【電力/人事】東京電力新会長の下河辺和彦氏、経営手腕は未知数 経済界から起用「断念」[12/04/19]

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1のーみそとろとろφ ★
 東京電力の新会長に原子力損害賠償支援機構の下河辺和彦運営委員長が就任することが固まった。
6月末の株主総会後、一時国有化される東電の経営のかじ取りを委ねられる。
弁護士として数多くの企業再生を手がけてきた下河辺氏だが、企業経営に関する手腕は未知数だ。
「新生・東電」の姿を明確に示せなければ経営改革の実現は遠ざかる。

 野田政権は、公的資金による1兆円の資本注入などを盛り込んだ東電の総合特別事業計画の認定申請に合わせ、
経済界からの次期会長人事を模索した。

 だが、認可する立場の枝野幸男経済産業相は、政府の出資に見合った3分の2以上の議決権に固執。
これでは経営の自由度がなくなるとみて、多くの候補が就任を断った。

 経済同友会の長谷川閑史代表幹事も18日の記者会見で「経済人、会社の経営者の立場からいうと難しい」
と述べるなど経済界からの起用はほとんど不可能な状態となっていた。

 一方、政府・民主党内では、東電問題を実質的に取り仕切る仙谷由人政調会長代行の右腕として活躍してきた
下河辺氏の会長就任に期待する声がかねて強かった。
下河辺氏は、次期東電の経営トップ就任を固辞する考えを公言してきたが、
6月の株主総会を踏まえれば時間的な余裕はほとんどなく、受けざるを得ないと判断したもようだ。

 東電は今後、福島第1原発事故の収束や損害賠償に加え、電気の安定供給など多くの課題を背負う。

 ただ、東電の経営再建は新潟県の柏崎刈羽原発の再稼働と料金値上げにかかっており、どちらの道筋もまだ見えない。
下河辺氏の起用についても「ワンポイントリリーフの意味しか持たない」(東電幹部)との冷ややかな見方まであり、
本格的な再建は容易ではない。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120419/bsd1204190130000-n1.htm
下河辺和彦氏
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120419/bsd1204190130000-p1.jpg
2名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:17:03.27 ID:DGd48bn6
>>東電の経営再建は新潟県の柏崎刈羽原発の再稼働と料金値上げにかかっており

誰がやっても、原発再稼働しなければ、料金値上げは避けられないだろう。
このおっさんも 料金値上げを 要求するなら、
東電の値上げは政府も認める 正当なものだった というお墨付きになるな。
3名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:24:13.21 ID:g7GFwECd
まず役員も社員も年収300万くらいにしてから値上げしろ
4名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:28:26.32 ID:G+PivENC
>>2
会長人事が確定した段階で発表する予定の総合特別事業計画には
「家庭用電気料金の10%程度の値上げ」と「柏崎刈羽原発の早期の再稼働」が
明記されるはず。この下河辺っておっさんは東電とその特別事業計画をまとめてた
支援機構の最高責任者なんだから、これを要求しない訳が無いわw
5名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:44:05.95 ID:CJFZoRqf
この人って破産管財人みたいなことするのか?
財界でなり手なんていないだろ、天下りで官庁と同じになった企業に。
でも、元はみんな渋沢、安田、大倉の肝煎り民間企業だろ。
普通に餌食になったとしか思えない。
三菱が吸収するの込みで、重工か商事の社長にやってもらえばいいと思うんだが。
6名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:50:12.74 ID:e6BVG122
>経営手腕は未知数
独占企業に経営手腕なんて要らないだろ
弁護士ならさっさと法的整理進めろ
7名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:54:21.84 ID:xyRdZIUG
新会長を『ワンポイントリリーフ』と平気で馬鹿にしている東電幹部が居る限り変わらんだろうな
8名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:56:17.32 ID:WbpnLK70
一度解体してしまわないと、記事の東電幹部みたいなのが
再建を邪魔してくるような機がするけどな
9名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 14:58:05.82 ID:cU6bws4N
ブッシュ大統領は、インドネシアに非公開の大型最新型原子力発電所を2つつくってある
こいつで地震もつくれちゃう噂はともかく、下手すると日本で立て直しできるまでインドネシアに電力をたよる
カモしれない
10名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 15:12:34.75 ID:OaRE9YNI
東電は人間的に腐ってる奴ばかりだから会長だけ変えてもしょうがない
11名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 15:26:50.46 ID:dJfJrUNQ


これくらいやって人件費を減らせ。税金投入・値上げなんてどう考えてもその後だ。


――― 夕張市(再建団体転落) 地域再生への道 ―――

◎人件費の削減
  職員 269人 ⇒ 103人 (3年後・62%減)
  一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円 (38%減)
  管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円 (46%減)

12名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 15:28:10.39 ID:uveYNqGe
それより6人もいる副社長を辞めさせろ
13名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 15:59:52.47 ID:n9py0Nzp
現役社員の給与減は慎重にするのしても、相談役・顧問は出勤日数に応じて日当を支給せよ。
14名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:02:08.36 ID:Ljgg0Tk3
勝股会長様はどうした?
もう機動隊で守って貰えない、のかな?
15名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:28:05.33 ID:OGT1KBpU
舐めたこと言ってる会社はすぱっと潰せばおk
電力なんて超美味い業種いくらでも参入する奴が出る
16名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:41:13.10 ID:cYVCz9Ao
こーゆーのって利益相反て言わないの?
17名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:47:41.44 ID:+ivqYLuD
>>16
被害者の弱み握ってから、加害会社の新会長だもんな
よい人事だね
18名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:55:50.62 ID:npitO8/M
>>17
ってことは、一番泣いてるのは長谷川よーこちゃんか
19名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:57:44.21 ID:+ivqYLuD
東電の経営を掌握した国としては
賠償額圧縮の為の奥の手だな
20名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 16:59:18.65 ID:npitO8/M
>>19
だったら、女イランから株をあげろ
21名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 19:21:52.90 ID:oQ9eBUqD
>>11
北海道は夕張に見本があったんですね。新会長は、経営手腕なんか問いません。
このリストラさえ実行できれば任務完了でいいじゃないですか。
国民感情の問題をクリアしないと前には進めません。
22名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 19:46:01.69 ID:R1u+KtZf
『仙谷由人政調会長代行の右腕として活躍してきた』
これを読んで、なおさら心配になってきた。
殿様東電が今度は隠蔽という武器を手にしなければいいのだが。
23名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 20:08:46.04 ID:NQoMSl8D
政府の代理でしょ
もう人形でも置いとけばいいよ
24名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 20:12:52.36 ID:TnMf+0eo
下河辺和彦運営委員長が東京電力の会長さんか
顔だけ見ればかなり「私利私欲」の塊のように見えますね
東京電力の会長職となると、年収1億円は軽く越えますね
賠償や建て直しを本気でやるつもりなら
諸問題解決まで手弁当で報酬なし
これだけの気持ちで会長職に着いて欲しいものだ
25名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:25:29.05 ID:l71hZPaQ
【経済】東電会長に下河辺和彦氏起用へ 原子力損害賠償支援機構運営委員長[12/04/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334764288/
26名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:42:45.16 ID:l71hZPaQ
>>1
新潟県と柏崎刈羽原発総合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329380729/
27名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:47:52.44 ID:ElYZ8gTE
来るべき総選挙で民主党は、消えるだろ

それ以降の東電の扱いは、酷くなるだろ。
生き残れねえよw
風前の灯火だ
28名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:57:17.05 ID:l71hZPaQ
【政治】東電解体のメリットとは?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334551201/
29名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:57:29.80 ID:npitO8/M
大統領選挙でロムニーが勝つようなことがあると、東電はアメリカに買収だわな
30名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:59:05.78 ID:l71hZPaQ
【社会】間もなく「原発ゼロ」電力不足演出で全国一斉再稼働への思惑
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334576499/
31名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:00:59.97 ID:LcEH4ufh
弁護士ならいい人選じゃん
東電には利益を上げるという企業の目的は、もはや必要ない
32名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:06:34.29 ID:lfoCEGO0
郵便みたいにgdgdになるな…
33名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:10:35.32 ID:dZZ3OSE5
これなら嫌いだけど孫正義のほうがマシ
34おはよウサギ!:2012/04/19(木) 22:12:20.17 ID:ib5mweLv
現状を招いた仙谷の右腕で、新社長は東電内から起用?
…ケンカ売ってるのか?
35名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:17:25.52 ID:AkSdYDOk
枝野か仙谷? 
そこらあたりのお仲間じゃないの?
下河辺。

36名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:22:40.28 ID:sCZgdX+G
口の中に仙谷のスピーカーが入ってるのに経営手腕もへったくれもなかろーが

腐れ仙谷ももうすこし控えめにやれよ悪事はこの野郎が
37名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:23:41.56 ID:npitO8/M
とんだシラミだな
38名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:30:38.95 ID:R1u+KtZf
sengoku38さんなら良い方向にむかうと思うが、なぜ、仙谷なのか理解に苦しむ。
39名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:34:31.95 ID:F9YSlCH6
財界に人材はいないからな
カネ儲けだけしか頭にない

「国家、国民のために、身を捧げる」なんて言ってたら、財界人になれない
40名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:37:21.80 ID:+U/8bas0
原発の再稼動ありきと同じで、会長ポストありきなのだろう? 利権脳?

税金投入して、なぜ、お飾りの会長職を廃止しないのか?
41名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:38:35.28 ID:sqhokZKq
敗戦処理登板?
42名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:39:45.80 ID:SA5DVfwL
今の東京電力に経営が存在してるみたいじゃないw
総括原価方式に公的資金導入、どう考えても経営なんてしてないw

【話題】 なめるな東電! 川口市の中小企業が電気代不払い運動 「値上げで従業員の給料は上げられなくなるし、ボーナスも払えなくなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333238883/
6 名無しさん@12周年 New! 2012/04/01(日) 09:10:08.19 ID:kC9bV5E70

          ┌──────┐
          |お金を入れると|
   ._.__    | 言葉を喋るよ .|  lヽ,,lヽ
   | |Θ|    └──┬┬──┘ (    )  < ……
_ |_|_|          ||     と   i
_|  |_|                   しーJ

      _,ィッッッッッ-、_
     彡三三三彡彡、     チャリーン
     ミミミ7 ─` '丶          8,900億円支援では、足りない〜w
     (6~《‐─(-=)-<=)
     丶_  .  、ヘ。_)}   チャリーン
      丶  . 〈、ェェr l       追加支援 6,900億円でも、足りないかも〜www
       丶  ー ´,_⌒)
        )  /´ ~           電気料金の値上げでも、まだまだ〜w
       (っ  ~つ       チャリーン
       /   )
       ( / ̄∪    _.__ lヽ,,lヽ   1兆円の資本注入と賠償費用8500億円も〜www
        _| |_     | |Θ| (    ) ★
    | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| と   i   1兆5800億円 + 1兆円8500億円
    |___|__|_|  |_|   しーJ                  = 3兆円4300億円 !!!
                                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    2012/ 2/27(月) たね蒔き 【特集】
                      「東電どうなる? ツケは国民にまわされる!」
    http://www.youtube.com/watch?v=J9deXM-g-jA   [1/2]   (10:43)
    http://www.youtube.com/watch?v=u1MwJcS6Mms  [2/2]   ( 9:28)
43名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:40:25.22 ID:UT3FIWD+
>>40
東電の会長職がお飾りかどうかが部外者にはよくわからん。
お飾りと断言できるってことは部内者なのか?
44名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:42:51.58 ID:UT3FIWD+
>>39
「国家、国民のために、身を捧げる」人って具体的に誰なのか教えて欲しい。
幕末とか歴史上の人物は何とでもいえるので無しな。
45名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:44:36.39 ID:9mjotaOv
まず、初仕事として
旧東電経営者や天下り役員の私財・蓄財を放射能被害者の弁済に充てさせろ!
46名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:59:45.35 ID:+U/8bas0
>>40
お飾りでしょ。会社法では必ずしも置く必要はない。
47名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 23:04:13.49 ID:UT3FIWD+
>>46
全く答えになってないが。
48名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 23:16:09.04 ID:+U/8bas0
法律で会長職を置くことを定めていなくて、必要であることを証明できない
限り、それは不必要であるとみなされて当然。

会長職が対価に見合う仕事をしているか、国民には知らせなくても、株主には
説明するべきであろう。
49名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 23:20:25.19 ID:MDdDJC2R
経団連の社長の9割は社内政治だけで評価すべき経営手腕なんてないでしょ
50名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 23:38:10.67 ID:7T7jJ8yV
損害賠償機構からって、本気かい?

金受け取るべく動いてきた側から、支払う側に回る??
あり得ない
51名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 00:01:07.30 ID:oitJ9HVA
もう良い方向に転ぶ事は無いと見て良いな
52名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 01:05:12.50 ID:WaThUN9Z
>>51
盗電にはな
53名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 01:05:16.33 ID:0FSZEYm2
さぁ東電解体をはじめよう
54名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 01:34:57.96 ID:BkA1eLG+
関電の社長は故大阪ガス社長野村氏の胃を汲み取って
関西電力を改革して欲しい…エコステーション物語
55名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 01:53:42.15 ID:avK88UHI
次期会長になる男、AIJの社長と人相が同じ、こいつは曲者だぞ。
注意が必要だ。

経団連のチンクシャ会長に期待してたんだけどね。
56名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 02:10:47.49 ID:bFTOuK51
福島原発も、原発で潤ってた地域は、一人頭一億もらえるらしいからね。
それ以外の避難地域との格差がすごい。
57名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 06:09:41.74 ID:zS2yRkmH
電力会社がらみじゃ、経済界からは誰も行きたがらんでしょ
行きたがるのは電力会社の息かかってる人間ぐらい
いって東電既得権益に手を付けたら、出身会社ごと電力や経済界全部からはぶられかねんからな
58雑賀孫八:2012/04/20(金) 07:21:22.43 ID:Pu1EswlE
兎に角、一回、解体して創り直すことだな。
中身は完全に腐ってるのだから(笑)

59名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 07:38:51.79 ID:1rm7nUVx
朝鮮民主党が東電乗っ取り こいつ無能な顔してるし潰した方がいいだろw
住民も社員も全員不幸になる
60名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 08:06:58.02 ID:ALnFBQVz
たぶん今以上に東電は経営が傾くだろうなあ
61名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 08:16:06.88 ID:5q5zXE+f
経済界からの次期経営者候補選びで、特に保身力が強い無能経営者は
自ら泥船に乗るヤツはいない! 各自分の会社の友達経営の方が
楽でしょ!
62名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 08:27:59.50 ID:FCnC03x0
顔相というか
顔がすべてを物語るよな
こういう目つきした官僚いたよな
63名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 08:38:55.58 ID:GI5wSL8W
経団連の会長は、これまでさんざん東電擁護や原発推進を口にしてたのに、
東電の新会長も出せないとは情けない、老害甚だしいな。
64名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 08:42:18.68 ID:rEG8c/R4

ITJの浅川氏と見分けがつかん・・・・


65名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 08:50:51.80 ID:joADXnGA
【社会】 "リストラしないしボーナスは出す"の東電、「値上げ拒否なら電気止める。嫌なら他で買え」…5月、数十万の企業が停電に?★7
253 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/30(金) 09:27:53.38 ID:pP7sjyUjO
一応東電の役職持ちの者ですけど

給料減らされたりリストラとか出したら内部で凄い問題が起きる
今でも色々と会議で話し合ってる状態

まずは各企業には理解して頂きたいね

258 :名無しさん@12周年[sage]:2012/03/30(金) 09:37:27.65 ID:pP7sjyUjO
>>255
内部「リストラや給料下げる」で問題が出ちゃうと仕事でも問題が起きる可能性がある

だから、外部の人達に落ち着くまでは当分値上げした方が理にかなってる
66名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 09:30:10.58 ID:qj7f1liE
>>63
財界が断った理由の一番は民主党政権の対応が場当たり的でポピュリズム
で話にならんからだろ。原発は動かすな、電気料金は上げるな、賠償は迅速に
事故収束作業も迅速に なんて神様でも無い限り出来る訳ねーわw
打ち出の小槌が有る訳でも無しw
67名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 09:43:08.02 ID:YAFJ/DUw
>>66
しかも口は出すけど責任は押し付ける気満々だからな。
別スレで西川の例挙げた人がいたけど、あれが民主のやり口だからな。
68名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 10:02:51.71 ID:qUd9qaFS
マイナスの方向で未知数だな
69名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 10:08:21.41 ID:q6LqNR7o
>>24
手弁当で仕事しろとかニート丸出しの意見だな
これだけの激務なのだから専任にして年収2000万は必要だろ

問題は仕事もしてないでキャバクラ三昧の幹部や
石破娘みたいなコネ組だろ
70名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 11:02:48.48 ID:BRTX0FCr
金を出す側の賠償支援機構委員長から、金を使う側の会長に横滑りって笑っちゃうなあ。
成り手がいないのは全部、無定見で無責任な民主党政権のせいだな。
71名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 11:29:25.78 ID:JVp1vB9c
仙谷の右腕として働いていたのが、柳田(元法務大臣)だったらどうなるだろう?。
72名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 12:09:38.36 ID:wmvl1Mg5
どうせ独占ビジネスなんだし、潰れやしない。
リストラだけやらせろ。
73名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 12:22:34.02 ID:oFjlZ+Jc
>>65
東電は夏のボーナス無しにするとか言ってるが、
社員の連中は福一あたりでなんかするんじゃないだろうな?
74名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 15:12:31.49 ID:bTV+tStY
新日鐵とかその辺りから人が来ると思ってたわ
これは予想外だな
75名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 15:43:25.34 ID:ZnwwM6UU
人事がどうなるのか見ものだよね。
一回がつんの粛清人事をしたほうがいいんじゃ?
76名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 18:48:14.00 ID:allWDRPe
オリンパスクビになったウッドフォードをだな
77名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 21:38:28.60 ID:Hv++KEOH
>>76
野副たんのこともお忘れなく
78名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 15:34:37.30 ID:2wI18css
面白くなって来たじゃん
稲盛ほどは期待出来ないだろうが、弁護士出身だし…

まずは、無能役員の総替えからだな
勿論、内部昇格は無し、天下り無し、の上で
79名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 16:10:07.25 ID:tyjGr7Y3
毒饅頭食べてるんじゃないのかね?
特別事業計画以上の事は出来ないと思うし、
または、それ以下なんじゃないのかな?
80名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 16:34:04.75 ID:I4DJZR1a
>>79
当たり前だろw 総合特別事業計画は東電とこいつが
運営委員長の原子力損害賠償支援機構の共同立案だぞ。
どうやって総合特別事業計画以上の事をやるんだって話。
81名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 17:05:32.09 ID:nd3UrKrW
民主党が、財界からまったく信用されてないのが露呈したな、
当たり前と言えば当たり前だが。
82名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 21:56:38.42 ID:WoUw81y7
この件について枝野は問責決議を受けても
不思議ではない。
83名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 22:01:01.27 ID:WoUw81y7
電力の安定供給を危うくした経産大臣なんか打ち首ものだ。
民主党政権全体おかしいのだが、現役大臣では枝野が最もひどい。
野田もかなりだが。
84名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 02:25:06.36 ID:ojG1S5UY
そもそも原発は金をばら撒いて
強引に作ってきた経緯があるからな

絶対にあってはならない
爆発事故起こしちゃったんだから

もう無理だろ
日本全国の原発凍結して
電力会社解体して
電力自由化してコスト落とすしない

1000億も出して今さら壁作っても無駄だよ
85名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 17:53:37.55 ID:BjFamrP2
米国の石油輸出禁止で太平洋戦争となった経緯から資源確保は戦後一貫して政府の
最優先課題だった。オイルショックもあったし50年間は一貫して原発推進が政府の方針。
利権や金のこともあるだろうがそれに群がるやつらは火力発電だろうが風力だろうが何に
変わったところで群がってくる。
いかにソフトランディングで原発を廃止していくか検討すべき時だろう。そういう足並みを
揃えれない橋下のような輩も排除しないといけない。
86名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 05:07:44.33 ID:sGbZLZK7
浅川かよ
87名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 06:06:32.24 ID:UKUhXLSy
>>1
30過ぎたら男は顔。化粧をしないからごまかしが利かない。
覇気のない自己保身だけに長けてそうな顔をしてやがる。
88名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 15:21:14.81 ID:x/61mr4j
鼻の下と目と眉の間が長すぎ
89名刺は切らしておりまして
>>87 >>88
鏡を見てから言えよw