプル検査数が東日本に比べて圧倒的に少ない。
おれなら検査数が多い東日本の魚食うけどね。
66名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 16:55:54.54 ID:CVbrZEZN
>>63
何を言いたいのかわからない。
ゼロじゃないから、どうだと言いたいの?
「何を食っても同じ」といいたいの?
67名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 16:58:34.43 ID:TjMfv/FD
国の基準だったら貿易に支障がでるんじゃね?
68 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/22(日) 17:02:29.91 ID:sz3eR7MB
あまり細かい事言ってると食う物が無くなるぞ
69名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 17:10:00.92 ID:CVbrZEZN
>>65
鹿児島の養殖カンパチから14ベクレル出たから、結論が東日本の魚を食う、
というのは、お馬鹿な結論だな。
俺なら、
「多分原因は東日本産のオキアミなんかのエサだろうから、養殖ものは食わん。食うなら、
西日本産のアジなんかの天然ものだな。」
となるが。魚は食わない、という結論もありうるが、
俺は魚を食いたいから、より安全なものを選ぶとなる。
70名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 17:16:28.27 ID:nYhZ4LHn
カリウムが放射性物質で海産物には普通に含まれているからそれくらいは出るんだと。
71名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 17:44:12.59 ID:rflrjOgq
アメリカでも、オーストラリアでもイタリアでも福島の影響で海産物食うのやめてる人増えてるけど。
72名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 17:51:57.64 ID:CVbrZEZN
>>71
それはそれで、正しい選択なんだろうな。
魚食わなくても、別の物を食えばいいわけだし、不満がなければ。
ただ、俺には魚を食うのをやめる選択肢はないし、検査なんてあてにできないから、
産地を注意するくらいだな。西日本の天然物。
73名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 17:55:06.96 ID:vh6XjRoL
無農薬野菜とか基準値より低くて混乱招くから禁止な
74名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 18:00:45.10 ID:Ur4ZgQW8
>>63
事故前の魚は高くても0.1ベクレル程度だよ
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01011422.html
福島の米も0.027ベクレル
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010822.html
75名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 18:25:48.48 ID:UAgInviY
>>72
回遊魚だったらあまり意味が無いような。
根つきのアジ等ならいいかも知れないけど、ノルウェー産の天然物ノ方が美味しいしな。
76名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:11:48.95 ID:CVbrZEZN
マイ独自基準

×:群馬.長野のキャベツ、東日本のコメ、静岡の茶、サンマ、イワシ、タラ、シャケ
○:九州の野菜、九州の茶、西日本のコメ、西日本のアジ、(天然)タイ、アナゴ、ハギ、ノルウェー産サバ、
?:カツオ、マグロ
77名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:14:37.09 ID:aCrvuutf
小学生の娘が要請を知って号泣した。
怖がっている。
ガンになってからでは遅い。
78名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:28:08.90 ID:CDEQEjhs
税金を使って食べて応援とか言ってたし、頭がおかしいんだよ。
79名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:37:45.71 ID:vUf37rSU
汚染地域の農家の競争力を削ぐことになるからな
全部税金で補償するわけにもいかないから仕方ない
80名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:45:17.43 ID:CVbrZEZN
>>79
「競争力を削ぐ」という言い方は正しくないな。
すでに落ちてしまった汚染地域の農家の競争力を、無理にかさ上げしようとしているんだが、
もともと無理筋で、ミエミエなので逆効果だよ、という話だよ。
81名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:46:50.33 ID:wybeGKm1
【動画あり】チェルノブイリから400`離れたベラルーシでは甲状腺癌が100倍に 福島から220`の東京は??
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335091322/
82名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 19:51:08.83 ID:oyrPsCS2
安全なら堂々としてればいいのにわざわざ疑われるような発言してバカじゃないの
83名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:07:40.51 ID:UqYvYDoI
>>74
魚も米も平均じゃん、それ。
84名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:24:01.44 ID:CVbrZEZN
25年前のチェルノブイリ事故の放射能汚染が、いまだに
旧ソ連諸国やドイツなどのヨーロッパの国では収束していないんだから、
農水省がいくら小賢しいことをしたって駄目なんだよ
85名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:37:22.31 ID:JN4AyUFG
政府がゴリ押しすると消費者は生産地で判断するようになるだけ。
自分の基準だと
×な陸上のエリアは岩手、宮城、福島、中越(新潟産明記は×)、関東、静岡のみ
×な海上のエリアは室戸岬〜襟裳岬までの沿岸でとれた魚。
86名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:45:24.36 ID:CVbrZEZN
ほっておいたら、そのうち「産地表示禁止」なんていいだしかねないから、
今のうちにブーイングをあげておくのは、意味のあることだと思うよ。
87名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:48:55.20 ID:2fwY0ACz
工業製品はJIS規格より厳しい公差(製品加工精度の誤差)でやってもまったくもんだいないのに
食品だけ規制しようとする矛盾
賠償金払いたくないからとゆるい基準にしている国が腐ってる
88名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:54:37.22 ID:CVbrZEZN
>>87
正確に言うと、農水省という役所が悪の源だな
農水省は、俺らの敵だな
89名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 21:00:09.80 ID:u4ouQ/ND
農水省は放射能のごまかし方といい遠洋捕鯨といい
本当に身勝手だと思う
日本人を食い物にすることしか考えてない利権団体
90名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 21:15:00.65 ID:XO9NxWGT
>>63
>米だって玄米で20ベクレルくらいは検出されてるし

は?適当なこと言うなよ
西の23年度玄米、検査に出したらNDだったけどな
検出限界は134,137の合計2.3bq

91名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 21:31:38.44 ID:Ur4ZgQW8
>>63
事故前に20ベクレル出てたっていうならソースを出してほしい。
文科省関連のサイトで事故前の値を見られる
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/study_flash.jsp?runmode=3
現在は、事故前の100倍とか1000倍が普通に流通している状態だ。
92名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 21:51:17.86 ID:CDEQEjhs
役所は検査と数値を超えた産物の出荷停止だけやっていればいいんだよ。
あとは消費者が判断すればいい。
93名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:02:13.60 ID:UqYvYDoI
>>91
ちょっと行き違いがあるな。おれが言ってるのは1960年代も含めての話だよ。
あなたがいいたいのは2010年と比べてって話でしょ。
それでも魚は5ベクレルは汚染されてたけど。
94名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:13:38.37 ID:Oq7a8s0Q
>>57
ND出すのは簡単だけど、全体の信用度が落ちる。
95名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:15:31.85 ID:Oq7a8s0Q
>>19
ラドン温泉に謝れw
96名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:15:32.87 ID:CVbrZEZN
>>93
「魚は5ベクレルは汚染されてた」
というのは、平均?それなら、どの地域でのどういう魚種の?
まさか、ある地域のある魚をある時調べたら、5ベクレルだったというんでは、
ないよね?
97名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:18:13.54 ID:V0MN/GuY
 @食品汚染の問題が起きる
 A企業が品質を確保しようと独自に検査をする
 B公的機関から横槍が入り独自検査を禁じられる


 これってアメリカにおける狂牛病騒動のパターンとまったく同じだな
98名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:19:45.06 ID:Oq7a8s0Q
>>69
遠洋マグロ、マジでオススメwww
99名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:22:09.95 ID:Oq7a8s0Q
>>75
ノルウェーとか、チェルノブイリで汚染されまくりだろ。
木材から高ベクレルでたばかりじゃんww
100名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:24:35.80 ID:VxkQQh0z
登録検査機関が少なすぎるだろw
101名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:31:20.79 ID:Ur4ZgQW8
>>93 具体的に2010年のいつどこで、5ベクレル出てたと?
先ほどのサイトで年を指定して全国検索できるが、5Bqなんてデータはない。
1960年から2010年まで全国の全水産物のデータを検索すると
いちばん高くて1964年にワカメが6から7、
1966年にアサリが1ベクレルくらいあるだけで、あとは小数点以下だ
102名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:33:28.48 ID:Ur4ZgQW8
>>101
長文規制らしくてURLが載せられないのだが
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.top?pageSID=222438950
で「身の回りなど一般環境」をクリックすると検索できる
103名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:35:29.09 ID:UqYvYDoI
>>101
具体的に言うとETV特集の放射能汚染地図の海の回のどれかで
科学者が漁協の人に聞かれて事故前は5ベクレルだと答えてたのを記憶してる。
104名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:36:39.64 ID:4eYKH0s2
自主規制で、きびしくするのは、大歓迎。

なんで、いけないなんて言うんですかねぇ。理解に苦しみます。
105名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:37:59.10 ID:w6Y45to3
ゼロリスクを求めるのは個人の勝手だけど、
供給が減るから値段が上がるよな?
って言うか、東日本の物は食いたくないとか言い出すと、供給量が足らないだろ
ある程度は許容しないと、食う物が無いかと



106名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:40:15.19 ID:wPOV+LPK
じゃあお前が食ってくれよ
107名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:44:53.64 ID:MA5Kg2b9
実際は、はかっているところはごく一部。
事故後一年で対応できるところはほとんどない。
検査機器を買ったら他のスーパーと差別化して検査機器の
費用を回収する行為のどこが悪いのさ。
108名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:57:19.21 ID:CVbrZEZN
だから、
「とりあえず長野や愛知から東の食品はアウト」という俺んちの超アバウトな独自基準
の方が、結果的には正解
のきがするんですよ。
>>59
109名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:58:51.09 ID:9QRFP0Yz
購入したい人がそれを求めていたら、小売店はやるだろ。
110名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:59:21.50 ID:75IGcUD5
4月からの新基準は適正だとおもうけどな
対チェルノブイリの輸入規制が370Bq/Kgだったので、暫定は500Bq/Kgはザルすぎた
泣き言はいらない
ゼロの食品はもちろんありえないが、米などの主食はもっと厳しい基準を策定して欲しい
111名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 23:00:53.78 ID:9QRFP0Yz
>>105
基準はクリアしているから、何処かへ回っていく。安売り店か、外食だな。
112名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 23:02:11.07 ID:R0A+/ZWv
農林水産省は生産者を守る省庁だから当然そうなる、消費者庁が反論すればいいだけの話
113名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 23:37:58.95 ID:RmctJu+5
国の安全基準に信用がってことだろ・・・
世界一厳しい数値目標を掲げろよ。
114名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 23:42:10.14 ID:+zdBS2gG
国の基準だと海外からアウトになるからだろ
115(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/04/23(月) 00:17:06.37 ID:5TjpuUyW
社食にでる(事情があって名前が言えないらし)魚料理
とか、どこで採れたか○○○なキノコ、タケノコ
山菜系は全滅だわ。 台本A発表で好きなこといえば
いいけどダメなものはダメ
116名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 01:00:52.13 ID:URFC+mSn
>>112
それはおかしいだろ。
本来は農水省も、国や国民の利益を第一に考えて行動すべきなんだよ。
天下り先や自分の権力の源が、生産者のほうにあるから、結果的に
生産者を優先する方にいっているだけ。
117名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 01:17:22.92 ID:6uI02I69
食品メーカに独自に整えた検査機器類は全て破棄するよう要請とかキチガイだろ
118名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 01:38:40.55 ID:iAvFYirN
>>1
 業者も困っているだろう、通知原文を見ると後日確認のため、ロット毎ごとの冷凍保管を指示されている。
 通知=お願いでは、無いだろ。
 最初は、良いが冷凍庫代しにそうな会社でそうだ。 しかも期限切っていない。
 放射能影響上、食品衛生上の賞味期限や消費期限ではなく半減期が最低ラインとなるから、
 保存年限は、30年以上か

 これだと、現在の最低基準 水 10ベクレル/Kg未満をクリアーした証明方が楽。


 参考 http://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/ryutu/pdf/240420kyokuchou.pdf
 
119名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 01:50:49.42 ID:2TYqQ13R
基準を厳しくするのはいいことに決まっている。

以上。解散。
120名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 01:57:33.28 ID:URFC+mSn
基準を勝手に厳しくするなと、農水省が言っているのだが
121名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:18:15.11 ID:GhUTgk7q
農林水産省は農民と競馬の利益しか興味ありません。
国民がセシウム食品食って、心筋梗塞で死んでも関係ありません。
122名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:36:18.51 ID:2n9EaA41
>>1
>食品スーパーなどで、一般食品で同25ベクレルなど国の新基準よりさらに厳しい独自の基準を設け

原発事故関係なく、もともと200ベクレル程度は自然放射能があっただろ。
25ベクレルの基準が本当なら、何も食えないはずなんだが・・・
123名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:46:08.41 ID:2TYqQ13R
なんで国民は黙ってるの?
ガンになりたいの?
124名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:48:37.17 ID:URFC+mSn
そんなアホな。自然な状態で、1kgあたり200ベクレルもあるわけないでしょ。
昨年の静岡の荒茶はそれくらいあって、静岡県知事が荒茶でのデータの公表を拒んで問題になった。
一方、鹿児島の荒茶はほとんどNDだった(ただし、一時期、微量検出されて、話題になった)。
125名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:54:04.85 ID:R9nK4bGU
食品添加物無添加とか国産大豆使用とか無農薬野菜で売るのといった何が違うんだ>放射性物質測定限界以下
126名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:54:16.70 ID:URFC+mSn
確か、今年から、荒茶のデータは公表しないことになったんじゃなかったかな?
これも、農水省の馬鹿野郎のせいだよ
127名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 03:05:13.93 ID:iRI1GMmP
馬鹿役人
128名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 03:08:42.39 ID:2n9EaA41
>>124
食品中のカリウム40のおおよその放射能
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010403/01.gif

まあ、ベクレル当たりの影響はセシウムの半分程度だと言われてるけど。
129名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 03:48:45.55 ID:URFC+mSn
自然に存在し体に入っても一部に集積しないカリウム40と、自然界にはそんざいせず甲状腺のような体の一部にたまる放射性セシウムを
同列に扱うのは、誤解の元だ。意図的なら、悪質なデマといってよい。
130名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 08:07:18.35 ID:U3DffiKD
嘘ばかりつく政府が信用できないからやっているのだ

131名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 08:40:42.58 ID:GJFxIxem
>>129
甲状腺にたまるのはヨウ素。
セシウムはカリウムと同じアルカリ金属で似たような動態をとると思われる。
132名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 09:24:04.09 ID:lR93SlJl
「毒が薄いから問題無い」という事か
133名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 22:22:10.49 ID:pgV9e5Lh
汚染米の時に影響は無いとしている
高濃度農薬やカビ毒素を毎日摂取したら
異常が出るとしている

それと同じ判断
過剰反応過ぎる
134名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 22:48:26.47 ID:goezxo6d
暫定基準値と称する独自基準を最初に持ち出したのは農水省なんだが
135名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 00:16:31.55 ID:9dKN2irE
生命を守る権利と選択の自由を何故奪う?
136名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 18:44:30.94 ID:j1UXG1Vx
>>135
無能だからさ
137名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 18:59:22.24 ID:07ToMOXm
そもそも内部被爆なんて一般的に0.41mシーベルト。
外部被ばくが0.38mシーベルト。
ラドンなんかの影響が0.4mシーベルト。
太陽からの宇宙線で0.29mシーベルト。
多少、内部被爆が増えた位で体に影響が起こるはずない。

例えセシウム摂取で内部被爆が倍の0.8mシーベルトなったとしても、
絶対に影響はないわ。

何故なら、CTスキャンで50〜100mシーベルト浴びても死ぬ奴なんていないのだから。
138名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:22:14.92 ID:9RuK8yeM
>>137
「絶対」ということはないよ。0 か 1 の話ではないから。
一生のうちにガンにかかる確率、などの確率の話しだから。
で、被爆が少ないほど、その確率が小さくなるわけだから、
被曝しないに越したことはないだろう。
139名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:30:59.85 ID:07ToMOXm
>>138
おまえ健康診断でレントゲンとか取った事ないの?
あれでも8mシーベルトとかあんぞ?
歯の治療とかでも普通にあるよな。

2000ベクレルで健康心配する位なら塩分量を控えろ。
タバコを間違って子供が食べるかもしれないから、タバコは全面禁止しろ。
日光浴とかも宇宙線の被ばく量を増加させるだけ、禁止だな。
それと同じ位馬鹿げた事を大真面目に語ってるとか、
俺からしたら馬鹿が低能を晒してるようにしか見えない。
140名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:34:18.32 ID:9RuK8yeM
でも、被曝しないに越したことはないだろう。
単純な話だよ。
141名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:36:33.16 ID:WRIltUBF
ばか丸出しwww

農水省 たった3日で撤回の自業自得
スーパーのセシウム独自基準にイチャモン
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/136305
142名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:53:10.98 ID:I52FAb0+
>>139
歯科のレントゲン撮影と脳腫瘍リスク上昇に関連
http://kenko100.jp/news/2012/04/18/01
143名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:54:29.73 ID:3c3CaE00
農水省は、事故当初、暫定基準なんて意味不明な緩い基準を作って
被爆者を増やしたいとしか思えないような対応をしてる。
 よっぽど頭が悪いか、逆に頭が良くて人体実験だと思ってやってるかの
どっちかだろうな。今回の件を見ると、多分、前者だって可能性が高そうだね。
144名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:58:43.40 ID:cII+FQBC
>>138
>被爆が少ないほど、その確率が小さくなるわけだから

LNT仮説を、さも当然のように言われてもねえ。w
微量放射能が健康に良いとするホルミシス説の方がまだ信憑性があるわ。
145名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 19:58:52.91 ID:9RuK8yeM
>>142
米国がん協会会長のOtis W. Brawley氏
「本当に必要とされるときにだけ歯科レントゲンを使用するように、というのが最良のアドバイスだろう」

結論は、
「被爆しないですむなら、それに越したことはない」
だよ。単純な話だよ。
146名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:07:24.94 ID:Y4NS73QK
簡単なこと、抜き取り検査をやめて、全数検査にすればよい。
計量法に即して値づけを出荷すればよい。
が、この一年、政府は何もしなかった。つまり、法律はないがしろにしていいと、
国家戦略で決まったも同然。

放射性物質が均一に拡散しないのは教科書に載るレベルの既知の事実。
1匹目は良くても、2匹目は大量に放射能がある可能性を無視して抜き取りで平均化しているわけさ。
すでに何回か検出されたということは、未来永劫、ゴキブリと同じく、
一匹いたら100匹いるわけさw
147名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:14:57.85 ID:9RuK8yeM
>>146
国の検査なんか、あてにならないよ。
こういうときは、単純な独自基準の方が、確実なんだよ。
東日本産と西日本産なら、西日本産を選ぶ、
とかね。
148名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 20:17:15.38 ID:9RuK8yeM
大丈夫、東日本産でも買う人はいるから、
値段を安くすれば
149名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:52:50.39 ID:+3e5KUjA
リスクを取りたくない人は、少し高くても、西日本産の食品を買って満足
そんなに気にしない人は、安い東日本産を買えて、お買い得
めでたし、めでたしですな
150名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:29:19.78 ID:3Cufm5DO
>>139
>おまえ健康診断でレントゲンとか取った事ないの? 
>あれでも8mシーベルトとかあんぞ? 

ねーよ

50マイクロシーベルト程度

それでも、白血病とか増えたから撮影を控えてる

CTでも1mシーベルトはいかない
151名刺は切らしておりまして:2012/04/26(木) 03:49:39.78 ID:qr+0+Ykj
【教育】福島県の小学生のバストが大幅に発達、4年生でEカップを超える女児も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/
152名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 00:13:01.82 ID:3gF4oQCx
>>144
ねえよwwwww
153名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 12:40:40.40 ID:+/X2TT3K
安全廚って今なにしてんだ?
154名刺は切らしておりまして
科学の知識がある安全厨さんたちを信用して安全厨やってたけど
科学の知識がある安全厨さんたち「〜は〜で〜だから、絶対にありえないから安心しろ」
と言ってたことが全部ありえちゃったから危険厨になりました

「爆発?ハハハ、無知だなぁ。ないよ。起こるはずがないんだ、構造的にね」→チュドーン