【コンテンツ】翔べ!ガンダム 「クールジャパン」の将来占う試金石に[12/04/18]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120418/bsd1204180502007-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120418/bsd1204180502007-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120418/bsd1204180502007-n3.htm

[1/2]
アニメやファッションなど日本発の文化産業を海外に売り込む「クールジャパン」。
発信力の高い民間コンテンツに期待がかかるが、バンダイナムコホールディングス(HD)は、
日本を代表する人気アニメ「機動戦士ガンダム」で海外市場の本格攻略に着手した。
国内では、コンスタントに売り上げを生み出すガンダムだが、海外でも大きく羽ばたけるか。

東京・台場の商業施設「ダイバーシティ東京」。この施設内にガンダムの世界を体感できる
アミューズメント施設「ガンダムフロント東京」が19日、オープンする。
目玉は、16メートルの巨大なドーム型スクリーンで過去のシリーズの名場面などが楽しめる
「DOME−G(ドーム・ジー)」。ダイバーシティ前の広場には2009年に潮風公園に
設置され、多くのファンを集めた高さ18メートルのガンダム立像が再び登場する。
ガンダムフロントにはガンダムの上半身やアニメの一場面を再現した戦闘機をいずれも
実物大で展示。シリーズに登場した150人以上の等身大キャラクターと並んで写真が撮れる
「デジタルフォトスポット」もあり、「ファンにはたまらないスペース」(同社関係者)に
仕上げた。

この台場という立地は、国内観光客はもとより、アジアを中心とする海外観光客へも大きな
アピールとなる。ガンダムのアニメ制作を担当するグループ企業のサンライズの宮河恭夫専務は
「映像も商品も1カ所に集めて展開できる施設。いずれは海外で同様の施設建設も視野に
入れたい」と意気込む。

初代ガンダムがテレビ放映されたのは1979年4月。その後33年がたち、ガンダムは
バンダイナムコの屋台骨を支えるキャラクターの一つになった。売上高は年によって波が
あるものの、グループ全体で300億〜500億円をたたき出す。
勝因は、ガンダムを世代を超えたキャラクターに育てたことだ。
サンライズの宮河専務は「『オールウェイズ・ビギニング』(いつも始まり)を合言葉に、初代ガンダムに固執せず、新たな世界観や主人公のガンダムを作り続けてきたこと」と
説明する。この考えが30年以上たっても、新たなファン獲得につながっている。
商品政策にも工夫を凝らした。ガンダム関連ビジネスは当初、80年発売開始の「ガンプラ」
と呼ばれるプラモデルがほとんど。2011年3月でその累計販売数は4億個超と驚異的だ。

                   ◇
-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2012/04/18(水) 08:53:03.91 ID:???
-続きです-
[2/2]
■「クールジャパン」 これからが稼ぎ時
その後ガンプラに加え、玩具菓子やガシャポン(カプセル玩具)、カードのほか、
ゲームソフトや映像ソフトなどの売り上げが加わっていく。
こうした商品の水平展開が加速したのは、「チーフ・ガンダム・オフィサー」(CGO)と
呼ばれる役職の設置だ。この結果、これまでバラバラに商品開発していたグループ企業が、
連携を密にしてそれぞれ効果的な商品を生み出す体制を構築した。他のキャラクターに例のない
チーフ・オフィサーの設置はグループ内のガンダムの重要性を如実に物語る。

ただ、国内で成功しているガンダムだが、海外で存在感があるとは言いがたい。
一部のオンラインゲームは韓国・中国・香港で販売されているが、映像ソフトやゲームソフトは
国内向けがほとんど。商品展開の大前提となる映像を海外に広めようにも、各国の規制もあって
希望する放映権獲得がままならないのが実情。さらに海賊版の問題も残る。
そこでバンダイは、昨年3月から専門サイト「GUNDAM.INFO」を日本語のほか、
英・韓・中・台・香港の5言語で立ち上げた。現在、毎週日曜午後5時から放送中の
「ガンダムAGE」の動画を、ほぼ同時に日本語を含む6言語で無料配信している。
「まずは作品を見られる環境を用意し、好きになってもらうこと。まずはこうした取り組みを
通してムーブメントを起こし、海外への足掛かりにしたい」とサンライズの宮河専務は話す。

バンダイナムコHDのグループ全体に占める海外売上高は1割程度。
ガンダム関連の海外売上高も同じく1割程度にすぎない。海外展開が比較的順調なアニメと
されるが、「もっと浸透できるコンテンツ」(同社)と期待は大きい。
バンダイナムコHDは2012年4月から3年間の中期計画では、アジアを「新成長領域」
とし、ガンダムをアジア攻略の最大のキャラクターと位置づける。
ネットの普及もあり、日本のアニメやファッションを好むユーザーは海外に広がりをみせる。
ただ、クールジャパンは話題先行の部分も大きく「実需につながるのはこれから」(関係者)
といった声も多い。
年代を超えて日本で受け入れられたガンダム。「クールジャパン」の将来を占う試金石に
なるかもしれない。

-以上です-
“バンダイナムコグループのガンダム関連の売上高”というグラフは
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120418/bsd1204180502007-p1.jpg
3名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 08:54:45.68 ID:uH5JPJaP

  ┌┬┐ ⊥  ┼   、    ,         _
  ├┼┤/.|ヽ| |三|   7ヽ -/―ァ l l ` / /__/ l l  /
  └┴┘ | |└:┘ ん-  /  /    /     /   /  、
          ̄ ̄                         ̄ ̄ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 "゙''"`゙"゙''"`´゙"`゙"`゙""゙'''"`゙"゙''"''`´゙"`゙"`゙"'゙"゙''"`゙"゙''"`´゙"`
    ,、;,、;,、jiv、;,、w,、jv,、yw,、vjWv,、vjw,、yiWv,、viv,、;,、;jiv,、,、viW
 ,,gv; ;jy;  ;vyWv;、.     _ __ _        /^,
          ,.-、 w;Wy;vji; 「  `'/|  \__ ;;;;';';';';';'/ /;';';';';'
       ;;;;-' \ \    メ ー'{ }/―  `、\  / /
  !i_,,..-'|!'   |!. \ \   | `7ー、  /ヲ  `、. } / /  ,―
 ''゙|i             \ \./ / __/ /、    〕/ ̄ ̄7
     |!   |!    |!. \.| `、 `ー--'^  \/     /
   !i      |!  ___ \. `、 \  \ /|      /
   |!        /     ̄/\__, ィ´ ̄  /      /―ァ‐
    !i        /___ /     .|____|  _  L__/
    |!  |!i  |! \ __| ̄            /:::::::! \
        _|i!__    |   ./|____      _/::::/\ /
.    、,  {二| | ̄ ̄ \__/L三_ヽ. __ /=/ く  |!i/  /
    !|  {二l.」 ̄ ̄ ̄_] |!. |___.\―/二ヽ:::::::ヽ|i!―┐ /
    |!  `rr' li ̄ ̄ ̄l!  r‐L____./ /|___」;;;;:::{{二}ヽ.レ'
       ¨         | 匚. ] 冂:::l匚] |::::[_{二} ノ
    !i   !i   .!i    !i /  ̄ ̄ ̄凵/ ̄ ̄ /:::::/`テ´.!i
    !|   !|   ||    !/     /:::::.    /:::::/    !|
    |!   |j   |!   /     /:::::/| --f.::::〈     .|!
                |  ̄ ̄ ̄|ゝO)|   |::O:|
                |       l::::::| |   |:::::::|
4名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 08:55:11.76 ID:uryTmhE8
ガンダムWはアメリカで売れたようだけれど最初のガンダムは厳しかった
ってニュースを何年か前に見たような・・・・
5名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 08:56:14.50 ID:zS7MZuu3
こいつ!動くぞ!
6名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 08:57:39.78 ID:uryTmhE8
ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむゲーム

・バンダイは作るな
・EAにガンダム版BFみたいんがゲーム作らせろ
7名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:03:29.43 ID:PkXpcK6e
クールジャムパン
8名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:09:13.71 ID:ppAGtT6F
惨めなクールガラパゴスジャパン
9名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:13:37.61 ID:rtjlHW7m
マスを狙うと失敗するだろうね。
はじめからマイナー層をターゲットにしないと、日本のAGEと同じになる。

コンテンツビジネスの大事なところ。
10名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:14:04.01 ID:YVuzN7zM
クールジャパンとか朝鮮人みたいな恥ずかしい真似はやめてほしい
11名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:16:43.10 ID:uryTmhE8
ガノタの俺がいうのもなんだけれど、UC関係のガンダムは売れないんじゃないかねえ?・・・
中国台湾香港あたりはガンプラも普及しているせいか、人気あるようだけれど
12名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:18:43.19 ID:x0KEvmw5
ドサクサに紛れてwww
朝鮮人とクールジャパンは一切関係ないだろbkw
13名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:20:14.38 ID:mRiVdJ81
>サンライズの宮河専務は「『オールウェイズ・ビギニング』(いつも始まり)を合言葉に、
>初代ガンダムに固執せず、新たな世界観や主人公のガンダムを作り続けてきたこと」と
>説明する。この考えが30年以上たっても、新たなファン獲得につながっている。

ちょっと、日野呼んで来いや
14名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:22:25.89 ID:84dvNQSS
>初代ガンダムに固執せず、新たな世界観や主人公のガンダムを作り続けてきたこと

種や種死なんて初代の劣化焼き直しじゃねーか。
15名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:22:57.43 ID:uryTmhE8
>サンライズの宮河専務は「『オールウェイズ・ビギニング』(いつも始まり)を合言葉に、
>初代ガンダムに固執せず、新たな世界観や主人公のガンダムを作り続けてきたこと」と
>説明する。この考えが30年以上たっても、新たなファン獲得につながっている。

だったらいい加減ガンダムとは関係なく作ったら?って思うよ・・・
16名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:24:35.10 ID:MCymITg2
考えても見ろ…我々がジオン本国に送り届けた鉱物資源の量を…ジオンは、あと10年は戦える!!


うまく改編できないが、これっぽいフラグだなぁ
17名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:28:42.69 ID:BfFuXoiv
トランスフォーマーとかの時代に世界で日本のロボアニメはきついだろ。
18名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:30:09.43 ID:rtjlHW7m
「戦いは日本のAGE戦で終わりではないのだよ。
考えても見ろ…我々がバンダイ本社に送り届けた金の量を…バンダイはガンダムで、あと100年は戦う!!」
19名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:31:50.46 ID:84dvNQSS
意外と、バンダイも甘いようで
20名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:31:55.79 ID:zaa+rhsK
外国人のタダ観光地化には丁度いいが、買い物はしないだろうね
21名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:34:20.19 ID:FDMzVZua
アニメ戦略をどんどん加速させろ
アニメは子供時代にみるから一生においてのお客になるぞ」
22名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:34:32.07 ID:hbxCPVxz
富野はガンダムの権利持ってたら、大金持ちになったな
23名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:34:53.55 ID:B91jAUrf
ガンダムなんて、UCが無かったらAGEで終わってたのに
24名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:37:27.52 ID:uryTmhE8
ガンダムUCは面白いが、俺が生きている間に終わるのかな?・・・・
25名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:38:13.58 ID:7+mz39pL
日本ではワンピースが人気でも
海外ではナルト

こっちが売りたいものだけじゃ失敗がおち
26名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:39:50.09 ID:scv5Ddh7
つくづく遺産を食いつぶす国になってきたな
27名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:41:06.15 ID:FDMzVZua
過去の名作を忠実に現代風にリメイクするのもやるべきだな
とにかく何世代にもわたって何度も浸透させればいい
28名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:41:39.80 ID:mRiVdJ81
>>24
小説はすでに完結してるし、アニメはあと2巻(増巻のうわさあり)だから来年くらいには終わるよ。
29名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:42:43.98 ID:uryTmhE8
>>28
ありがとう。
なげえw
30名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:54:01.19 ID:eOJkn1ol
ノリスやラルの過去をストーリーにすれば絶対に売れる。
華なんていらない。真の戦う漢のストーリーが受けるのは
間違いない。

だいたい普通に女パイロットがでてくる時点でリアリティ
がなく面白さが半減している事に何故気が付かないのだろう?
31名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:59:10.87 ID:uryTmhE8
米空軍などで女性パイロットなんか第二次世界大戦からいたし
今だって各国の軍で女性パイロットは存在するだろ・・・

そもそも主人公がこどもでパイロットやっている時点でリアリティなんかないだろ
32名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:00:20.33 ID:WcNar8fW
>17
トランスフォーマー懐かしいアニメ
33名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:05:43.65 ID:/IGyC35x
AGEはもういいので00の続編かスピンオフやってくれ
マイスター過去編とかユニオンスピンオフ…
34名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:06:15.68 ID:QeCe1rxf
そろそろ、おっさんが主人公のガンダムを作るべきだと思う
35名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:09:55.46 ID:AbPcA+bF
ガンダムがあんなにシュピンシュピン動く時点でリアリティなんか無いだろwww
36名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:10:11.36 ID:zClqHpFR
初代は第二次大戦を彷彿させるからな
主人公側の上層部が無能みたいに描かれてるから連合国側には売りにくいかも
37名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:10:37.55 ID:Yp82zBq7
ヨドバシ梅田でも中国人親子がしこたまガンプラ買っていくことある。
38名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:12:44.16 ID:qKncabQE
「GUNDAM.INFO」を日本語のほか、
英・韓・中・台・香港の5言語で立ち上げた。現在、毎週日曜午後5時から放送中の
「ガンダムAGE」の動画を、ほぼ同時に日本語を含む6言語で無料配信している。


はい失敗w
39名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:14:00.77 ID:+Q+9YW/V
画像、蒸気機関みたいに煙吹いとる…
40名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:14:02.40 ID:aVzvrUEi
ガンダムをつくるようなクールな人たちが何で社会的に底辺なの?
41名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:17:54.47 ID:IiZoavnx
1stの世界観こそがガンダムのベースなんだけど、連邦が無能というより、
あの相対性こそが、キリスト教的英語圏には一番受け入れられ難い部分だと思うんだね〜w
42名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:19:05.71 ID:aVzvrUEi
ゼロ戦がモデルであろうザクが愛しい。
43名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:21:53.69 ID:cO6XsUbF
ジャウ・ザマック!
44名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:22:34.57 ID:Yp82zBq7
ガンタンクが主人公の物語を30話ほど作って欲しいな
45名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:28:38.98 ID:FDMzVZua
戦中の人がほとんど死んで来て真珠湾から911に遺恨が変わって
やっと初代ガンダムもヤマトも欧米で流行る時代が来るんじゃないか
46名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:29:16.70 ID:1CLd+EJR
太陽系戦士ガルダンまだー?
47名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:29:39.93 ID:sTu5K/Aq
防衛省は実用化に向けて必要な事項を具体的にリストアップせよ!
なんだかやれちゃう気がする。

※ただし、原子炉は搭載しませんw
48このレスはアフィリエイトブログ転載禁止:2012/04/18(水) 10:31:04.97 ID:rtjlHW7m
オリジンのアニメ化より、1stのCG化(リメイク)をしてもらいたい。

組織の縦割り解消できたなら、ゲームのCGデータを流用すれば安く上がる。
ガンダム出すたびに映像シーン作る方が無駄だろうし、データを一元化したほうが良い。
不況の今なら採算合うだろ。


>>41
そこなんだよね。
ヒットするハリウッド映画と比較すると分かるが、価値観が違うのに共感はできない。
共感できなきゃヒットしない。
同じことが国内でも言えて、小学校低学年に大ヒットさせようなんてものじゃない。
あの子達はm既に身近にあるコンピューターに憧れてもいないし、MSが遠い未来に実現するなんて思ってないから
ガンダムにワクワクしない。
49名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:33:49.71 ID:les4jO6r
ガンダムとかエヴァとかもういいってば、、、、

よく飽きないな、、、
50名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:35:04.24 ID:K4n6lJg7
ガンダムって初代だけができがよかっただけで
あとのはマニアしか楽しめない糞アニメばかり
こんなもの海外で売り出しても失敗するだけだろ
現にこれまで何度か売り出してるがことごとく失敗している
51名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:37:55.33 ID:K4n6lJg7
90年代前半までのアニメは世界に通用する良作アニメを多数生み出してきたから
海外にも輸出できたが
今のはマニア以外楽しめないオタアニメばかり
日本のアニメがすでに没落してからクールジャパンなどとはやし立ててるのだから終わってる
52名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:40:01.15 ID:8rGiwdd5
   / ̄ ̄\/´ ̄ ̄ ̄` ‐ 、
  / / ̄>           \
 / /  / /  / │ l        ヽ
│/  / /  /  h l 丶  〆    l
∪  凵 ││l  」へ」vヘノ \l  │
     │∨´ ヽ/    ( ゚ ) │ ││
     │ │(゚ ) │     │ ││   イギリスなら私が行こう
     │ │    ヽ     │ ││
     ││\   ι二つ  │ ││
      │││\      イ | ││
      │ 丿  「`―ー´ │| l ハ
      」´ /卜、_  丿レ´\ ヽ
53名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:44:35.02 ID:iB4fPFp5
>>38
「ガンダムAGE」を見る外国人動画が楽しみだw
54名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:46:02.29 ID:B91jAUrf
>>42
大戦期だともろにアメリカvsドイツの構図なんだよね。
三号戦車=ザク > M4=ジム > W号=ドム > X号=ゲルググ
55名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:46:07.64 ID:ElQo8EMD
アメリカでうけてる戦隊物とガンダムを組み合わせればいいじゃない。
プラモデルも5体分売れるし
56名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:47:35.05 ID:dssZ82ux
ぶっちゃけ、昔のガンダムを見せても、絵が汚いって思われるだけだろうし、
最近のガンダムはくだらないの一言で一蹴されると思うw

1stは話の内容的には十分受け入れられると思うんだよね
上層部が無能だとか戦争における価値観の相対化なんていう要素は、
本来はアニメ側が史実や映画から輸入してきたものなんだし
57名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:50:08.00 ID:FDMzVZua
昔のロボットアニメは今の技術で子供に見せてもいいね
58名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:55:51.75 ID:eeFzkqYT

まぁ既存資産の有効活用自体は間違った戦略では無い訳で。

ある程度は成功するだろう。

59名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:55:57.83 ID:UpDPN8MQ
>>4
SDガンダム見てた小学生の時にWでリアル系を始めてみて初代をレンタルして見たけど子供でも初代は絵が汚いって思ったよ

話が悪いんではなくて絵の問題だろうなほかのアニメと比べちゃうから10年以上前の作画崩れの絵とかもあるもの見せられてもヒットはしない
UCが今子供にもヒットしてるみたいだから今の絵で初代リメイクするだけでぜんぜん違うと思う
60名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 10:56:14.69 ID:/EoxZpud
今時の子供達に受けるかどうかってよりも、最初っから他のアジア地域で
売れるモノを作ってヒットしたら国内でも受けるんじゃないかな・・・






61名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:00:35.58 ID:8O0Zovrl
ガンダムって動力は何で動いてるのん?
62名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:02:14.04 ID:BfFuXoiv
核融合
63名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:02:56.10 ID:F3kibEIQ
>>13
This is only the Beginning.

ってのは、どうなったんだろうな
64名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:06:52.40 ID:eigtQdyQ
ガンダムは逆シャアまで
異論は認めない
65名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:07:30.19 ID:rtjlHW7m
1stはじめ宇宙世紀は、俺達ガノタの愛という名の核融合炉
種と種死は、俺達ガノタの愛という名の電気・核融合炉
00は、俺達ガノタの愛という名の擬似太陽炉
66名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:10:13.62 ID:FDMzVZua
昔のロボットアニメをもっと壮大にして続編とかでもいいな
マイナーなのでも行ける可能性もあるだろ
67名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:10:48.54 ID:uryTmhE8
>>61
俺達のお金
68名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:17:32.42 ID:avgoKVFN
>>66
ウォーカーマシンを更に泥臭くしてみたりとか…
69名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:23:10.85 ID:MPexZLgM
今になってかよ・・・・遅すぎ
こんなの20年前にやっとくべきだっただろ・・・・
70名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:26:17.32 ID:rtjlHW7m
日本限定ならガサラキのリメイクがウケると思う。
あれは本当に5年・10年早すぎた。
71名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:27:50.93 ID:APVeYU10

昔、バンダイグループで扱うキャラクター別の売り上げ比率のデータを見たことあるが。
毎年、売れセンが変わるキャラクタービジネスにおいて、ガンダムは別格。
グループ内での依存度も高いから、今も色々仕掛けてる。
ファーストシリーズ商品でも海外用はギミック付きの別商品を開発投入してる、

ガンダムに興味の無い社員でも、成熟期のこの作品だけはニワカオタク的知識じゃなくて、
実際世界の歴史や哲学のように学んでて面白かった。





72名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:30:55.43 ID:mRiVdJ81
>>70
アジアン静脈瘤とか穀物モラトリアムとか、政治要素が面白かったな。
伝奇部分がちょっとアレだったが。
73名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 12:27:09.00 ID:fCtN0o55
“ And now...in anticipation of your insight into the future... ”
やはり初代のかっこよさは異常
74名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 12:32:48.29 ID:sWm1CYK7
海外のオタにUCシリーズは受けないだろ。
スターウォーズやスタトレのパクリだし。
75名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 12:35:00.35 ID:9CMN03wv
>>30
宇宙の虎ことゴッドワルドさんにスポットを当てるべき
76名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 12:39:37.46 ID:C+Jg3YxL
安彦良和のOriginアニメ化しろや
早くしないと声優が…
77名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 12:55:05.28 ID:bHgm5hye
>>76
ガンダム延命の
キラーコンテンツの柱に考えていますので
声優陣はこの先30年の営業上の理由を考えて
全員、総刷新路線で参ります。 かしこ。
78名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 13:06:29.27 ID:uryTmhE8
超、個人的だが
ガンダムのオンラインゲームはもうちょっとましにならないのかねえ?・・・
今開発中のPC用のガンダムオンライン、PS3用のガンダムオペレーションバトルも
どうにも中途半端で・・・
79名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 13:15:28.23 ID:bHgm5hye
ゲーム系は総じて糞です、自力開発する能力が無いから蓄積ないし
所詮、キャラゲー屋
80名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 13:16:18.25 ID:oPgeZ44U
WとGはアメリカでヒットしたけど後に続く作品がないんだよ、ファーストや種
でさえコケたのにあと何を放送する気だよ。
81名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 13:20:35.33 ID:Gzk99cVL
ガンダムの輸出は無理だろ。

ガンダムの著作権は、韓国では普通名詞なので認められません。
なので、パクリ放題。
韓流ブームみたいに日本発信のふりして韓国発信のガンダムが海外に氾濫するぞ。
82名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 13:25:40.30 ID:uryTmhE8
>>81
いつの話してんだよw
それとっくにバンダイが韓国で勝訴しているだろw
83名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 13:26:20.82 ID:Yp82zBq7
「ガンダムフロント東京」 19日オープン
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2012/04/0417gundam/
84名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 14:13:30.02 ID:t50uWwRR
どこまでしゃぶり尽くすつもりなのか
85名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 14:19:07.69 ID:q36/dPrT
バンダイのうりあげのうち海外収益って
2割くらいだっけ
クールジャパン連呼で何割くらいにあげるつもりなんだろう?
86名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 15:45:13.18 ID:SEvpjDwp
ガンダムじゃだめだろ
今こそうろつき童子のリメイクをだな
87名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 16:15:50.27 ID:PlM4scbI
>>82
勝訴というか裁判所がアホ決定を取り消したんだな
88名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:29:31.39 ID:XZFAvjt5
>>56 初代は古く、新作はマニア向けで迷走、とね
ただ、ヤマト新作見りゃわかるが、下手に神格化した初代をいじると、取り返しがつかない

ダンバイン、ボトムズ、イデオン、エルガイムなどがリメイク向きじゃないかね
ゲームなら、ガンダムEXVSとか海外でも好評のがあるな

国内では、AGEは失敗確定だが、まだ好評だったSEEDの続編、00の過去編、と掘り下げる手がある
89名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:33:37.93 ID:UYzwLqPt
クールジャパンって、国内の官民の間で使うべき言葉で、国外でコンテンツ売るときに使う価値は全くないと思う
90名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:38:16.75 ID:EnBcvens
ダイガードは今の世の中なら
受けると思うんだが
91名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:38:32.68 ID:EnBcvens
ダイガードは今の世の中なら
受けると思うんだが
92名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:39:36.13 ID:gpAgIruG
筆頭株主は外資なんだから、必然な流れ。
93名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:53:13.08 ID:t50uWwRR
>>90-91
どんだけダイガードが好きなんだよw
94名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 17:59:40.15 ID:boBeCiCr
みんな本当にガンダム好きなんだな。
95名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 19:21:34.53 ID:8BjoaL8t
コックピットに乗れるようにすればいいのに
96名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 22:06:59.15 ID:AXMNf7CW
操作がレバーとスマホに棒をつけたのみたいなのだけだからな。

外人はあんなんでどう操作するんだ?とか思ってるのかね。

翼の方が全世界で流行ってるような・・・
97名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 22:11:46.71 ID:4RB/oyzP
お前らガンダム好きだなー。
オレは当時ガンダムが単に合体ロボだと知った時点から興味がうせた。
ザクとガンキャノンだけなら見る目も違ったと思う。
98名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 22:31:19.16 ID:UAxXvPw3
>>97
ガンキャノンもコアブロックと合体するだろうが
差別はイカン
で、ジオングの分離合体はOKなのか?
99名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 22:51:15.00 ID:2Lcn1asB
>>59
オリジンをアニメ化するみたいな話なかったっけ?
100名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 01:17:20.47 ID:ZCuf1GDq
ボトムズを海外オタクにリメイクしてもらいたい
101名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 01:19:00.00 ID:m8HVYflJ
いまさら1stから放送するわけにもいかないだろうしね、アジアで。
完全に出遅れてないか
102名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 02:43:44.36 ID:th41/5vE
>>51
00年代以降に作られたイナズマイレブンとプリキュアは子供に大人気なんだけどね
お前がその手のアニメしか知らないキモヲタだからそう思っちゃうんだろ
103名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 05:18:23.97 ID:+U/8bas0
弱小おもちゃメーカー、クローバー(初代ガンダム放映時のスポンサー)が
なければ、今のガンダムブームはなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC_(%E7%8E%A9%E5%85%B7%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)

子供相手にあこぎなガンプラの抱き合わせ商売で儲けたバンダイが残り、
クローバーが消えた。
104名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 06:19:03.40 ID:IrACGwuJ
海外ならグレンダイザーだとおもうんけど版権がないんだな
105名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 06:30:07.31 ID:5d4PGo8q
>>102
両方ともおたに乗っ取られちゃったな。
106名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 06:59:18.85 ID:h8kce0rg
>>105
乗っ取られては居ないだろ
オタ共の声がやたらでかいからネットだとそう見えるが主要な客層は今も子供
107名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 08:41:46.62 ID:iJGnYvo6
ガンダムの海外展開というと
かつてWがうまくいった以外は
実績がないな

>そこでバンダイは、昨年3月から専門サイト「GUNDAM.INFO」を日本語のほか、
>英・韓・中・台・香港の5言語で立ち上げた。

中国・台湾・香港を分けるとな?
まあたしかに違うが…
アジアを重視しているな

>ガンダムをアジア攻略の最大のキャラクターと位置づける。

ガンダムはアジア向けキャラクターなのか
108名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 08:44:47.27 ID:iJGnYvo6
ガンダムで海外売上が一番高いのは
香港らしいからな…

ガンダム世界では香港が
妙に過大評価されているからか…
109名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 08:47:14.49 ID:Rbkv4hhO
>>82
OINK裁判ごときで、あの国がまともになるわけないだろw

テコンVのテーマパーク2015年オープン
テコンVには、アッガイ・ビグロが絶賛出演だが、これらはテコンVのキャラだから
問題なしなんだろ。

スペースガンダムは、いまだに販売されているしな。
何で商標みとめられたんなら、販売できんだろ?
そうやって、結局、裁判勝っても意味がないのが韓国クオリティ

パクラレたらそれで泣き寝入り。家電産業みてりゃわかるじゃん。
110名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 09:10:48.04 ID:T0nS9W3e
いい大人が萌えアニメとかロボットガンダムとかに傾倒してる日本て海外から見てクールなのか?
よく分からん。
111名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 09:12:04.39 ID:NpJ7B3wo
海外でもっともヒットした映画は、子連れ狼。
スプラッター映画の元祖。
112名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 09:33:52.89 ID:NbwPRqh+
>>108
シドニーやダブリンでの販促を強化せねばならんな
113名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 10:30:26.49 ID:p42X4Iym
>>88
ボトムズTV版とイデオンはリメイクしてほしくないな

ボトムズの三文字だらけのOVAの方は、純粋に作画が酷いからと言う理由でリメイクして欲しいけどね
114名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 10:48:08.04 ID:4J4lKHYb
お寒いニッポン
115名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 11:00:03.47 ID:B0HG4HWc
放射能汚染地帯で何食わぬ顔で生きる日本人
コッチの方がはるかにクールだろ
116名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 11:11:34.32 ID:8+9FOaG9
前提条件の問題だな。総人口が100億を超えてって部分がおかしくなった。
少子高齢化が地球全体で進んだグローバル化した未来社会に絶望した若者達にとって
もはや宇宙開発にしか夢や希望を抱く事が出来なくなってしまったって感じがいい。
117名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 12:37:33.79 ID:hEYG9rjE
外国人にガンダムは受けないだろ
118名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 12:40:04.79 ID:xo27HfIF
クールジャパンなど外国向け発信のコンテンツでは決して無く
思いっきり内需向けのドメスティックコンテンツなのだが・・・

明らかに、ズレてるよなぁ
119名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 12:49:06.07 ID:hEYG9rjE
>>115
ガンダムよりヤマトの方がリアリティが出てくるとはな
120名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 13:00:03.90 ID:xo27HfIF
内需の見本!!
内需の見直し!!

とかなら、
かなりの説得力あったのだろうけどねぇ

事実、現時点の内需向けコンテンツとしては
トンデモないくらい優秀なコンテンツなのは間違いなわけで
121名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 17:36:36.81 ID:0snnHziY
ところでガンダムのビームライフルって何発撃てる設定なの?
122名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 17:54:20.84 ID:tUC6O4Pl
ガンダムなんて懐古のオッサンぐらいにしか受けないだろ
コンピューターが身近になった今の子供はガンダムなんかに憧れないよ
123名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 18:10:52.35 ID:TS2LeMKn
>>122
パトレイバーはどうなん?
124名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 18:23:08.33 ID:+U/8bas0
コンピュータだけでなく、派遣とデスマも身近になりましたよ。
125名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 20:12:51.87 ID:5d4PGo8q
アルメニア系フランス人にとっては
グレンダイザーじゃなくガンダムじゃなきゃ
個人的に駄目なんだよね
126名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:22:16.82 ID:h6CJo0pe
エリア88は外人ウケ悪いんだろうか?
エリア88のテーマパーク造ってくれんかなぁ
127名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:37:32.16 ID:I6FPmDQc
>>56
相手の立場になって考えよう。
「コンバット」の焼き直しをアメリカ人が見たいと思うかね。
いや、たんなる焼き直しではないのだが、そういう面白い部分(演出)は伝わらないと思う。
128名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:39:40.16 ID:47ctUmMC
1stをリメイクして今の餓鬼に見せるべき ガンダムの復権はここにかかってる
129名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 21:40:32.05 ID:Cb8Zl9tS
ガンダムなんて昔から低脳しか見ないのにw
130名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 23:11:31.62 ID:iJGnYvo6
>>117
前の海外展開はアメリカ中心だけど
今度はアジア中心のようじゃないか

上述のように
ガンダムはアジアでの受けが良い

一見、欧米っぽい面をしているが
アジアのコンプレックス全開なのだろう

>>126
アメリカで売り出した時は売れていたかな?
悪くはないようだ
131名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 23:17:41.44 ID:ZxOBuVU3
そろそろガンダムの実写&AR版を出すべきじゃないか?
132名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 01:28:31.42 ID:OyEmZTWS
>>112
ターンエーも米国に売り込めるな
133名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 02:24:55.07 ID:R0t8pU/6
そういや三国志のSDガンダムが中国で好調なんだったか…

SDを含めてガンダムとして、引き続きSDでアジアを攻めるということなのか、
SDの後にリアルガンダムを投入したいという話なのか
よく解らないな…
134名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 15:23:55.68 ID:hyL1biTg
自分はガンダムって全然嫌いなんだけど。だって敵だから。
135名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 15:34:39.44 ID:uDt9PKk1
>>134
ノリス乙
136名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 16:40:17.38 ID:r0rc8EL4
ガンダムって背中に刀つけた埴輪というか大魔神というイメージだったなー。動きとかは別にして
137名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 16:53:15.32 ID:n7m0x6P6
>>126
今、中東問題に火をつける気か?まさにイランテーマパーク。
138名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 17:12:26.51 ID:nnaqE2aA
ガンダムだけじゃなくて、あらゆるものが>>26で終了してるだろ。
ニッポン人(笑)と言いながら、70年代〜80年代末期までで脳みそが止まってる。

で、ゆとり世代は良い物や楽しい物が無くてかわいそうやのうwwかわいそうやのうwwwと言いながら、
今まさにこの世間を現役で作ってるのは我々の世代なんだよな。
139名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 18:06:08.33 ID:V/lqDopd
アニメや漫画が海外でどれだけ売れてるっていうんだ、任天堂は毎年数千万本海外で売ってるんだぞ、任天堂ランド作れ
140名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 01:17:17.29 ID:8dAiOEJu
>>112
F91どうすんだ
141名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 17:51:00.08 ID:cXBLew2p
フルCGでリアルにやっても、ノエインやジブリ作品みたいなジャパニメーションでも >1stをリメイク

どうやっても、原作レイプ・「コレジャナイ」になるし、昔の名作原典を、公式にいじったら致命的
昔のドラクエやウィザードリィ、現代技術で作り直しても大人気ではないからね

現代用の改変は、外伝、ゲーム、二線級の作品などに任せておけばいい
142名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 16:09:35.58 ID:wxvqqfSt
コスト回収済んでる1stやZなんかを、10万で売るから問題になるわけで。

10万で売らなきゃ文句は出ないと思うよ。

それか商売以外なら複製可能にするか。
知財法は「パクリやコピーに発明・創作の邪魔をさせない」が目的であって、キャラを独占して50年100年と企業が金もうけするためにあるんじゃないし。
143名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 16:11:47.96 ID:hBiwPDsV
ガンダムは もう 宇宙を 舞台にするのは やめるべき。
本当なら 宇宙世紀シリーズで おわるべきだったもの。
144名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 16:54:30.79 ID:NS1QT7Ed
>>143
まあ宇宙が舞台でネットも携帯もない不思議世界なSFはそろそろ卒業して欲しいな。
145名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 17:04:27.88 ID:i0oEtf12
Gガンを世界中に広めて日本が世界のど真ん中って
思い知らせてやれ!
146名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 18:49:25.36 ID:LnJ9881S
>>142
そうだよな
ガンダムや銀河英雄伝説なんかの映像がもう売れるわけないんだから
無料で海外にばら撒くべき
いまならアイホンやアイパッドで世界中の人がいつでもどこでも
見れるんだから
2次作品で儲けなきゃ
147名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 18:54:28.32 ID:aJyOTr2G
外国のテレビで「クールジャパン」なんて見たことないな。
148名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 12:23:15.82 ID:pMXQK7Wr
>>1
官僚にまかせると、箱物用意して、なんとか協会とか作って天下り先増やして、ムダ使いするだけ。
いつものことだけど…。
149名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 13:25:08.73 ID:3phCUWZV
>>147
海外ではFoolJapan
150名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 13:38:24.74 ID:sZyYuyep
物理的にガンダムは造れないことは分かっているのだから、クールでもなんでもない
ボトムズでやれ
151名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 14:51:36.33 ID:CX8jHyaL
上手くやらないと、フジテレビがガンダム潰しして、
韓国アニメごり押ししてくるかもな
一揆にやらないと電痛もガンダム潰しにくるのかな
152名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:15:53.96 ID:DhDBM84c
低予算でよく頑張って作っていたもんだよ。

それが人気が出れば手のひら返しでクールジャパンかよ。

日本のテレビ局・宣伝会社・スポンサーは恥を知れ!

153:2012/05/06(日) 11:22:09.36 ID:W9EofMLE


【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1334806533/

>>75-81
75 :(さくらじ) 第30回 主権回復記念日を 井尻千男・佐波優子と語る!
76 :(桜前線) 観音寺市・琴弾八幡宮より
77 :(草莽崛起) 4.27 頑張れ石原都知事!守るぞ尖閣!緊急国民行動
78 :(守るぞ尖閣) 東京都尖閣諸島寄附金口座ご案内
79 :(人間性の欠如) 畏れを知らぬ中共、生き仏と盲目の人権活動家
80 :(ダイジェスト版) 4.28 主権回復記念日国民集会
81 :(完全版) 4.21 奉納・英霊に感謝を捧ぐ朗読&コンサート

>>89-98
89 :(林眞佑子) 産休から復帰、心機一転頑張ります!
90 :(井上和彦) こんなに強い自衛隊、北朝鮮と戦わば
91 :(安全保障放談) 大丈夫か?日本の防衛
92 :(桜前線) 静岡市と大阪市より
93 :(国体) 平成二十四年 昭和の日をお祝いする集い
94 :(世論調査) 内閣支持率最低更新、憲法改正必要6割
95 :(西岡力) 4.28 すべての拉致被害者を救出するぞ!国民大集会
96 :〃
97 :(断絶一歩手前) 子孫のためにも、絶対に尖閣を守ろう!
98 :(撫子日和) 歴史に連なるには、軍歌に思う
154:2012/05/06(日) 11:22:31.57 ID:W9EofMLE
>>111-120
111 :GHQ焚書図書開封 第16回
112 :(宇都隆史) マスメディアの歪み、主権回復記念日報道より
113 :(宇都隆史) 日本国憲法制定の経緯と自民党新憲法草案
114 :(葛城奈海) 戦争被害、ルート・アイリッシュを見て
115 :(お知らせ) 街頭宣伝、講演会、尖閣漁業活動等
116 :(草莽崛起) 4.21 仙台にパンダはいらない!デモ行進
117 :(欧州情勢) ドイツ圧倒かユーロ分裂か、選挙と経済の行方
118 :(明るい経済教室) 名目GDPと実質DGPの違い
119 :(消費増税) 増税派の論拠、それこそがギリシャ化への道
120 :(拉致問題アワー) 「4.28 国民大集会」〜家族の声 Part1

>>128-135
128 :(桜前線) 長岡京市と東北の被災地から
129 :(人権救済法案) 4.30渋谷&4.21広島、絶対反対日の丸デモ行進
130 :(憲法記念日) 再考、占領基本法と敗戦利得
131 :(尖閣購入) メッキの剥げた世論誘導、5日間で7500万円の寄付
132 :(陳光誠) 人権派は恥を知れ!オバマの裏切りと媚中メディア
133 :(日本の脅威) 中共とTPPと北朝鮮、そして無能な日本政府
134 :(災厄をもたらす者) 扇動新聞、原発対応、極端な価格競争
135 :(今週の御皇室) 天皇皇后両陛下の5月のご予定、お薦めの本
155:2012/05/06(日) 11:22:48.77 ID:W9EofMLE
>>139-148
139 :(民間憲法臨調) 第14回 公開憲法フォーラム
140 :(中日新聞) 言論封殺、社論に合わぬと南京広告を拒絶
141 :(言いたい放談) 戦後日本的政治と言論への訣別を
142 :(ニュースの読み方) 報道機関の在り方、社論とステマの関係
143 :(感々学々) 欧州は何処へ行くのか?
144 :(直言極言) 大衆社会、これからの日本とかつてのドイツ
145 :(日韓関係) 反日の報酬?数百億円規模で国債購入
146 :(大道無門) 谷田川惣、女系論の誤魔化しを暴く!
147 :(青山繁晴) 主権回復と沖縄占領、橋下市長と計画停電
148 :(日いづる国より) 林潤、憲法と自衛隊と南京

>>153-154
153 :(討論!) 地方から国を変える―新しい潮流は生まれたか?
154 :〃




156名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:23:11.33 ID:W9EofMLE
157名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 11:31:24.47 ID:KRqEQLVV
クールジャパンがガンダムね、もっと別なのはないのか、今更感しかないし。
それにしても初代ガンダムに固執しないは違うだろ。
バンダイってガンダムブランドに固執して、ロボ企画を
とりあえずガンダムにして売り出してるだけだと思うが。
ガンダムなんて1アニメでしかなかった昔の方がマシだったよ。
158名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 21:11:16.11 ID:YvNhfQ7P
ブライトの新声優の声が、初代と似ていて、すごく良かった(ユニコーン)。
159名刺は切らしておりまして
機動戦士ガンダムAGE
ナトーラ・エイナス(CV:佐藤利奈)
エイナスとは、肛門拡張器具である。
存在感のあるエイナスラインと、安心して挿入できる表面素材を誇る肛門拡張器具である。
正式名称は「エイナスストッパー」。
玄人の多いオナテク板の住民をも唸らせる伝統のエイナスカーブはファンも多く、
現在確認できるだけで1〜X(10)までのシリーズが登場するほどである。